Раздел: Жилье

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Предлагаю свои апартаменты в 50 метрах

Предлагаю свои апартаменты в 50 метрах от пляжа. Оборудованы удобно и красиво. Есть все бытовые машины, даже посудомоечная.Кондиционер. Спутниковое телевидение с 8 русскими каналами.Wi-fi.Апартамент-студия 40 м2 с балконом 7м2 по цене 20 и 30 евро в зависимости от сезона. Апартамент 92м2 2 + 1 с балконами 26м2 и 7м2 с видом на море от 30 до 50 евро. Апартамент 85 м2 2 + 1 с двумя балконами 20 и 4м2. (от 30 до 50 евро) Апартамент 1 + 1 ( от 25 до 40 евро) Трансфер 30 евро (от аэропорта Тирана полчаса езды). Пляж натуральный песчаный с пологим входом. Много рестранов (в 2-3 раза дешевле, чем в соседних странах и России) рядом. И магазинов. Удобное сообщение с центром города (7 км). seihak@mail.ru
11.12.2013 15:31:15, seihak

337 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вставлю свои 5 копеек - мы в 2012 году отдыхали в апартах у Светланы, жили 2 недели, отличные апартаменты, хороший пляж, и главное - цены вообще красота! никаких описанных ужасов не видели - в Дурресе безопасность бдили полицейский (на дорогах особенно, т.к. албанцы лихо ездят). Сейчас стараются для туристов.
В итоге мы отдохнули втроем с детьми на 80000 - жилье, перелет (это было самое дорогое,т.к. нет прямых рейсов) еда в режиме "ни в чем себе не отказывать". Ездили смотрели несколько интересных мест, в частности, купались в Ионическом море- просто сказка. Сама Адриатика конечно, похуже, чем в Хорватии, но песочек - детям было очень приятно. В общем, описанных ниже инфернальностей не наблюдалось, хотя отдых не для всех - это как Турция 20 лет назад :)) все еще только строится.
Ну если русские не поедут в Албанию, сербы и македонцы будут только рады, ибо русские заполонили уже всю ЧГ и почти всю Хорватию :)))
16.12.2013 22:27:22, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Лариса, приятно Вас здесь услышать! Спасибо! Будем рады вас видеть снова! Мы расширяемся. Теперь есть у нас и апартаменты в 20 метрах от моря. Ещё на 50 метров ближе, чем первые.Албания за 2 года сильно изменилась, много нового понастроили... Привет из Дурреса, я уже 3 дня здесь. 18.12.2013 23:55:31, seihak
Попробуйте Абхазию. Тоже самое, только ближе и дешевле. 17.12.2013 19:41:19, q
Неа, в Абхазии итальянский не попрактикуешь :)))) 17.12.2013 20:32:48, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
я была в Албании - мы отдыхали на Корфу, была возможность съездить на 1-2 дня. Съездили. Пока ты едешь с гидом в автобусе - забавно и экзотично.
Как только нам дали время погулять по городку ( небольшому) и пляжу - очень экстремально. Девушек в черных одеяниях полно, взгляды - жуть. Чуть дальше с пляжа и разруха..... В общем, очень на любителя.
В этом году, отдыхая в Черногории, нам тоже предложили Албанию.
мы отказались - нафиг-нафиг.
Ну и еще пару слов о стране - во всех приличных путеводителях черногорских рекомендуют держаться подальше от границы с Албанией. Так что мой опыт совпал с общими рекомендациями.
12.12.2013 15:21:26, _Мушка_
Когда ЭТО было??? лет 15 назад? Саранда сейчас очень популярный курорт, где русские и европейцы активно покупают квартиры!Черногорские турфирмы ОЧЕНЬ боятся ухода туристов в Албанию. Поэтому к их "авторитетным" рекомендациям очень прислушиваться НЕ стоит! ПОВТОРЮСЬ! LONELY PLANET ставил 2 года назад Албанию на первое место в списке самых рекомендуемых к посещению![ссылка-1] 12.12.2013 20:58:26, seihak
3 года назад это было. Меня переубеждать не стоит. Я там была и видела своими глазами ваш "популярный" курорт. Увы, там все печально, с моей точки зрения. Албания не для меня. 12.12.2013 23:17:37, _Мушка_
Значит, Вы видели группу туристов из Эмиратов. Я за пять лет в Албании видела только 5 -10 хиджабов. 13.12.2013 00:04:14, seihak
я видела людей, продающих всякую всячину, расположившись на земле на одеяле. Это никак не туристы. Мусульман в том городе, где были мы, очень много.
и сравнение Корфу-Албания увы не в пользу рекламируемой Вами страны.
13.12.2013 00:13:13, _Мушка_
Хоть одну фотографию пришлите, пожалуйста... А в Турции Вы были? Как там с мусульманами??? 13.12.2013 00:17:14, seihak
Фотографировать мусульман мы не рискнули. Сам город сейчас загружу фотографии.
В Турции была, и мусульмане там есть. И по этой причине, я исключила ее из списка стран, где мне приятно отдыхать.
13.12.2013 00:20:21, _Мушка_
Lonely Planet - это же тоже бизнес, и привлекать внимание к своим рейтингам он должен неустанно, нельзя же постоянно крутить одно и то же. Надо выуживать на свет что-то оригинальное ) При этом, не забывайте, lonely planet издает свои рейтинги не только для российских туристов, и есть разница между "посетить на 3 дня", или "посетить с группой", и "приехать на 21 ночь с 3-мя детьми, бабушкой и маленькой собачкой".
Я, например, точно знаю, что Албания включена в программу некоторых круизов, и немецкие пенсионеры с интересом организованной группой осматривают страну. И да, можно сказать, что туризм в албании развивается, безусловно.

