Раздел: Образование, развитие (голос как спортсмен если долго не тренировать можно разучиться петь)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Музыка (или другое любимое занятие) или здоровье?.. И как до ребенка донести...

Ситуация такая. Букоф много :(
Дочь занимается эстрадным вокалом. Лет в 5 начала потихоньку, с 7 уже постоянно, с концертами, конкурсами. Занятия индивидуальные. С 1 класса школы пошла еще и в музыкалку, подгот.класс ф-но, сейчас 3й класс обычной школы, 2й класс музыкальной, 9 лет ребенку. Способности есть, правда в конкурсах не побеждала.
На прошлой неделе после съеденного мороженого пропал голос :( Пошли к лору - ларингофарингит, хр.тонзиллит, лечение, процедуры - все как положено. Сейчас лор выписал, но на 2 недели освободил от пения. Преподаватель сольфеджио в муз.школе (она же директор нашего филиала) нам посоветовала не заниматься вокалом минимум пару месяцев, да и вообще крепко подумать насчет вокала. Т.е. бросать надо, получается :( Горло слабое, чуть что - охриплость :( Она говорит (да и я много раз слышала), что нельзя вокалом заниматься в таком возрасте, а эстрадным вокалом особенно.
Проблема в том, что вокал дочка не хочет бросать категорически! При всей ее загруженности эти занятия для нее - свет в окне. Свою будущую жизнь и профессию она планирует связать с музыкой. Даже боюсь начинать разговор на эту тему :(
Умом я понимаю, что надо просто сейчас завязать с вокалом, чтоб не создать проблем с голосом в дальнейшем. А сердцем ну так жалко ребенка лишать любимого занятия, оххх :((
Скажите мне что-нибудь, наверняка кто-то был в похожих ситуациях, не с музыкой так с другими занятиями, которые ребенок любит, но ради здоровья пришлось бросить... А может 2 раза в неделю вокал вообще ничего не может испортить? И я зря заморачиваюсь? Я вообще далека от музыки, никогда не занималась и желания не было, так что мое влияние на дочь в этом смысле исключено, она занимается точно не для мамы-папы, а для себя...
26.09.2012 17:08:43, Планетка

