Есть мама и двое детей 1ый и 7ой класс.
Папа умер.
Мама приходит домой между 21 и 22 часами.
Дети сами ходят в школу и на кружки в той же школе (рядом с домом).
Няни-бабушки нет.
Это ужас-ужас и маме срочно нужно как-то менять часы работы или это нормальная ситуация?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в таком режиме я бы работала только за оооочень хорошие деньги.
с работой какой то пердимонокль ... 05.10.2012 14:35:48, Сочувствующая
что ты называешь ооооочень хорошими деньгами?;) а кроме того, оплачиваются профессии-то по разному. если ты медсестра, хоть на изнанку вывернись, а альтернатив не так уж и много - неквалифицированный труд редко когда хорошо оплачивается
05.10.2012 14:37:38, Liusia (просто Люся)
ОООчень хорошие деньги далеко не всем платят. Для некоторых персонажей просто найти работу - уже большая удача. А если за спиной двое детей, ноль поддержки от родственников и нечего жрать - таки да, будешь цепляться за любую работу.
05.10.2012 15:29:18, nickoffova
а какому это офису нужна уборщица в 3 часа дня, скажем? либо на постоянную занятость, чтобы все время ходила и терла либо строго рано утром. У нас, кстати, весь день ходят трут
05.10.2012 16:45:14, Liusia (просто Люся)
Вы вспомнили - студенчество:) В период студенчества можно себе многое позволить.
В свое время я отказалась от "дела всей моей жизни" - научной работы, и ушла работать в торговлю. А перспективы у меня были самые светлые, даже имя кое-какое - как у начинающей:) Не продавцом, конечно, ушла, но разница все-таки разительная.
Именно, чтобы нам с ребенком было на что жить. И что? И ничего. Нельзя предавать саму себя, даже ради детей.
Думаю, в том, чтобы суметь сохранить эту самую корону, есть некоторый смысл. 05.10.2012 16:00:32, МарикаЧ
с работой какой то пердимонокль ... 05.10.2012 14:35:48, Сочувствующая
оченннь хорошо в данном случае - это минимизировать риски.
[ссылка-1] 05.10.2012 15:44:12, Сочувствующая
[ссылка-1] 05.10.2012 15:44:12, Сочувствующая
ООООчень хорошие деньги - это сумма, которая позволяет нормально оплачивать няню младшему, репетиторов стершему, домработницу, иметь в доме все необходимые прибамбасы, хорошо отдыхать и т.д. + еще дает некоторые преференции, типа возможности брать отгулы (при такой-то переработке!) брать отпуск за свой счет (ну хоть еще неделю-две в году!) без существенного ущерба для бюджета..
В противном случае вся эта "жизнь на работе" абсолютно бессмысленна... 05.10.2012 15:07:43, СиреневаяЛеди
В противном случае вся эта "жизнь на работе" абсолютно бессмысленна... 05.10.2012 15:07:43, СиреневаяЛеди
вряд ли...
Просто если у автора некая рядовая должность (малоквалифицированая) - то наверняка можно найти "такую же" в пешей доступности от дома. Или просто сменить сферу деятельности, став, например, няней (опять же рядом с домом).
Автор точно не гос служащая - там раб день строго лимитирован, по ночам никто не пашет.
Если работа квалифицированная 9пусть даже и специфическая) - то однозначно стоит искать "ближе к дому" и "вменяемый график".
Иначе просто батарейки не хватит. детей можно вообще круглыми сиротами оставить... 05.10.2012 15:21:17, СиреневаяЛеди
Просто если у автора некая рядовая должность (малоквалифицированая) - то наверняка можно найти "такую же" в пешей доступности от дома. Или просто сменить сферу деятельности, став, например, няней (опять же рядом с домом).
Автор точно не гос служащая - там раб день строго лимитирован, по ночам никто не пашет.
Если работа квалифицированная 9пусть даже и специфическая) - то однозначно стоит искать "ближе к дому" и "вменяемый график".
Иначе просто батарейки не хватит. детей можно вообще круглыми сиротами оставить... 05.10.2012 15:21:17, СиреневаяЛеди
не госслужащая, но не пашет. Осн проблема - удаленность рабочего места от дома. Проблема не непосильный труд, а 3 часа в пробках(((.
