Раздел: Меж двух огней...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сложные отношения

Муж с сыном конфликтуют а я как меж двух огней.
Ситуация сложная между ними давно. Ровно с переходного возраста, лет с 15.
Муж у меня склонен к крайностям и его не раз заносило. Я за сына заступалась и пыталась мужу установить какие то рамки что ли.
Понимаю что это не правильно что я вмешивалась в их разборки. Сын хамил, провоцировал мужа.Но и муж доходил до крайностей для меня не приемлемых.
Но это было. Сейчас сыну 17 лет. Отношения между ними разные.То бывает что они нормально общаются. То когда муж начинает проявлять к сыну излишнюю требовательность( по мнению сына) они оба входят в конфликт, притом почему не разрешаемый. Я уже не вмешивалась в их баталии, хотя морально от их противостояния устала.При этом когда сын в конфликте с отцом он начинает откровенно хамить отцу и мне. В виде протеста, мол вы со мной не считаетесь, а ты мама молчишь и на стороне папы.
Но сейчас все еще веселеей. Сын поступил в Московский ВУЗ. Сын летом пару раз высказывался что устал от нас от родителей, что устал от авторитарности отца , что наконец то он уедет и будет жить отдельно.
Вчера ездила с сыном заселятся в общежитие, все посмотрела.
Приехав домой все рассказала мужу, что нужно делать ремонт, обустраивать быт и т.д.Уже в голове прикидывала сколько парню в месяц нужно денег на еду, что нужно купить у комнату .
Вчера же вечером и вернулись домой. Живем в подмосковье.
Вечером сын с мужем опять успели поконфликтовать и муж обьявил что сыну давать денег будет по минимуму. Мне сегодня утром сказал что сын пусть не рассчитывает, что денег ему в месяц будет давать 4000 рублей на все про все.
Начал меня пугать что если будут лишние деньги то будут и нракотики и прочее.
Мне кажется это смехотворно маленькая сумма для полуголодного существовавания.Я в шоке. Муж моих доводов слушать не хочет, сразу встает в позу защиты- ты опять поддерживаешь и портишь сына .Он хамит, а мы все спускаем .Пока не научится уважать родителей, денег получать не будет.Пусть типа сын приезжает и отработает эти деньги хотя бы работая на даче.
Сын сегодня утром уехал весь разобиженный.Муж тоже весь на взводе.
Что мне со всем этим делать и как мне на все это реагировать не знаю.
А как бы вы поступили ?
25.08.2010 12:25:22,

390 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ландыш
заводиться не надо. Если сын такой деловой и гордый, пусть живет на свои. Хочешь жить на чужие - уважай того, кто тебе их дает. Не нравится авторитарный отец - ступай к доброму начальнику или к доброй тете )) 25.08.2010 13:55:55, ландыш
Скорее всего к недоброму военоначальнику:( 25.08.2010 13:59:28, кисс
ландыш
а, ну да. Ну в общем, у него масса прекрасных вариантов избежать общения с суперзлым отцом. 25.08.2010 14:33:27, ландыш
вот женщинам в этом смысле проще, вышла замуж и ариведерчи ... 25.08.2010 15:08:16, сочувствующая
NatalyaLB
чем "замуж" лучше начальника???? 25.08.2010 15:16:56, NatalyaLB
я в 20 лет помниться отлично замуж вышла. Убила сразу многих зайцев.
А потом какой муж начальник, я вас умоляю !!!
Так мелкий подчиненный )))
25.08.2010 15:37:23, сочувствующая
ландыш
у кого муж подчиненный, тем не обойтись без начальника на работе )) 25.08.2010 16:19:07, ландыш
главное не выходить замуж за начальника ))) 25.08.2010 16:45:00, сочувствующая
NatalyaLB
да не " какой муж начальник", а мы выше обсуждаем как можно финансово не зависеть от родителей, насчитали 3 варианта:

1. работать ( деньги будет платить начальник)
2. замуж
3. в армию
Я знаю, что некоторые выходят удачно замуж, но их, имхо, подавляющие меньшинство
25.08.2010 16:06:58, NatalyaLB
ландыш
подавляющее меньшинство - это ты хорошо выразилась )) 25.08.2010 16:15:46, ландыш
WildStitch
вышла замуж и откосила от армии? :) 25.08.2010 15:10:29, WildStitch
ага, и от нее тоже. 25.08.2010 15:33:29, сочувствующая
мрак...Я своему во втором классе давала больше) И это только для "карманных расходов", так то он на моем обеспечении.

