Здравствуйте!
Мы собираем документы на усыновление. Скорее всего, у нас будет совсем малыш. Много читала про адаптацию, но информации очень мало о том, есть ли она у малышей, как она проявляется и (что еще больше волнует) есть ли адаптация у родителей с такими маленькими, отличается ли она от стандартной послеродовой депресии, в чем проявляется. Поделитесь, пожалуйста, ссылками и личным опытом о причинах (неготовность, несоответствия ожиданий?) и о том, как вообще выглядит адаптация грудничка/родителя.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почитайте, что я писала год назад((( http://conf-old.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Adopt&tid=48638 Сейчас, конечно, все не так плохо, как раньше, но до идеала еще шлепать и шлепать(((. Так сказать, характерами не сошлись))). Еще пусть и поздно, но прошу прощения, что не ответила тогда на все вопросы, инет просто ужасно тормозил, как назло. Нас, как сов, напрягали тогда, ко всему прочему, побудки в 5 утра. Я к часу ночи с трудом засыпала, а в 5 дочка начинала просто криком кричать. Когда сдвинули режим стало легче значительно.
22.03.2010 22:43:14, И снова здравствуйте.
После долгого чтения тем про адаптации родителей с малышами, и исходя из своего (правда небогатого) опыта, осмелюсь дать небольшой совет. Ищите и выбирайте ребеночка. надо что бы если не ёкнуло, то ребеночек хотя бы должен очень понравиться. Я свою дочь (в 4,5мес) увидела на фото и ни о каких детях больше думать не могла. может быть из за этого у меня никакой адаптации не было. и нет ощущения что это чужой, не мой ребенок.как взяла в руки первый раз (малюсенькая, глазастая, кулачки во рту оба сразу), так сразу поняла: моё!
она ни чем емня не раздраджает, ни криками, ни выгибаниями, ни упертым, уже хорошо проявляющимся, характером. мне иногда кажется что я к своерожденному сыну дольше привыкала чем к ней. молодая наверное была слишком :)И еще, я тащусь от её глаз и вообще от бесподобной мимки... и не только я. дивица прям таки умеет покорять окружающих. 22.03.2010 20:06:38, Елена747
она ни чем емня не раздраджает, ни криками, ни выгибаниями, ни упертым, уже хорошо проявляющимся, характером. мне иногда кажется что я к своерожденному сыну дольше привыкала чем к ней. молодая наверное была слишком :)И еще, я тащусь от её глаз и вообще от бесподобной мимки... и не только я. дивица прям таки умеет покорять окружающих. 22.03.2010 20:06:38, Елена747
А мы не выбирали. Образно говоря, "что вынесли, то и взяли" :) Оказалось - классную дочку заимели ;))
23.03.2010 07:55:46, Волжский Олег
Спасибо за совет.
К сожалению или к счастью, ребенка я выбирать не могу, по этическим соображениям. Пусть лучше будет долгая адаптация :)
Честно говоря, у меня мысли "какой ребенок, вот бы мне такого" возникают примерно от всех фотографий младенцев. А уж на руки если взять, то точно не отдам обратно потом :)) Так что сложной адаптации, связанной именно с внешним "не мое", надеюсь избежать. Хотя все возможно. 22.03.2010 20:13:15, Tiny_black_point
К сожалению или к счастью, ребенка я выбирать не могу, по этическим соображениям. Пусть лучше будет долгая адаптация :)
Честно говоря, у меня мысли "какой ребенок, вот бы мне такого" возникают примерно от всех фотографий младенцев. А уж на руки если взять, то точно не отдам обратно потом :)) Так что сложной адаптации, связанной именно с внешним "не мое", надеюсь избежать. Хотя все возможно. 22.03.2010 20:13:15, Tiny_black_point
В этом что-то есть. Я, например, в первую очередь смотрю на темненьких детей, вроде как "мое".
Помню, когда я пошла забирать младенца, мама моя сказала - "ой, только бы не белобрысый, как я ":)))) В итоге у меня двое из детей - блондины, один (приемный) - вылитая моя мама, белобрысый, и характер копия бабушки:) 22.03.2010 20:22:29, Tulsa
Помню, когда я пошла забирать младенца, мама моя сказала - "ой, только бы не белобрысый, как я ":)))) В итоге у меня двое из детей - блондины, один (приемный) - вылитая моя мама, белобрысый, и характер копия бабушки:) 22.03.2010 20:22:29, Tulsa
Надо понимать, никакого отношения к приемности ребенка это состояние не имело. Роди я его сама - точно так же металась бы, уставала и психовала.
НО этот период закончился довольно быстро, по мере того, как я научилась быстро убирать, быстро гладить, быстро готоввить и пр. Просто началась жизнь в другом скоростном режиме :) Мысли "Зачем я это сделала" не было ни разу, потому что ребенок сразу же полюбился и мне, и бабушке, и эта любовь только крепла со временем. А вот любви самого сына пришлось подождать... где-то годика полтора :) Сейчас я смело могу сказать, что есть МЫ, и МЫ друг друга очень любим:)
Удачи вам, любви и терпения. Ничего не бойтесь. Ребенок так быстро растет, что никакая проблема не задерживается надолго: месяц, другой - и возникает новая :) И радости новые. И открытия. И это и есть жизнь с ребенком ) 22.03.2010 18:00:28, Однушка
Ну какая может быть адаптация у грудничка? Если только ближе к году, и то это не так ярко выражено, как у подрощенного.
А родители... Ну, если детей нет (как у нас), то вся адаптация - это коренная перестройка жизненного уклада, причём, надо отдавать отчёт, что прежний ритм жизни не вернётся никогда. Но это есть при любом первом ребёнке. Здесь плюс такой, что нет послеродовой непонятки с гормонами, именуемая как депрессия. Остальное - по характеру. 22.03.2010 14:05:45, Волжский Олег
после появления ребенка мотивация может премениться на " хочу спать", хочу есть" и хочу помыться" а иногда и на все эти три вещи одновременно :)))) Это я наш первый месяц вспоминаю :) Еще дети имеют привычку требовать родительсткого внимания именно в тот благословенный момент, когда в рот наконец уже направляется кусочек пищи :)))) Что раздражает.