Но это пока еще НЕ ТО, что нужно российским туристам. Они - во многом другие, Вам прежде всего нужно понять специфику этого рынка. А Вы многими высказываниями настраиваете против себя.
12.12.2013 21:22:05, Аста
Хочу сказать, что многие уже посетили Албанию. Это в основном интеллигенция. Этим летом одновременно жили в наших апартаментах 3 кандидата психологических наук. И 3 журналистки. С одной из них мы встречались со звёздами албанской кинематографии и журналистка отвезла их работы на Фестиваль короткометражных фильмов в Саратов. Одна семья жила с тремя детьми от 4 до 12 лет месяц. Сколько благодарностей мы получили! А какие вечера провели вместе! Из Красноярска 2 красивых женщины- доцента, опять же с кафедры прихологии, жили у нас по 3 недели с детьми 2 года подряд. В прошлом году они возвращались через Черногорию и сказали, что туда можно приехать на несколько дней, но пляжный отдых хорош только в Албании. Если ко мне имеете предвзятое чувство и недоверие, то могу дать их координаты. Но только с их разрешения. Так что рынок и специфика уже вполне сложились! Спасибо! 12.12.2013 21:50:13, seihak
Ваши примеры поражают наивностью.

журналистка работала - и я уверена, что отличный материал она привезла - новый, незаезженный, то что ждут зрители и профи, как журналист вам говорю. Работа - это не пляжный отдых на побережье, хоть внешне и похож.
И ради хорошего сюжета на только в Албанию поедешь......
12.12.2013 23:27:34, _Мушка_
Забавно слушать авторитетные анализы страны от людей, которые там не бывали. Для них нет авторитетов. И Лонели Планет нехорош...а уж тем более, Светлана Хакала... хочет свой бизнес срубить... Поверьте, у меня есть другие доходы, кроме аренды моих симпатичных апартаментов. Даже , если их не сдавать в аренду, выигрыш будет от скорого роста цен после кризиса и при интеграции в Евросоюз...
А в Албанию ездят не только для работы... но Вы этого не поймёте, пока сами не убедитесь...своими глазами..
13.12.2013 00:11:00, seihak
Ну про Лонли Планет уже выяснили же вроде - осталось решить куда ехать - на выбор- Сирия-Албания-Панама. 13.12.2013 00:35:59, Люпин
Люпин, лучше никуда не ездить с такими мнениями... дома спокойнее и не очень затратно! 13.12.2013 00:42:06, seihak
С каким - с таким мнением? О том, что в Сирии опасно, или в Панаме, или в Албании? Просто Вы в следующий раз, приводя ссылки, читайте их предварительно, и многих косяков можно будет избежать :)). ПыСы: Сирию, Панаму и Албанию в один ряд поставил именно Лонли Планет, а не я :)). Спасибо за ссылку! 13.12.2013 00:55:27, Люпин
я там была :) и своим глазам верю больше, чем кому бы то ни было.
я не понимаю вашего упорства. Доказать, что грязная бедная страна на самом деле рай, просто глаза у всех не там и видят не то. Зачем?
13.12.2013 00:17:49, _Мушка_
Да почитайте отзывы других в интернете, но за последние несколько лет. Я терпеть не могу неправды. Не я одна, а сотни людей уже и на русском пишут об Албании с любовью. А на английском - тысячи! 13.12.2013 00:22:36, seihak
мне не надо читать. я там была и видела.
Снимали при прогулке по городу и из окна автобуса. фотографии достала из альбома без разбора.
дата съемки июль 2011 года. Набережная и улицы достаточно туристического города.