58 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я тоже слышала, что вокалом нельзя заниматься до смены голоса, т.е. лет до 16. Возможно, вам стоит углубиться в музыкалку (там есть хор раз в неделю + на сольфеджио поют), а вокал никуда не денется: лишь бы природный голос прорезался - а уж пользоваться им научат! А если перенапрягать связки в детском возрасте, то голос никогда не прорежется - и прощай, мечта! 27.09.2012 13:45:01, культурный шок
По поводу вокала. Я лышала противоположное, именно пение на дыхании спасает часто от простудных болезней. И ни в коем случае не петь на связках. Тоже эстардный вокал + муз. школа. Отказываться не хочет категорически. А конецерты - ну как без них... Не так интересно, и ей в том числе.
По поводу здоровья - у лизы это балет. Ну вот нет для него идеальных данных, а значит остальное надо брать измором, в том числе через боль, усталость и слезы. Ловлю тапки:)
Но это ребенкина жизнь, она на данном этапе выбрала именно ее...
27.09.2012 09:48:12, AtypicalBLONDE (в системе ЮлияЛ)
В общем-то, все Вам уже написали. Дело даже не в пении, как любимом занятии, а именно в концертах, которые пока давать рано, подготовке к ним... Поговорите об этом. Было много сорвавшихся известных. Например, Робертино Лоретти, наш солист детского хора Сергей Парамонов. Это даже не вопрос противопоставление здоровья и занятий (человек, не имеющий красивого голоса может быть вполне здоровым), а именно сохранения способностей на длительное время, а не просаживание их прям сейчас. Есть хороший фильм "Приходите завтра". Посмотрите его вместе с девочкой. 27.09.2012 07:27:29, Конек
Вот +100
Мы поэтому и ушли из эстрадного вокала, занимались в бесплатной студии при управе, поэтому гоняли и в хвост, и в гриву :( 3 концерта в день выборов на улице при температуре +5 градусов.
Ушли в музыкалку, дочка теперь занимается классическим вокалом, поем песни по возрасту, учится петь на дыхании.
Вот только, видимо, нам эстрадное прошлое иногда аукается.
27.09.2012 15:52:46, Filia
я бы показала ребенка другому ЛОРу, тому кто занимается лечением хрони, желательно не только лекарствами. И поговорила бы с этим врачом о дальнейших ваших возможностях. 26.09.2012 23:37:13, КошМарочка
лор тут не поможет, тут именно фониатр нужен. 26.09.2012 23:42:57, Filia
То, что у нее после пения возникает охриплость голоса или даже ларингит, говорит о том, что она неправильно поет. Это называется "на связках" меняйте педагога. Пока она не научит ее правильно петь, все так и будет. Лично столкнулась. Бросать может и не надо, но во время обострений исключить и общую нагрузку на голос снижать. 26.09.2012 20:56:04, Gloria
Я не замечала, чтоб охриплость возникала именно после пения. Обычно после холодной еды/питья, или вот после бассейна в прошлом году (весной бросили его из-за этого).
А как понять, на связках она поет или нет?
26.09.2012 22:48:01, Планетка
Ну это не Вы должны понимать, а педагог. Сложно объяснить. Ну, петь не на связках это значит петь на зевке, то есть представить, что у тебя во рту горячая картошка. Попробуйте сами. Звук получается такой округлый, глубокий. А на связках он открыт. 27.09.2012 06:50:13, Gloria
мой поет на связках :( но охриплости нет, ттт
может, в случае автора еще имеет значение то, что вокал - эстрадный?
26.09.2012 21:45:01, Татуня
Нет, но на связках долго петь небезопасно. 26.09.2012 21:46:39, Gloria
+1 26.09.2012 22:02:57, Filia
Эх, а у нас у трубача головные боли. Связь не доказана, а если докажут? Он решительно собирается стать профессионалом. Что делать, что делать? 26.09.2012 20:26:52, Ольга Оводова
Сочувствую :( 26.09.2012 22:44:32, Планетка
Оль, Вполне может быть...
У меня есть знакомый взрослый валторнист, у которого даже микроинсульт был из-за проблем с сосудами головного мозга, правда, у него стаж духовой более 25 лет... Из оркестра ушел на полставки (на подмену), пошел работать педагогом в ДМШ. Ибо страшно стало...
Врачи напрямую связали его заболевание с профессией.
26.09.2012 20:31:43, Евтушенко Наталья
Знаю одного ребенка, который после сложного осколочного перелома левой руки вынужден был бросить скрипку. Мальчику было на тот момент 15 лет, с 4 лет играет, учится в спецшколе-десятилетке (не в России), собирался этим летом приезжать поступать в Гнесинку...

НО шансов у него не было, рука не восстановилась за 3 мес., педагог посоветовал отложить инструмент на год-два, а потом посмотреть...
26.09.2012 20:07:37, Евтушенко Наталья
Я своим детям прямо говорю. Примерно так. как и взрослому сказала бы.
Сыну пришлось на год оставить плавание и,сейчас нельзя многие виды спорта - так открытым текстом и донесла - нельзя. В вашем случае оставила бы ребенка в музыкалке и ждала более старшего возраста.
26.09.2012 20:04:55, Иртим
Та же ерунда, только у моей ларингиты аллергического происхождения. Речь о том, чтобы бросить пока не идет, просто во время обострения не поет ни на вокале, ни на сольфеджио. Посоветовали посетить фониатра, пока тяну. 26.09.2012 19:39:41, Businka
не тяни. К фониатру следует даже профилактически ходить, хуже не будет. У меня есть координаты лучшего фониатра России, но я боюсь, что она уже не принимает, ей больше 80-ти лет. 26.09.2012 22:00:06, Filia
А у нас по словам лора все идет от хронического тонзиллита. Не удивительно, т.к. у меня у самой хр.тонзиллит :( 26.09.2012 19:46:56, Планетка
Вот это и нужно лечить у ХОРОШЕГО лора, не зависимо от фониатра. 27.09.2012 07:14:13, Конек
У нас лор хороший, очень грамотная. Курс лечения начали, он длительный... 27.09.2012 09:23:07, Планетка
Моя сестра "переиграла" руку, она постарше правда была. Можно было остановиться временно, не заниматься, но это значило потерять год, экзамены поджимали, она думала, что сдаст, потом отдохнет, но потом поздно было, сколько она не лечилась (очень много и упорно и потеряла куда больше года), так играть на прежнем уровне не могла - рука не давала.
Она потом все же закончила консерваторию, переквалифицировалась в теоретики, преподавала, но это все не то, о чем она мечтала и имела способности.