Хотя если есть кому помочь- то ничего особо страшного, да и без помощи довольно быстро привыкаешь. Но еще и от стиля жизни очень сильно зависит- я вот замкнутая домоседка- меня с дивана не сгонишь и друзей у меня мало- так в жизни мало что поменялось- только теперь с дивана я выхожу не на работу, а на детскую площадку, а если человек вел активную оббщественную жизнь- может быть и туго. 22.03.2010 15:53:09, PinkPiglet
При чем здесь не брать? Но быть готовыми к тому, что адаптация может быть даже с младенцем. Тут уже несколько примеров "из жизни" привели.
22.03.2010 16:50:00, Владина
Точно. И до того, пока младенец не появится, можно и не знать, есть эта проблема в голове или нет.
22.03.2010 17:23:22, Владина
Почему вы считаете, что проблемы, находящиеся в голове менее реальны или серьезны, чем проблемы, скажем, в печени?
22.03.2010 17:07:00, zeinab
У вас с первой всё гладко прошло - и замечательно. Кого-то вот со вторым "накрывает", а раньше они тоже "не верили, не понимали".
Не стоит отрицать какие-то чувства только на основании того, что вы их не испытывали. 22.03.2010 17:06:00, Владина
Да при чем здесь свой-не свой, просто ребенок ДРУГОЙ, действительно другой, и непонятный. Мама, привыкшая полагаться на свой опыт и интсинктивное понимание младенцев реально фрустрирует. У меня например крыша поехала на почве здоровья - ребенка отдали с сильнейшей обструкцией, каждую ночь наступало ухудшение, ребенок плохо дышал, синели губы, мне на фоне адаптации реально казалось, что я его теряю. У меня три недели каждую ночь были скорая и/или неотложка, я была готова отвезти его куда угодно - в больницу, обратно в дом ребенка, толкьо не оставаться один на один с задыхающимся незнакомым мне ребенком. С самодельными такого ни разу не было, ни при астме, ни при крупах, там я чувствовала реальную тяжесть состояния за счет биологической связи с младенцем
22.03.2010 16:12:00, zeinab
Я взяла ребенка в восемь месяцев. Он очень отличался от домашнего младенца. Не ползал, не сидел, не играл игрушками. Не издавал никакиз звуков пвообще - не плакал, не гулил. Не держал контакт глазами. Не улыбался. Не вступал в контакт и не интересовался людьми. Не терпел телесного контакта и нахождения на руках, топорщился как палка. Не реагировал на боль и дискомфорт.
22.03.2010 14:56:00, zeinab
Да, но не в традиционной форме, то есть без негатива по отношению ребенку. И недолго, недели три. Но крышу сносило по полной программе, я не спала, не ела, похудела на четыре килограмма
22.03.2010 15:13:00, zeinab
меня со вторым накрыло с головой. сейчас конечно все уже более менее радужно, но мое внутренне отношение к детям сильно разное. мне вообще кажется, что я никогда ни одного человека (ребенка в том числе) не буду любить так как арину
22.03.2010 14:47:38, Tina11
Тут часто говорят, что не узнаешь, что будет с тобой в период адаптации, пока не попробуешь. Приемные дети часто вытаскивают из нас такое, о чём мы не подозревали даже, что это есть.
22.03.2010 16:28:00, Владина
Поддерживаю Олега. При этом я не папа, и кровные в наличии имеются.
Брала не младенца, Мане было полтора года, и у меня была серьёзная адаптация. Но "замешана" она была не на том, что ребёнок "чужой", а на особенностях её характера, поведения и медицинских проблемах. Мне в голову мысль ни разу не приходила, что вот она такая потому, что НЕ МОЯ. А наоборот - МОЯ, но вот такая :-)) Никто не даст гарантии, что кровный ребёнок по характеру и темпераменту будет 100%-но "подходить" родителям. И свою адаптацию к приёмному ребёнку я сейчас смело могу сравнить с адаптацией к старшему (кровному) сыну, который как-то вдруг очень резко повзрослел, и сильно изменился. То есть, лично для меня нет разницы, "свой - не свой". Есть разница в самих детях, которые просто не могут быть одинаковыми, которые обязаны быть разными. И моя задача - учиться принимать ребёнка в любых его проявлениях. 22.03.2010 16:51:00, Sheba77
Ну и я о них же. Уже после принятия в семью ребёнка, мы много обсуждали внутреннее отношение к ребёнку, и неоднократно мне приходилось слышать мнение о том, что ребёнок именно "чужой", "не мой", "другая порода, гены, энергетика и т.п." (как правило, от родителей, у которых уже есть кровные дети). Я даже некоторое время комплексовала от своей уверенности в том, что любой ребёнок, с которым ты вместе - СВОЙ. И то того, что, пытаясь только представить, что моя Маня - это ребёнок других, чужих людей - у меня в душе поднимался такой внутренний протест, что я сама удивлялась своим чувствам... Неважно, как и откуда она появилась в нашей семье. Абсолютно искренне - мне всё равно.
22.03.2010 23:16:21, Sheba77
А вы не допускаете мысли, что с другим ребёнком (вторым приемным, например) будет иначе? Что "накатит" и возникнет "чужой", "не мой"?
У меня с первым тоже всё просто. А вот как со вторым будет - побаиваюсь. 22.03.2010 23:21:19, Владина
У меня как раз было очень непросто изначально - меня накрыла жутчайшая адаптация. И продолжаась она ровно до того момента, пока я не поняла, что проблема - во мне. Мне кажется, что все проблемы адаптации родителей - они в голове у самих родителей. По словам Марии Капилиной - в 80% случаев нужно работать не с ребёнком, а именно с родителями, с их внутренними "тараканами в голове". А в случае с маленькими детьми - это практически 100% случаев. И я очень с ней в этом согласна.
