Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

разложите жизнь по полочкам-длинно-предлинно, зато есть что обсудить

хватит уже про чай, давайте о насущном потрындим.
вот такая сложилась жизненная ситуация в рамках одних взаимоотношений.
дано. Она и Он. Сейчас Ей 35, Ему 43. встретились 12 лет назад, когда Ей было 23, Ему 31. Он дважды был женат и разведен (к моменту встречи с Ней - уже более года в разводе, то есть Она не была причиной распада той семьи). На момент встречи у обоих детей не было, Она собиралась замуж за человека, с которым отношения длились 5 лет, свадьба была назначена. Она и Он понравились друг другу сразу, жених отвалился сам, почувствовав или разыграв ревность ( хотя измены с ее стороны не было, влюбленности в нового знакомого тоже, история того разрыва – это отдельная песня, сегодня не про то). Когда и Она стала свободной, начались новые отношения на такой волне: Он влюбился (не полюбил, а именно влюбился), а Она в стрессе и шоке от отмены свадьбы (все равно никого нет, а этот хоть нравится). Он считает Ее ценной добычей ( это не она так о себе сама, это Он так выразился и пояснил: домашняя, хозяйственная, рукодельница, вкусные обеды умеет, в доме чисто, внешность нравится, характер нормальный - вот на какой надо было жениться, но еще раз жениться не хочется). ОН начинает свой небольшой бизнес (ну оч небольшой), меняя на него работу с хорошей зарплатой в очень большой корпорации. У обоих по одному ВО, оба учатся, получая второе (там и познакомились, кстати). Она рассуждает так: стремится к чему-то человек, это плюс, свободный - это плюс, но за два брака так и не построивший семью - минус. Без детей - непонятно, то ли +, то ли -.. (31 год все-таки, вдруг бесплодный?) . Неявно еще, но есть намек на тягу к алкоголю- большой минус. Образован на том же уровне, что и Она, из одного социального круга, говорит на понятном Ей языке - это много плюсов.( у прежнего жениха было только среднее техническое и работа руками, плюс очень разные исходные социальные круги). Они понимают друг друга с полуслова ( так кажется), совпадение мыслей и действий ( даже далеко друг от друга имеет место быть) - тоже +.
секс очень хороший, довольны оба, понятное дело, что это +.
Ей уже 23 и только что сорвалось вполне нарисованное семейное будущее (внезапно), а вдруг никого не найдет - девушке страшно. Прибавим сюда всепоглощающее гормональное желание родить ребенка (кто был в планировочной - знает). Он же заявляет, что жениться "уже 2 раза пробовал", "это делают только придурки" и "он больше НИКОГДА". Но тем не менее начинаются отношения. В процессе отношений у Нее взращивается к нему любовь, ну так она думает, оценивая свое к Нему отношение. однако, она понимает, что хочет полную семью, брак, детей. Сообщает ему об этом, но поскольку мнения в этом вопросе расходятся, Она начинает искать кандидата на роль мужа, кандидаты есть, что сразу заставляет зашевелиться Его. Обещает семью («таких как ты не бросают, на таких и надо жениться», даже согласен стать отцом . По обоюдному согласию рожают ребенка через 3-4 года с начала отношений. Он не очень -то горел желанием, но при этом "был не против" и "кажется, уже пора", "почему бы и нет, пусть будет", "У всех ровесников уже по двое, давай родим". Предлагает замуж, но в формате "ну пойдем замараем паспорт, раз тебе так приспичило , тебе будет прикольно, а мне в третий раз костюмированное представление уже пофигу", "все равно ничего не изменится в жизни от печати". Под таким соусом она сильно задумывается "марать паспорт". и тут подоспевает беременность, и становится не до дальнейших рассуждений о свадьбе- Она сохраняет в больнице всю дорогу довольно сложную беременность, Он не оказывает моральной поддержки, душевно отдалился и тыды, все время где-то пропадал, говорил обидное, но кормежку обеспечивал ( то есть мамонта приносил). После рождения ребенка Его "все достало", бизнес скрипит по швам, денег мало, да и те уходят на спутницу и общего ребенка как "в прорву", начинает экономить на продуктах, но одновременно сильно увеличивает расходы на спиртное и свои личные развлечения. Она уходит в детские заботы, получила же, чего хотела. Одновременно доделывает ремонт в той квартире, где все вместе живут (без его финансовой и физической помощи).
09.11.2011 16:34:07,

225 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ФеврАлёна Нарбертовна
Мужчины хорошо умещаются в 2 категории:1 - "чувственный, интересный, романтичный, непредсказуемый, разнообразный в постели и жизни (он же "ненадежный, ветренный, вечно-ищущий кого то/чего то...)" 2 - "хозяйственный, ответственный, предсказуемый, надежный в жизни, продолжаем - в постели- скучноватый, незатейливый, предсказуемый, занудноватый). Вы выбрали 1 вариант, не самый плохой выбор - никакой уверенности в завтра, да и в сегодня, но отличный секс - профилактика женских болезней. А здоровье, как это не банально - залог счастья. Вариант 2 - ваш прошлый кндидат - не самый худший вариант: жили бы, дни коротали - стабильно ,предсказуемо, зарплата вовремя, гвозди вбиты, краны не текут, секс со временем становился бы еще хреновей, чем был изначально. Как совместить в одном флаконе? Те экземпляры ,которые обладают полным спектром качеств - мне не встречались за 40 лет ни разу.Те, кто создавал иллюзию полного укомплектованияобраза идеала - обладали существенными недостатками - они об этом знали! со всеми вытекающими.
Живите и радуйтесь тому, что есть. Можете ли вы найти себе другого мужа? Да. Отца детям? Нет. Любить чужих детей, да еще как своих 0- невозможно. Правда для этого надо почитать либо мужские конференции, либо усыновление - там и женщины бывают откровенны, анонимно особенно.
Замуж вторично лучше выходить после того, как ВЫ избавитесь от иллюззии ,что можно найти нового отца детям. Нельзя, у них отец уже есть. Тут сейчас могут рассказать про то, что "вот у меня... родной ничего, а этот делает все..."
Я не про ДЕЛАЕТ, я про ЛЮБИТ, Пропорция тут прямая - чем больше делает,тем выше раздражение, скрытое, опасное, которое не напоказ, а даже себе не показывается. Замуж лучше через психолога :-) чтобы не совершать стандартных ошибок - искать мужа полную противоположность первому(а это ответственный зануда и тусклая постель, долго не выдержите, вам же есть с чем сравнивать. Это выдерживают только те, кто сразу прыгнул в такой замуж, им сравнить не с чем), ждать от него "любви" к детям, привлекать его к воспитанию, или, не дай Бог, усыновлять при живом родном. Огребете вы столько проблем при таких граблях, что вам первый муж сказкой покажется. Так что живите и радуйтесь.
14.11.2011 13:37:09, ФеврАлёна Нарбертовна
очень большое спасибо Вам за этот подробный отзыв! Именно эти мотивы учитывая (которые Вы озвучили) я и строю свою текущую жизнь. "отца" детям уже не найти - мне это абсолютно очевидно, поэтому я вообще (!) перестала искать мужчину на роль мужа и отца, потому что не хочу "подвинуть" интересы детей (как мне это тут посоветовали). а секс хороший с этим товарищем- причин искать левых отношений для секса пока нет. так что живу пока в стиле: нет отношений -нет проблем, и так не хочется их огребать...я вот и думала - может, неправильно живу? надо срочно ноги в руки и мужика искать? все это и посоветовали, в общем-то говоря.. 16.11.2011 10:57:07, маленькая ласточка
МарикаЧ
Здесь даже трындеть не интересно. Если Вам нравится жить в таких условиях, то живите.
Но кажется, что Вы надеетесь, будто придет добрая фея и Ваше "чудовище" превратится в прекрасного принца. Вот точно могу сказать, не придет и не превратится. Любить и уважать Вас волшебным образом он точно не начнет.
Какие вообще могут быть прогнозы? Как сами захотите, так и будет.
10.11.2011 12:14:24, МарикаЧ
Oker
Автор, зачем он вам? Нелюбимый-неуважаемый-нелюбящий? 10.11.2011 00:16:12, Oker
ответ уже дан
просто выжимка ресурсов

