Раздел: Общее развитие (Участие в олимпиадах школьников)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

К теме ниже про учителей, родителей и образование

Почитала переписку ниже. Хочу сказать спасибо Шерлок за определенное заступничество, так как поверьте, очень много нападок на учителей. Многие хорошие педагоги просто уходят в репетиторы, так как с одной стороны молот -родители, с другой - наковальня - в виде администрации школы. У нас на педсоветах просто в открытую говорят - будут на вас родители жаловаться, уволим. В такой ситуации многие учителя выбирают спокойную и безопасную гавань - ставят тройки даже абсолютно ничего не знающим детям. Особенно эта система цветет в началке, так как после 4 класс ребят тасуют и они переходят уже в руки педагогам среднего звена, а те в ужасе не знают, что с такими кадрами делать. Приходит вот к вам полный ноль, а вы его за год должны подготовить к МЦКО. Начинаешь выяснять, где и что. Оказывается, учившая его дама уже или уволилась, или в декрете, или уехала... и т.п.

Теперь: почему всех интересуют гении и откуда взялась вся эта беготня за умными и отобранными детьми.
Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ, откуда взялась эта дурацкая истерия с олимпиадами. НО!!! Школам теперь начисляют рейтинг - и у нас коллеги подсчитали, что за ОДНОГО олимпиадника успешного школа получает больше очков , чем за ДВАДЦАТЬ успешно сдавших ЕГЭ. Это абсолютный нонсенс, но это так.
Олимпиада очень часто совершенно не полезна и не в состоянии отразить реальный уровень ребенка. Появились педагоги-тренеры - натаскиватели на олимпиады, гонка какая-то безумная пошла с этими зачислениями в ВУЗ по результатам олимпиад. Что мы имеем в итоге? (говорю про себя своих подруг, которые тоже работают в разных школах):
- вместо знаний в голове олимпиадные задачи
- вместо спокойного и плавного прохождения программы истеричные скачки, потому что администрация буквально обязывает включать олимпиадные задания в обычные уроки
- расплодилось дикое количество олимпиад, совершенно бесполезных,а зачастую просто ненужных детям, пышным цветом цветут платные олимпиады - вообще кошмар, с моей точки зрения
- дети на уроках пишут олимпиады, не успевают дописать и опаздывают на другие уроки, дети перегружены лишним и ненужным стрессом
- олимпиады проводят в будние дни утром, дети вынуждены пропускать школу, куда-то мотаться, устают.
- нам на педсоветах полощут мозги олимпиадами и проектами вместо того, чтобы обсуждать насущные и важные проблемы образования, обычных уроков
В итоге имеем просто профанацию вместо обучения.
Я не понимаю, почему нужно было ставить рейтинг школы в зависимость от количества олимпиадников. Олимпиады - совершенно особая область знаний. Ни для кого не секрет, что перечневые олимпиады предполагают особые знания у ребят, способных победить. Эти знания не даются на обычных уроках, их нужно давать дополнительно, специально.
Но учителя четко знают - если у них будет хотя бы 1 всероссник или турломовец или еще кто, им сразу признание и почет. Вот и носятся в поисках таких подарков, потому что это гораздо проще, чем долгие годы учить середнячков и делать из них крепких знающих ребят. А тут потратила полчаса и в дамках.
И это именно система рейтинга школ дает такой эффект.
А нужно все это отменить к чертям и оценивать работу учителей не по количеству натасканных олимпиадников, а как и было всегда - по срезам, по работам контрольным, по степени усвояемости ребятами материала.
05.12.2016 18:52:30,