У меня в жизни было два момента, когда в моей семье должны были появиться "неродные" дети. И оба раза я принимала их сразу, как своих. У нас в саду в группе есть несколько детей из асоциальных семей. И я вижу, что любого из них могла бы теоретически забрать к себе и уже заранее чувствую их "своими". Какая-то я "всехная мама" получаюсь... Не знаю, хорошо это или плохо, но уверена, что смогу принять любого ребёнка. Не через призму собственных установок и принципов, а через работу над собой.
Уверена, что все разные, и кому-то необходимо "почувствовать" своего ребёнка, чтобы принять. Это тоже хороший вариант - потому что конструктивный. А вот страдать от собственного неумения справиться со своими чувствами, и при этом обвинять ребёнка - не понимаю. К сожалению, иногда такие истории заранее нельзя предугадать, и проверка происходит "на практике"... 22.03.2010 23:32:21, Sheba77
А я смотрела на сына и думала: как классно, что он такой - шустрый, смелый, бойкий, спортивный, симпатичный, и насколько мне было бы сложнее, будь он трусоватым, неуклюжим или медлительным. Я бы справилась, наверное, но такого удовольствия бы не получила. Я считаю, что это его заслуга - отсутствие моей адаптации. Повезло мне :)
А вот каким второй будет... 22.03.2010 23:44:42, Владина
Да вам, собственно, и сравнить не с чем - вы не испытали папства с кровным. Я тоже, поэтому выводов не делаю.
Или я ошибаюсь и у вас есть кровные? 22.03.2010 14:38:00, Владина
А родители... Ну, если детей нет (как у нас), то вся адаптация - это коренная перестройка жизненного уклада, причём, надо отдавать отчёт, что прежний ритм жизни не вернётся никогда. Но это есть при любом первом ребёнке. Здесь плюс такой, что нет послеродовой непонятки с гормонами, именуемая как депрессия. Остальное - по характеру. 22.03.2010 14:05:45, Волжский Олег
Дети есть, двое кровных.
Про грудничковую адаптацию - сложный вопрос. Нигде прямо не пишут, что ее нет. Но, наверное, если она и есть, очень сложно ее "прочесть" в поведении... 22.03.2010 14:11:56, Tiny_black_point
Про грудничковую адаптацию - сложный вопрос. Нигде прямо не пишут, что ее нет. Но, наверное, если она и есть, очень сложно ее "прочесть" в поведении... 22.03.2010 14:11:56, Tiny_black_point
Если вы имеете ввиду вашу адаптацию к грудничку - то это всё только от вас зависит, от того, зачем берёте, как к этому относитесь итд... Я никакой такой адаптации не заметил. Правда у нас и сравнивать то не с кем.
22.03.2010 14:18:05, Волжский Олег
Угу, спасибо. Мотивация та же, что и с кровными - хочу ребенка.
22.03.2010 14:26:37, Tiny_black_point
Хотя если есть кому помочь- то ничего особо страшного, да и без помощи довольно быстро привыкаешь. Но еще и от стиля жизни очень сильно зависит- я вот замкнутая домоседка- меня с дивана не сгонишь и друзей у меня мало- так в жизни мало что поменялось- только теперь с дивана я выхожу не на работу, а на детскую площадку, а если человек вел активную оббщественную жизнь- может быть и туго. 22.03.2010 15:53:09, PinkPiglet
:)
Да, с малышами оно всегда так, и с кровными тоже :) Сейчас так приятно думать обо всех этих хлопотах :))
У нас, кстати, со старшим ребенком в младенчестве я была дома, а со средней до ее полутора лет намотали много тысяч километров, в ее 4 дня ездили с ней в аэропорт, в ее неделю первый раз ходили по магазинам и в кафе, посетили кучу музеев, были в походе с ночевкой. Тогда нас спасли слинг и кормление грудью, ей больше ничего не надо было :) А с этим малышом так просто уже не получится, полностью кормить грудью точно не выйдет. Будем приспосабливаться :) 22.03.2010 16:16:51, Tiny_black_point
Да, с малышами оно всегда так, и с кровными тоже :) Сейчас так приятно думать обо всех этих хлопотах :))
У нас, кстати, со старшим ребенком в младенчестве я была дома, а со средней до ее полутора лет намотали много тысяч километров, в ее 4 дня ездили с ней в аэропорт, в ее неделю первый раз ходили по магазинам и в кафе, посетили кучу музеев, были в походе с ночевкой. Тогда нас спасли слинг и кормление грудью, ей больше ничего не надо было :) А с этим малышом так просто уже не получится, полностью кормить грудью точно не выйдет. Будем приспосабливаться :) 22.03.2010 16:16:51, Tiny_black_point
И чем это отличается от своерожденного? Мне тут правильно сказали, что я не могу сравнить со своерожденным, и что я не мама и не сижу весь день с детьми. Но, глядя на жену, я не представляю, что своерожденные дети были бы в большем почёте у нас, не представляю. Каким образом? Дети все разные, это да, но вот делить на свой-не свой в возрасте 1-3мес... С чего бы это?
22.03.2010 16:05:53, Волжский Олег
Не,но чем 1-3 месяца отличается от 1-3 года, в смысле свой-не свой.Да ничем.Я вот тоже считаю что груднички гораздо больше действуют на нервы.И тем что орать могут с утра до вечера ,и тем что приемного придется кормить смесью,а это тоже гемор,и что с большой вероятностью у него дерматит будет от той смеси,тоже гемор,и тем что болеть может постоянно всякими пневмониями-бронхитами и иже с ними.И при чем всякая болезнь будет действовать на нервы своей неопределенностью.Свои болезни как-то спокойнее воспринимаются.Я вот по поводу дисплазии вообще почти не дергалась помню,поскольку знала что никто из родни всякими опорно-двигательными проблемами не страдал.Примерно знаешь какие болезни у родни наследственные,и не так дергаешься что там может случиться у 3-х месячного,как с совсем незнакомым ребенком.У него подразумевается что случиться может все что угодно,потому как неизвестность полная.