[ссылка-1]
10.11.2011 15:42:37, ответ уже дан
ПРодолжение.
После декретного Она выходит на работу, ребенок идет в сад, вроде бы налаживаются отношения, хоть и неровно. Денег побольше, совершаются совместные захватывающие путешествия в далекие страны. Потом у Него начинается переоценка ценностей. Не тот бизнес(надоел), не та страна проживания (все уроды), не такая женщина рядом (все время чего-то от него хочет), не такой доход, как он хотел (деньгами сорить не получается), не та машина, не нравится погода (в этой стране даже погода уродская), раздражает политика (козлы все), фиговое кино стали снимать, раздражает ребенок (тоже чего-то от него хочет), и тыды. Она решает, что такая «семья» ей не ценна по определению, и делает вторую попытку уйти для налаживания личной жизни с ребенком. Опять на горизонте появляются люди, которым она интересна, но снова не успевает завязаться даже романа (Он быстро активизируется, утверждает, что любит, оказывается, хочет еще ребенка, становится милым и ласковым, предупредительным, откуда-то появляются деньги и физическая помощь. она обрадовалась и во все поверила. секс как был хорошим, так и продолжает им быть. Принято совместное решение рожать второго. Вторая беременность-замершая. Опять ни слова поддержки с его стороны. Но тут ее снова понесло. Ей опять приспичило рожать, но она сдерживается и не предпринимает действий, чтобы зачать планово, предохраняется. третья беременность была неожиданной для обоих, но вопроса о ребенке у Нее не стоит- рожает "для себя", так как уже к этому времени понимает, что Ему дети не очень-то нужны. И уже догадывается, что воспитывать будет сама, и даже морально готовится к этому. Его поведение во время беременности не лучше, чем в первую, с некоторым усугублением - принципиальное отсутствие желания оказывать любую помощь, в том числе финансовую (только кормежка и на нее "сколько смогу и не проси больше, обойдешься". Разница между детьми- больше 5 лет. ПОсле рождения игнор младшего ребенка. Когда ребенку около 6 мес Он месяцев знакомится в порночате с "моделью", начинается сначала флирт в порночате, потом личное знакомство, потом "модель" к нему приезжает из своей далекой провинции, он снимает ей квартиру( на пару мес, находит деньги, финансирование детей и их матери почти прекращается), когда младшему ребенку исполняется год, старший идет в первый класс, а папа с новой знакомой едет в далекое путешествие (прямо в сентябре), оставляя свою, гм, типа "жену" дома с двумя детьми (подразумевается, что "жена" не в курсе, а он так устал от бизнеса и нее самой и детей, что просто необходимо месяцок развеяться). После возвращения Она еще полгода терпит такую ситуацию и отношение к себе и детям и прогоняет, узнав, что через полгода он планирует новое далекое путешествие уже со второй знакомой, продолжая общаться и с первой. Она год живет одна (с детьми). Никого не хочет видеть, ни с кем знакомиться (депрессия, маленький ребенок+первоклашка). У нее совсем нет желания искать кого-то и строить новые отношения. Выходит на работу до окончания декретного.
09.11.2011 16:36:25, маленькая, но быстрая ласточка
Через год Он просится обратно, мотивируя тем, что любит и ему нужны дети. Отношения с обеими дамами продолжаются, но он утверждает, что они только приятельницы, секса с ними не было, и вообще, секс был со случайными знакомыми уже после того, как его выгнали, но те две - просто подружки. она не верит в очевидный бред, но попытку к сближению позволяет и себе, и ему. Выдерживает только полгода, снова прогоняет (много алкоголя и встреч на стороне с его стороны), полгода живет одна и начинает понимать, что надо бы найти кого-то для тела и души. Для тела находится куча народу, но никто не подходит для души, поэтому связь ни с кем так и не состоялась. Следующее появление его на горизонте: Он утверждает, что страдает, любит-обожает, перепробовал кучу вариантов с другими «кандидатками на его руку и сердце» и "понял, что ты-моя судьба", что "был глуп, разбрасываясь этими отношениями", «в старости мне будет нужна именно такая женщина», « Не хочу, чтобы моих детей чужой дядька воспитывал» «без тебя жить не могу» ну и типа того. Ей это даже НЕ льстит. Ее мотивы теперь банальны: 1)нужны деньги на детей (алиментов не будет принципиально, но добровольно под соусом "люблю только тебя" стал давать денег. 2)любовь к нему прошла (умерла через боль) и глаза открыты, поэтому его поведение уже не обидно - все переболело. 3) секс стал не просто хорошим, а феерическим - на фоне двухлетнего воздержания это начинает много значить. 4) он живет отдельно, чудит на своей территории (с алкоголем), приходит для секса и пообщаться с детьми, когда Она зовет и приносит еще денег и продуктов - вообще красота. 5) Она разрешила себе найти кого-нибудь для чувств и для тела- еще не нашла, но все при ней, это случится обязательно, раз решение принято.
Она - это я, конечно, все уже догадались :))Много анализировав, как я попала в такое Г, я поняла, что причин много: прежде всего это отсутствие понимания, кто такие мужчины, и как их отличать от м@д@ков скорее всего по причине воспитаниея в неполной семье (мамой, хорошей, золотой, любящей преданной, ласковой мамой, но без папы), куча личных комплексов и страхов ( а вдруг я не найду мужа, а вдруг не смогу родить, а вдруг не соответствую идеалу и тп), нерешительность, убежденная моногамность (никогда ранее не признавала параллельных отношений в "семье", надо сначала одни закончить, потом другие начать . сейчас мнение изменилось: решила, что буду пользовать одного, но и найду другого для чуйств). В общем, по всем фронтам сама виновата в своем ошибочном выборе в молодости и маниакальном стремлении не исправлять эту ошибку, а усугублять ситуацию до абсурда.наверное, мазохистка...
Ну и вот что скажете, господа семьяне? ваши ставки на будущее? Какое может быть развитие отношений? Разойдемся мы с ним? Сойдемся? устроим партнерский брак? Гостевой брак? Свободные отношения? Или поубиваем друг друга? Принимаю советы, видение ситуации, тапки, комментарии, предсказание будущего- короче, все , по поводу чего вам хочется высказаться.
О насущном: квартира формально моя, но он участвовал в покупке четверти ее еще до рождения детей, это участие нигде не записано (ясен пень, мною принято решение эту долю ему не выделять, что ему и озвучено в ответ за заявление о лишении детей алиментов). Я зарабатываю не очень большие деньги (средние), которые трачу на себя и детей. Его вклад в семейные расходы меньше, хотя зарабатывает он больше. Два года вообще жили без его денег и помощи – выжили и в общем-то, неплохо. ТО есть понятно, кто кормилец и чья квартира.
09.11.2011 16:37:33, маленькая, но быстрая ласточка
Ирэна
Покажите его фото!!!! ну пожалуйста)))) 10.11.2011 14:33:43, Ирэна
<Ну и вот что скажете, господа семьяне? ваши ставки на будущее? Какое может быть развитие отношений? Разойдемся мы с ним? Сойдемся? устроим партнерский брак? Гостевой брак? Свободные отношения? Или поубиваем друг друга? Принимаю советы, видение ситуации, тапки, комментарии, предсказание будущего- короче, все , по поводу чего вам хочется высказаться.>