297 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Cat-S
Гонка с олимпиадами произошла от недостатков ЕГЭ.
Фактически олимпиады - такая растянутая во времени поступательная кампания. Если отменить ЕГЭ как вступительный в ВУЗы (как выпускную тестовую работу можно и оставить), вернуть вступительные в ВУЗы - все "олимпиадное движение" сдуется само собой.
05.12.2016 21:17:40, Cat-S
Ну да. Сдать егэ, а потом ещё сдать вступительные (кстати, сколько? штук 15 получается?), делов-то. 05.12.2016 22:58:43, Мальва
Oazis
а что такое? Так и сдавали вообще-то раньше. госэкзамены и потом вступительные. Ничего ужасного, проще гораздо было, в разы. и разумнее. 05.12.2016 23:59:43, Oazis
А ещё раньше в лаптях ходили и лучину жгли. 06.12.2016 05:45:44, Мальва
А как вы можете оценить простоту и разумность?
Очень удобно, что можно 1 раз сдать ( ну два, если дви) и подать в несколько вузов, а не сдавать выпускные (кучу), а потом , например, 9 экзаменов, если пробовать поступать в 3 вуза. Если получится по дням.
Правда, проще?
06.12.2016 00:11:54, Разбойник
Oazis
Нет, конечно, при ЕГЭ нынешнем. :)) Если ОДИН экзамен требует ГОД подготовки с отбрасыванием всех остальных предметов, то я ясно вижу его сложность. С подачей документов и ожиданием приказов,а потом беготней по запасным вариантам возни гораздо больше, судя по ежегодным истерикам в подростковой конфе.
Просто эти 9 экзаменов нужно организовать по-умному. где-то частично онлайн, где-то частично тест, где-то устно. и всё будет удобно.
ЕГЭ в любом случае не один - русский, математика плюс по выбору.
06.12.2016 02:02:04, Oazis
вы вообще не в теме. У меня ребенок многократный призер 3 этапа по двум предметам, участник заключительного. Не все заочные отборочные осилил - местами очень сложно, очень много, очень мало времени. А впереди еще этапы всеросса и очка перечневых, куда пройдет. Олимпиадные победители очень сильные дети. Всем активистам типа вас советую попробовать написать три ЕГЭ по своему профилю на высокий балл. У вас же фора перед школьниками, многие институт закончили, аспирантуру и работают по специальности, что там школьный курс?
Знакомая стоматолог не может проконсультировать ребенка со спец. школьной химией за 11 кл, какое там егэ. При этом у нее красный диплом и даже ученая степень. Наверное, в ее случае все было проще с поступлением. А я могу, но я не химик, вообще 4 в школе по химии было. Только другого качества четыре. Никаких примеров простоты школьных переводных экзаменов, как тут приводят, чтоб учитель вышел с экзамена, намекнув на очевидное, у нас не было. И быть не могло. В институт готовились серьезно, по вузовским учебникам.
Как школьнику отбрасывать другие предметы? У нас в школе сейчас НИЧЕГО забросить нельзя, пропускать нельзя! Завалили детей контрольными по всем непрофильным предметам накануне сочинения. Никто не церемонится, еще средний балл хотят высокий.
07.12.2016 14:06:45, да уж
Я написала про один егэ? Как минимум три. Часто сдают 4-5.
Прочитайте в подростках, как пишут он-лайн олимпиады. Вы точно хотите, чтоб на поступлении так было?

Какие истерики были 30 лет назад оценить сложно. Интернета ж не было.
Я потупала, когда только разрешили подавать документы в несколько вузов. Но день экзамена совпал! И все. Никакой альтернативы. Сейчас гораздо удобнее. И можно поступать в разных городах.
В этом году поступал сын. Я переживала, естественно, когда он сдавал. Дальше все было спокойнее . И не требуется на это год подготовки. Достаточно не запускать нужные предметы.
И вы действительно считаете, что 13-14 экзаменов за 2 месяца сдать проще и менее нервозатратно чем 4-5? Или спор ради спора по теме, о которой вы знаете только с чьих -то слов?
06.12.2016 08:22:12, Разбойник
"Если ОДИН экзамен требует ГОД подготовки с отбрасыванием всех остальных предметов" а кто так готовится? 06.12.2016 06:37:19, Шерлок
Не требует один ЕГЭ год подготовки с отбрасыванием всего остального. Вот если 10 лет до этого ничего не делать, то может и потребовать. А у большинства все как и раньше - всегда так или иначе готовились к вступительным экзаменам в вуз, вот и сейчас готовятся.
Можно подумать, что если ЕГЭ отменят, то вступительные в ВУЗы будут легкие. Откуда такая уверенность? В топовые ВУЗы будет ещё сложнее поступить. А в слабые вузы и сейчас берут практически с любыми баллами по ЕГЭ.
06.12.2016 06:34:38, КИра
Cat-S
Те ВУЗы, которые берут с достаточно низкими баллами, тоже отличаются друг от друга. Я в среднем вижу разницу в подготовке выпускников МЭИ, МАИ, Связи, Приборостроения, МИЭМ, МИЭТ, МИРЭА. Разные это ВУЗы. Но здесь их всех под одну гребенку гребут. 06.12.2016 16:50:36, Cat-S
Странно. Большинство считающих, что егэ -абсолютное зло, с ним не сталкивались . 06.12.2016 08:25:46, Разбойник
Cat-S
Русский, математика, 2 предмета по выбору - школьные.
Набор из 3-х предметов - в ВУЗ