Ну я бы предложила папе самому жить на 4 тыщи, что тут еще скажешь.....
25.08.2010 13:31:38, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
в первом классе ребенок точно не сможет сам заработать эти деньги . Да и потратит он их на фигнюшки , а не на выпивку и девок неизвестного происхождения .... А раз мальчик с таким гонором , то пусть попробует этой взрослой жизни .... 25.08.2010 13:43:39, masyanya белая и пушистая
Я не поняла из топика, где у него гонор.
Если ему не дают минимальных денег на житье, то естественно, что он от этой перспективки не в восторге.

Другие в его возрасте живут спокойненько с мамой-папой, на всем готовом и при этом получают мани в количестве большем, чем ему собираются давать на все-про все....

Да и жизня в общаге я так понимаю необходимость, а не его пламенное желание.
Нет, чтобы поддержать сына, что он такой взрослый и самостоятельный, отправляется кровинушка вдаль от дома родного...Держиморда какой-то папаша...(
25.08.2010 13:46:40, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
хочешь нормальной сытой жизни - веди себя как человек . А то как хамить и уезжать - так врослый и самостоятельный , а как обеспечить себя - так сразу маленький ? несколько не стыкуется 25.08.2010 13:56:22, masyanya белая и пушистая
Я бы
- поговорила с сыном на тему хамства
- погорила с мужем на тему сыночек-то весь в тебя, милый
- денег дать сколько нужно - впроголодь жить плохо.
25.08.2010 13:24:24, кисс
masyanya белая и пушистая
Сын хотел отдельной самостоятельной жизни - вот пусть и хлебает . С ремонтом то помочь надо , а вот с деньгами - прав ваш муж имхо . На выходные сын будет приезжать к вам , будете давать еду с собой . Так что нормально все . 25.08.2010 13:09:57, masyanya белая и пушистая
полностью согласна 25.08.2010 13:37:25, Красная ромашка
Да причем тут еда?
Парню - 17 лет! Время клубицца и девок любить))
25.08.2010 13:32:49, Булочка наст.
WildStitch
на родительские деньги? прелестно, однако. Бедные будущие девочки моих мальчиков, они в моих финансах уж точно не учтены. Придется им или безплатно их любить или отстать и не мешать учиться. 25.08.2010 14:20:15, WildStitch
Не жалейте этих девочек, они найдут других мальчиков, с более щедрыми родителями...)) 25.08.2010 14:41:18, Булочка наст.
WildStitch
слава те господи! :) не хватало мне еще каких-то девочек содержать. Надеюсь, мои парни лет до 30-35-ти будут только сексоваться с девочками, а семьи будут создавать уже на свои, заработанные. К тому же мальчишки не беременеют и в декрет не уходят, так что мне особо беспокоиться не о чем. 25.08.2010 14:55:45, WildStitch
А при чем тут семьи???? 25.08.2010 15:00:45, Булочка наст.
WildStitch
а при чем тут девочки и деньги на них? Если просто для секса, то тут деньги не нужны, он же не проституток нанимать собирается? Пусть ищет таких, что по любви отдаются. То есть безвозмездно. 25.08.2010 15:03:23, WildStitch
Ну ваши пусть ищут тех, кто за шаурму отдастся).

Мальчик должен учиться за девушкой ухаживать, дарить подарки, "выгуливать" ее, приглашать в разные места.
Тогда и когда у него появятся свои собственные деньги будет сформирован уже навык общения с женщинами, с нормальными женщинами, а не со шлюхами или честными давалками, с которыми весь курс...
25.08.2010 15:10:47, Булочка наст.
WildStitch
ухаживать и дарить за родительские деньги? тьфу, всегда (и в юности тоже) презирала таких парней.