05.10.2012 16:05:14, RitaK
менять работу на более близкую. Если специальность не уникальная, и работа не суппер-пуппер - то реально найти что-то ближе, причем даже без потери дохода.
"Престиж" ее работы оборачивается полной заброшеностью детей. Не знаю как 7классник, но 1 классник вряд ли умеет учиться самостоятельно, мелкие пробелы сейчас могут обернуться большими проблемами потом... 05.10.2012 16:35:34, СиреневаяЛеди
"Престиж" ее работы оборачивается полной заброшеностью детей. Не знаю как 7классник, но 1 классник вряд ли умеет учиться самостоятельно, мелкие пробелы сейчас могут обернуться большими проблемами потом... 05.10.2012 16:35:34, СиреневаяЛеди
хорошо оплачиваемый - няня каждому ребенку.
а потом, ну вот у нас уборщица, это я про неквалифицированный труд.
15 тр, работа через день, за 1.5 часа она убирает наш офис целиком. 05.10.2012 15:00:02, Сочувствующая
а потом, ну вот у нас уборщица, это я про неквалифицированный труд.
15 тр, работа через день, за 1.5 часа она убирает наш офис целиком. 05.10.2012 15:00:02, Сочувствующая
ну можно работать в 2-3 офисах... Получится 30-45 тыс при работе 3 часа в день...
05.10.2012 15:23:20, СиреневаяЛеди
я ниже посчитала. сколько она будет зарабатывать работая 40 часов в неделю, я фффшоке ...(((
05.10.2012 15:25:57, Сочувствующая
Люсь, так она не в одном месте то работает.
15000р/16 часов = 833 р.в час * 40, допустим около 30000 в неделю.
120 000 в месяц !!!!!
Млин, да у нас просто золотая уборщица !!!!!! 05.10.2012 15:20:41, Сочувствующая
15000р/16 часов = 833 р.в час * 40, допустим около 30000 в неделю.
120 000 в месяц !!!!!
Млин, да у нас просто золотая уборщица !!!!!! 05.10.2012 15:20:41, Сочувствующая
Ну отнимем немного времени на дорогу между офисами... Но 60-90 вполне может..
Вменяемые деньги! Очень вменяемые... 05.10.2012 15:31:49, СиреневаяЛеди
Вменяемые деньги! Очень вменяемые... 05.10.2012 15:31:49, СиреневаяЛеди
так я и так отняла получаеться, по ТК рабочая неделя 44 часа, а я посчитала 40.)
05.10.2012 15:39:43, Сочувствующая
ну да, корона упадет, дети пусть поголодают(((
зы. в студенчестве сама подрабатывала уборщицей и ни капельки этого не стесняюсь. 05.10.2012 15:38:15, Сочувствующая
зы. в студенчестве сама подрабатывала уборщицей и ни капельки этого не стесняюсь. 05.10.2012 15:38:15, Сочувствующая
В свое время я отказалась от "дела всей моей жизни" - научной работы, и ушла работать в торговлю. А перспективы у меня были самые светлые, даже имя кое-какое - как у начинающей:) Не продавцом, конечно, ушла, но разница все-таки разительная.
Именно, чтобы нам с ребенком было на что жить. И что? И ничего. Нельзя предавать саму себя, даже ради детей.
Думаю, в том, чтобы суметь сохранить эту самую корону, есть некоторый смысл. 05.10.2012 16:00:32, МарикаЧ
в общем те, кто идет в уборщицы, обучно не знают поры "студенчества" ))) Поэтому там немного проще с коронами-то!
05.10.2012 16:37:27, СиреневаяЛеди
Плюс пособия, плюс еще где-нибудь работает. Уборщицы обычно в нескольких местах подрабатывают.
05.10.2012 15:17:30, Грозная Муха
Маме же нужно еще и обеспечивать всех троих, поэтому исходить из возможностей.
Если есть возможность, то найти работу за сопоставимые деньги при меньшей загрузке или ближе к дому; если доходы позволяют, то взять помощницу по хозяйству на несколько часов в день. 05.10.2012 14:33:27, Вероятность
Ужаса не вижу, вынужденная необходимость, дети ведь не младенцы, раз сами на кружки ходят. Я бы поискала другую работу исходя исключительно из боязни за износ моего организма. Отца уже нет, а если еще и мать свалится....