22.03.2010 16:16:00, бабаЯга
Очень сильно отличается. И прежде всего отсутствием ярко выраженной адаптации. Деть ещё мало что понимает в 3 месяца, у него вряд ли есть заметная задержка в развитии. Научные доказательства (с исследованиями и выборками) разницы в связи родители-дети свои-приёмныегруднички мне не попадались. Зато очень много статей по типу "даже учёные признают связь..." Поэтому отодвинем это в сторону.
Все наследственные болезни своих предков знать никто не может, поскольку комбинаторика генов вещь прикольная, може выдать ген такого дальнего родственника, что вы его и не знаете.
Другое дело, что относишься к приёмному с большей ответственностью, ибо "столько натерпелся, надо ему возместить.." или "не своё, надо осторожнее.." (это всё подсознательно). 22.03.2010 16:33:22, Волжский Олег
Все наследственные болезни своих предков знать никто не может, поскольку комбинаторика генов вещь прикольная, може выдать ген такого дальнего родственника, что вы его и не знаете.
Другое дело, что относишься к приёмному с большей ответственностью, ибо "столько натерпелся, надо ему возместить.." или "не своё, надо осторожнее.." (это всё подсознательно). 22.03.2010 16:33:22, Волжский Олег
Вот именно.Это оруще-какающее существо вдобавок еще и мало что понимает.Не говоря уж о том что сказать не может,чего ж оно в очередной раз орет.
22.03.2010 16:47:00, бабаЯга
а причем здесь вообще задержка в развитии. в том что некие диагнозы, вплоть до самых страшных у месячного-трехмесячного могут быть не видны, сомнений думаю не ни у кого.
22.03.2010 16:36:22, Natalya L
Ха, так некоторые диагнозы вообще вылезают после 10 лет... И что? До 12-15 лет не брать? Чтобы уж неверняка то?
22.03.2010 16:46:36, Волжский Олег
А я считаю, что все эти проблемы, описанные в примерах из жизни, связаны были только с головами авторов, вернее - с их пониманием проблемы. Вот если я буду уверен, что приёмный младенец 1,5м обязательно имеет психологическую травму, он однозначно имеет нехорошее внутриутробное развитие и поэтому имеет кучу проблем - то так и будет, ибо медики говорят, что нет здоровых людей, есть недообследованные. Особенно нашию. умеющие изобретать кучу несуществующих болезней - ПЭП, дисбактериоз, диатез итд...
22.03.2010 16:57:14, Волжский Олег
Так вопрос и был про возможность или невозможность проблем в голове при усыновлении младенца. Или Вы считаете, что проблема адаптации в какой-то другой части тела локализуется???
22.03.2010 17:13:16, Ginna
Вы не поняли. Или я не так сказал... В общем, адаптация не зависит от того, что мы о ней думаем, она будет в любом случае. Практически все сталкиваются с ней беря подрощенных детей. А вот адаптация младенца возникает только тогда, когда мы её, адаптацию, ждём. Остальное - обычная ломка жизни, не зависящая от статуса малька.
22.03.2010 19:02:33, Волжский Олег
Я не ждала. Потому что считала, что "испытывать" адаптацию к младенцу могут только те, кто совсем тю-тю.
23.03.2010 15:49:40, Atman
22.03.2010 17:07:00, zeinab
настроение человека во многом химическими процессами в организме характеризуется. и если они идут в голове вразнос. то вполне и печень может пострадать. :-)))
22.03.2010 17:30:09, Natalya L
Не стоит отрицать какие-то чувства только на основании того, что вы их не испытывали. 22.03.2010 17:06:00, Владина
реальный опыт и теория все же разные вещи. у моего конкертного ребенка, абстрагируясь от выдуманных примеров, задержка внутриутробного развития и пэп и им подобные привели к дцп. и теперь попробуйте повторить про то, что это от того, что у меня в голове проблемы.
22.03.2010 16:59:07, Natalya L
я не хочу спорить на медицинские темы. суть не в том, почему у моего ребенка дцп, а в том, что у отказников часто реальные проблемы, которые в возрасте в котором их усыновляют еще не видны. и не стоит просто так отметать диагнозы - ах это все гипердиагностика. иногда "гипер" перерастает в "гипо" в ходе дальшейшего развития событий.
22.03.2010 17:03:07, Natalya L
я где-то писала, что конкретному автору не надо брать? вопрос был одно и то же кровный младенец и приемный. мой ответ - нет. но это мой реальный опыт. если у кого-то этот опыт противоположный, автор с удовольствием всех выслушает.
22.03.2010 16:50:11, Natalya L
а я и с приемным чувствовала, даже температуру могла определить без градусника. но мой дома был раньше, с 2 месяцев.
22.03.2010 19:51:37, Tulsa
не пробовав селедку, можно сколько угодно рассуждать о ее внешнем виде, но к понятию того, какова она на вкус, это нисколько не приблизит. я не хочу вдаваться в дискуссию, что у тематических детей в каждом втором случае проблем по горло. у меня лично отношение к младенцам было разное. мои приемные младенцы были гораздо более простыми младенцами, чем кровные. но раздражал меня один из младенцев иногда даже очень.
22.03.2010 16:10:08, Natalya L
Это да, про селёдку то. Но однозначно говорить, что "будут проблемы, даже не надейтесь" - это, мне кажется, с вашей стороны тоже неправильно. Вы тогда говорите как человек, который попробовал селёдку и считает, что вся еда имеет вкус селёдки. И переубедить его нереально, ибо он ел только селёдку...