Про честных давалок или шлюх я не в курсе. :) Извините, у нас таких не было на курсе, тут я не специалист.
25.08.2010 15:29:26, WildStitch
А откуда другие парни денег брали - которые не работали, а студентами были? Вот у нас были варианты - на кафедре поработать (но времени тогда на девушек не особо), стройотряд (не всех брали) и фарца (опасно. можно и из института вылететь).
Можно было попробовать по блату устроиться ночным сторожем в д/с (мой одноклассник, котрый стал отцом в 18 лет, так работал), но таких работ было мало и устроиться тяжело.
25.08.2010 15:38:29, кисс
А главное - зачем?
Ну я еще могу понять подобную ситуацию, если родители (или один родитель) малоимущие...Тогда и в 15 лет можно работать пойти.
В других ситуациях работать разнорабочим, без специальности в 17-18 лет, учась при этом на дневном (!) - маразм какой-то или показатель патологической жадности и нелюбви к нему родителей.
25.08.2010 15:48:32, Булочка наст.
Согласна.Захочет поработать - поработает на старших курсах.тем более неизвестно, какой вуз.Бывают такие вузы когда реально работать некогда. 25.08.2010 16:01:49, кисс
WildStitch
другие парни-студенты прекрасно подрабатывали. Кто чем. Мой бывший вот на стройках. Особенно летом. Сама тоже на кафедре подрабатывала лаборантом или техником. А что? надо обязательно только на родительской шейке сидеть? Что-то дают родители, что-то подработал сам, вот и набирается на жилье. Тем более в таком возрасте фиксированные платы (комунальные и прочая) еще близки к нулю, да и прокорм надо только себе добывать, еще нет дома детей, собачек и престарелых родственников. 25.08.2010 15:46:58, WildStitch
ландыш
мне вообще странна идея, что молодой человек в расцвете сил и здоровья не может себя ОДНОГО прокормить. А когда же тогда он сможет-то? 25.08.2010 16:21:22, ландыш
WildStitch
так и я об этом же. При том, что есть какая-никакая помощь от родителей и нет никаких обязательств перед кем то еще, нет кредитов, нет комунальных и прочая. Неужели даже на кино-кафе с девушкой надо деньги у родителей клянчить? 25.08.2010 16:31:21, WildStitch
А на собственное питание, на одежду-обувь, на лекарства, если заболел?
Вообще-то герой топика несовершеннолетний.
25.08.2010 16:35:38, Булочка наст.
ландыш
вот и пусть ведет себя поскромнее, раз несовершеннолетний. 25.08.2010 16:43:03, ландыш
Когда институт закончит, получит образование и специальность.

А сын автора вообще еще несовершеннолетний.
25.08.2010 16:25:38, Булочка наст.
На стройку не всех брали, да и на кафедре ограниченное чило мест было.
Когда мне очень понадобились деньги, я вот году так в 80 никуда устроиться не могла:(
25.08.2010 16:00:51, кисс
AS
немного странно...
В 80 на олимпиаду много людей брали...
в 81 подрабатывала в деканате машинисткой (сдельная работа дома)
Картошка также принесла ощутимую сумму.
Ну и стипендия была 2\3 от последующей зарплаты молодого специалиста, только времени больше, чем на работе...
25.08.2010 18:34:14, AS
WildStitch
а у меня никогда не было так, чтобы вот совсем-совсем не могла денег заработать. И у знакомых мне мужчин такого не было. Про 80-ый год мне судить сложно, я школу в 86-ом закончила и в универ поступила, может и было сложней тогда. ИМХО, у нынешнего поколения возможностей где-то устроиться в разы больше. Хотя бы по той причине, что намного больше бизнеса, работающего вечером, ночью и в выходные. Да, это не будут миллионы, порше девушке на это не подаришь. Но я уже писала - что-то от родителей, что-то сам, вот на нужное и хватит. 25.08.2010 16:15:06, WildStitch
Ну, пусть в 86 , все равно время советское.А подруги твои работали? Им было где работать? 25.08.2010 16:20:12, кисс
WildStitch
кстати, да, подруги мои тоже работали. Причем работу находили сами. Я же в Риге приезжая была, в общаге жила 5 лет, так что и большая часть тех, с кем плотней общалась, были такие же - приезжие и общаговские. Ну вот находили, где подработать. И не скажу, что прям без сил падали от этого и ходили с серыми лицами, потрепанные и изголодавшиеся. Да, жизнь была попроще и победней, чем у домашних детей, но и веселей и дружней, чем у них. Они часто к нам в общагу приходили и в этом смысле даже завидовали нам. И ведь действительно из наших однокурсников больше всего добились именно общаговские. Ну, можно сказать, что времена поменялись, не знаю... мне кажется студенчество - оно во все времена похожее. И любят в 17 не только тех, у кого родители обеспеченные. 25.08.2010 16:28:41, WildStitch
Кем работали? Мне интересно, где вот люди хорошо устраиваются:)))(с) 25.08.2010 16:30:39, кисс
удивительно. мы, наверно, в разных советских союзах жили:)
все, кто хотел найти подработку/работу - работал.
вот начало 90-х - да, было проблематично.
25.08.2010 16:26:09, ленивица
Я даже на биржу труда ходила,интересовалас­ь - не было у них работы для меня. 25.08.2010 16:27:54, кисс
WildStitch
я на биржи не ходила. :) я шла напрямую и спрашивала. :) 25.08.2010 16:32:40, WildStitch
Ну, ты понятно на кафедру ходила.Я тоже сходила на свою - там никто был не нужен. 25.08.2010 16:40:10, кисс
WildStitch
я не только на кафедру ходила. :) И в театр местный сбегала, уборщицей думала устроиться, и еще в пару мест. Кафедру выбрала потому что удобней и проще. Но не взяли бы там, нашла бы где-то еще. К тому же всякие вечерние няни и сиделки и в то время были нужны. Дети и престарелые тогда тоже были - кого-то из садика забрать, кому-то по хозяйству помочь, с кем то посидеть. У меня со средним тоже вечерней няней студентка была молоденькая, кстати. Я три вечера в неделю училась, она сидела с ребенком с 17.00 до 22.00. Для студента - очень приемлемое время. Так что варианты, для тех, кто не сидит на попе ровно и не ждет, что кто-то ему сам что-то предложит, были и есть. 26.08.2010 10:04:17, WildStitch
+1.
А тогда разве уже биржи были?
25.08.2010 16:33:37, ленивица
Были. 25.08.2010 16:39:34, кисс
На себя намекаете?) 25.08.2010 14:46:36, Ольгочка
Не только.
Вообще щедрых и заботливых больше, чем посылающих в общагу со 100 еврами на месяц)
25.08.2010 14:54:10, Булочка наст.
WildStitch
знаешь, оглядываясь на свое студенчество, могу только огромное спасибо сказать судьбе, что била общаговской. ВСЕ, кто со мной тогда в общаге жил, теперь более или менее устроен, свое жилье есть у всех без исключения. Вот про мамских такое не могу сказать, увы. Примерно половина так и живет с родителями (а нам, на минуточку, 40 уже). Примерно половина женщин - так и не вышли замуж и без детей. Вот такая вот статистика. Из жизни. 25.08.2010 15:00:39, WildStitch
Ню-ню) не вы ли регулярно задаетесь вопросом, до скольких лет кормить ребенка. Подождите, вот у вашего переходный возраст начнется, так поймете, как иногда эту радость хочется пристроить в хорошие руки. 25.08.2010 14:59:27, Ольгочка
То, что между "отцами" и "детьми" периодически бывает непонимание - это я в курсе.
Но лишение денег пониманию не способствует.