Вот до этих слов я сочувствовала Вам как "коллеге" практически. А после этих слов подумала, что Вы играете в мыльную оперу в своей жизни. Какое к черту будущее с этим человеком? Какие отношения?? Его давно надо было отправить в сад. После первых же его неуважительных слов и действий по отношению к Вам, т.е. еще до рождения первого ребенка. Он с тех еще пор не устает оскорблять Вас всеми возможными способами, а Вы все это "съедаете". Хоть бы гордость женскую в себе развили наконец что ли.
10.11.2011 11:18:50, МоЗайка
УникаЛьнаЯ
Какие "семейные расходы"? У вас семьи-то - только дети. "наверное, мазохистка..." - очень верно.
Вам в Вашей жизни и рядом с Вашими детьми зачем посторонний мужик, ноющий, гуляющий по бабам, отказывающий в алиментах и внимании Вашим детям, не живущий вместе с вами, и которого Вы даже не любите? Какие тут прогнозы могут быть, интересно?
10.11.2011 09:47:16, УникаЛьнаЯ
Может, и не любит. Но судя по всем комментам, цепляется за него как за последнюю надежжжу. 10.11.2011 12:03:27, alishenka
УникаЛьнаЯ
надежду _на что_? 10.11.2011 12:24:25, УникаЛьнаЯ
... одной вообще без какого-нибудь М остаться. Автор ни раз на это упирала.
Такой мне не нужен, этот не по душе, этот не по уровню, этот не по секасу, этот не по статусу... ляя Гоголевская невеста.
Пусть простит меня 10 раз автор, но если Вам эгоистичное Г, способное оскорблять Вас при "разбеге", мотать Вам исподтишка нервы и поливать грязью, дающее денег ТОЛЬКО тогда, когда Вы даете ему, приносящее продукты, когда у вас с ним "вроде как бы похоже на то - наверно" отношения, ПО ДУШЕ, УРОВНЮ, РАЗВИТИЮ, СЕКАСУ и СТАТУСУ - чегошеньки Вы хОчете от конфы-то?))
Пока Вас ни один не поддержал в Вашем твердом решении и дальше унижать себя такими "отношениями" свободной и продуманной женщины.
Вы не свободны (страхи перечислять не стану, сами знаете) и не практичны (много "выбить из него фигушки у Вас получилось).
Про кв, купленную совместно, лучше не рассказывать - это было давно, его никто не заставлял, если претендовать не станет - молодец. Если станет - замучается. У Вас дети несовершеннолетние, нем разменяют.
10.11.2011 12:50:13, alishenka
одной остаться - меня не пугает, ну правда, не пугает. хоть я к этому и не стремлюсь. и замуж за кого-нибудь, любой ценой, не хочу. да я вообще не хочу замуж сейчас. ой, я, похоже, сама не знаю, чего хочу. или не хочу ничего. это всё? пойти вешаться? ап стену... 10.11.2011 12:59:38, маленькая ласточка
Что ж Вас все в крайности кидает? У Вас двое детей: 1 год и 7 лет. Вы уже не можете себе позволить ни повеситься, ни даже в депрессию впасть. Отца Вы детям уже не обеспечили, так что все 200% родительской ответственности лежат на Вас одной. Выход у Вас только один: срочно научиться быть счастливой и создать своим дочкам счастливую спокойную обстановку дома. 10.11.2011 13:11:09, МоЗайка
///срочно научиться быть счастливой///
да 100 баллов, как мы в детстве говорили))
10.11.2011 21:01:17, alishenka
этим я и занимаюсь. девочкам уже 3+ и 9-. в деткин год я папу прогнала 10.11.2011 13:17:43, маленькая ласточка
Немой вопрос, все исходя из изложения темы и Ваших же комментов: "с кем Вы собрались быть счастливой?"
Можно и так: "Как?"
заинтересованно жду ответа.
10.11.2011 21:00:19, alishenka
это в 23 пугало, а сейчас опыт одиночества есть - не пугает 10.11.2011 13:01:01, маленькая ласточка
так как люмпены и лимитчики ( готовые на отношения ражи жилья и прописки) меня не волнуют, необразованные и брошенные женами- тоже.
Так этот МЧ и есть в ваших отношениях люмпен и лимитчик:), брошенный женами в двух предыдущих браках и подобранный вами
За 12 лет отношений у вас нет:
1 мужа
2. совместного имущества
3. нет фактически отца как примера детям, в то, что "вырастут-разберутся" - не верю. Верю, в "вырастут, могут повторить сценарий его жизни", особенно если это мальчики.
То, что есть (секс феерический:)), имхо смешно. Таких на любом сайте валом, еще и приплатят:))))
10.11.2011 09:23:41, Roccy
как раз брошенным он ни разу не был, кроме как мной, да и то временно.
В имуществе он частично поучаствовал. так что можно сказать, что в какой-то мере это совместное
по 3 пункту- девочки, это еще больше пугает меня.
по последнему пункту: вот почему я не хочу никого случайного для секса, хотя было много предложений. хочу сначала душой потянуться к новому партнеру, и только потом телом. а наоборот не хочу, ну то есть "совсем не стоит" у меня наоборот
10.11.2011 09:30:12, быстрая ласточка
А 2 раза он разводился по сосбтвенной инициативе в 31 ?:))) ИМХО, нормального мужика из семьи не выкуришь:)))) Просто жены сразу разобрались о балласте.
Об имуществе надо говорить предметно или не говорить вообще. "Поучаствовал" как?
Девочки еще ничего, но уже внизу написала, что если сохраните такие отношения еще лет 5, то они прекрасно разберутся в них, и зажгут в лет 13 по полной программе.
10.11.2011 09:36:33, Roccy
по собственной, да. один раз женился в 18, развелся в 19 с мотивом "надоело", второй раз в 26, развелся в 30, сильно "не устраивала" жена, она потом с ним долго судилась за имущество.
поучаствовал, продав свою квартиру и купив совместно со мной бОльшую. его доля - примерно четверть
10.11.2011 09:42:02, быстрая ласточка
это не сказки, за 12 лет я плотно пообщалась со свидетелями ьех далеких времен - друзьями детства, юности, коллегами, его родителями. версии событий не расходятся: так что, похоже, так и было, как он говорит.но меня это мало касается.
о какой доле вы говорите? в моем имуществе? нет, просто отдал мне свое. для меня это был показатьель, что он воспринимает меня всерьез
10.11.2011 09:52:50, быстрая ласточка
Вы ему до сих пор верите, что ли?:))) Я про сказки про жен:)))
Долю свою выделил в имуществе?
10.11.2011 09:46:35, Roccy
ой, рука дрогнула, написала сама себе. повторяют тут.
это не сказки, за 12 лет я плотно пообщалась со свидетелями ьех далеких времен - друзьями детства, юности, коллегами, его родителями. версии событий не расходятся: так что, похоже, так и было, как он говорит.но меня это мало касается.
о какой доле вы говорите? в моем имуществе? нет, просто отдал мне свое. для меня это был показатьель, что он воспринимает меня всерьез
10.11.2011 09:53:49, быстрая ласточка
"для меня это был показатьель, что он воспринимает меня всерьез", нет, это он вам за секс заплатил и считает, что может пользоваться таким образом бесконечно.
Про версии друзей - умолчу:))) Еще раз, нормального мужчину из семьи не выкуришь:) У вашего МЧ нет семьи, и то, что вы считаете семьей, семьей не является. Попивающий отец приносящий продукты маме и спящий с ней ( и еще с парой девушек) не лучший пример для подражания. Вы же не хотите, чтобы девочки повторили ваш сценарий отношений? Или хотите?
10.11.2011 10:05:42, Roccy
я тут имела ввиду семью из меня и детей. не хочу, чтобы повторили сценарий. но как? как этого избежать? ликвидировать его из моей жизни - не значит избежать этого сценария. 10.11.2011 10:58:23, маленькая ласточка
ландыш
я вот не считаю, что родительский сценарий обязательно будет повторен. 10.11.2011 11:41:13, ландыш
Соглашусь, что может не повторят. Я, например, не повторила. Но из дома ушла жить к мужчине в 15 лет. Надоели жуткие отношения родителей. 10.11.2011 15:22:50, Roccy
Рановато... Не сужу, так,мысли.
Нашли чел-а старше, поопытнее. Ток жизнь показала, кто и папа, и мама. Эт Вы сами.
10.11.2011 21:02:49, alishenka
Ну как, как - маме срочно умнеть уже пора. Хоть книжек почитайте умных что ли, про отношения и про самоуважение. И тут умных людей послушайте. 10.11.2011 11:22:39, МоЗайка
komarel
<ликвидировать его из моей жизни> - гарантий не даст, чтобы не повторят сценарий, но шансы сильно увеличит... 10.11.2011 11:10:20, komarel
Елена Д.
я не знаю о каком-таком будущем Вы рассуждаете? Он - Вам никто и звать его никак, замуж не взял, детей не хотел, приходит поесть и поспать изредка, для очистки остатков совести дает какие-то деньги.. на Вашем месте - раз дети на него записаны - пока он приходит и говорит, что Вы - "самое ценное в его жизни", попросите немного наличности, но в твердой сумме, т.е. заключите алиментное соглашение.. не захочет - слать нафиг окончательно, требовать отказ от отцовства, чтобы еще к нему не бегать за всякими бумажками типа разрешения на вывоз.. только кажется мне, что ничего у Вас не изменится и на алименты Вы не подадите и мужиков порядочных всех распугаете таким вот "чудом" рядом.. пока Вы задаете себе вопросы "что у нас будет?" - прогноз не благоприятный, у Вас - точно ничего хорошего не будет.. 10.11.2011 09:23:07, Елена Д.
от отцовства отказаться добровольно невозможно, Вы не проработали вопрос, давая такой совет. и лишить его отцовства ой как сложно.. я пока не вижу, кому можно передать права отцовства на детей ( кто хочет усыновить их).
прогноз неблагоприятный, мда
10.11.2011 09:32:45, быстрая ласточка
и Вы тоже вопрос не проработали. Не требуется вместо одного отца предоставить другого. Если лишить отца отцовства, то мать становится матерью-одиночкой. 10.11.2011 11:24:39, МоЗайка
я такого и не утверждаю, что это единственно возможный вариант. я говорю- что в моем случае его лишить отцовства насильно невозможно на данный момент, а сам он уже заявил, что не откажется (его аргумент: какого хрена?!) 10.11.2011 11:32:47, быстрая ласточка
А раз "какого хрена", то напомните ему, что у отца есть обязанность содержать своих детей добровольно либо через суд и алименты. И даже мать, пока ребенок совсем маленький, между прочим. 10.11.2011 11:54:43, МоЗайка
а вы полагаете, я не пробовала напомнить? но у него свое мнение по этому вопросу есть, сильное отличное от моего, и о моральной стороне дела тоже. так что разговоры тут не действуют. если мне сейчас насильничать, то получу по суду 2-3 тыс рублей алиментов, это да...не больше. 10.11.2011 12:00:12, маленькая ласточка
А сейчас за секс с ним сколько вы получаете?
Алименты - это регулярно и правильно. Детям как потом все это объяснять будете?
10.11.2011 14:28:03, Ольгочка
Моральные стороны вопроса в Вашей ситуации давно поздно обсуждать. Только юридические.

И на Вашем месте я бы давно его выставила из своей жизни. А из жизни дочек он "выставится" и сам довольно быстро, если Вы решительно порвете с ним. По мне, лучше никакого отца, чем такой, с такими установками и такими отношениями с матерью.
10.11.2011 12:23:51, МоЗайка
Поддерживаю полностью. Сама такого папА "лишилась" в раннем детстве. Познакомившись с ним в почти 30ку поняла только, как мама была права. 10.11.2011 21:06:19, alishenka
Елена Д.
зато Вы проработали - это хорошо :) я просто знаю, что это возможно, а то, что для этого нужен другой претендент - это уже детали, главное: поставить себе правильную цель :) 10.11.2011 09:43:26, Елена Д.
Oblina
Автор, а Вы сама-то чего хотите? И хотите ли хоть чего-нибудь? :) 09.11.2011 20:14:42, Oblina
ЕК настоящая
Ты все прочитала? Правда-правда?

Или вопрос "Автор, Вы сама чего хотите?" можно смело вносить в мой перечень вопросов для начинателей тем? :

[ссылка-1]
:)))
09.11.2011 21:07:28, ЕК настоящая
Oblina
/ждёт подвоха; понимает, что дождалась/

Прочитала.

авторская ремарка: произносится с тем же выражением, что и: "А я учил!!!"
09.11.2011 21:21:55, Oblina
А я тоже прочла, да - немного владею навыком быстрочтения - чтения по диагонали ) В мозгу правда тоже както диагонально укладывается ))) 09.11.2011 21:52:38, Moon
ЕК настоящая
А in brief что там?
Он пьет, гуляет, придирается, ворует и проигрывает ее деньги, периодически уходит, но возвращается под песню "ты - самое дорогое, что у меня есть, и я не могу жить без детей".
А она понимает, прощает, выстраивает отношения, очень его любит, поэтому беременеет после каждого его возвращения и надеется, что он наконец изменился, и сейчас начнется новая счастливая жизнь.
И это длится уже 13 лет, 29 месяцев и 167 дней.
М?
09.11.2011 22:10:44, ЕК настоящая
а можно краткое резюме от автора?
он нигилист,отрицающий многие из общечеловеческих ценностей, попивает (не сказать, что подзаборный алкаш, но спиртное регулярное, и много), эгоист, заботящийся прежде всего о себе, а не о семье, не о ней и не о детях. 10 лет из 12 не гулял, как только гульнул - был выгнан, жил отдельно, но пару раз пытался вернуться.Она переболела , но не простила. песню упомянутую он поет, но думает при этом прежде всего о себе любимом и своем "хочу вот эту женщину-мать детей моих", мать-мать-мать- привычно откликнулось эхо... не ворует, деньги не проигрывает. она не понимает, и никогда не понимала такого рода взаимоотношений М и Ж, но тем не менее вляпалась. 10 лет выстраивала отношения, последние 2 года нет, совсем отпустила восвояси.и вот полгода выстраивает в другом русле: пользуется им, не жалая ничего строить совместного. просто выжимка ресурсов
09.11.2011 22:22:51, маленькая ласточка
Он алкоголик. 11.11.2011 23:26:08, Violetera
///Я зарабатываю не очень большие деньги (средние), которые трачу на себя и детей. Его вклад в семейные расходы меньше, хотя зарабатывает он больше.///
Да уж... много выжали!)))))
10.11.2011 09:12:17, alishenka
ЕК настоящая
Да какая разница какой он? Абсолютно фиолетово что у него в голове - нигилист он, агностик, циник или педераст.