картинка


картинка


картинка


картинка


картинка


и еще несколько в альбоме.
мне больше нечего добавить. Никому из своих знакомых я не порекомендую эту страну для отдыха. 1 день - для того, чтобы увидеть, как бывает, советую.
13.12.2013 00:43:25, _Мушка_
У Вас на фото окраины Саранды. Мы там были в 2010 году осенью. Вы сняли именно тот район, где были несанкционированные постройки. Мы тоже там поудивлялись и пофотографировали. В стране в эти годы государство принялось уничтожать всё незаконное. Так как именно Саранда является популярным городом длч отдыха и покупки еедвижимости, то таковые постройки там в 2010 - 2011 годах массово уничтожались. Вы видите новые остовы домов, как бы срезанные. И очень правильно правительство поступило. Сейчас мало кто осмелится строить незаконно.
Ну и на одном из снимков строящийся дом. Что в нём плохого, не пойму... И на последнем снимке Сарандовская набережная, весьма любимая туристами.Пляжи в городе неширокие, центр перезастроенный. В саранде красивы только маленькие туристические деревушки в окрестностях, где пляжи намного лучше. Я сама не очень люблю этот город, но многим он нравится. Вся наша группа финнов заявила, что Дуррес лучше. Пляжи широкие. Но ГДЕ мусульманские ОДЕЖДЫ????
13.12.2013 01:01:56, seihak
там везде так, не только на окраине, фото с корабля и на набережной.
я еще раз вам напишу, что фотографировать мусульман не рискнули. там взгляды недобрые. по набережной ходить страшно, не то что пройти вглубь.
картинка


Набережная, говорите, любимая. Вот она в самый сезон, в июле. Там только местные. Туристов по пальцам сосчитать. Потому что местные там творят, что хотят.Мы не рискнули купаться - грязно после пляжа на Корфу.
Конечно, несколькими фотографиями не передать весь ужас и кошмар. Но я не фильм снимала о стране, а фотографии на память. Вот такая она у меня- албанская память. И кто бы что бы мне не рассказывал теперь об этой стране, какие бы сказки о рае не заливал в уши, я не поверю. Потому что верю фактам. Для меня факты они такие, как на фото.
Грязь, разруха, бедность и злые взгляды местного населения.
На этом прекращаю наш диалог с Вами.
13.12.2013 01:15:05, _Мушка_
Фото Вы выбрали самые достойные... для такой беседы... даже смешно... завтра посмотрю свои фото... всё можно повернуть в желаемый ракурс...
И Боже мой, о каких мусульманах Вы говорите?
Кстати, и Финляндию можно так сфотографировать... угол какого-либо недостроя... или сарай
13.12.2013 01:27:12, seihak
Фото я взяла без разбора, даже в фотшопе их не обрабатывала.
что выросло у вас там в "раю", то и показала. Если весь город выглядит как угол сарая, это не ко мне претензии, а к чудесным албанцам.
Да уж, какие мусульмане.Действительно, о чем это я. Там везде отмороженные, сори, "зацелованные" дети живут.
А вам зачем это рай для других открывать? Живите и наслаждайтесь. Туристы к вам валом валят, исключительно умные, красивые и образованные.
а я где-нибудь в другом месте отдыхать буду.
Спасибо за беседу. До свидания.
13.12.2013 01:37:51, _Мушка_
[ссылка-1]
Привожу фото бухты Саранды и пляжей в Дурресе, октябрь-13.
Безусловно, Албания -не Майорка и не Мадейра, где всё отшлифовано для туристов и практически мало различается. В этом и её изюминка. В натуральности и экзотичности. Там есть и отели-люкс, и скромные отельчики, но всегда чистые и ухоженные. Есть прекрасные магистрали и старые дороги в укромных местах. Там идёт процесс восстановления и роста страны после самой тяжёлой диктатуры в Европе... Тем, кому это не интересно, стоит ездить в наезженные места, в традиционные. у Албании есть свой контингент туристов. Это люди, интересующиеся историей, натуральной природой или даже просто те, которые нуждаются в климатотерапии, море и солнце. Например, в Апреле этого года у нас гостили 2 сестрёнки из Челябинска. С проблемной алергией. За 2 месяца алергия прошла. Они и попутешествовали, и в рафтинге участвовали.
13.12.2013 12:04:19, seihak
вы, когда пальмы с лежаками фотографировали, забыли мусор за кадр сдвинуть :)). там стаканчик пластиковый валяется :)), а ведь, по вашим словам, пляж два раза в день убирается :)). 13.12.2013 22:30:30, Люпин
В Черногории похуже будет...со стаканчиками... Люпин, тяжело в тёмных очках жить...! Радости мало... Вас с наступающим Новым годом... А я завтра уже буду в своей Албании... Стол в придворном ресторане уже накрывают... 14.12.2013 01:08:06, seihak
главное, что бы не ограбили и не застрелили. удачи Вам, она в Албании самое необходимое для туриста!
пысы. В Черногории снимали кино про Джеймса Бонда, если что (казино рояль), голивуд четко улавливает тенденции ращвития мирового туризма. Албания же фирурирует исключительно как страна победившего терроризма :))
14.12.2013 08:40:52, Люпин
в етом году, к слову, в черногорских герцег-нови, петроваце и которе снимали фильм с пирсом броснаном November man. И странно, что они при схожих пейзажах не поехали делать ето в албанию, где всё то же самое, только лучше, дешевле и безопаснее)))) 14.12.2013 15:41:18, vodavoda
В Черногории зашибенно красиво, не могу не согласиться. А насчет Албании я даже могу представить, что сказал Броснан :)))) 14.12.2013 17:07:37, Люпин
ну все, я тогда тоже не могу удержаться ) Сериал Игра престолов тоже зря снимали в дубровнике. Как они мимо Албании-то промахнулись ) 14.12.2013 15:55:36, Аста
Бедные голливудцы :))) 14.12.2013 17:05:01, Люпин
девочки, насладилась вашим диалогом;))) 15.12.2013 04:13:31, Texas
Да, ещё предпоследний пост про горы у Веры. Снимки - чудо! Кто- то спрашивал про горный туризм.... 14.12.2013 12:53:05, seihak
Не смешите... а русских как Голливуд показывает? Не в курсе? [ссылка-1] Почитайте Веру, она очень правдиво пишет 14.12.2013 12:11:17, seihak
Я спрашивала и журнал прочитала. Не поняла, там пишет Вера, потом некто, говорящий о себе в мужском роде, потом снова женщина.