05.10.2012 14:25:38, Елена_Марианна
У меня мама не работала, пилила нас все время и я завидовала подруге, у которой мама работала на заводе в две смены и мне их пирожки с квашеной капустой и подкрашенный чай казался вкуснее наших тех блюд к обеду.
05.10.2012 14:27:25, взрослая тетя
валяюсь ))))
05.10.2012 16:24:09, Ехидна
))))))))))) в точку!!! Как я Вас понимаю! У меня в детстве было то же самое!!!
05.10.2012 15:38:53, RitaK
но это не повод вдаваться в крайности... Пилящая мама - это ужас, а отсутствующая - еще ужаснее...
Дома 2-3 часа в день это нормально, иначе потом не заметишь как дети вырастут.. 05.10.2012 16:38:56, СиреневаяЛеди
Дома 2-3 часа в день это нормально, иначе потом не заметишь как дети вырастут.. 05.10.2012 16:38:56, СиреневаяЛеди
с нешкольницей все существенно проще))). Нешкольники вполне счастливо живут с нянями и общаются с родителями по выходным. А вот обычным, не супергениальным школьникам все-таки требуется ежедневный родительский присмотр.
Возможность есть, но с ущербом для бюджета и престижа что ли... 05.10.2012 15:38:12, RitaK
Возможность есть, но с ущербом для бюджета и престижа что ли... 05.10.2012 15:38:12, RitaK
Маме можно поменять работу, но ей, наверно, это не по карману? Маме можно найти себе НМ, но ей, наверно "кого зря" не хочется?
Маме можно "пустить к себе пожить неработающую/малоработающую тетку с ребенком" или студентку, ктр, в обмен на "койку", будет немного развлекать ее детей, но ей, наверно, метры не позволяют?
Вообщем, теоритически можно "много чего", но если мама живет так, значит, ее этот вариант устраивает больше других.
И нет, само по себе это не ужас-ужас, это только для определенных детей с определенным характером - ужас-ужас, а для других - наоборот, "идеальные условия, позволяющие развернуться их потенциалу" и т п 05.10.2012 14:03:36, Natalya d'Etretat
В выходные впихивают невпихуемое)))). Убираются, ездят по кружкам/доп занятиям/бассейнам, в гости ходят, на дачу ездят, и еще иногда мама себе личную жизнь организовывает)).
Поменять работу можно. По карману. Но все имеет свою оборотную сторону(.
НМ сложно, ибо с его появлением жизнь должна стать легче, а такой пока не нашелся.
Тетку с ребенком в метры бы впихнули, но дети категорически против даже няни на несколько часов ибо "нафига нам чужая тетка здесь мотаться будет? Мы лучше сами!"
Мама к варианту привыкла, он для нее стал вариантом нормы. Но иногда она останавливается, оглядывается и ужасается тому, как она живет. Отсюда, собственно, и вопрос - это на самом деле нормально или мама свыклась с ситуацией и воспринимает ее как норму?
Про детей и потенциал - это самая больная точка, ибо дети хорошие, но не те самые гении, которые все сами-сами-сами, и выучат, и порешают, и поучаствуют и сами в душ и спать. Дети самые что ни на есть обычные и пинать и проверять их все-таки надо. И спать укладывать в 9-30 надо, иначе на след день беда. Это и есть основная проблема - как придя домой в 21-00 уложить детей в 21-30, при этом проверив уроки и сделав вместе то, что не получается или сделать забыли. + поговорить же тоже надо! В общем, для детей скорее "идеальные условия", но есть риск, что в ВУЗ они с таким идеалом могут не попасть в будущем((( 05.10.2012 15:34:36, RitaK
Поменять работу можно. По карману. Но все имеет свою оборотную сторону(.
НМ сложно, ибо с его появлением жизнь должна стать легче, а такой пока не нашелся.
Тетку с ребенком в метры бы впихнули, но дети категорически против даже няни на несколько часов ибо "нафига нам чужая тетка здесь мотаться будет? Мы лучше сами!"
Мама к варианту привыкла, он для нее стал вариантом нормы. Но иногда она останавливается, оглядывается и ужасается тому, как она живет. Отсюда, собственно, и вопрос - это на самом деле нормально или мама свыклась с ситуацией и воспринимает ее как норму?