Важно лишь то, как хотите жить Вы.
И если Вы хотите и продолжаете "выстраивать с ним отношения", то значит Вы хотите иметь это чмо рядом.
И можно сколько угодно оправдывать себя тем, что "я всего лишь выжимаю из него, подлеца такого, ресурсы". На самом деле Вам почему-то такое общество нравится больше, чем нормальное, где ресурсы Вам бы давали с восторгом - красиво и без "вытягивания".
09.11.2011 22:29:11, ЕК настоящая
что-то я слабо верю, что найдется мужчина, который станет с радостью содержать чужих детей и даму, у которой на него самого будет минимум времени (дети, работа приоритетнее сейчас, так как я рассчитываю на себя). В теории, безусловно, такое бывает. а вот на практике? трахателей находится колько угодно, а вот любящих спонсоров нету - возможно, я плохо искала ( не искала совсем, точнее). 09.11.2011 22:37:04, маленькая ласточка
>с радостью содержать чужих детей и даму, у которой на него самого будет минимум времени (дети, работа приоритетнее сейчас, так как я рассчитываю на себя). >

Ужас. А что есть такая такая штука как любовь и чувства радости и счастья от того, что рядом любимый человек - Вы в курсе? Нормальный мужчина с радостью будет содержать свою любимую женщину и да, даже примет ее детей. Будет благодарен, если она тоже будет работать и зарабатывать на их содержание.
Но если у Вас установка, что дети, а главное работа важнее мужчины для Вас, то не найти Вам нормального мужчину. Дети еще ладно, я понимаю про "дети навсегда, а мужчины приходят и уходят". Но только мужчины об этом знать и думать не любят.
10.11.2011 11:32:19, МоЗайка
это практическая установка - ни ради какого мужчины я не подвину интересы детей и не уступлюсь в работе ( потому что это тоже, своего рода интересы детей). да и нет такого мужчины на горизонте. что касается мужчин, уважаемых мною, то они тоже меня очень уважают, за то, что считают хорошей матерью и хорошей хозяйкой, просто нормальным человеком, женщиной. НО эти конкретные мужчины - семейные, и семьи у них нормальные, и ни им, ни мне, не приходило в голову это положение менять. Ни я никогда не буду выдергивать мужчину-семьянина из его семьи, да и уважать такого перестану, если он ради меня оттуда выскочит ( от нормальной жены и нормальных своих кровных детей). а свободных я сейчас таких не встречаю. 10.11.2011 11:39:27, быстрая ласточка
А где я предложила увести мужчину из семьи?

И да, Вы можете продолжать придерживаться своих "практических установок". Но я бы на Вашем месте не стала. Ваши практические установки привели Вас туда, где Вы есть. Так что разберите все свои установки на кирпичики, отсейте плохое, добавьте хорошее извне, и будут Вам новые установки.
10.11.2011 11:58:03, МоЗайка
вы предположили, что уважаемым мной мужчинам я неинтересна, поэтому я толкнула эту мысль.
а вы предлагаете подвинуть детей, ради шанса на свое счастье? призрачного шанса? что вы предлагаете? кроме как бросить козла и начать искать то-не-знаю-что( это уже принято)
10.11.2011 12:04:27, маленькая ласточка
Я нигде не предполагала, интересны Вы или нет. Я ужаснулась в ответ на Вашу установку об отношениях М и Ж в целом.

И да, я предлагаю чутка "подвинуть детей ради шанса на свое счастье". Если у Вас "спокойно и упрямо" (спасибо Ландышу за цитату) стоит цель "Найти мужчину, который станет хорошим мужем мне и хорошим старшим другом моим дочкам" - то ДА, ПОДВИНУТЬ. И работу ессно подвинуть. И выделить время, которое Вы будете посвящать достижению цели про мужчину. Либо перестать стенать по поводу отсутствия нормального мужчины.
10.11.2011 12:29:22, МоЗайка
///выделить время, которое Вы будете посвящать достижению цели про мужчину///
+100. Это время можно и нужно было выделить за те 2 года, что она одна жила и его не видела.
10.11.2011 12:39:33, alishenka
у меня нет такой цели.я не в поисках. я так поняла, что Ваш совет состоит в том, чтобы ее поставить? цель "найти другого (нормального) мужчину"? а потом ее достигать? попробую примерить на себя эту цель 10.11.2011 13:08:39, маленькая ласточка
Совет состоит в том, чтобы все свои важные цели себе ставить конкретно и идти к их выполнению, а не ждать, пока судьба за печкой найдет. Но тока ставить себе нужно свои-кровные цели, а не подсказанные конфой или мамой или кем-то там еще. 10.11.2011 13:26:23, МоЗайка
komarel
я себе уже не первый год повторяю, что, если на меня не обращают внимания мужчины, которых я считаю достойными, значит дело во мне... 10.11.2011 11:30:33, komarel
Как-то не в теме вы, спонсору - любить не обязательно. Что это за зверь такой "любящий спонсор"? 10.11.2011 00:01:05, Иногда бываю
нинайоту
Вот где тьма-то... А этот козлина типа содержит с радостью детей и жену??? Он любящий спонсор? То есть у Вас есть г*вно (а то опять замодерят), и Вы держитесь крепко за г*вно 13 лет (!!!), потому что вдруг в Вашей жизни не будет даже этого г*вна?? Ужасающая пустота вместо дерьма на лопате. Всё молчу. 09.11.2011 22:42:48, нинайоту
выглядит все именно так. г-но какое-то. но вот, когда читаю тут, что имея мужа (или ен имея его), женщина находит себе еще и трахателя на стороне - просто ради хорошего секса, да еще семейного мч,который только бесплатно получает секс, ничего, кроме нежных слов взамен не давая (у него же другая семья) - мне вообще не понять. то есть ей настолько плохо живется, что заводится трахатель под видом муж для жизни любовник для удовольствия в жизни. еще тут тема про детей была недвано. Многие дамы, у которых мужья не являются отцами их детей высказались в духе: если кто их моих мужчин начнет поучать моего ребенка, то... это мне тоже не понять. Я два года жила одна, и не привела в дом чужого дядю для совместного проживания. 09.11.2011 22:56:00, маленькая ласточка
Oker
а тот дядя, который периодически с вами жил, считается своим, что ли :)))? 10.11.2011 08:33:45, Oker
ЕК настоящая
Да не верьте, конечно.
Естественно такого не бывает. Ведь счастья в жизни нет.
А те, кто говорит, что муж обожает детей, делает жене подарки, и они семьей проводят вместе отпуска, они все врут.

А, может, попробовать искать не спонсора?
Я Вам открою секрет: если человек любит - он отдаст всё, что у него есть. Только называть его "спонсором" - как-то... неправильно.
09.11.2011 22:41:04, ЕК настоящая
своих детей - да, встречала такие семьи, но вот ни разу не видела, чтобы мужчина такую роль взял над чужой семьей. ни разу. НИ РАЗУ.тем более, что ребенка не один, а два, и папа будет маячить на горизонте 09.11.2011 22:48:38, маленькая ласточка
Мой муж взял меня с двумя детьми 6 лет назад. Детям было 7 лет и 3 года. Да он ещё подгонял меня оформить развод, так как очень хотел оформить официальный брак. Тратит на них деньги на задумываясь в разы больше, чем их родной отец. У нас общий семейный бюджет. Его родители относятся к ним как к родным внукам. Добавлю, что это его первый брак и он моложе меня на 3 года. Представляете? Любовь дело такое - творит чудеса. Вы главное верьте. 11.11.2011 18:39:17, InnaR
мой кузен.
Взял жену с 2 мя детьми...
И уже 2 своих родил.
Отношения - превосходые! И кузен жену и деток любит, и свекровь на них не надышится.
10.11.2011 15:05:54, СиреневаяЛеди
в гости звать не буду, но если можете - поверьте на слово.
Детям было 6 и 9. Сейчас младшей уже 7 с половиной.
И друзья большей частью такие же :-)
но вы, конечно, не верьте ;-)
10.11.2011 07:54:11, Кошка на раскаленной крыше
ЕК настоящая
Вам тут наверняка уже объяснили причину того, что Вы ни разу этого не видели.
Нет? Или Вы просто не желаете верить?
09.11.2011 22:55:17, ЕК настоящая
да верю я, где-то может, и есть. только это исключение из правил. у меня же нет гарантии, что я попаду в процент исключений! зато есть оч большая вероятность того, что найдется чел, заинтерсованный во мне материально 09.11.2011 22:58:09, маленькая ласточка
Oker
это ж надо так себя не любить :( 10.11.2011 08:34:43, Oker
ЕК настоящая
Да что Вы видели в своей жизни, кроме этого г***на, чтобы рассуждать о правилах и исключениях?:)

Сделайте хоть шаг в сторону. Нормальные люди не хотят к г***ну подходить. Это Вам оно - родное, а им оно не надо. Ну и как Вы их, нормальных, встретить можете, если все топчетесь в этом своём ... ?:)
09.11.2011 22:59:48, ЕК настоящая
вы правы. 10.11.2011 09:03:39, быстрая ласточка
Oblina
Ну. 09.11.2011 22:21:37, Oblina
ЕК настоящая
Сколько лет Автору? 32-34 уже есть? 09.11.2011 22:29:45, ЕК настоящая
35 автору. чму автора -43 09.11.2011 22:38:55, маленькая ласточка
[ссылка-1] 09.11.2011 22:52:24, ЕК, склонив голову
все так печально? заворачиваться и ползти уже пора? 10.11.2011 09:04:41, быстаря ласточка
ЕК настоящая
Можете еще помучиться. :) 10.11.2011 14:10:09, ЕК настоящая
:)) 10.11.2011 14:28:02, маленькая ласточка
А про чай было интереснее )))))))) 09.11.2011 19:57:55, Охи
вау
стопудов интереснее:)) 09.11.2011 21:07:11, вау
Дык старались. Наверное книшкой наградят ) Но я так из желания оживить общество ) 09.11.2011 21:53:39, Moon
Вам сейчас в 35 гораздо легче найти нормального мужика, чем потом в 50, когда вы окончательно поймете, что этот недомуж вам не нужен... 09.11.2011 19:35:59, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
нинайоту
"Много анализировав, как я попала в такое Г..."
Лучше бы Вы подумали, какого фига Вы в этом [цензура] провели 12 лет, продолжаете в нём копаться и нас ещё заставляете.