Это я вам точно говорю, я ж тоже была когда "моложе, я лучше кажется была"))
25.08.2010 15:03:35, Булочка наст.
Вопрос денег автором не раскрыт. Мало ли какая ситуация с финансами в семье вообще. 25.08.2010 15:08:51, Ольгочка
ландыш
а кто ему мешает 25.08.2010 13:50:24, ландыш
Ни кто, а что. Отсутствие бабла. 25.08.2010 13:52:47, Булочка наст.
ландыш
нет бабла - значит рано клубиться и рассчитывать на взаимную любовь. Любить - можно )) 25.08.2010 14:36:53, ландыш
Да ладно. Ну будет у него пиво пожиже и девки пострашнее (хотя если голова на плечах есть, то и любую уговорит), что ж он папу будет в этом упрекать?))) 25.08.2010 14:11:34, в розовых очках
"Пиво пожиже, девки пострашнее" - а это круг общения.
Ну если родителям "положить" какой круг общения у их сына, то честно не знаю, что тут сказать.
25.08.2010 14:43:13, Булочка наст.
Не думаю, что в 17 лет можно сильно повлиять на круг общения ребенка.
имхо круг общения с исключительно платным входом не предел мечтаний)
25.08.2010 14:51:50, в розовых очках
Про круг общения нужно конечно начинать думать не в 17 лет, а раньше...
Но без денег вьюноша вряд ли найдет что-то лучше бормотухи на лавке и пьяной бабы-подстилки.
У него нет денег пойти в кино-кафе-клуб, познакомиться с приличными девушками-юношами, подарить девушке даже банальные цветы, нет денег пойти в спортклуб, поехать куда-то у него тоже нет денег. Нет денег на приличный досуг.
ИМХО это ужасная ситуация, которую не понимаю, как можно желать собственному ребенку. Он же в конце концов не пенсионер, чтобы проводить свой свободное время за просмотром бесплатных сериалов, ему нужно в обществе вращаться, общество дает те навыки и те связи, которые не даст ни один семинар, и ни одна книжка)