Про детей и потенциал - это самая больная точка, ибо дети хорошие, но не те самые гении, которые все сами-сами-сами, и выучат, и порешают, и поучаствуют и сами в душ и спать. Дети самые что ни на есть обычные и пинать и проверять их все-таки надо. И спать укладывать в 9-30 надо, иначе на след день беда. Это и есть основная проблема - как придя домой в 21-00 уложить детей в 21-30, при этом проверив уроки и сделав вместе то, что не получается или сделать забыли. + поговорить же тоже надо! В общем, для детей скорее "идеальные условия", но есть риск, что в ВУЗ они с таким идеалом могут не попасть в будущем((( 05.10.2012 15:34:36, RitaK
Если детям так лучше, я б только радовалась. И да, я "верю им на слово", ибо сама была такой - мамы днями не видела и мне это нравилось, выходные, когда она дома, ненавидела. 05.10.2012 15:55:52, Natalya d'Etretat
дети радуются, когда мама дома. С 20-00 начинают названивать "ты где? когда приедешь?"
Но чужая тетка в доме их напрягает. И меня бы напрягла. Как-то так. 05.10.2012 16:09:26, RitaK
Но чужая тетка в доме их напрягает. И меня бы напрягла. Как-то так. 05.10.2012 16:09:26, RitaK
1) Дети НЕ ДОЛЖНЫ просто НЕ ИМЕЮТ ПРАВА решать, нужна маме помощница или нет. "Лучше сами" - это не ваириант.
Это решение им не по возрасту и не по разуму. Все.
Если маме нужна, например, домработница, значит нужно нанять домработницу на 1-2 раза в неделю, пусть убирает, стирает-гладит и т.д. Вменяемую женщину, которая нормально отнесется к детям, а дети к ней нати можно. Бездельниками дети от этого не вырастут, т.к. они вес ранво пока по-крупному дом не убирают и т.д
2) Искать работу ближе к дому. Пусть с потерей престижа. Он восстановим! О вот детство уже не восстановимо никак. И здоровье тоже. 3 часа по пробкам - роскошь. Причем роскошь, видимо порожденная какими-то своими страхами/тараканами и т.д. Тараканов гнать. 05.10.2012 16:44:34, СиреневаяЛеди
Это решение им не по возрасту и не по разуму. Все.
Если маме нужна, например, домработница, значит нужно нанять домработницу на 1-2 раза в неделю, пусть убирает, стирает-гладит и т.д. Вменяемую женщину, которая нормально отнесется к детям, а дети к ней нати можно. Бездельниками дети от этого не вырастут, т.к. они вес ранво пока по-крупному дом не убирают и т.д
2) Искать работу ближе к дому. Пусть с потерей престижа. Он восстановим! О вот детство уже не восстановимо никак. И здоровье тоже. 3 часа по пробкам - роскошь. Причем роскошь, видимо порожденная какими-то своими страхами/тараканами и т.д. Тараканов гнать. 05.10.2012 16:44:34, СиреневаяЛеди
решала б его с детьми "ВЫ как предпочитаете, так или так?" 05.10.2012 16:21:10, Natalya d'Etretat
))) так планирую в выходные и сделать!
Но вначале хотелось вправления мозгов от общественности)))
Когда долго находишься в ситуации, перестаешь ее оценивать объективно(. 05.10.2012 16:41:07, RitaK
Но вначале хотелось вправления мозгов от общественности)))
Когда долго находишься в ситуации, перестаешь ее оценивать объективно(. 05.10.2012 16:41:07, RitaK
они ДЕТИ. ОНи не имеют права РЕШАТЬ.
У них можно только спросить что им хочется и обрисовать варианты хотелок. Так, так или вот так... 05.10.2012 16:49:39, СиреневаяЛеди
У них можно только спросить что им хочется и обрисовать варианты хотелок. Так, так или вот так... 05.10.2012 16:49:39, СиреневаяЛеди
Я считаю ситуацию автора "тоже нормой". 05.10.2012 20:13:27, Natalya d'Etretat
мама на себя взяла мужскую роль, а семикласснику отвела женскую, только и всего. Это, безусловно, проще, чем самой пахать за двоих.