Так что срочно заканчивайте с вокалом - рано, занимайтесь инструментом, сольфеджио, хором (если фониатор разрешит) и укрепляйте горло. Лет в 13 попробуйте заново начать.

Да, жалко лишать, но через некоторое время уже и выбора не будет, бросать все-равно придется, но уже с необратимыми последствиями.

ОБЯЗАТЕЛЬНО БРОСАЙТЕ СЕЙЧАС
26.09.2012 19:37:05, Elefan
Спасибо! Мне действительно нужен пинок :(
А какой инструмент был у вашей сестры? Ужас, оказывается не только с голосом могут быть проблемы, но и с руками :( Я и не знала о таком.
26.09.2012 19:45:37, Планетка
Фоно, но может быть и с другими инструментами 26.09.2012 19:47:35, Elefan
Может-может... У нас был настройщик пианино как-то, он сам бывший скрипач. В молодости переиграл руки, начались боли, воспаления суставов. Пришлось бросить скрипку. А работал в хорошем оркестре, гастролировал по миру. Хороший доход имел. Теперь работает настройщиком пианино, мотается по клиентам. Некоторые такие бедолаги переквалифицируются в педагогов или скрипичных мастеров. 26.09.2012 20:18:07, Евтушенко Наталья
а что значит вообще "переиграл руку"? занимался слишком долго? или как-то неправильно занимался? 26.09.2012 22:58:44, Планетка
Это называется туннельный синдром, он может возникнуть не только у музыкантов, но и у тех, кто много пишет и у тех, кто много печатает и у всяких матальщиц, прядильщиц на фабриках, в общем у всех, кто много работает руками.

Переиграл, это условное название, иногда, да действительно много занимался, не делал перерывов, а рука была излишне напряжена. Раньше было мнение, что это бывает из-за не правильно поставленной руки, но в последнее время считают, что как раз когда напирают на правильную постановку, рука напрягается. В общем нужно следить, чтобы рука была в меру расслаблена. Это, что касается начального этапа. В более старшем возрасте, постановка руки уже не влияет совсем, нужно делать перерывы, менять упражнения, т.е. не стоит два часа подряд отрабатывать один кусочек, нужно менять на что-то совсем не похожее, т.е. если отрабатывали кусочек легато, перейти на стаккато и т.д. Обязательно нужно делать перерывы, если рука устала, перерыв обязателен. Если иногда стала чувствоваться боль в руке, нужно обратиться к специалисту, ортопеду или ревматологу, может быть ничего и нет, но лучше перебдеть. На начальном этапе помогает простой массаж, потом назначают парафин и физиопроцедуры.