ИМхо конечно, но мнение большинства здешних мам (если они искренни) меня удивляет.
25.08.2010 14:59:35, Булочка наст.
ландыш
девушки любят не за деньги. Тем более приличные девушки )) 25.08.2010 16:23:19, ландыш
надо еще иметь возможность с приличными пересечься ... 25.08.2010 17:01:35, сочувствующая
ландыш
тому, кому для пересечения с приличными девушками нужны деньги, тому и деньги не помогут. 25.08.2010 17:18:25, ландыш
деньги нужны для посещения приличных мест, где скорее всего водятся приличные девушки (в некоторых приличных ВУЗАх, увы, 1 девушка на поток, да и та уже к 3-ему курсу становиться неприличной ) 25.08.2010 18:19:47, сочувствующая
Приличные девушки выбирают из приличных.
А любят не за деньги конечно), но приличных))
25.08.2010 16:37:22, Булочка наст.
ландыш
это да )) 25.08.2010 16:44:36, ландыш
я с тобой согласна, это в наши совковые времена, ценили скромность как лучшее украшение, сейчас все поменялось.Если есть возможность, ребенку лучше обеспечить в студенчестве достойный уровень жизни, хотя я и подработку не отрицаю (мы в свое время работали и ничего живы).
Есть не только клубы, но и концерты, выставки, да даже рестораны. Возможность и желание их посещать - показатель культуры человека, его воспитания. Такой человек, имеющий широкий кругозор, всегда будет интересен в обществе, и не только женщинам, а это тоже не мало важно и для личной жизни и для карьеры.
25.08.2010 15:59:00, сочувствующая
WildStitch
а что, все девушки, что искренне любят без финансового вознаграждения за это - априори или страхолюдины или шлюшки безразборные? Булочка, что-то вас куда-то не в ту степь занесло. В 17 даже в наше время любят просто так, просто за романтику, за характер. 25.08.2010 15:35:17, WildStitch
В 17 лет любят красивых, веселых и беззаботных. Кое в чем Булочка права. Мальчикам вечерами разгружающими вагоны, а днем сидящим на лекциями не до личной жизни. В жизни они может и неплохо устроились в дальнейшем, но популярностью в женской среде не пользовались в то время. Хорошо это иди нет, не знаю. Но я бы не считала идеалом для ребенка опыт выживания в 17 лет. 25.08.2010 15:42:32, в розовых очках
"В 17 лет любят красивых, веселых и беззаботных" и без проблем с деньгами на кафе-морожение и билет в кино.
Как минимум.

А лучше конечно до Парижа))

Отсутствие денег НИКОГДА, ни в каком возрасте не добавляло М популярности. А зарабатывающих собственным трудом мальчиков в 17 лет сейчас реально мало.
25.08.2010 15:56:21, Булочка наст.
WildStitch
ну, значит я была из тех девочек, кто любил именно таких парней. Веселые и беззаботные, гуляющие в барах на родительские деньги, меня никогда не манили. Наоборот как раз, мне всегда нрависись серьезные и хозяйственные. При этом вовсе не была страшилой в юности, да и безразборной давалкой тоже. О ужас, даже целовалась впервые в 17 лет! Так что и у серьезных и парней есть шансы встретить кого-то, не так все глухо.

Кстати, эти веселые и обеспеченные "мамско-папские" ребята вполне так вились вокруг меня. Сильно удивлялись, что я и отшиваю, ага.
25.08.2010 15:55:39, WildStitch
Беззаботные не равно гуляющие в барах на родительские деньги. А без заботы о хлебе насущном))) Нам препод по вышке рассказывал о своей студенческой молодости. Как они с друзьями ходили в гости в женское общежитие. Девчонки радовались, столы накрывали перед кавалерами, а они ходили исключительно пожрать. Я помню тогда еще думала, что мой ребенок так жить не будет и рассказывать такие байки тем более))) 25.08.2010 16:19:56, в розовых очках
Ну да романтика из оперы "украл, выпил, в тюрьму".
Этим тоже родители денег не дают.
25.08.2010 16:33:55, Булочка наст.
Я поняла о чем ты.Но думаю ты их отшивала совсем не потому, что у них деньги были родительские.Мальчики -мажоры - они несколько своеобразные личности.Мне они тоже не нравились никогда. 25.08.2010 16:04:21, кисс
WildStitch
ну, возможно. Но мажоры эти почему-то абсолютно все были из обеспеченных семей. И еще... я как-то подсознательно чувствовала эту готовность мужчины гулять на кем-то другим заработанные деньги. Мне это было чуждо и неприемлемо. :( И подарки от таких тоже не нравились. :( 25.08.2010 16:17:24, WildStitch
Вот у вас 20-летняя дочь, и сами вы писали, что до сих пор помогаете ей финансово. А когда ей было 17, она работала?
Почти уверена, что нет.
25.08.2010 16:32:36, Булочка наст.
У мажоров вообще проблем не было никогда - но не потому, что они их разруливали, а потому, что их разрулвали родители и они знали, что разрулят.Они могли не ходить в институт неделями, им ставили тройки по звонку из ректората и прочее.
Вот что меня бесило/раздражало сильно.
25.08.2010 16:26:31, кисс
девочки! вы обе в крайности впадаете :) или мажор или нищий. А золотая середина где? 25.08.2010 16:13:35, Красная ромашка внимательно читающая дисскусию
Золотая середина была как раз те, кому родителей денег давали - но немного.По барам/ресторанам шляться не могли, но на кино /кафе-мороженое денег хватало.В основном родиетльских денег.Ну, или разовые подрабоки - колхоз, стройотряд, курсовик сделать. 25.08.2010 16:22:28, кисс
у меня какие-то все были бедненькие, но шустренькие. Моим и на рестораны хватало ...причем не родительских, а именно своих, кровно заработанных.
Но тогда, да, времена какие-то дикие были.
25.08.2010 18:09:06, сочувствующая
ландыш
+ 1, да и стипендия была. 25.08.2010 16:46:04, ландыш
А мне не нравились, кто донашивал старые папины штаны...)