ППЦ и ведь я всё это за каким-то хреном прочла. Наивная идиотка, верю в лучшее, ждала хэппи-энда типа "Выгнала его ко всем чертям, взяла на себя ответственность за свою жизнь, занялась детьми и работой".
09.11.2011 19:29:23, нинайоту
Спасибо Вам большое, а то я никак не могла сформулировать свои мысли после прочтения этого опуса. 09.11.2011 22:35:08, Rroxy
да. 10.11.2011 11:37:41, МоЗайка
спасибо за мнение вам обеим. но если бы был хеппи-энд, то не быо бы поста. 09.11.2011 22:40:38, маленькая ласточка
нинайоту
Ниправда, сюда приходят со словами "я его выгнала и не хочу пускать, а он рвётся ко мне". И тут мы накидываемся с советами, почему низя пускать назад, вежливо (ну наскока бывает в семейной) рассказываем о созависимости, советуем, где искать мужиков и приводим позитивные примеры. А тут... Можно либо мимо пройти, либо ругаться, как сейчас. Вдруг Вы услышите?... 09.11.2011 22:49:47, нинайоту
накиньтесь на меня тоже,с советами и особенно позитивными примерами. о созависмости я знаю. а где искать мужиков? а где искать мужиков моего круга, со схожим мировоззрением? так как люмпены и лимитчики ( готовые на отношения ражи жилья и прописки) меня не волнуют, необразованные и брошенные женами- тоже. А все мужчины, к которым испытываю глубокое уважение, как к семьянинам, уже давно живут в своих семьях, и влезать в эти отношения я не стану никогда. те, которые мне бы понравились - заняты уже. как найти в этом мире своё? да с такими исходными? советы принимаю. позитивно, заранее признательна за конструктив 10.11.2011 00:01:03, маленькая ласточка
Ищите за границей на сайтах знакомств. И найдете. И многие женщины нашли после 30 лет и с детьми. И отличных западных мужчин. Многие нашли и российских, но просто на западе и мужчин больше, и женятся они позже, и вежливые-непьющие-помогающие по дому- хорошие отцы они чаще. 10.11.2011 11:40:52, МоЗайка
я знаю, что такой вариант есть, но это, видимо, не мой вариант. я не хочу уезжать на запад замуж. вот если работать- то да, но моя специальность там невостребована. Если только он сюда бы приехал :)))) у меня подруга так нашла итальянца в 30 лет ( без детей, правда). но не сказать, что сильно счастлива, скорее наоборот. 10 лет уже живут, двух детей нажили, но я бы не хотела, как она, очень ей тяжело 10.11.2011 11:47:25, маленькая ласточка
Карочи, на все предложения Вы отвечаете, что Вам это не подходит. Ну ок, хозяин барин. 10.11.2011 11:59:39, МоЗайка
я отвечаю "не подходит" не про все варианты в принципе, а про конкретно этот предложенный. мне лично станет неудобнее жить, если у меня и иностранного мужа будет языковой барьер, если я потеряю работу и окажусь в чужой стране на птичьих правах , без гражданства, но с претензиями на образование дочерей (за чей счет?). и если мама моя на старости лет останется в этой стране без помощи одна. мне этот вариант не подходит. а вам бы при таком раскладе подошел? у кого-то, может, расклады другие, им бы вариант подошел. 10.11.2011 12:54:56, маленькая ласточка
Есть два подхода по жизни:
1) Вооот, мне бы надо ХХ. Но как этого достииичь? И А сложно, и Б непонятно, и ваще хотелось бы всего и без хлеба.
2) Мне надо ХХ. Как этого можно добиться? Можно сделать А, можно сделать Б, можно сделать С. Так, сяду оценю плюсы и минусы и попробую, и возможно попробую и А, и Б. А еще и С, и Д.

Это как притча про лягушат, упавших в таз с молоком. Вы помните, финал этой притчи?

На Ваш вопрос: МНЕ вообще очень многие варианты подходят. Но тоже не всегда получается, чтобы и на елку влезть, и попу не ободрать. Так что я постепенно реализую свои хотелки.
10.11.2011 13:06:31, МоЗайка
думаю, при такой попытке найти мужчину я очень сильно обдеру попу. нерационально сильно, и жить мне будет хуже, чем сейчас ( поэтому- зачем?). но вот дело в том, что пресловутая "елка", оказывается, не входит в число моих хотелок. После этого поста и ответов в нем я осознала, что у меня, оказывается, нет цели найти мужчину, и желания нет. у меня вообще нет желаний в этой области. надо же, мне до сих пор не приходило это в голову. и два года я никого не искала. отказывала всем, кто подворачивался, и с кем жизнь сводила - все не нравились, но вот в специальном поиске не была. Может, я еще из депрессии не совсем выбралась (хотя мне кажется, я уже на ногах, хоть еще и не на коне), это к дохтуру тогда, что ли? а тут к вам пристаю :)) 10.11.2011 13:14:56, маленькая ласточка
мне кажется, что Бы себе врёте. После 12 лет неудачных отношений, Вы в себе настолько не уверены, что Вам легче себе сказать, что Вам это не нужно. Попробуйте послать своего сожителя подальше. И желательно так, чтобы он это ощутил. Можно даже причинить ему при этом эмоциональную боль. Вам это предаст уверенности в своих силах и даст почуствовать хозяйкой своей жизни. Да, и обязатель стрясите с него алименты официально. Вы же сейчас не свободны, и мужчины это чуствуют. Как только станите свободной и уверенной, ситуация изменится. 11.11.2011 19:03:29, InnaR
Это хорошо, что Вы тут к нам пристаете.

У Вас, скорее всего, пост-травматические что-то. Я не специалист, терминов не знаю. Вы не хотите мужчину скорее всего из-за того, что очень обожглись. Ну и отлично, что Вы это поняли. А что Вы хотите? Можете думать в этом направлении? Есть с кем пообсуждать - с подругами или мамой? Или даже тут, но только в другой теме :))

Если депрессия - то лучше к доктору, да. С этим не шутят. Опять же, на Вас 2 деток малых. Огромная ответственность.
10.11.2011 13:21:35, МоЗайка
посттравматическое что-то- точно есть. и еще кучка сохранившихся (несколько видоизменившихся) комплексов. хотя в целом я стала старше опытнее и увереннее в себе.
подруг нету, наверное, два близких мне человека живут за границей, не поболтаешь особо, а еще одна подруга ( не очень "родная") считает, что я должна его пользовать и попутно перевоспитывать, потому как он мне "должен", и тогда будет мне счастье.ну не знаю, разве она в этом права?беседы с ней не облегчают меня. с мамой не могу, у нее и так за меня сердце разрывается, не могу ее грузить
10.11.2011 13:49:13, маленькая ласточка
Вырывайтесь, выкапывайте себя из той Ямы, в которую Вы себя сами сознательно все глубже закапываете.
Феникса вспомните...
10.11.2011 21:20:16, alishenka
Не подходит, потому что не хочет. Ни с кем, кроме "Него". Разубежать второй день подряд такой армией женщин... наверно уже бесполезно. ИМХО: тут клиника. 10.11.2011 12:37:54, alishenka
не хочу, и с "ним" тоже не хочу. но вот он стал мне оказывать некоторую помощь - с какого перепугу отказаться? чтобы наказать его тем, что я "гордая"? кого я этим накажу? пусть помогает. а секас можно с любым, какая разница, тока нафига, если тут секас устраивает? именно секс, а не все остальное 10.11.2011 13:04:26, маленькая ласточка
Если бы Вас с ним интересовал только секс + деньги, Вы бы не спрашивали, какая перспектива у Ваших "отношений". И Вы бы не описывали на 3 страницах темы подробности своей санта-барбары. 10.11.2011 13:14:40, МоЗайка
Конечно. Согласна. 10.11.2011 21:31:00, alishenka
Полный упадок сил, неверие в себя как в женщину, депрессия и зависимость ("ни с кем, только с ним мне расскажите, что и как будет".
Не, тут только к специалисту...не переубедить, ее как замкнуло.
Хотя автор мне лично симпатичен. Сама не знаю, почему. Не солидарность, нет. Просто нравится она мне. Наверно, это просто отголосок темы про тамбур))))))). Автор мне кажется спокойной, уравновешенной, адекватной в определенном смысле женщиной. Только загнанной обстоятельствами. Безысходностью, которой так и пахнет...
Автор, приставайте! Первый мой брак был безумен и неудачен. Затем 2 гражданских, где я сама не хотела замуж - вот сейчас, как и Вы...Это называется ТРАВМА. И ближе к 30ке только я нашла того, кто меня носит на руках, кого люблю я, кто несет ВСЕ в дом, кто и муж, и друг, и любовник, и брат, и папа. При этом не растворяясь в нем нисколько.
10.11.2011 21:29:37, alishenka
короче, надо искать и пробовать, чтобы найти, чтобы понять, чего именно хочется самой. вот так я поняла.
За мудрые слова- спасибо!
А за очень теплые слова - спасибо огромное, они мне очень важны.:)
10.11.2011 21:44:13, маленькая ласточка
Вам спасибо, что Вы напомнили мне, как счастлива сейчас.
Не теряйтесь в этой жизни, Вы сами писали, что становитесь мудрее - слава Богу, так и должно быть. Меня несколько смущает Ваша нарастающая черствость по отношению к жизни. У меня так было, и не раз. Прорвалась через эту депрессуху. Чего и ВСЕМ искренне желаю. Как мама, как жена, как сочувствующий человек просто прошу - даже когда кажется, что все катится не туда, но сталь в груди и детки заставляют двигаться вперед... - не покупайтесь на ложные истины ("никто, кроме него..."), не ждите подачек ("он приносит продукты и немного денег.."), не сознавайтесь, что все кончено, и Вы никому не нужны. ТАКАЯ (зацикленная на нем) Вы и вправду никому не будете нужны.
Но 35 лет - я уже писала - прекрасный возраст! Вы сейчас в САМОМ расцвете сил! И Ваш М это понимает, потому и держит. Вы - не простили измену, выгнали. Это правильно. Вы - после 2х лет отсутствия М и духовной-душевной близости+ отсутствия хорошего любовника позволили себе считать, что принимать БМ, который ХОТЯ БЫ приносит хоть продуктов и денег - это нор-маль-но...Вы хороните себя....
Милая женщина, мама детишек, Вы достойны лучшего Мужчины! И Вы сами знаете это, только не верите, что Вы его встретите... Я не в праве Вас судить, конечно, и не собираюсь. Я просто очень хочу, чтобы все дети не страдали по поводу родительских дрязг.
Что Вы выберете - это Ваш выбор, как сама мама и жена, я Ваш выбор могу в душе не одобрить, но уважаю - только ВЫ выбираете дальнейший путь Вашей семье.
Надеюсь, Вы выберете лучшее Вашим детям и Вам самой.
Если что - выносите тему.
10.11.2011 22:04:25, alishenka
Я в благотворительности работаю :)) Кажется, что вот-вот еще чуток, еще протянем руку помощи... 10.11.2011 12:53:22, МоЗайка
Не, я в образовании.
Наверно, 2 ситуации меня заставили в дальнейшем интересоваться жизнью других.
Первая. Коллега ждала двойню. Ушла в декрет, стали замещать, денег у нас больше). Двойня (королевская парочка: м+д) умерли в утробе. Мы еле-еле заставили ее выйти спустя полгода на работу.
Вторая. Мой студент перестал появляться. Никто не знал причину. На зачет пришел. Оказалось, мама умерла (рак), папа ушел к другой (давно была), остался он (совершеннолетний) и сИстер его (малолетка, школьница).... Он вынужден был работать. В деканат подтвердили, все справки принес...
Я нарисовала "зачет" и не жалею...
Мне всегда жаль детей... и матерей, вынужденных изменять свои принципы, чтобы растить их...
Я так вижу ситуацию... И мне она не нравится как ТА, которая не привет ни к чему хорошему ни для мамы, ни для деток...
10.11.2011 21:38:36, alishenka
нинайоту
Зачем я это делаю,а?