7 экзаменов.

----------

А сейчас не 15 экзаменов, их больше. Посчитайте олимпиады (можно за 2 года, совсем активно с 10-го пишут)+3 ЕГЭ + сочинение +ВПР
05.12.2016 23:21:09, Cat-S
Вероятность
Олимпиады - это не экзамены, это лишь дополнительные возможности при хорошем раскладе обойти или почти обойти часть экзаменов.
Те, кто считает, что это слишком напряжно и не нужно, могут не участвовать.
06.12.2016 12:17:18, Вероятность
читатель мы
Что-то вы не то пишете. ЕГЭ обязательно только два. Плюс еще один, и вы поступаете в вуз по своему уровню. 06.12.2016 11:41:30, читатель мы
Cat-S
и Вы _не_ поступаете в ВУЗ по своему уровню.

Это в прошлом году поступала демографическая яма. Каждый год будет детей больше пытаться поступать. Я уверена, что конкуренция только возрастет. А все дети, ровесники +- 1 год от возраста старшей учатся, не поднимая головы. Нет, без олимпиад нельзя никак сейчас.
06.12.2016 16:44:33, Cat-S
именно по уровню и поступаете. и не все дети так учатся, что вы право 06.12.2016 16:53:01, Шерлок
Cat-S
Вокруг меня - все. В рейтинговых, в кадетских, в гимназических, в каких угодно. 06.12.2016 17:08:27, Cat-S
Вероятность
Тут как-то мелькал рейтинг, где были в том числе "блестящие" результаты ЕГЭ в кадетских школах. Там ученикам свет застилала явно не тяга к знаниям. :)
Я не знаю, что и зачем высиживают в олимпиадах, чтобы не видеть света. У детей, которых я наблюдала, все было не так мучительно.
06.12.2016 20:49:56, Вероятность
Cat-S
Я говорю не о статистике, не о выпустившихся, а о том, что вижу сейчас в быту. Эти дети еще ни в какую статистику не попали. Мода на учебу есть, сильная мода. 06.12.2016 21:10:49, Cat-S
Вероятность
то есть вы ждете через пару лет резкого улучшения результатов ЕГЭ в кадетских школах? Посмотрим, любопытно.

Мода на учебу как показатель количества участников олимпиад - может быть, но где-то видела статистику, вроде про матпраздник, что количество участников резко выросло, при этом количество решивших хоть что-то - практически нет. Речь шла не о победителях-призерах, а о нарешавших на какое-то совсем небольшое количество баллов. То есть дети, поддавшись моде и агитации, пришли отработать номер, только в этом было не очень много смысла.
06.12.2016 22:59:28, Вероятность
Cat-S
Не улучшение результатов будет, а будет увеличение абсолютного количества детей с хорошими баллами. Средний балл, может, и такой же будет. Если сейчас зона интереса большинства в конфе - топы, то через 2-4 года интерес вполне до второй волны расширится.

Про количество участников олимпиад.
Я выше Шерлок пример привела. Просто когда идет толпа, количество не решивших вообще ничего выглядит удручающе. Но это, скорее всего, те же 70-80%
06.12.2016 23:59:31, Cat-S
Вероятность
Как средний балл будет таким же, если сейчас он ниже плинтуса, а абсолютное число детей с хорошими баллами увеличится? Кто-то в минус уйдет? :)
Впрочем, сравнивать средние баллы разных лет вообще не имеет смысла. Но, если к тому времени еще будет доступная информация, посмотреть остались ли кадетские школы в хвосте или переместились повыше - вполне реально. Поживем - увидим. Мне лично в это не очень верится. В случае с кадетскими школами, мне кажется, что рассказы о серьезной учебе это больше самоуспокоение и оправдание родителей.
07.12.2016 00:30:35, Вероятность
Cat-S
В минус тоже многие уйдут просто потому, что детей много.

