Добрый день! Есть такой вопрос. Пытаюсь оплатить одному ребёнку посещение ГПД и школьный кружок из средств маткапитала. Другому ребёнку в другой школе - дополнительные образовательные услуги по профильным предметам. На ГПД Пенсионный фонд согласился без вопросов. Остальное завернул, аргументируя отказ тем, что эти дополнительные занятия не имеют государственной аккредитации. Свидетельство о гос аккредитации самих образовательных учреждений я, естественно, подавала в пакете документов. Отсюда 3 вопроса К ТЕМ, КТО В КУРСЕ:
1. Имеет ли школа в принципе право предлагать те или иные доп услуги (кружки/секции/факультативы), которые не прошли гос аккредитацию? (подозреваю, что имеет,но всё же...)
2. Не распространется ли разве аккредитация всего образовательного учреждения автоматически на все услуги, которые в нём предоставляются?
3. Почему я в принципе должна искать ответы на эти вопросы, а не чиновники озаботиться тем, чтобы я могла реализовать своё право потратить маткапитал на образование ребёнка (это риторический вопрос, отвечать необязательно, извините, накипело.Целый месяц как челнок моталась между пенсионным и школами, бумажки согласовывала...)
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Кружки, секции
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Программы доп образования вообще аккредитации не подлежат. Читайте закон об образовании. В вашем учебном заведении бухгалтер вероятно путает лицензию и свидетельство об аккредитации. Это принципиально разные вещи.
10.12.2017 23:02:02, Ольга*
Спасибо. Почитала, тоже так поняла. Тогда возникают другие вопросы:
1. Продлёнка идёт как "осуществление иных связанных с получением образования ребенком (детьми) расходов». А почему кружки не могут идти по этой же статье?
2. Почему в ПФ взяли документы без вопросов, хотя видели, что речь идёт о программах доп образования?
Бухгалтер - да, вероятно, путает. Она уже на стадии подготовки документов косячила, ошибалась в цифрах и формулировках ((. 11.12.2017 01:05:51, Busymom
1. Продлёнка идёт как "осуществление иных связанных с получением образования ребенком (детьми) расходов». А почему кружки не могут идти по этой же статье?
2. Почему в ПФ взяли документы без вопросов, хотя видели, что речь идёт о программах доп образования?
Бухгалтер - да, вероятно, путает. Она уже на стадии подготовки документов косячила, ошибалась в цифрах и формулировках ((. 11.12.2017 01:05:51, Busymom
Если диплом гособразца за кружок не дают, значит нет аккредитации. Вряд ли она нужна. В вузах тожеспециальности аккредитуют отдельно, а не весь вуз скопом.
06.12.2017 20:27:07, Кетчуп
То есть думаете, что заявление главного бухгалтера, что у них есть аккредитация на все дополнительные образовательные услуги, мягко говоря, не соответствует действительности? Я вот тоже склоняюсь к тому, что такого не может быть (знаю ситуацию в вузах, да). Странно, что гос служащий так безапелляционно врёт. Главное, зачем? Всё же выяснится при дальнейшем общении по этому вопросу...
06.12.2017 23:10:24, Busymom
Вот тут написано, что доп образованию не нужна аккредитация. Возможно, у них просто на осуществеление доп образования есть лицензия и главбух имела ввиду, что все официально. Почему сразу врет? Просто не разбирается. Вы же тоже, как я понимаю, не смогли разобраться на что можно тратить маткапитал.
07.12.2017 08:04:56, Кетчуп
Минуточку. Главбух - государственный служащий, к которому меня отсылает администрация школы решать ВСЕ вопросы по маткапиталу. Что значит, не разбирается? Я исхожу из того, что человек на своём рабочем месте имеет в виду то, что говорит, а не путает лицензию с аккредитацией.