Каких Вы хотите советов? Как перевоспитать 40-летнего мужика? Как найти себе мужика с баблом?? Вам дали один и тот же совет 100 раз. Прочтите внимательно, что Вам тут написали.

Вы дЕржитесь за полнейшего козла, искренне считаете, что он - лучшее для Вас. И кому Вы вообще можете быть нужны с двумя детьми, написали Вы. Вы написали об этом не раз. Действительно, Вам не найти лучшего, Вы себе планку уже определили 12 лет назад, она становится всё ниже и Вы всё скатываетесь вместе с этим мужиком.

Когда Вы говорите о других мужчинах, Вы называете их то трахателями, то спонсорами, то лимитчиками. В Вашем мире нет места нормальному мужчине. И для Вас нет конструктивных ответов, кроме одного, БРОСЬТЕ КОЗЛА. Только тогда, возможно, что-то изменится. Но Вы же не последуете этому совету.

Да, я капитан очевидность, я знаю. Но я не смогла пройти мимо после такой поэмы за жизнь.
10.11.2011 00:33:44, нинайоту
совет принят. я тоже пришла к этому выводу, а вот реализовать пока не смогла, увы :(( 10.11.2011 09:07:26, быстрая ласточка
Значит, еще не пришли(((. Только послушали слова и остались при своем мнении. 10.11.2011 09:21:06, alishenka
я пыталась, но не вышло. 10.11.2011 09:23:45, быстрая ласточка
+ стопицот
как же надоело слушать причитания "нормальных мужиков нет".
10.11.2011 07:56:25, Кошка на раскаленной крыше
ландыш
видимо, дело в том, что понятие нормы сильно варьируется. 10.11.2011 10:13:32, ландыш
А еще в том, что мужик подстраивается под свою женщину. Мораль: хочешь нормального мужика, сначала стань нормальной сама. 10.11.2011 11:42:45, МоЗайка
ландыш
я, пожалуй, не буду говорить, каких женщин на брачном рынке я считаю нормальными )) 10.11.2011 12:00:03, ландыш
да, пожалуй, не надо :)
но можно ведь измениться :))
а что было, то было и прошло.
10.11.2011 12:32:36, МоЗайка
ландыш
я к тому, собсно, к тому и клоню, что молодой-бездетной-беззаботной автору уже не стать. 10.11.2011 13:59:24, ландыш
Это понятно, но у людей должна всегда быть надежда, иначе можно сразу завернутсья и ползти. Поумнеть можно в любой момент жизни. (Чего я автору искренне желаю.) А дальше и на вторичном брачном рынке можно найти свое счастье. Но сначала поумнеть придется. 10.11.2011 17:16:18, МоЗайка
вот-вот! и я это тоже отлично понимаю:) 10.11.2011 14:02:05, маленькая ласточка
ландыш
в общем, лично я - не понимаю, чего Вы хотите ))
но я с самого начала темы этого не понимаю ))
10.11.2011 14:17:38, ландыш
кстати, это то, с чего стоит начинать любое обсуждение: давайте договоримся о терминах, что мы будем считать нормой? 10.11.2011 10:28:13, Кошка на раскаленной крыше
ландыш
так она у каждого своя.
Если человек хочет ездить на машине, подразумевая под ней мерседес, бессмысленно доказывать ему, что жигуль-то уж каждый себе может позволить! Максимум, что мы можем, это сказать: братец, мерседес тебе не по карману, продолжай ходить пешком.
10.11.2011 10:36:00, ландыш
в точку! не хочу второй жигуль, одно г-но у меня уже есть, так что лучше пешком пока что похожу:)) 10.11.2011 21:59:52, маленькая ласточка
воооот...
То исть, надо спросить у Автора: а что в вашем представлении "нормальный мужик"?
Я вообще заставляю девушек списки писать %-) иногда. Очень мозг прочищает
10.11.2011 10:38:56, Кошка на раскаленной крыше
ландыш
лично у меня нет позитивных, конструктивных советов на этот счет. 10.11.2011 00:13:39, ландыш
///Выгнала его ко всем чертям///
Это вообще надо было в первой части еще сказать, сразу после заявления о том, что детей М не желает. ИМХО. Иначе о каких серьезных отношениях с незамужней бездетной молодой женщиной может идти речь. Тут все понятно и так.
09.11.2011 19:41:15, alishenka
вот и мне было понятно, но , видимо, недостаточно понятно, раз я все-таки вляпалась. 09.11.2011 20:44:25, маленькая ласточка
хухра-мухра
вот я читаю-читаю и думаю: какой интересный мужчина!!!! А что будет, если, к примеру, надеть ему полное мусорное ведро на голову? :) Или огреть лопатой по мягкому месту? :) Извините, просто случайно вырвалось :) 09.11.2011 18:45:08, хухра-мухра
ландыш
)))) 09.11.2011 18:54:11, ландыш
В независимости от того, что Вы сами себе немечтали и нахотели о будущих отношениях.... я б сказала ДА ПШЕЛ ТЫ ВОН!
Он катится по течению, его абсолютно все сейчас устраивает. Но то, что он делает для семьи - этого же так мало... Да и денег мало... Не, такой футбол был бы мне не нужен.
35 - вообще не возраст, чтоб хоронить себя. Поэтому и секес лучше становится, а не от того, что 2 года "интимголодовки" случилось - последнее (что Вы думаете, будто это из-за нехватки секаса), скорее, влияет с чисто психологической стороны и все усугубляет только. Для Вас, конечно - он-то себя, небось, героем чувствует, мачо...
Детям НУЖЕН такой па? - Вряд ли.
Вам нужен такой эгоистик-зануда-жадюга? - Думайте сами.
В мат/плане Вы и дети достаточно получают от папА? - Да уж...Задарил подарками-завалил брильянтами(((.
-------------
Ну если уж совсем невтерпеж - я б с ним встречалась ток для секаса и только на его территории (чтоб детей не травмировать его присутствием, а затем отсутствием лишний раз). В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке посматривая по сторонам в поиске нового М.
09.11.2011 17:49:55, alishenka
А я бы с ним спала только за наличные. 09.11.2011 18:14:09, NLU
Так его жаба задушит)) 09.11.2011 19:24:19, alishenka
Одна всем польза. 09.11.2011 20:23:45, NLU
:-))) 09.11.2011 20:27:11, alishenka
На дворе кол, на колу мочала. Эта сказка без конца - начинай с начала. 09.11.2011 17:32:59, NLU
natmet
а я себя похвалю: я осилила!!! ух!