Хотя сама я была оченно бедненькой. К бедным почему-то не тянуло. Природа-с, чуяла, что вместе нам не выжить))
25.08.2010 16:11:33, Булочка наст.
Ну, там не менее, их надо выводить гулять иногда.Подарки дарить на ДР, на НГ, на 8 марта, на 14 февраля, на день знакомства, на 2 месяца вместе и прочее.
На что это купить неработающему школьнику/студенту?
25.08.2010 15:40:29, кисс
WildStitch
а неработающий студент точно должен дарить девушке бриллиантовое колье? Букета ромашек в 17 лет недостаточно? 25.08.2010 15:49:26, WildStitch
Во-первых и букет ромашек (покупной) не бесплатный, начнем с этого.
Во-вторых колье это крайность, а есть еще вещи куда более прозаичные, но...
например кафе, даже не элитный ресторан, кофе-пирожное, бокал вина, или пива, кино, театры, сувениры, если секс, то тоже желательно в приличном месте сексоваться, а не под забором...Вообщем моментов подобных много.

И если еще можно спорить о том, должна или не должна платить девушка за свой билет (кофе и т.д.), то деньги на свой собственный билет у вьюноши наверное все-таки должны быть? Или будем выращивать альфонсов??
25.08.2010 16:01:35, Булочка наст.
WildStitch
а в 17 лет точно-точно нужен бокал вина? У нас вот спиртное только с 18-ти продают, ага. И, если мальчег даже на билет в кино заработать не может, то ему сильно рано сексоваться. 25.08.2010 16:18:51, WildStitch
не знала, что способность и желание сексоваться связано с возможностью и желанием работать. Думала это все гормоны )))
хотя, если все же связывать эти 2 несовместимые вещи, то топиков: "у меня 2 детей и муж не работает уже n-лет" явно бы стало меньше.
25.08.2010 18:15:37, сочувствующая
Liusia (просто Люся)
связано однозначно, но не с желанием, а с целесообразностью, ага 25.08.2010 21:37:22, Liusia (просто Люся)
Зимой и ромашек негде пособирать:)
Можно конечно открыточку нарисовать красками, оставшимися со школы.
25.08.2010 15:56:33, кисс
WildStitch
можно и открыточку и ничего смешного не вижу. :) У меня до сих пор хранится 2 моих портрета, рисованные такими влюбленными мальчиками. :) 25.08.2010 16:20:02, WildStitch
"можно и открыточку и ничего смешного не вижу"

В этом возрасте это уже юродство...
25.08.2010 16:28:22, Булочка наст.
WildStitch
в 17 юродство - клянчить у родителей деньги для ухаживания за девушкой, которую собираешься в постель тащить. Вот это юродство, да. Все остальное - дело вкуса. Кому-то открыточку, кому-то песню, кому-то букет, на который заработал сам. 25.08.2010 16:34:33, WildStitch
Клянчить не нормально в любом возрасте, и не важно у кого.
Детям у родителей, родителям у детей, жене у мужа, мужу у жены...

Просто у любящих людей не нужно клянчить. Потому что любящим людям нравится по мере возможностей (!) доставлять друг другу радость, удобство, условия для развития и пр.
25.08.2010 16:45:09, Булочка наст.
Почему только в постель тащить? Может, чистые романтические отношения.
Да и вообще - почему только с девушками в кино ходят.С друзьями не ходят? на какие деньги?
25.08.2010 16:42:40, кисс
Видимо парень должен вообще не выходить из дома - точнее общаговской комнаты, жуя под одеялом ролтон и тихонько онанируя.))
Так и пройдет его юность на радость родителям)
25.08.2010 16:48:29, Булочка наст.
Так это у тебя ухажеры с талантами были к рисованию:) А у кого таланта ни к рисованию, ни к пению, ни к стихосложению нет - тогда только купить готовое. 25.08.2010 16:24:11, кисс
fatima
"Но без денег вьюноша вряд ли найдет что-то лучше бормотухи на лавке и пьяной бабы-подстилки."
Ну такой юноша и с деньгами найдет не бормотуху, так наркоту, и такую же пьяную бабу, только с запросами побольше. Нормальные юноши, что с деньгами, что без, находят себе и круг общения соответствуюший. Мой брат был ОЧЕНЬ бедным студентом, вот буквально на еду не хватало (не из-за принципиальности родителей, а у них у самих тогда все не шоколадно было). Но круг общения был отличный - да, такие же бедные студенты, но умные, веселые, дружные. Все выросли приличными людьми, хорошо зарабатывают, у всех хорошие семьи, дети, квартиры, машины:) А бормотуху они, кстати, не пили - они вообще почти не пили, потому что на приличное денег не было, а неприличное не хотелось:) И девушки были у них, все было:)
25.08.2010 15:25:44, fatima
Ой, ладно, что спорить ни о чем.