Одна из очень частых причин, это игра во время болезней, с высокой температурой нельзя играть на инструменте категорически, со средней 37-37,5 очень осторожно, если есть возможность лучше тоже не играть.
27.09.2012 11:26:25, Elefan
а, про туннельный синдром понимаю - сама от компьютера испытывала подобное. логично, что и от муз.инструмента такое может быть. просто как-то не задумывалась.
спасибо за советы, ценная инфа.
27.09.2012 18:23:00, Планетка
Мощно... 27.09.2012 11:49:04, Gloria
Ну это знаете как у профессиональных спортсменов,танцоров,балерин,п­евцов. Меру надо знать. 27.09.2012 09:09:28, ольгастик
Да, я вот тоже такое в первый раз слышу. Я наоборот думала, что надо тренироваться как можно больше... 27.09.2012 08:31:53, Gloria
Если играть неправильной постановкой, которая предполагает излишнее напряжение рук, по 8-10-12-14 часов в сутки, то можно стать инвалидом... Перед важными конкурсами скрипачи занимаются по 8-10 часов, пропускают школу, и тут важно не допустить переигрывания рук. Иначе - все, труба... 27.09.2012 11:59:59, не важно
У моей дамы сейчас проблемы со связками. Летом эта бестолковая девочка орала с подружками песни на даче, хотела всем показать какие ноты она может брать и как громко. В итоге узелки на связках. Лечимся у фониатра. Месяц молчала, с октября фониатр велел выходить на занятия в музыкалку, т.к. правильные занятия вокалом наоборот помогают решить нашу проблему. Но тут кодовое слово "правильные занятия". В нашей учительнице я уверена, поэтому мы продолжим занятия.