Да, я не смогла разобраться во всех подробностях, но я не чиновник и не юрист. Есть право, реализовать которое я теоретически и,в идеале, практически должна иметь возможность реализовать с помощью компетентных в этом вопросе чиновников. Для меня, как для обывателя, что понятно? Что я хочу потратить МК на образование детей, что и написаноив законе в числе прочего. Все нюансы, строго говоря, не моя компетенция. 07.12.2017 11:39:58, Busymom
Да, я не смогла разобраться во всех подробностях, но я не чиновник и не юрист. Есть право, реализовать которое я теоретически и,в идеале, практически должна иметь возможность реализовать с помощью компетентных в этом вопросе чиновников. Для меня, как для обывателя, что понятно? Что я хочу потратить МК на образование детей, что и написаноив законе в числе прочего. Все нюансы, строго говоря, не моя компетенция. 07.12.2017 11:39:58, Busymom
Вас это удивляет? На более значимых местах сейчас сплошная некомпетентность.
07.12.2017 12:41:45, Кетчуп
Да чему тут удивляться... (( Если всё было компетентно и эффективно, то не пришлось бы здесь спрашивать.
07.12.2017 12:55:38, Busymom
Да вот именно - спасение утопающих... Но неужели школьные кружки стоят того, чтобы тратить на них маткапитал?
07.12.2017 12:57:33, Кетчуп
А на что? По совокупности, если бы всё получилось, за год выплата бы составила около 35 тыс. Для нашего сем бюджета существенно.
07.12.2017 13:35:01, Busymom
На мой взгляд, Вам повезло, что пенсионный на ГПД согласился. 06.12.2017 16:56:53, Cat-S
Кстати, да. ГПД это услуга, оказываемая школой, но не факт что она образовательная. Там даже в договоре ни слова об образовании, присмотр, прогулки и т.п.
06.12.2017 17:15:53, Иришка-Мартышка
Школа оказывает услуги по питанию, при этом они точно не образовательные и сотрудники столовой не являются сотрудниками школы. Школа как посредник между комбинатом питания и учащимися. Это к вопросу про автоматическое распространение аккредитации на _образовательные_ услуги. Опять же, насколько помню для получения аккредитации проверяют уровень и качество знаний, да и прописывается это все конкретно. Т.е. если школе дали право учить математике, это вовсе не означает что у школы автоматически появилась официальная аккредитация по преподаванию танцам или игре на скрипке.
Маткапитал это государственные деньги. Этим все сказано. Родитель свои деньги может тратить на любые услуги, хоть как они называются и даже если кружок налоги не платит. Но гос-во всем подряд просто так деньги не перечисляет, может у вас вообще схема обналичивания маткапитала )) Поэтому и просят официальные бумаги. Ждать что чиновники сами будут каждый кружок проверять как то смешно, да и будет это в несколько раз дольше. Сейчас этих типа образовательных услуг столько, явно не все то кем себя выдают )) Опять же - есть у кружка документация, выдадут без проблем и быстро и по запросу родителя. Если нет - от того что чиновники два месяца на запрос потратят вам точно легче не будет 06.12.2017 16:37:29, Иришка-Мартышка
Маткапитал это государственные деньги. Этим все сказано. Родитель свои деньги может тратить на любые услуги, хоть как они называются и даже если кружок налоги не платит. Но гос-во всем подряд просто так деньги не перечисляет, может у вас вообще схема обналичивания маткапитала )) Поэтому и просят официальные бумаги. Ждать что чиновники сами будут каждый кружок проверять как то смешно, да и будет это в несколько раз дольше. Сейчас этих типа образовательных услуг столько, явно не все то кем себя выдают )) Опять же - есть у кружка документация, выдадут без проблем и быстро и по запросу родителя. Если нет - от того что чиновники два месяца на запрос потратят вам точно легче не будет 06.12.2017 16:37:29, Иришка-Мартышка
Спасибо Вам за мнение, но погодите... Мой вопрос о том, что прописано В ЗАКОНЕ (подзаконных актах и тд), устанавливающем правила распоряжения маткапиталом. Если в законе написано, что питание входит в образовательные услуги, то, каким бы нелепым нам эти не казалось, это так. Мы можем на кухне долго обсуждать, что даёт детям ГПД, но ДЕ ЮРЕ оказывается, что да, это образовательная услуга.
" Т.е. если школе дали право учить математике, это вовсе не означает что у школы автоматически появилась официальная аккредитация по преподаванию танцам или игре на скрипке." Буквально час назад разговаривала с администрацией школы. Они утверждают, что у школы есть аккредитация на ВСЕ дополнительные образовательные услуги. Так что дело за малым: точно понять, кто нарушает закон и какую именно правовую норму (школа или пенсионный). Поэтому и задавала вопрос, вдруг кто-то уже прошёл весь этот путь до меня и готов оперировать номерами законов, распоряжений и пр.