Средний балл одинаков, т.к. идет нормировка на количество детей, а оно разное.

Вы думаете, будут увеличивать количество бюджетных мест, от того что в конкретном году родилось больше детей?
07.12.2016 13:11:05, Cat-S
какие целеустремленные дети. чтобы уже в 9 кл света белого не видеть 06.12.2016 17:13:01, Шерлок
Cat-S
теперь гораздо раньше, чем в 9-м начинают 06.12.2016 19:50:34, Cat-S
что творится 06.12.2016 20:26:13, Шерлок
Олимпиада не обязательно на максимум. Их и пишут несколько- для тренировки(10 класс) и подстраховки. То есть часть из них вполне можно слить.
Впр в 11 классе только в этом году появились. В прошлом не было. Да и сейчас особого значения для поступления они не имеют.
06.12.2016 08:33:33, Разбойник
Cat-S
Их пишут гораздо больше, чем несколько. Несколько - это класс 7-9, когда еще пробуют силы и от олимпиад мало что зависит. 06.12.2016 16:57:47, Cat-S
наоборот. логичней сначала писать много, а потом уже сосредоточиться на тех, где получается 06.12.2016 17:04:20, Шерлок
Ага. 7 экзаменов. Один, стало быть вуз. Нет, спасибо. 06.12.2016 05:37:48, Мальва
Cat-S
Ну, никто существующую систему менять не собирается. Она только укрепляется и с каждым годом все больше набирает популярность.

Если в прошлом году очередь на математику на Росатоме была от киоска перед институтом, то в этом году тянулась через подземный переход на ту сторону Каширского шоссе. Какова тяга к знаниям! :) На следующий год от метро будет?!
06.12.2016 17:00:55, Cat-S
А что в этом плохого? Уровни высокие у этой олимпиады, вот и много желающих.
Ну и есть такая тенденция сейчас - думать, что олимпиады это просто. Как в темах ниже, про натасканных и прочее.
06.12.2016 17:20:08, Мальва
Очень часто я на стороне учителей (учительский ребенок). Но тут по многим вопросам не соглашусь. Про олимпиады точно. Ни в одной школе не "натаскивают на финал всеросса". Ну может быть десяток школ на всю страну. В Москве учитывается в рейтинге всеросс и МОШ. школьный и муниципальный туры пишутся после уроков, а не вместо. МОШ - обычно в выходные. На регион из обычных школ проходят единицы, в финал - еще меньше. Не думаю, что 1 отсутствующий человек в классе мешает вам преподавать.

То, на что вы жалуетесь (с заочными этапами, скорее всего ВП), это перечневые, которые могут помочь ребенку поступить в ВУЗ. И в рейтинге они не учитываются. Зачем вы мешаете теплое с мягким?

Вклад в рейтинг детских садов (сколько из садика перешли в свою школу) - нормальный критерий? Бред. Однако, против него вы не возражаете. Зато олимпиадники помогают удержаться на плаву школам вроде л2ш. Маленьким ( относительно), штучным.