22.03.2010 16:18:18, Волжский Олег
я не говорю, что будут проблемы. у некоторых вполне себе беспроблемные дети. я говорю, что от кровных эти младенцы отличаются. если младенца всю беременность не любили, как попало родили, грудью не кормили, и после родов бросили в кювезе - это уже по определению другой младенец. а если еще он недоношенный, незрелый, с задержкой внутриутробного развития и выхаживанием в инкубаторе - то это отдельная грустная песня.
22.03.2010 16:20:53, Natalya L
вы почитайте повнимательнее. про "опять отшлепала младенца", "родители просят отдать, чтобы больше не орал" и тд. сто раз уже про это писали. родительская адаптация к младенцу может быть еще и сильнее, чем к взрослому ребенку. младенец в отличие от взрослого и не подумает под вас подстраиваться, а вот вам под него придется.
22.03.2010 14:15:22, Natalya L
Родительская адаптация к младенцу? Она либо есть к любому младенцу (это естественно), либо непонятно, почему и зачем брали.
22.03.2010 14:26:43, Волжский Олег
Да ладно. У меня четверо (один - приёмный), адаптации не было только к старшей кровной (наверное, потому что во время родов выделился какой-то гормон счастья). К остальным - сильнейшая адаптация (читай - "непрятие") поначалу. Знание такого о себе помогло пережить адаптацию к Митьке - я уже чувствую, как буду его обожать, когда он заговорит. А бессловесные орущие кулёчки не всех вдохновляют.
22.03.2010 14:34:48, Atman
Мой вопрос состоит скорее в том, есть ли отличие приемного младенца от кровного :) При условии, что силы, желание и мотивация те же, что и с кровными.
Я понимаю, что на этот вопрос никто точного ответа не даст, и все же, хотя бы в среднем... :) В общем, даите мне гарантию, что если я люблю детей, восхищаюсь всеми малышами и с первыми испытывала только радость и счастье, то с третьим будет так же)))) 22.03.2010 14:25:51, Tiny_black_point
Я понимаю, что на этот вопрос никто точного ответа не даст, и все же, хотя бы в среднем... :) В общем, даите мне гарантию, что если я люблю детей, восхищаюсь всеми малышами и с первыми испытывала только радость и счастье, то с третьим будет так же)))) 22.03.2010 14:25:51, Tiny_black_point
У меня не было разницы с приемным и кровным младенцем. Хотя ситуации были неодинаковые, так что эксперимент не чистый, но у кого они одинаковые?:)
С приемным еще, мне кажется осложнялось дело тем, что нянек было много (бабушки-дедушки) - с одной стороны помощь, а с другой - трудно самой принимать какие-то решения. С кровным не было помощников, зато сама себе хозяйка, можно не бояться что-то сделать не так и не тогда. То есть с приемным я могу вспомнить сложные моменты, но думаю, это не объянялось приемностью ребенка:) Впрочем, я тогда вообще не знала слова "адаптация" и не задумывалась об этом, а сейчас уже многое забылось...
Вобщем, я оптимист в этом вопросе:) 22.03.2010 19:22:04, Tulsa
С приемным еще, мне кажется осложнялось дело тем, что нянек было много (бабушки-дедушки) - с одной стороны помощь, а с другой - трудно самой принимать какие-то решения. С кровным не было помощников, зато сама себе хозяйка, можно не бояться что-то сделать не так и не тогда. То есть с приемным я могу вспомнить сложные моменты, но думаю, это не объянялось приемностью ребенка:) Впрочем, я тогда вообще не знала слова "адаптация" и не задумывалась об этом, а сейчас уже многое забылось...
Вобщем, я оптимист в этом вопросе:) 22.03.2010 19:22:04, Tulsa
Многие врачи высказывают уверенность в том, что внутриутробный период жизни накладывает значительный отпечаток на поведение младенца. По крайней мере, я себя этими соображениями успокаивала, когда на нашем малыше не срабатывали никакие методы успокаивания. Оказывал сопротивление всему, позволял себя держать на руках только если ему обеспечивали хороший обзор, никаких тебе телячих нежностей, укачиваний лялечки и др. трогательных отношений. Сторонние наблюдатели говорили, что это может быть проявлением недоверия к окружающему миру. Может и так. Только никакой такой радости от того, что его наконец кто-то там нянчит он точно не проявлял. Вот такой вот был нам облом ;)
22.03.2010 14:47:36, Ginna
Три недели, включая несколько дней проведённых вместе в больнице. Орать начал в последний день перед отъездом, когда я ушла в суд. Медсёстры над нами шутили, что он специально себя не проявлял до этого, что если б услышали каков голосок и упорстро, то мы могли бы и передумать. Трудно нам было очень, хотя чувства отторжения не было никакого изначально, но нежность ощущать он нам особо времени не давал. Только короткие минутки, когда он затихал, засыпая на руках (до этого надо было минут 20 прыгать с ним зайчиком, желательно на улице:))
22.03.2010 14:56:39, Ginna
Ого! Да, значит даже недели и сам факт оставления сильно влияют на ребенка...
22.03.2010 15:01:41, Tiny_black_point
Я бы не сваливала все на факт оставления и даже на время, проведенное в больнице (ДР). Есть еще характер,темперамент, особенности нервной системы, неврологические проблемы, наконец.
На "тематичность" спихнуть легче всего, с одной стороны, а с другой, как писали вчера, кажется, у тематических мы обращаем внимания на то, на что у кровных бы рукой махнули как на мелочь. 22.03.2010 19:26:39, Tulsa
На "тематичность" спихнуть легче всего, с одной стороны, а с другой, как писали вчера, кажется, у тематических мы обращаем внимания на то, на что у кровных бы рукой махнули как на мелочь. 22.03.2010 19:26:39, Tulsa
Да, я согласна с Вами.
Все в какой-то степени оказывает влияние на ребенка. 22.03.2010 19:30:53, Tiny_black_point
Все в какой-то степени оказывает влияние на ребенка. 22.03.2010 19:30:53, Tiny_black_point
разница между своерожденным младенцем и младенцем тематическим может быть просто коллосальная.