А то я уже как-то задавала вопрос про санпины (у ребёнка было сложное расписание, родители класса хотели поменять). Многие высказывались очень эмоционально, типа, о чём я думаю, никто под вас не будет менять расписание... Ну, мы сами изучили вопрос, оказалось, что есть нарушения. Письменное заявление в администрацию, и расписание поменяли без звука. 06.12.2017 18:44:18, Busymom
" Т.е. если школе дали право учить математике, это вовсе не означает что у школы автоматически появилась официальная аккредитация по преподаванию танцам или игре на скрипке." Буквально час назад разговаривала с администрацией школы. Они утверждают, что у школы есть аккредитация на ВСЕ дополнительные образовательные услуги. Так что дело за малым: точно понять, кто нарушает закон и какую именно правовую норму (школа или пенсионный). Поэтому и задавала вопрос, вдруг кто-то уже прошёл весь этот путь до меня и готов оперировать номерами законов, распоряжений и пр.
А то я уже как-то задавала вопрос про санпины (у ребёнка было сложное расписание, родители класса хотели поменять). Многие высказывались очень эмоционально, типа, о чём я думаю, никто под вас не будет менять расписание... Ну, мы сами изучили вопрос, оказалось, что есть нарушения. Письменное заявление в администрацию, и расписание поменяли без звука. 06.12.2017 18:44:18, Busymom
Рада, что Вам удалось продавить администрацию с изменением расписания. Помню тот Ваш пост. А напишите, плиз, подробнее, что за нарушения были? (в личку или здесь - как удобнее)
07.12.2017 09:05:08, мимоша
Вопросы аккредитации учебный программ не находятся в компетенции главного бухгалтера. Этим занимается завуч по учебной части.
Во вторых, не обязательно только образовательные услуги можно оплачивать, перечень услуг, подлежащих оплате МК, оговорен дополнениями в закон. В вузе это может быть, например, оплата за общежитие. 07.12.2017 08:13:56, Roccy
Во вторых, не обязательно только образовательные услуги можно оплачивать, перечень услуг, подлежащих оплате МК, оговорен дополнениями в закон. В вузе это может быть, например, оплата за общежитие. 07.12.2017 08:13:56, Roccy
Спасибо. Администрация упорно отправляет меня к главному бухгалтеру по всем вопросам.
Я пытаюсь понять, почему специалисты Пенсионного фонда на могут ответить на мои незатейливые вопросы. Я к ним пришла с вопросом: могу ли я оплатить МК вот такие услуги. Ответ: можете, принесите такие-то документы. По ходу пьесы выяснилось, что не совсем такие, то печати не хватило, то не надо оригинал, а надо копию и тп. Но потом они ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ПРОВЕРИЛИ И ПРИНЯЛИ. Если там чего-то не хватало или в принципе было ясно, что по закону мне не положена оплата моих хотелок МК, почему они про это сразу не сказали-то?! 07.12.2017 11:46:19, Busymom
Я пытаюсь понять, почему специалисты Пенсионного фонда на могут ответить на мои незатейливые вопросы. Я к ним пришла с вопросом: могу ли я оплатить МК вот такие услуги. Ответ: можете, принесите такие-то документы. По ходу пьесы выяснилось, что не совсем такие, то печати не хватило, то не надо оригинал, а надо копию и тп. Но потом они ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ПРОВЕРИЛИ И ПРИНЯЛИ. Если там чего-то не хватало или в принципе было ясно, что по закону мне не положена оплата моих хотелок МК, почему они про это сразу не сказали-то?! 07.12.2017 11:46:19, Busymom
Некомпетентны в ПФ, наверно. Бухгалтер готовит только сам комплект документов, а какие программы аккредитованы - ей неведомо. Документы - копии учредительных документов, заверенные печатью и ответственным лицом организации и копия с оригинала договора об оказании образовательных услуг.
07.12.2017 16:56:56, Roccy
Да, и доп. соглашения. Это стандартный пакет документов для оплаты за обучение и в вузе.
07.12.2017 22:03:28, Roccy
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