Я не встречала приличных деток без денег. В наше время, возможно лет так 20-30 было по иному...
Сейчас все приличные детки, с приличными родителями и не без денег.
Всё.
25.08.2010 15:51:47, Булочка наст.
Если у мальчика уже есть круг общения и соответственно требования к этому кругу, то в одночасье из-за дефицита бюджета это не пропадет. Если об этом не задумывались и раньше, то конечно, гораздо хуже.
Все описанные проблемы не решаются только деньгами.
Выбрасывать детку на произвол судьбы в 18 лет для меня не вариант. Но отсутствие денег это не крест на ребенке. Моего младшего брата во время учебы родители устраивали на работу на летние месяцы. Продуманно, в разные места (сферы деятельности) для опыта и круга общения. Жил он дома, одетый, накормленный, на карманные расходы денег не просил. Не уверена, что было бы лучше, если бы ему родители денег могли без ограничения давать. Хороший, серьезный мальчик) Ни с карьерой, ни с девушками проблем не было.
25.08.2010 15:20:29, в розовых очках
masyanya белая и пушистая
пусть идет подрабатывает и любит сколько влезет! 25.08.2010 13:36:56, masyanya белая и пушистая
Угу.И институт побоку. 25.08.2010 13:41:28, кисс
Anykey
Клубление и тусовки институту мешают не меньше чем подработка. 25.08.2010 14:15:48, Anykey
почему? все зависит от конкретного экземпляра. 25.08.2010 13:48:40, ленивица
Которого мы не знаем.Но в общей массе сейчас - скорее всего так и будет. 25.08.2010 13:52:47, кисс
нет общей массы.
есть и такие, которым доплачивать надо еще за то, что они учатся. и мотивации ни к работе ни к учебе нет.
а есть и другие - пашут и в институте и подрабатывают. что уже с этим подработачным стажем могут желаемую работу найти.
25.08.2010 14:02:00, ленивица
На месте парня я бы с горя женилась, прям на 1-2 курсе.
Мож хоть теща денег даст))))
25.08.2010 13:54:36, Булочка наст.
И детей сразу - штуки 2.Чтобы в армию не загребли. 25.08.2010 14:01:18, кисс
masyanya белая и пушистая
а что , если у него будут деньги на "клубиться и любиться" то это гарантия учебы? 25.08.2010 13:45:03, masyanya белая и пушистая
Это гарантия не зря просратой юности)) 25.08.2010 13:47:35, Булочка наст.
WildStitch
смешно, да. 25.08.2010 14:20:43, WildStitch
masyanya белая и пушистая
аааа ну-ну 25.08.2010 13:53:13, masyanya белая и пушистая
Не согласны? Может поспорите, что главное в жизни вьюноши просиживание штанов в билиотеке??? 25.08.2010 13:56:16, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
а причем тут билиотека ? Хотел уехать - уезжай . Хотел самостоятельной жизни - ну так пожалуйста ! С какого перепугу родители должны оплачивать твои (взрослого , самостоятельного человека) хотелки и развлекалки? 25.08.2010 14:00:32, masyanya белая и пушистая
Потому что ошибки таких взрослых и самостоятельных детей сильно дорого родителям обойдутся:( 25.08.2010 14:44:15, кисс
masyanya белая и пушистая
возможно . Но такой риск есть всегда . И у самостоятельных и у тех , кто у родителей под боком . От количества спонсирования это не зависит . Будут ему давать большие деньги , не будут , если головы у парня нет , то без разницы - вляпается полюбому . А если голова есть - сам исправит ситуацию : либо пойдет зарабатывать , либо наладит отношение с родителями , либо и то и другое :) Тут уже будет зависить от родителей , что бы не упустили момент и не перегнули палку . 25.08.2010 14:53:59, masyanya белая и пушистая
Да, главное не перегнуть.ИМХО вот тут сейчас папа и перегибает. 25.08.2010 15:41:10, кисс
Так он еще и виноватый, что такой умный и в московский вуз поступил!

Бедный парень....
25.08.2010 14:08:01, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
а раз он такой умный , то папины деньги ему не понадобятся . Сам сумеет заработать :) 25.08.2010 14:23:51, masyanya белая и пушистая
Талантам надо помогать(с) 25.08.2010 14:41:42, кисс
Где и кем и сколько он может подрабатывать учась на дневном???

И когда?

И когда ему тогда учицца и развлекацца?