Фотографии и рассказы интересные.
14.12.2013 23:54:20, фа
Я не отдыхаю в России. Вы про это все время забываете как-то. 14.12.2013 17:05:33, Люпин
Одно фото с подсветкой, в ночное время Вы считаете показательными?
для рекламы и каталогов, чтобы скрыть реалии, конечно, ДА!
Но даже на них я вижу те детали, которые хорошо видны на моих фотографиях при дневном свете.
Еще раз Вам повторю, меня не убедить. Албания для меня непривлекательна. Она дикая, грязная, агрессивная.
А море и солнце я предпочитаю впитывать в других местах. Порой не менее экзотичных, но куда более безопасных.
13.12.2013 13:03:47, _Мушка_
Приветствую Ваш выбор, Албания не для Вас.Это не вылизанная страна для туристов.Это экзотика, красота и натуральность, да ещё в ЦЕНТРЕ Европы. При Таиландских ценах. По безопасности - ОСОБО подчеркну- безопасность намного выше, чем в соседней Италии. Но если не верите- бесполезно с Вами спорить. Тем более, когда я впервые прилетела в Тирану в 2009 году, у меня тоже не было положительных эмоций. Мы попали в не очень красивый строящийся район.После маленького путешествия моё мнение изменилось. И особенно после общения с людьми. Но у каждого своё. 13.12.2013 13:15:01, seihak
Вы ухитряетесь спорит даже с людьми, которые были в Албании :). Это супер просто! 13.12.2013 19:44:29, Люпин
1 час c экскурсией по разрушенным виллам - это БЫТЬ??? Вы меня умиляете! Улыбнуло... Вам же не 15 лет... 13.12.2013 20:20:20, seihak
И именно потому, что мне далеко не 15 лет, я прекрасно понимаю, чего конкретно Вы добиваетесь :))). И таки да, если человек ЭТОТ ужас увидел даже во время экскурсии, то упаси Бог там жить... 13.12.2013 22:00:39, Люпин
Почитайте, Люпин и другие рассказы о современной Албании, не мои,,,например, Вера в Албании...наберите 14.12.2013 01:04:46, seihak
зачем, я здесь получила сведения от людей, которве там были. плюс на форуме винского есть вполне себе отчеты :)). на кой мне Вера в Албанию? 14.12.2013 08:39:52, Люпин
[ссылка-1] Да загляните, там нескучно о чётко 14.12.2013 12:08:35, seihak
Спасибо, я лучше форум Винского почитаю. Чтобы Сергею Винскому деньга за рекламу капала, а не какой-то Вере... 14.12.2013 17:06:33, Люпин
От Веры или от меня только вам капает... правильная информация и новые знания. У Винского тоже, наверное. хорошо. Я там давно не была, вообще у меня редко бывает время на чаты. Успехов Вам 14.12.2013 17:27:57, seihak
Новые знания я получаю от тех источников, которым доверяю. Насчет Вашей информации совершенно не уверена в ее правильности и правдивости. И времени, я смотрю, у Вас хватает :). А Вам удачи (и живости побольше). 14.12.2013 18:50:54, Люпин
Люпин...! А Вам ОПТИМИЗМА и доверия к людям... так легче и веселее жить! 14.12.2013 18:58:20, seihak
Да мне и так весело :). Спасибо за пост, давно так не смеялась. Это ж додуматься - Албания - центр мира :))))) 14.12.2013 20:48:58, Люпин
не просто центр, а рай на земле! ))