22.03.2010 14:35:29, Natalya L
А может и не быть никакой. У моего не было вообще никаких признаков депривации, какой-то там внутриутробной трагедии, ничего. Он еще и развитее ровесников был. Нормальный младенец. Только очень грязный:)
22.03.2010 19:23:44, Tulsa
Я, наверное, не так выражаюсь.
Я понимаю, что сами по себе дети все очень разные. Но это же не из-за того, что один кровный, а другой приемный)
А интересно как раз то, насколько именно усыновление влияет на голову) Как оно может быть? Часто ли "накрывает" подготовленных усыновителей с малышами? Все такое.
Я, в общем, настроена достаточно оптимистично, но не зарекаюсь, потому что усыновляю впервые. 22.03.2010 14:42:31, Tiny_black_point
Я понимаю, что сами по себе дети все очень разные. Но это же не из-за того, что один кровный, а другой приемный)
А интересно как раз то, насколько именно усыновление влияет на голову) Как оно может быть? Часто ли "накрывает" подготовленных усыновителей с малышами? Все такое.
Я, в общем, настроена достаточно оптимистично, но не зарекаюсь, потому что усыновляю впервые. 22.03.2010 14:42:31, Tiny_black_point
Спасибо.
У меня к дочерям разное отношение, но я бы не сказала, что кого-то люблю больше. Хотя все равно это ничего не гарантирует. 22.03.2010 15:06:13, Tiny_black_point
У меня к дочерям разное отношение, но я бы не сказала, что кого-то люблю больше. Хотя все равно это ничего не гарантирует. 22.03.2010 15:06:13, Tiny_black_point
я усыновляла ребенка с настроем - как же можно не полюбить младенца, как младенец может раздражать? оказалось, что может и очень даже. особенно в сравнении с кровными детьми.
22.03.2010 14:44:03, Natalya L
Ага, ну вот мне интересен именно такой опыт. Значит, все-таки, бывает :)
Спасибо! 22.03.2010 14:45:48, Tiny_black_point
Спасибо! 22.03.2010 14:45:48, Tiny_black_point
все очень сильно зависит от двух вещей - от ваших внутренних и внешних ресурсов, как материальных, так и моральных. и от ваших кровных детей. чем меньше у вас ресурсов и чем более успешны были ваши кровные дети в младенческом возрасте - тем тяжелее может быть вам. как пример - если у вас ребенок пополз в 5 мес. без каких-либо усилий с вашей стороны, вам может быть умом очень сложно принять ребенка, которому 10 мес, и после пятого курса массажа он вяло со скоростью черепахи на животе перемещается по квартире.
22.03.2010 14:49:50, Natalya L
Это и к кровными так же. Если старший начал собирать пирамидку в 8 месяцев, а последующий этого не делает - уже начинаешь сравнивать и париться. Тематичность тут н еглавное.
22.03.2010 19:28:03, Tulsa
Спасибо Вам, это важные и полезные советы.
Сложно сказать, мои дети были очень хорошими младенцами))) Хотя при этом они не были "идеальными детьми по нормам". Старшая была и остается очень чувствительным ребенком, жила на руках, сейчас очень легко плачет - но я все равно не считаю это "минусом", просто особенностью. Обе дочки ОЧЕНЬ поздно сели (11 мес), пошли (1 и 2), старшая совсем не ползала и т.д., но меня это все устраивало в них, видимо, я ехидна)) То есть, конкретно в своих требованиях к ребенку я достаточно гибкая. С другой стороны, я понимаю, что третий ребенок может иметь в себе качества, которые мне очень сложно будет выносить (хотя у младенца я совсем не могу представить, что это может быть).
А насчет ресурсов сложно сказать :) Сейчас кажется, что горы сверну, а как оно на самом деле будет... 22.03.2010 14:59:41, Tiny_black_point
Сложно сказать, мои дети были очень хорошими младенцами))) Хотя при этом они не были "идеальными детьми по нормам". Старшая была и остается очень чувствительным ребенком, жила на руках, сейчас очень легко плачет - но я все равно не считаю это "минусом", просто особенностью. Обе дочки ОЧЕНЬ поздно сели (11 мес), пошли (1 и 2), старшая совсем не ползала и т.д., но меня это все устраивало в них, видимо, я ехидна)) То есть, конкретно в своих требованиях к ребенку я достаточно гибкая. С другой стороны, я понимаю, что третий ребенок может иметь в себе качества, которые мне очень сложно будет выносить (хотя у младенца я совсем не могу представить, что это может быть).
А насчет ресурсов сложно сказать :) Сейчас кажется, что горы сверну, а как оно на самом деле будет... 22.03.2010 14:59:41, Tiny_black_point
не можете представить? открыть рот на 180 градусов, выгнуться дугой и орать. без всякой видимой причины. или вариант более жесткий - не есть. вот совсем не есть. иметь вес дистрофика, и сидеть, упрямо закрыв рот. вариант 3 - валиться с ног, но не спать. то есть засыпать везде и всегда, только не в своей кровати. через каждые 10 минут проверять, не ушли ли вы, пока он спит. вариант 4 - есть безмерно. орать от боли от перерастянутого желудка, срыгивать и снова есть. каждые два часа.
22.03.2010 16:07:34, Natalya L
Я не могу относиться к таким вещам как к качествам ребенка. Скорее как к проблемам со здоровьем. А проблемы со здоровьем - это другое. Это очень сложно и трудно тоже, но у меня вызывает другие чувства. Не раздражение/неприятие. Хотя все пока только теория.