Успеет еще наработается, до пенсии ему далеко)
25.08.2010 13:41:24, Булочка наст.
ну, тогда засунуть надо хамство куда подальше и развлекаться на папины деньги. 25.08.2010 13:49:24, ленивица
Просто так не хамят. Значит родители довели. 25.08.2010 13:52:06, Булочка наст.
ага, не получил того, что хотел.
границы оказались прочнее, чем он думал.
возможно, такая ситуация все же поможет ему осознать, что жизнь - это все же игра не в одни ворота.
в любом случае - родители вряд ли его бросят на произвол судьбы без куска хлеба.
но надо сыну четко объяснить, почему его ограничивают в деньгах и почему именно такая сумма (все же надо реальный минимум посчитать, например, на поесть, транспорт и одежду).
25.08.2010 14:26:09, ленивица
Он поймет, что на родителей нельзя полагаться. Что поддержки от них не будет.
И все.
Ну и соответственно отношение к родителям будет соответсвующим.

Деньги это мелочи по сравнению с отношениями между людьми.
И деньги у этого мальчика будут, не сегодня, так завтра, а вот родители "пойдут лесом" уже.
25.08.2010 14:48:03, Булочка наст.
странная логика у мальчика по вашим словам:
в деньгах ограничили - поддержки нет.
особенно учитывая тот факт, что у мамы даже не возникло никаких сомнений относительно того, что родители должны ему ремонт в общаге обеспечить и бытовую технику купить. и в подготовке-поступлении мама с папой тоже, скорее всего, в первых рядах были.
так хорошо бы ему эту самую логику подправить.
25.08.2010 15:01:49, ленивица
Вот насчет ремонта я как раз не согласна с автором.
Инфантилизм не нужно развивать.
Нужно денег дать мальчику, а он пусть сам с ремонтом справляется, может дружков привлечет, тех же подружек. Полезный опыт - поклейки обоев и пр.

Ну и технику, если она ему нужна, тоже смешно в 17 лет маме с папой покупать. Что он сам до магазина не дойдет??
25.08.2010 15:13:32, Булочка наст.
WildStitch
что-то я из жизни только обратные примеры видела. Те, кто в молодости сидел на родительской шейке и отказа ни в чем не знал, так и продолжает по гроб жизни считать, что родители ему всем должны. А кто сам пробивается и зарабатывает, тот почему-то с уважением потом к родителям относится. 25.08.2010 14:57:30, WildStitch
ландыш
+ 1 25.08.2010 16:25:34, ландыш
Ну среди моих знакомых зарабатывают сейчас то уже все, 100%, одни раньше начали, другие позже.
Но отношение к родителям действительно разное.
Кто нахлебался в одиночку, в благодарностях не расплывается.
25.08.2010 15:05:45, Булочка наст.
WildStitch
что-то я тут не вижу, что мальчику сильно хлебать из-за злых родителей придется. Он хамит отцу, от которого ждет денег. Сильно неадекватно, имхо. Подправить консерваторию немного и вполне будет ему финансовая поддержка.

А кусачую собаку никто долго ласкать да кормить не будет.
25.08.2010 15:09:52, WildStitch
Так я не пишу, что хамить родителям это нормально.
Но у хамства детей всегда есть причина. И почему то почти всегда она в родителях. Пусть родители сядут и подумают, что они 17 лет делали не так, что сын им хамит.
25.08.2010 15:17:17, Булочка наст.
WildStitch
??? мне, как родителю, было бы уже без разницы. Первое, что сделала бы, так это лишила бы хамящего деточку довольствия. Такой самый умный? Родители - козлы? Ну так пусть идет и себя сам обеспечивает. Ибо нефиг. 25.08.2010 15:31:40, WildStitch
masyanya белая и пушистая
а чего тогда вы так часто жалуетесь на маму? Сами виноваты - доводите ее . 25.08.2010 13:57:52, masyanya белая и пушистая
Смотря на что жаловаться.
На хамство я не жалуюсь.
Мне лично по крайней мере мама никогда не хамила...

Те же товарищи, которые когда-либо позволяли в мой адрес хамство действительно были доведены именно мной. Я с этим не спорю. Правда я тоже была доведена - ими.)
Но мы и раставались быстро, при первой возможности. )
25.08.2010 14:04:49, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
так вы расставались с чужими людьми . А тут сын . Ваш то еще пока маленький . Но и у него уже гонор есть . Так что эта ситуация может быть и у вас и у меня . И вот как мы себя поведем на месте автора , зависит только от нашего характера . Позиции у нас диаметрально разные и , думаю , такими и остануться . Дай Бог , что б нашим мальчикам хватило ума не вляпаться в такое . 25.08.2010 14:29:05, masyanya белая и пушистая

Показан 381 комментарий из 390



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!