По поводу нервозности. Мои дети уже почти выросли, но я очень хорошо помню нервотрепку 4 класса (тогда это называлось мини-егэ), никакие олимпиады не мешали учителю СПОКОЙНО работать, но не работалось. И с ГИА выносят мозг и детям, и родителям. Причем там, где олимпиадами и не пахнет.
05.12.2016 21:05:57, Недоумеваю
У нас в регионе вообще нет истерии с олимпиадами. Это только столичные развлечения. Ну или для желающих развлекаться родителей в регионах. Я в прошлом году в группе ВК у сына (11 классники топ-школы) выложила перечневые олимпиады. Так вообще никто не понял, что это такое. У нас к всероссу готовят максимум пару учителей на город миллионник, по факту проще к ЕГЭ подготовить. Поэтому олимпиадами никто не заморачивается, а также научными лагерями и прочими развитиями. Сын сейчас в 4 классе - купили книги по ВПР и готовимся сами. Никаких особенных олимпиад в помине нет. 05.12.2016 22:34:14, Roccy
Олимпиады могут упростить поступление. Почему бы и нет?
В москве тоже истерия только на мамских форумах. У сына в этом году несколько приятелей заканчивают школу, никто даже не пытается писать
05.12.2016 23:42:50, Разбойник
Вероятность
а что такое ВПР? 05.12.2016 23:14:13, Вероятность
Всероссийская проверочная работа для 4 класса. Здесь, в этой конфе, недавно давали ссылки на книги по подготовке. 05.12.2016 23:21:30, Roccy
Не обязательно для 4. Усиленно говорят, про впр для 11. Вот где трэш(( апрель-май 06.12.2016 00:02:48, Разбойник
Вероятность
Понятно. Повезло, что этого не знала :) 05.12.2016 23:49:00, Вероятность
Не понимаете, откуда взялась гонка за олимпиадами? Поясняю: финансовый вопрос. Задача, поставленная новым министром перед Минобром - сократить расходы на образование и, в частности, снизить разрыв в зарплатах столичных и региональных педагогов. Прекрасный критерий - количество победителей Всеросса. Это, как известно, штучный товар. Есть победитель - нате денег, нету - фигвам. Разумеется, нету у большинства. Прекрасная экономия средств получается! Калина на совещании директоров пригрозил - если покажете зарплату по школе более 70 тыс - не сносить вам головы. Вот и начали срезать всем по так называемому 40-му приказу - минус стаж, категория и др. Хотите денег - готовьте Всероссника. А ларчик просто открывался... 05.12.2016 20:32:54, бим-бом
Василиса из сказки
Согласна с Вами. 05.12.2016 19:41:54, Василиса из сказки
мне совершенно понятно всё, что Вы написали, да, со всем согласна, но давайте и я вам тогда про оценку учителей по "срезам".
в конце 4го класса наши будут писать работы, как они там называются уже и не помню, как нам объясняли, это прежде всего оценка работы учителя в частности и школы в целом. но!!! нам учитель уже весь мозг вынесла про подготовку к этим работам.
как нам было заявлено ещё в 3ем классе, программа, по которой учат наших детей не соответствует ФГОС по которым они будут писать работы. на вопрос "почему?" ответ "потому!!!" чем дальше в лес толще партизаны. учитель настоятельно рекомендовала и мамаши из рк поддержали закупку полного комплекта учебников и пособий по программе в соответствии с ФГОС и кучи пособий персонально для учителя по натаскиванию на тестовые работы по ФГОС. И вот по этой программе с нашими детьми занимаются на бесконечных послеурочных допах натаскивая их на написание этих тестов, которые как бы отражают работу школы и учителя. какую работу? по обучению? да ничего подобного! по натаскиванию! вот зачем мне, как матери, и моему ребёнку эта показуха совершенно не понятно! что покажет наверх это "срез"? вымотанных непойми чем и зачем учеников? нет! он покажет как замечательна наша заслуженная учительница в частности и школа в целом. вот честно, лучше б олимпиады писали! там, хотя бы, на уровне началки задания интересные.
05.12.2016 19:19:55, douceur
да пожалуйста). у меня в семье слишком много учителей начиная с дореволюционных времен, чтобы не понять уникальность этой профессии. но при этом я знаю, что есть масса плохих учителей, увы. но они и в мое школьное время были. так что я скептически отношусь к прекрасному образованию в ссср.
что касается олимпиад..да, то, что школы за них так зарабатывают рейтинг не правильно. но если в школах про них не забывают и ими занимаются, то во вред обучению они не будут. только в +. просто все надо делать по уму
05.12.2016 19:05:19, Шерлок
Ну вот тут не могу не согласиться. Вообще - мы с вами в одной тонущей лодке. А нас еще целенаправленно лбами сталкивают. 05.12.2016 19:00:30, Малина

Показано 297 комментариев из 297



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!