22.03.2010 16:23:41, Tiny_black_point
то что "не ест" приводит к проблемам со здоровьем только усугубляет ситуацию. вот сидите вы перед ребенком, который "не ест", и вполне себе сознаете, что у ребенка дистрофия и есть ему просто надо. а он вам говорит - не надо. и размазывает свою кашу по всему столу, пять раз переворачивает тарелку, один раз одевает ее себе на голову. когда вы отбираете тарелку, он начинает плакать и перестает открывать рот вообще. после того, как ребенок съел 50 г вы облегченно вздыхаете - ну хоть что-то. ребенок тем временем засовывает в рот 2 пальца до тех пор пока его не вырвет. и все повторяется с завидным постоянством почти каждое кормление. это реальное поведение моего младенца в возрасте до года. в теории можно легко представить себя матерью-терезой. на практике трудно не выходить из себя, когда сталкиваешься с подобным в реальности. и да, нет возможности заглянуть в будущее и подсмотреть - а правда ли это проблема, что он не ест, или все-таки бросить кормить и пусть живет дистрофиком.
22.03.2010 16:29:00, Natalya L
Наташ, но это с любым младенцем может быть, необязательно с приемным, опять же.
22.03.2010 19:29:57, Tulsa
Не, я не хочу быть матерью Терезой. И не могу :)
Такое поведение вполне ведь может быть и у кровного. Я, честно, не представляю, что злилась бы на ребенка за то, что он не ест. Но, конечно, я никогда с малышами не была на пределе усталости и нервного истощения. А это вполне может иметь место, когда у него серьезные проблемы со здоровьем. Спасибо, подумаю об этом. 22.03.2010 16:43:15, Tiny_black_point
Такое поведение вполне ведь может быть и у кровного. Я, честно, не представляю, что злилась бы на ребенка за то, что он не ест. Но, конечно, я никогда с малышами не была на пределе усталости и нервного истощения. А это вполне может иметь место, когда у него серьезные проблемы со здоровьем. Спасибо, подумаю об этом. 22.03.2010 16:43:15, Tiny_black_point
Да можно злиться, за то, что не ест. Но это не значит, что это ненормально, ужас-ужас и с кровными не бывает.
22.03.2010 23:01:55, Tulsa
// Я, честно, не представляю, что злилась бы на ребенка за то, что он не ест.//
А можете представить себе, что злитесь на ре за то, что у него несовершенная форма ушей? Вот и я не могла... 22.03.2010 22:44:32, Atman
А можете представить себе, что злитесь на ре за то, что у него несовершенная форма ушей? Вот и я не могла... 22.03.2010 22:44:32, Atman
проблема не только и не столько в усталости, а в бессилии. когда знаешь, что ребенку нужно помочь, а помочь не можешь. и когда это кровный ребенок ситуация переживается с моей точки зрения проще.
22.03.2010 16:47:33, Natalya L
Именно так описывают до сих пор мою сестру родители :)) Говоря, что на фоне её я был ангелом :) И что? Как это соотносится с приёмностью?
22.03.2010 16:36:12, Волжский Олег
вы знаете, мне все эти описания, а вот моя сестра-брат-кузен... несколько смешны. вы понятия не имеете что вытерпела ваша мать, если ваша сестра ела точно так же как моя дочь. со временем это стирается. у нас прошло полгода с тех пор, как ребенок несколько перерос проблему с едой. но это время, пока он перерастет, еще надо вытерпеть. и ваши родители были уверены, что ваша сестра была такой худой не от того, что мать пила во время беременности, не от того, что у нее психологическая травма на тему еды из-за разрыва с матерью. вот вам и связь с приемностью.
22.03.2010 16:39:49, Natalya L
Так а зачем думать о том, что био пила во время беременности или валить на травму? Какая разница, в чем причина, причину ты уже не устранишь. Результат-то одинаковый, и проблему надо решать имеющуюся, а не копаться в истории...
22.03.2010 19:32:00, Tulsa
Точно! Самое тяжёлое - страх из-за неуверенности, что ненормальное поведение не связано с серъёзными проблемами с биородителями и периодом беременности. Мы как маньяки постоянно вызывали врачей разных специальностей, потому что в голове не укладывалось, что ТАКОЕ может быть без серьёзных причин со стороны здоровья. Прошёл год, прежде чем мы относительно успокоились, хотя гиперактивность у нас сейчас та ещё...
22.03.2010 17:06:49, Ginna
Если смешно - смейтесь! А я реально вижу, что спустя 46 лет они с ужасом вспоминают процессы кормления её.
И ещё раз - в моральную травму 1-3 месячных от разрыва с родителями я не верю. Раньше (мама говорила) вообще отдавали ребёнка из РД спустя недели (если есть какие то проблемы), а до этого даже видеться не разрешали. Чем не брошенные дети? И таких было немало. 22.03.2010 16:50:14, Волжский Олег
И ещё раз - в моральную травму 1-3 месячных от разрыва с родителями я не верю. Раньше (мама говорила) вообще отдавали ребёнка из РД спустя недели (если есть какие то проблемы), а до этого даже видеться не разрешали. Чем не брошенные дети? И таких было немало. 22.03.2010 16:50:14, Волжский Олег
Может, не все брошенные новорожденные сразу получают травму от своей брошенности, но часть - точно получает. Зависит от чувствительности, от совершенств-несовершенств нервной системы, наверное.
Интересно, что моя обожаемая старшая имеет травму от своего дня рождения. Её от меня забрали в роддоме на 4 дня, и теперь Алиса не выносит своего дня рождения - готова праздновать его в любой день (например, через полгода), но только не близко к реальной дате. В детстве у неё были безутешные истерики в день рождения - при том, что ре в целом на диво уравновешенный и золотой. 4 дня разрыва с матерью - и пожалуйста, сильнейшая психологическая травма. (Двух младших я после этого рожала дома.) 22.03.2010 22:52:06, Atman
Интересно, что моя обожаемая старшая имеет травму от своего дня рождения. Её от меня забрали в роддоме на 4 дня, и теперь Алиса не выносит своего дня рождения - готова праздновать его в любой день (например, через полгода), но только не близко к реальной дате. В детстве у неё были безутешные истерики в день рождения - при том, что ре в целом на диво уравновешенный и золотой. 4 дня разрыва с матерью - и пожалуйста, сильнейшая психологическая травма. (Двух младших я после этого рожала дома.) 22.03.2010 22:52:06, Atman
мне как раз и смешно, что вы с такой легкостью пишете про проблемы, "а вот у нас тоже было". то что ваши родители пережили как раз я очень хорошо понимаю. поэтому не понимаю легкость описания "подумаешь, бывает".