но осуждать ее тоже вроде не спортивно. Короче, это печальная история. 05.10.2012 14:02:14, ландыш
хорошего мало конечно. если есть возможность поменять часы работы- конечно лучше поменять. но нет - так и будет. молодцы дети, молодец мама. К слову сказать я тоже все детство с 6 лет отходила сама в школу и в музыкалку и на все кружки. никто за руку не водил. но город был не Москва конечно, да и время другое. ужас-ужаса прям не вижу. ужас- это то, что папа умер :(
05.10.2012 14:01:58, вернаяжена
Я сама так прихожу, проблем не вижу. Нянь, правда, у нас две, но и дети моложе. Может, стоит нанять гувернантку на пару часов, уроки проверять?
05.10.2012 14:01:40, Sirriuss
Если деньги позволяют, я бы пригласила женщину хотя бы на 2 р. в неделю. И Вам морально было бы спокойно и дети были бы под присмотром. Я в Москве нашла в своем районе за 200р. в час. Она и готовит и убирает и приглядывает. Но у меня сильно проблемный ребенок, Вы можете подешевле найти. Я так жалею, что не сделала этого раньше. Я реально нашла бабушку ребенку.
05.10.2012 13:58:16, взрослая тетя
Интенаты в качестве альтернативы беспризорного сидения дома не рассматриваются?
05.10.2012 13:53:26, Манаус
для садистов, наверное..
05.10.2012 14:45:11, взрослая тетя
в те времена многие дети так и жили, в школу сами из школы сами с ключиком на шее.
еду разогреют, младшего накормят...
в кружки ходили.
это не есть гуд, но как видим есть жизнь на марсе))
если дети не проблемные, то жить можно. но быть в тонусе, чтоб детей не упустить, т.к. у старшего ребенка уже переходный на самом носу.
если есть возможность сменить работу , не потеряв в деньгах и нервах, то есно лучше поменять. 05.10.2012 13:35:10, Паралоновая котлета
В советские времена рабочий день был как раз строго 8-часовой)) Что-то я не помню, чтобы мои родители перерабатывали)))
В советское время очень активно использовались бабушки. В советское время не было проблем с детскими садами и яслями. В советское время было безопасно отправлять ребенка гулять во двор и пробок не было в советское время.
)) 05.10.2012 13:42:57, Булочка наст.
В советское время очень активно использовались бабушки. В советское время не было проблем с детскими садами и яслями. В советское время было безопасно отправлять ребенка гулять во двор и пробок не было в советское время.
)) 05.10.2012 13:42:57, Булочка наст.
У меня дед жил на работе. Раньше часа ночи редко, когда приезжал домой, и на работе был уже в 6-30 утра. Если был какой-нибудь провал на работе, то большая часть его КБ на работе чуть ли не запиралась до разрешения проблемы.
Бабушки работали до 55 лет, моя бабушка села с нами только с моих 5 лет, когда вышла на пенсию, до этого мама сама как-то справлялась, оставляя меня и брата, с его 2-х месяцев, на старенькую прабабушку.
Проблема с детскими садами была, меня никак не могли устроить в сад, мест не было.
Пробки были не такие, как сейчас, но тоже серьезные, и скорость потока была меньше нынешнего - не более 60 км/час в городе. 05.10.2012 14:17:37, Елена_Марианна
Бабушки работали до 55 лет, моя бабушка села с нами только с моих 5 лет, когда вышла на пенсию, до этого мама сама как-то справлялась, оставляя меня и брата, с его 2-х месяцев, на старенькую прабабушку.
Проблема с детскими садами была, меня никак не могли устроить в сад, мест не было.
Пробки были не такие, как сейчас, но тоже серьезные, и скорость потока была меньше нынешнего - не более 60 км/час в городе. 05.10.2012 14:17:37, Елена_Марианна
Прибавим час на дорогу.... 05.10.2012 14:15:06, Natalya d'Etretat
да что вы говорите! у меня мама в советсткое время и в 9 вечера домой приходила. Бабушек рядом не было. Ну с садиками да меньше проблем было. Хотя я помню, что мама рассказывала, что брата никак не могли устроить в сад. Ему не было еще 2 лет его отправили в группу, где детям было по 3-4года, потому что я яслях места не было. Так и ходил.
05.10.2012 14:08:02, вернаяжена
В советское время так с детьми не носились. А в Москве на дорогу тратилось по часу-полтора и на добычу еды столько времени. Иначе только рваный пакет молока доставался))
05.10.2012 14:02:27, взрослая тетя
точно-точно! то очередь за курами, то за сливочным маслом. А талоны на еду?