В вашем случае я рекомендую искать не только фониатра, а так же фонопеда, которые вам поможет понять, правильно ли вашего ребенка учат петь, поможет это делать правильно. Когда Санька занималась эстрадным вокалом, то пела она исключительно на связках, что здоровья связкам не приносит. Сейчас очень много учителей, которые не умеют учить, но организуют кучу концертов.
26.09.2012 18:07:09, Filia
а вы не могли бы контакты фониатра скинуть в личку, пожалуйста?
вот этими узелками нас лор и пугает :((
26.09.2012 19:34:36, Планетка
мы ходили в районную поликлинику, у нас целых 2 фониатра принимают. Я посмотрела, вы из области. Узнайте, может вам могут дать направление в больницу Святого Владимира. Говорят, там хорошие фониатры. Или смотрите платно, но они все почему-то обитают далеко. Вроде рекомендуют клинику на ул. Гамалея. Поищите в интернете. Лор не может нормально посмотреть. Нас смотрели два раза. Один раз не помню как называлось :), второй раз делали стробоскопическое исследование. 26.09.2012 21:58:56, Filia
Спасибо! 26.09.2012 22:42:48, Планетка
А хор найти - не вариант? Моя дочь занимается в хоре Попова, там так репертуар по возрасту подобран, что нет такой травмы связок. И, да, индивидуальным вокалом (тем более - эстрадным) заниматься в таком возрасте действительно нельзя. Потерять голос - страшно. Моя сестра (24 года, ни разу не певица, но петь любит, лет пять назад освоила гитару и поет иногда с друзьями) этим летом столкнулась внезапно с такой проблемой, положили в Сеченовку, но там врачи не знают, как это лечить. Фониатров в Москве можно по пальцам рук пересчитать, вот уже второй месяц она пытается попасть к нужному врачу...про пение речи уже нет, тут бы говорить не разучиться... 26.09.2012 17:58:58, olgacool
охохо :(
думаю, хорошего хора у нас в городе нет. да и дочь хор не любит, в музыкалке на него ходит только потому что надо. хотя поет там хорошо, даже вроде и с удовольствием. я ей давно предлагала - ходишь же на хор, давай закруглим вокал, так нет, ни в какую :(
26.09.2012 19:31:40, Планетка
про репертуар - подпишусь
мы иногда недоумеваем, почему наша педагог для хора то или иное произведение выбирает (нам все кажется, что мы бы лучше выбрали :)))
а она - мол, строго по возрасту
и она права...
26.09.2012 18:44:43, Татуня
А поликлинику большого театра не обращались? Детей там не принимают, а вот взрослых платно смотрят всех. Могу в личку даже фамилию хорошего фониатра бросить, если надо 26.09.2012 18:09:52, Filia
Принимают очень даже. 1000 руб. прием, подруга свою водила. 26.09.2012 19:41:39, Businka
дай координаты. В регистратуре меня отказались записывать :( 26.09.2012 21:55:51, Filia
а к какому доктору, не знаете? 26.09.2012 19:43:02, Планетка
Я проавда про вокал совсем не в теме. Но в подтверэжение предыдущих комментов могу написать про своию сотрудницу. Ее в детстве выгнали из оч. известной (я бы даже сказала брендовой) хоровой школы именно за то, что потеряла голос: пару раз восстанавливали, а больше не смогли - и выкинули. Причем, она бы хотела продолжать учиться играть на ф-но. но - выгнали, т.к. без голоса она и не нужна была. Сейчас она конечно взрослая (ее дочь в прошом году закончила эту школу и продолжает заниматсья типа "для себя" 7 раз в неделю все тем же), и рассказывает об этом с юмором и с подтекстом, что "ненавижу музыку, музыкалку и все с ними связанное, и мне это вобще нафик не сдалось", но наверное в детстве было обидно. 26.09.2012 17:56:25, hanhi
спасибо за пример. у меня в окружении нету поющих, так что будем учиться на чужих примерах... 26.09.2012 19:27:27, Планетка
занимайтесь музыкой. инструментом, сольфеджио. вокал долго еще от вас никуда не денется :) 26.09.2012 17:52:14, Татуня
да, пожалуй вы правы. 26.09.2012 19:25:00, Планетка
Нет, в ситуации не были...
А если объяснить (может, с привлечением врача и преподавателя), что сейчас необходимо прекратить занятия на 2-3-4 года именно чтобы _потом_ был шанс заниматься этим вокалом? Я правильно поняла если...
26.09.2012 17:52:13, УникаЛьнаЯ
вот я и уповаю на преподавателей и врача. через 10 дней снова к лору, обговорю еще с ней этот вопрос, послушаем, что скажет. она вообще настроена строго, в острой стадии запрещала не только говорить и петь, но и слушать музыку, играть на ф-но и даже читать. 26.09.2012 19:23:54, Планетка
Я бы поискала врача-фониатора и посоветовалась с ним. Может, можно как-то поддержать здоровье и хотя бы частично сохранить занятия. 26.09.2012 17:31:18, ЮлияС
фониатра надо несомненно. но он, скорее всего, скажет то же самое - перерыв, рано начали, нельзя интенсивно :( 26.09.2012 17:51:20, Татуня
попробую найти фониатра, почему-то не додумалась сама, скорей всего потому что у нас в городе его скорей всего нету. поищу в Москве... 26.09.2012 19:19:02, Планетка
а если сказать правду, что если сейчас с таким горлом петь, то в будущем она не то что пень не сможет, но и говорить долго? горло лечить долго и трудно, пока будете восстанавливать, может танцами заняться или крестиком вышивать, а может что другое появится. музыку бросать ведь не обязательно. 26.09.2012 17:23:21, HeNe
музыка все равно останется в виде музыкалки. к остальным занятиям душа особо не лежит :( Рисование вот просит, но мне опять сидение на попе как-то не нравится... 26.09.2012 19:18:00, Планетка
Может, просто сделать перерыв, как советуют, а потом посмотреть? Дочери объяснить, что если сейчас этого не сделать, то в будущем можно с большой долей вероятности остаться без голоса. 26.09.2012 17:22:30, зачем-то снесла регу
Я вроде ей сказала, что этот и следующий месяц скорей всего не будем ходить, расстроилась она :( Конечно, пытаюсь разъяснить последствия... 26.09.2012 19:16:39, Планетка
Моя тоже рыдала, но зато поняла, что голос надо беречь 26.09.2012 22:04:12, Filia












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.01.2018 10:20:31

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!