а вы уверены что такие дети были нетравмированы? я забирала своих в 2.5 месяца - однозначно с травмой депривации. 22.03.2010 16:52:59, Natalya L
а вы уверены что такие дети были нетравмированы? я забирала своих в 2.5 месяца - однозначно с травмой депривации. 22.03.2010 16:52:59, Natalya L
Даю :))
не понимаю разницы между младенцем своерожденным и усыновлённым. Вот хоть убейте :) 22.03.2010 14:28:41, Волжский Олег
не понимаю разницы между младенцем своерожденным и усыновлённым. Вот хоть убейте :) 22.03.2010 14:28:41, Волжский Олег
тоже не понимаю. для меня нет разницы между старшим своерожденном и младшей тематической. с мелкой даже легче
22.03.2010 19:53:24, Елена747
Брала не младенца, Мане было полтора года, и у меня была серьёзная адаптация. Но "замешана" она была не на том, что ребёнок "чужой", а на особенностях её характера, поведения и медицинских проблемах. Мне в голову мысль ни разу не приходила, что вот она такая потому, что НЕ МОЯ. А наоборот - МОЯ, но вот такая :-)) Никто не даст гарантии, что кровный ребёнок по характеру и темпераменту будет 100%-но "подходить" родителям. И свою адаптацию к приёмному ребёнку я сейчас смело могу сравнить с адаптацией к старшему (кровному) сыну, который как-то вдруг очень резко повзрослел, и сильно изменился. То есть, лично для меня нет разницы, "свой - не свой". Есть разница в самих детях, которые просто не могут быть одинаковыми, которые обязаны быть разными. И моя задача - учиться принимать ребёнка в любых его проявлениях. 22.03.2010 16:51:00, Sheba77
"а на особенностях её характера, поведения и медицинских проблемах" - а вы думаете, кто-то вот сидит с четкой установкой в мозгу и говорит - не приму потому что чужое из моральных побуждений? как раз то что вы описали и является самой популярной причиной адаптации.
22.03.2010 16:54:55, Natalya L
Наталья имеет в виду реализованных усыновителей, а не тех, кто и не собирался никого усыновлять.
22.03.2010 22:54:33, Atman
22.03.2010 23:16:21, Sheba77
У меня с первым тоже всё просто. А вот как со вторым будет - побаиваюсь. 22.03.2010 23:21:19, Владина
Со вторым у меня было такое, накатывало. Но он и был далеко не младенец, а именно что незнакомый ребенок со своим характером и привычками (больше вредными).
С младенцем - ну не представляю, как может такое накатить. 22.03.2010 23:41:36, Tulsa
С младенцем - ну не представляю, как может такое накатить. 22.03.2010 23:41:36, Tulsa
У меня в жизни было два момента, когда в моей семье должны были появиться "неродные" дети. И оба раза я принимала их сразу, как своих. У нас в саду в группе есть несколько детей из асоциальных семей. И я вижу, что любого из них могла бы теоретически забрать к себе и уже заранее чувствую их "своими". Какая-то я "всехная мама" получаюсь... Не знаю, хорошо это или плохо, но уверена, что смогу принять любого ребёнка. Не через призму собственных установок и принципов, а через работу над собой.
Уверена, что все разные, и кому-то необходимо "почувствовать" своего ребёнка, чтобы принять. Это тоже хороший вариант - потому что конструктивный. А вот страдать от собственного неумения справиться со своими чувствами, и при этом обвинять ребёнка - не понимаю. К сожалению, иногда такие истории заранее нельзя предугадать, и проверка происходит "на практике"... 22.03.2010 23:32:21, Sheba77
// смогу принять любого ребёнка. Не через призму собственных установок и принципов, а через работу над собой.//
Ну вот это высший пилотаж, конечно. У нас уже по большей части всё срослось с Митькой, но всё равно я временами вижу в нём чужого мужика. Сегодня приснился мне наш Митёк взрослым детиной в шароварах... Но я тоже, я тоже пытаюсь работать над собой!!! 23.03.2010 12:41:08, Atman
Ну вот это высший пилотаж, конечно. У нас уже по большей части всё срослось с Митькой, но всё равно я временами вижу в нём чужого мужика. Сегодня приснился мне наш Митёк взрослым детиной в шароварах... Но я тоже, я тоже пытаюсь работать над собой!!! 23.03.2010 12:41:08, Atman
А вот каким второй будет... 22.03.2010 23:44:42, Владина
Я вас понимаю, тоже всех детей примериваю "на себя". Потенциально любой - мой.
22.03.2010 23:43:03, Tulsa
Или я ошибаюсь и у вас есть кровные? 22.03.2010 14:38:00, Владина
Это ж естественно для вас, Олег, вы же ПАПА, а не мама, сами не вынашивали ребя, поэтому и не понимаете. Для мужчин это нормально не видеть разницы.
22.03.2010 14:35:14, DochkinaMama
Ну я -мама. И поддерживаю Олега. Адаптация была и со старшей -кровной дочерью и с тематическим сыном. Разнилась только по времени -с сыном намного дольше. Когда удочеряли младшую, я морально готовилась к очередной адаптации. А её почему-то не было. Это было так неожиданно -так сразу и навсегда принять душой ребёнка))).
22.03.2010 19:01:28, Ptitza
Ура :) Я это подозреваю, но все равно хочу об этом поговорить (с)
22.03.2010 14:31:20, Tiny_black_point
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