на проблемах с алкоголем споткнулась... и прогноз именно тот: сопьется. у вас есть пока выбор)))
09.11.2011 17:27:52, natmet
Дина (Джума)
Мне очень понравился переход от инфантильной идиотки, плывущей по течению, к женщине, наконец-то включившей мозг и взявшей на себя ответственность за себя и наделанных детей.
И потом бац! Гениальные вопросы. И все о нем. И прогноз тоже о нем хочет, и про отношения с ним.....
Пока клиент скорее мертв, чем жив. Либо сильно болен.
До выздоровления еще очень далеко.
Диагноз все тот же- зависимость и инфантильность. Прогноз дерьмовый- разочарование, депрессия, нехорошие болезни у Нее. Плюс сильные поростковые проблемы с детьми.
Козла она своего не бросит. При такой постановке "разойдемся, сойдемся", все вопросы через МЫ, никуда она не денется. А что есть люди, которым она интересна- это вряд ли, их все меньше и меньше с каждым днем. А она все больше становится лишь винтиком собственной жизни, и слишком погрязла в ней, чтобы снова стать кому-то интересной.
Автор, на самом деле, излечение от вас не так далеко. Вам нужен волшебный пинок. Редко кому помогает, но в Вашем случае можно попробовать. Это может быть Ваш ребенок, который случайно назовет Вас тряпкой и подстилкой, может быть подруга, которая настолько привыкла в мыслях Вас жалеть, что Вы случайно увидите это в ее глазах, это может быть секс в Вашей кровати Вашего мужа прям с обеими, много чего. Вам капля нужна.
А сама- вряд ли.
Вы с ним в Вашей голове останетесь МЫ до конца. Если он не сглупит ...
09.11.2011 17:15:58, Дина (Джума)
Да, Дина (Джума),не хватает волшебного пенделя, точно. я еще не дозрела до очень взрослой тетечки и полной житейской мудрости (наверное). А вообще, хочу выразить именно Вам мой респект, в других темах Ваше мнение ну точно как под копирку моё, у меня все совпадает, даже формулирую свою мысль такими же словами. Так что ваше мнение относительно моей ситуации мне особенно ценно, только Вы ее видите снаружи (оттуда , все знают, виднее), а я пытаюсь обозреть изнутри. может, посоветуете что-то? буду благодарна 09.11.2011 21:52:49, маленькая ласточка
Как-то не так я себе представляла совпадение мыслей и действий. По-моему, совпадения не стало к первой беременности.
И по ходу пьесы становится ясно, что не зря он 2 раза разводился - семья в вашем (традиционном) понимании ему не нужна. Да, показались ценными каким-то ваши качества, за них держался пока не появились отягчающие обстоятельства.
У вас 2е детей, пора начинать жить в свое удовольствие. Для полноценной женской жизни не так много времени и осталось. Зачем цепляться за человека, который вас не стоит?
09.11.2011 17:15:03, Ольгочка
Она готовила вкусно, домоводила. Вот домохозяйка ему и нужна, вторая мама а пое...ся он на стороне привык. 09.11.2011 19:26:07, alishenka
нинайоту
+100. Причём он это открыто и заявил сразу. 09.11.2011 19:31:21, нинайоту
///а мне в третий раз костюмированное представление уже пофигу///
Шедевр. Яркий показатель любви и уважительного отношения к будущей матери своих деток и жене :-)))))
Я б "мараться" о такого Г не стала. Даже за Секас. Тем более из-за секаса. Как хотите, но не стала.
09.11.2011 19:45:44, alishenka
а я почему-то стала. и даже поняла потом, почему.
но женой я ему не стала,кстати, и не стану уже
09.11.2011 20:43:05, маленькая ласточка
Автор, а вот Вы несколько раз упомянули, что секс с ним вас обоих устраивает. А вот Вас лично он устраивает? Он Вас удовлетворяет, оргазм испытываете? У меня просто подруга похожа на Вас. Никак не может своего козла отшить, при этом приводит секс как причину. Пораспросила её, оказывается она даже оргазм с ним не испытывает. Секс типа сунул - вынул. То есть, тут даже не секс причина, а сознание того, что раз кто-то сунул, значит может я ему всё таки нужна. Зависимость от данного мужчины проявляется таким образом. 11.11.2011 19:11:40, InnaR
ээ.. раз уж вы спросили о подробностях...ага, испытываю. почти всегда (ооочень редко бывали исключения по причине самочувствия)бывает многократно за раз, бывает несколько раз в день за несколько раз. НО , надо сказать, мы не маньяки.далеко не каждый день сексуемся, конечно. бывает, что я не хочу, бывает- он, или больны, или устали. правда, эта тема для интимной :)) резюме: мы действительно подходим друг другу как партнеры.мне жалко терять такой секс, неизвестно, смогу ли я его заменить ( пробовать, пробовать и пробовать, я понимаю рецепт). что касается его как партнера, то за эти годы он научился блестяще играть на этом инструменте, на моем теле, я имела ввиду.маэстро 11.11.2011 22:17:28, маленькая ласточка
Ну что тут сказать. Рада за Вас. Тогда я в замешательстве. То есть всё равно хочется, чтобы его послали подальше, но боюсь, как бы Вы потом нас вцех не прокляли, в связи с потерей удовольствия :). Так как секас дело в хозяйстве незаменимое, решайте сами. Может всё таки попробавать вернуть товарища в лоно так сказать? 12.11.2011 03:08:00, InnaR
да не, он в принципе на роль "мужа" не тянет, ибо не желает себя обязательствами обременять. я тут и по семейной смотрю, и по интимной, обычно наоборот бывает- для семьи выбирается мужчина ответственный, для любви - тот, скоторым хороших секс. а у меня чего-то переклинило в сценарии. я зачем-то секс с семьей пыталась смешать. и вот итог 12.11.2011 08:23:43, маленькая ласточка
ландыш
вот тоска-то зеленая )) зачем нужно вот этим аналитическим предвидением заниматься?
хотя бы один довод приведите, для чего лично Вам это может быть нужно.
09.11.2011 17:08:17, ландыш
можно просто откомментировать, чтобы у мозга автора появился шанс встать на место. не понятно мне - чего делать-то теперь, когда столько дров наломано и столько кактусов съедено 09.11.2011 17:14:54, маленькая ласточка
ландыш
почему Вы думаете, что Ваш мозг не на месте? 09.11.2011 17:20:45, ландыш
Дина (Джума)
Где дрова? Где кактусы? Где ПРОБЛЕМА вообще?
Есть жилье, здоровые дети, деньги, мужик для секса- где у Вас кактусы с дровами? Многие мечтают о такой жизни
Вам всего лишь в голове двинуть чуток надо- чтобы СЕМЬЮ оттуда убрать. Идиотизм это- переделывать столько лет взрослого мужика и наивно полагать, что он Вас обижает. Надо брать от него то, что ОН способен Вам дать и что ВАМ от него нужно. И тогда отношения могут быть крепкими и партнерскими. Пока Вы лишь мечтаете, чтобы кролики стали бабочками. Это глупо и по=детски. У кролика надо жрать мясо, на бабочек любоваться. И не наоборот.
09.11.2011 17:19:12, Дина (Джума)
я привожу отношения именно в этот формат. взять то, что у него есть для нас ( меня и детей), не отдавая взамен. а бабочек я еще себе устрою, я теперь себе это разрешила:)) 09.11.2011 20:46:21, маленькая ласточка
Может,я невнимательно читала..но вроде как автор все равно за все отвечает сама? 09.11.2011 17:23:40, Karolina
Дина (Джума)
Она молодец)
Говорю жеж- к концу текста все складывалось супер... но вопросы ... Такие вопросы не задают, если сами жизнью рулят... Она всего лишь оплачивает свои счета. Но не живет.
Н?е говоря уж о том, что из всех трех частей непонятно, как это переживают дети, как они называют папу, что с ними вообще... и нужна ли им полная семья с таким персонажем
09.11.2011 17:29:32, Дина (Джума)
согласна, я не вполне рулю жизнью. оплачиваю счета, да. Дети получились хорошие, умнички, старательные и послушные. папу называют папой, знают его в лицо, любят абсолютно, только по причине его наличия, а не за заслуги его. Вырастут- разбируться, я уверена. Я не хочу полной семьи с этим персонажем сейчас, и уже несколько лет так. формат - пришел в гости с деньгами/продуктами и поиграл с детками- сейчас меня устраивает. 09.11.2011 20:50:18, маленькая ласточка
Детки маленькие, вот вы живете в блаженстве. Вот будут подростками, все поймут в ваших нелепых отношениях и зажгут по полной. 10.11.2011 09:31:20, Roccy
Oblina
перейти к другому меню :) 09.11.2011 17:16:50, Oblina
это все иллюзия про основную эволюционную задачу:). 09.11.2011 17:10:24, Karolina
ландыш
да, наверное. 09.11.2011 17:15:46, ландыш
ясно,как божий день.
Бескорысный секс - он вот к такому приводит.К тяжелой жизни.
09.11.2011 17:16:33, Karolina
в смысле надо давать / брать плату ? повременную или ...? 09.11.2011 17:47:13, 779977
ландыш
в смысле, надо понимать, что бескорысного секса не бывает. За него обязательно кто-то платит. Если не платит мужчина - значит, платит женщина. 09.11.2011 17:53:37, ландыш
какая ты терпеливая девушка:).
Но вообще то у женщины это ГЛАВНОЕ качество:)) терпение:))
09.11.2011 18:03:12, Karolina
ландыш
)) надо быть просто спокойным и упрямым, я считаю )) ну если хочешь получать радости скупые телеграммы )) 09.11.2011 18:14:41, ландыш
адназначна:) 09.11.2011 18:15:39, Karolina
не дочитал Жесть! Тут вся жизнь что ль описана?? ...но красиво кааак ))) 09.11.2011 16:54:08, 779977
Liusia (просто Люся)
Если вкратце - она любила и хотела замуж, он обижал, изменял, денег не давал, бросал, потом просил прощения, но замуж не звал, она прощала и рожала от него детей. 09.11.2011 17:08:17, Liusia (просто Люся)
ежики плакали и кололись ну да 09.11.2011 17:10:28, Moon
в середине отношений звал, и сейчас зовет, но уже не хочется, для меня нет смысла "взамуже" сейчас. абсолютно никакого. про ежиков я согласная- ежики продолжают жрать какус. на вопрос ЗАЧЕМ даже ежики ответа не знают.это к психиатру уже? 09.11.2011 17:13:25, маленькая ласточка
я с созависимостью не работаю, но могу порекомендовать тех, кто работает. 10.11.2011 08:00:40, Кошка на раскаленной крыше
Dixi
к ежикам всё же.. Когда поймете зачем, легче будет понять, что с этим делать. 09.11.2011 17:28:43, Dixi
Вы там писали что для тела находились мужчины, для души нет. Вот этот ваш страдалец - ОН для души?
Вы себе не оставляете выбора. Поэтому и жрете кактус.
09.11.2011 17:26:34, Ольгочка
не, он привычка. для тела находились, но я не воспользовалась, ы.. 09.11.2011 19:30:54, маленькая ласточка
Зря не воспользовались. У вас есть реальный шанс наконец узнать, что такое жизнь :) Реализуйте этот шанс, пожалуйста. И всего-то надо мысленно отлепиться от этого г-на. 10.11.2011 10:35:46, Ольгочка
решение об этом принято. как только появится возможность - сделаю. спасибо за совет 10.11.2011 11:01:38, маленькая ласточка
Он не привычка. Вам здесь хорошее слово сказали - он Ваша зависимость. 09.11.2011 19:51:43, alishenka
точно. зависимость есть. привычка - тоже зависимость. 09.11.2011 20:40:20, маленькая ласточка
ландыш
потому что если ежики прекратят жрать кактус, окажется, что их жизнь пуста и бессмысленна. То есть не окажется, а покажется. 09.11.2011 17:17:41, ландыш
Кто то должен и по "таким дядечкам" переживать и их гены разносить:) 09.11.2011 17:21:31, Karolina
хухра-мухра
Дядя прошел естественный отбор, однако. Аж 2 раза прошел. Детей от него родили, и, скорее всего, пропасть им мама не даст, вне зависимости от дядечкиных закидонов. 09.11.2011 17:58:21, хухра-мухра