05.10.2012 14:09:02, вернаяжена
Ну по стране не знаю как. А Москва (а следовательно и Подмосковье) не голодало. Да и рынки были, и на них можно было без всякой очереди картошку с мясом купить)
05.10.2012 13:55:16, Булочка наст.
А в магазинах очереди. Я лично полдетства в очередях провела, меня родители так благодарили за это, иначе они б сами стояли после работы. Это Мытищи, почти Москва. 05.10.2012 16:07:16, вау
не совсем. За мясом по 3 рубля, состоящим на 70% из кости и жил, надо было стоять в очереди. Мои родители покупали с черного хода без очереди вырезку за 3,50 у знакомого мясника. В деньгах получалось еще дешевле, ибо кости выбрасывались все равно. Вся советская система на подобном "блате" держалась((.
05.10.2012 15:51:16, RitaK
проблемы с ними познакомиться не было. Другое дело, что это считалось неприличным, такое осуждалось, заход в магазин "С черного хода" и покупки "из-под прилавка" всячески высмеивались и осуждались в прессе (см.журнал Крокодил").
Вот подумалось, интересно, наши дети поймут фразу "купить из-под прилавка"?))))))))))))))))))) 05.10.2012 18:28:24, RitaK
Вот подумалось, интересно, наши дети поймут фразу "купить из-под прилавка"?))))))))))))))))))) 05.10.2012 18:28:24, RitaK
Булочка, покупать мясо на рынках, как и рыночный творог, могли позволить себе далеко не вдовы-инженеры с двумя детьми. Картошку покупали в овощном в бумажных пакетах по 3 кг.
05.10.2012 14:22:44, Елена_Марианна
В очередях стояли и в Москве - за маслом, например, за ацидофилином, ряженкой. А уж магазин "Московские колбасы" славился очередями до открытия. А ночные стояния в очередях за мебелью, коврами и прочим дефицитом?
05.10.2012 14:20:05, Елена_Марианна
ну еще бы Москва голодала! а очереди за бананами в Москве не помните?
05.10.2012 14:10:25, вернаяжена
За тортами стояли, помню, я за час приходила к кондитерской пекарне, чтоб мне досталось. 05.10.2012 16:09:07, вау
Да, и ящик зеленых бананов в кухне на шкафу, никогда не успевающих созреть:)) А залежи на антресолях порошка "ЛОСК"? А мыло хозяйственное?
05.10.2012 14:21:10, Елена_Марианна
))))))))) И я у мамы не так давно нашла немецкое мыло в твердой коробочке белой в тонкую оранжевую полоску!)
05.10.2012 15:51:52, RitaK
слушайте, такая ностальгия:) забавно помнить что-то одно и тоже с абсолютно разными людьми:)
05.10.2012 14:47:19, вернаяжена
я на неделе ездила на Первомайскую, это район моей молодости, вспомнила как я там за бананами стояла))) они были зеленые-зеленые))) а как мы доставали горошек, майонез... а очереди за колготками детскими и тетрадками... ужОс(((((
05.10.2012 14:14:37, взрослая тетя
вот когда надо детей прокормить и тем более если нет отца.....
бабушки тогда были такие же как и щаз, кто-то сидел, кто-то нет.
у меня была одна, за которой я должна была смотреть в 13 лет, т.к. совсем слабоумие было у старушки, но мы ее любили, но помощи от нее нуль(
и скажу, что у многих было так, что нет бабуль, а мать вкалывает.
у мужа оба родителя были, спецом устроились посменно работать, чтоб кто-то с детьми был все время, но тут родителей двое.
ну а про последнее...да, временя тяжелые, но что делать, у нас тут и при наличие баб и дед и мам неработающих дети одни ходят(от 5 лет), ваще жуть(( 05.10.2012 13:51:40, Паралоновая котлета
Это ужас-ужас, и не столько для детей, сколько для матери.
А что ее заставляет ТАК горбатиться???? 05.10.2012 13:28:17, Булочка наст.
а кто сказал, что она много работает? может, она на дорогу тратит "3 часа в один конец", а работает, как все, 8 часов в день
05.10.2012 14:05:31, Natalya d'Etretat
А что ее заставляет ТАК горбатиться???? 05.10.2012 13:28:17, Булочка наст.
Показано 355 комментариев из 391
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