У меня другие критерии прохождения отбора:)) 09.11.2011 18:06:36, Karolina
хухра-мухра
ну, я щщщитаю, кто передал свои гены в следующее поколение, размножился, так сказать - тот, значит, и прошел, молодец :) А уж чего он(а) для этого делал(а) и что потом случилось с потомством -это следующий вопрос :) Папаша(мамаша) мог(ла) вообще, родив, свинтить в голубую даль, а чё, некоторые рыбки же так делают, и пока еще не вымерли :) 09.11.2011 18:41:34, хухра-мухра
Ну я и говорю,у всех разные критерии:))
Некоторым мужчинам кроме количества детей и гордиться нечем:))
а они гордятся страшно:)
09.11.2011 18:47:40, Karolina
хухра-мухра
Есть такие, знаю - денег нет, жилья нет, работы постоянной нет, но как-то умудрился настрогать троих детишек разным теткам в разных регионах - и гордииится! Хотя сам этих детишек последний раз незнамо когда видел и ни копейки на них не передал. Но, с другой стороны - теток-то этих он как-то нашел, выявил (среди сотен других, которые бы на него и не взглянули),уболтал, в койку затащил? Значит, молодец! :) 09.11.2011 19:13:11, хухра-мухра
ландыш
а че, мы воочию видим, что он достоин размножения. Щас ему еще и "модель" родит.
офф: Лен, ты в МиКе какую-то супер-пудру рекламировала - напомни мне, пожалуйста, а то не могу найти ((
09.11.2011 17:28:00, ландыш
Ссылка: 09.11.2011 17:37:53, Karolina
Ты про шисейдовский "дальний свет"? 09.11.2011 17:37:03, Karolina
ландыш
да. Спасибо! 09.11.2011 17:42:34, ландыш
Дина (Джума)
Недавно прочитала, что женщин в мире на 11 млн меньше мужчин..... 09.11.2011 17:22:32, Дина (Джума)
Dixi
из семи миллиардов? 09.11.2011 17:26:34, Dixi
Дина (Джума)
у меня аж 15% получилось... 09.11.2011 17:36:23, Дина (Джума)
хухра-мухра
Это за счет индусов и китайцев, там мужчин реально больше. :) 09.11.2011 18:34:50, хухра-мухра
В целом мире - да:)) 09.11.2011 17:24:03, Karolina
:))) чего красивого?
не вся, конечно, я опустила детство и еще надеюсь, что будет старость с внуками :))
09.11.2011 16:56:11, маленькая ласточка
Он ее никогда не отпустит. Если она реально не захочет уйти. Если она релаьно захочет - все кончится так или иначе. Мой зять говорит что это женщина выбирает мужчину.
Но вероятность что она откажется от него насовсем - ну процентов пять.
09.11.2011 16:47:09, Moon
почему она не откажется? 09.11.2011 17:03:18, маленькая ласточка
Судя по изложению и последним вопросам в теме - она НЕ ХОЧЕТ отказываться от него.
Может, свои 23 и его 3 с небольшим вспоминает до сих пор, не понимая, что он изменяется только в худшую сторону.
09.11.2011 19:48:19, alishenka
понимает.. еще как понимает. но формат - пришел в гости, сделал приятно и денег принес - в сегодняшней конкретной ситуации облегчает мне жизнь по сравнению с полностью одинокой жизнью ( надо искать кого-то для интима и еще сомневаюсь, что кто-то будет денег мне давать, ага). вот жить с ним я не хочу, полную семью тоже. отец из него не вышел. 09.11.2011 20:36:45, маленькая ласточка
Dixi
Если Вы все уже понимаете, то о каких перспективах спрашиваете? 09.11.2011 21:53:18, Dixi
слово "перспектива" какой смысл несет? мне кажется, и положительный, и отрицательный, и нейтральный. или Вы считаете, у меня перспектив никаких? завтра утром не проснусь вообще? ттт.. 09.11.2011 21:59:16, маленькая ласточка
У Вас есть замечательная перспектива найти М, с которым Вы не будете чувствовать себя ущербной, той, к которой приходят переспать.
А Ваш муж денег детям и так принесет.
10.11.2011 09:34:39, alishenka
Dixi
Нет-нет... Не о Ваших перспективах, Вы же в исходном топе о перспективах отношений с отцом детей спрашивали.
Вы сама как их видите?
И Ваши личные перспективы (раз уж о них речь зашла)?
09.11.2011 22:47:42, Dixi
Пришел, продукты принес, денег дал, с дитями похихикал, переспали - ушел.
Замечательные отношения. И все счастливы. Занавес.
------------------------
Читаю между строк: внутренняя неудовлетворенность такой "семейной жизнью" нарастает. Он все больше пьет, ему на все по барабану. Все больше всем недоволен - стареет... Через 10 лет наступает климакс, ей нужна поддержка, ласка и понимание - а его нет. И не будет, но, она к этому уже давно готова. Секас уже не так радует, раздражения все больше и больше.
Наконец окончательно все осточертело и приходит запоздалое понимание "так какого черта я жила такой жизнью?! Толком ни мужа-ни семьи, все проблемы на себе, а он мной только пользовался, по сути, принося немного от того, что ДОЛЖЕН был бы принести и мне, и детям."
Но - поздно.
10.11.2011 09:33:03, alishenka
вооот! вот именно это я и ожидала услышать. а теперь прдсавим, если я ему сейчас от ворот поворот дала окончательный. что будет?какие сценарии?
разные, наверное, но начало будет такое: во-первых, я получу все то Г-но, которое есть у него внутри ( сейчас плохо скрываемое, но хранимое пока внутри), получу его сразу себе на голову.он начнет со мной делить имущетсво, начнет "отнимать" детей демонстративно ( ну там из школы забирать без предупреждения), ему это нафик не нужно, но мстить станет лично мне.затем, он уже заикался, что приложит все усилия, чтобы опозорить меня на работе ( работа у меня зависит от статуса, частично публичная, так что это лехко...), плюс отсуттсвие в моем с детьми бюджете его денег ( да, он должен, но если не захочет - не даст, и насильно не забрать), плюс отсутствие партнера для секса ( ну, это поначалу). плюс промывка мозга детям: мама дура, раз бросает так некрасиво такого замечательного папу. будет пытаться рассказать моему новому избраннику, "с кем тот дело имеет". Это все будет. Начало моей новой жизни будет именно такое. а вот дальше возможны варианты: найду себе любящего мужа и нового папу детям, найду просто любовника для теля на стороне. найду спонсора, найду друга, никого не найду, найду кого-нибудь, кто будет искусно маскироваться, получая от меня то, что ему будет нужно... как бы оно дальнше не развивалось, начало будет ой-ой. не то, чтобы сильно пугает, но не радует, это точно, так как у меня и без этого гимора заботы есть. И, кстати, разве может быть гарантия, что дальше все будет радужно?
10.11.2011 10:09:31, быстрая ласточка
А Вы чего в жизни хотите? Вы хотите и через 10, и через 20 лет найти себя в "отношениях" с этим м...ком ? (мужчиной назвать не получается) Тогда сидите спокойно. А если не хотите, то садитесь и продумывайте, как выставить его из своей жизни с минимальными для Вас и детей потерями. Да, потери будут, но если у Вас стоит ЦЕЛЬ: убрать Г--но из своей жизни, то она того стОит. 10.11.2011 12:41:43, МоЗайка
я на самом деле задумалась крепко над вопросом "чего же я НА САМОМ ДЕЛЕ хочу?". хотеть переделать его в нормального семьянина глупо и бесперспективно, другого найти пока не хочу, да я вообще не знаю, чего хотеть, кроме как детей вырастить нормальными людьми. ( но вот не знаю КАК). 10.11.2011 13:22:16, маленькая ласточка
Сначала определитесь, что такое "нормальные люди", которыми хотите вырастить детей. Например, можно тут опросить народ - если сами запутались. Мыслей и идей накидают тут много. Вам останется только найти, что из предложенного многообразия подходит именно Вам. :) 10.11.2011 13:30:14, МоЗайка
Как все это мне моего папашу напоминает... Почти один в один.
Подленькое мерзкое существо, много о собперсоне мнящее...
Я очень переживала, что мама развелась с ним. Но я тогда маленькая была и их скандалы прошли мимо моих ушей, без моего присутствия.
Год назад начав общаться с ним (по моей инициативе) - пожалела. Кажслово он принимал на свой счет, сначала бучился и обижался, а потом просто начал сыпать такими словами, что у меня волосы дыбом встали на голове. Хорошо, что в пригороде живет, видеться часто не приходится. Кстати, ему сейчас под 60, и если он раньше просто "много выпивал" - то сейчас у него часто нормальные такие запои, в которых он несет всякую хрень, оскорбляя заочно мою мать и меня в том числе ( "и ты как ее отродье"). Придирается ко всему абсолютно. Вспоминает "дела давно минувших дней".
Что было: мама не потерпела вот такого, как Вы выше писали в теме отношения к себе, отсутствие присутствия его з/п (неплохой, по тем меркам), никакое=равнодушное отношение к ребенку (скорей бы выросла, буду физике ее учить). Выгнала и развелась, подав на алименты.
Он тоже и орал, и оскорблял, и мотал ей нервы (особенно - ОСОБЕННО тем, что она одна за 30ку с ребенком никого не найдет себе). После развода приезжал раз в год. Мама второй раз вышла замуж за разведенного мужчину, отчима (он умер лет 7 назад) я вспоминаю со всей любовью и теплом. Отец стал приезжать раз в 5 лет. Последний раз я его видела в 11 лет. В 16 он приезжал, я лежала в больнице - он не навестил меня, не посчитал нужным, хотя мама ему сказала, что была серьезная операция на желудке. Дал 1000 рэ "на лекарства" (1996 год, кажется). Можно сказать, разорился)).
И вот черт меня дернул разыскать его в 28... и то, что я увидела - поразило меня в самом поганом смысле этого слова. Не, он далеко не бомжара, одет чисто, пострижен, выбрит, следит за собой, выглядит помоложе своих лет, у него жена, которая лет на 10 его моложе, красивая приятная бездетная женщина. Но я никак не думала, что в нем СТОЛЬКО ненависти к людям, столько эгоцентризма, столько пафоса и претензий "большого начальника"... Это все так противно, гадко и мерзко... что я считаю, Ваши дети поймут Вас в случае развода, как я понимаю и поддерживаю свою маму.
10.11.2011 12:26:48, alishenka
спасибо Вам за опыт, за историю, и вообще, за слова поддержки! такие истории позитивны, как хорошо, что они есть. 10.11.2011 13:38:39, маленькая ласточка
Dixi
Вы же уже расставались с ним. Он действовал по предложенному выше сценарию? 10.11.2011 12:25:42, Dixi
Если он увидит другого М, придя к ней, после того, как она его выгонит, вряд ли он будет ерепениться)). 10.11.2011 12:41:36, alishenka
вот именно тогда он и начнет ерепениться. его уже заметно глазу плющит от одной мысли, что я кого-то найду. и он мне в нетрезвом виде озвучил, что у меня есть ВСЕ шансы по щелчку пальцев найти "кобелька", который будет плясать под мою дудку. это цитата,ну вот так он меня оценивает, мда уж... 10.11.2011 13:43:21, маленькая ласточка
natmet
потому что ничего в жизни толком и не видела и зависима, эмоционально. 09.11.2011 17:31:40, natmet
верный диагноз 10.11.2011 09:10:36, маленькая ласточка
если человек всю жизнь делал одно и то же, маловероятно что он повернет вспять. Причем чем дальше, тем это вернее. 09.11.2011 17:06:08, Moon
[пусто] 09.11.2011 16:41:11
[пусто] 09.11.2011 17:10:29
Liusia (просто Люся)
Ссылка: 09.11.2011 17:11:01, Liusia (просто Люся)
да обычная санта-барбара :)) ничего нового я не придумала. инетерсно, по каком усюжету пойдет дальнейшее развитие - даже я не могу спрогнозировать 09.11.2011 16:53:29, маленькая ласточка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!