вообще, ящитаю, за такой пЕар албания должна присвоить одному из пляжей название Хакала )))
ето будет заслуженно!
15.12.2013 02:56:28, vodavoda
Поскольку там пляж, как я поняла, один, то сразу уж "Светлана Хакала", чего мелочиться :)). 15.12.2013 18:00:05, Люпин
У меня уже ощущение, что это пишет робот:) В него заложили рекламный буклет, и он выдергивает оттуда фразы, приблизительно подходящие по смыслу:) 13.12.2013 20:10:46, Вахмурка и Гржмелик
мне очень понравилось. где бы еще я узнала столько правды об Албании и рекламе. пожалуй, только Доминикана может конкурировать во всех смыслах. тоже туристическое красивое и "натуральное" (слово-то какое!) место:)))) 15.12.2013 04:20:55, Texas
:)), похоже Вы правы! 13.12.2013 22:24:36, Люпин
Ничего себе! Спасибо за честные фотки! 13.12.2013 00:56:45, Люпин
не за что :) что увидела, тем поделилась:)
очень не люблю, когда так откровенно недоговаривают правду.
13.12.2013 01:16:26, _Мушка_
Если Вы считаете, что рынок сложился, и что только в конференции все злые и не ценят, приведите цифры по турпотоку Албании, причем желательно с количеством проведенных ночей, и статистику по русским туристам. Всегда то, что делаешь лично ты, кажется большим большим и значительным, но Ваш опыт - это еще не показатель сложившегося рынка. Сравните Ваши цифры со статистикой посещений российскими туристами других стран, и все станет понятно.

То, что Вы видите на конференции - вот и есть срез рынка, среднестатистический.

К слову, не только в России мнение об Албании специфическое. И не только в Черногории, которая, по Вашим словам, боится конкуренции. В Хорватии очень специфически относятся к албанцам, а их приезжает немало. И работают в туризме. Открывают кафе и фаст-фуды на пляжах, качество в которых оставляет желать... Не черногорцы, не сербы - именно албанцы. Есть еще боснийцы, но их заведения общественного питания ценятся, как правило, и работают они часто именно на местных, а не на туристов, много и упорно. Я не предвзята и не хочу делать выводы, но почему это так? На самом деле интересно.

Ну и чтобы 2 раза не вставать. Все же не могу утерпеть относительно особенностей поведения. Почему так выходит, что из всех приехавших в Хорватию (которых вижу я) именно с албанцами связаны неприятные новости из серии мелкого криминала? Почему не с теми же боснийцами?.. и вот представьте, звоню я маме, и рассказываю между делом, как у нас ночью, в нашем районе, в спокойнейшей Хорватии, на хозяина пекарни с ножом напал албанец. Вы думаете моя мама как - очень в Албанию засобирается?.. В нашем подъезде 8 квартир. Приличный дом, хорошие квартиры, обычные семьи, и одна небедная семья из Албании. Как вы думаете, кто из соседей взломал закрытую кладовку другого соседа? (на общем этаже есть отдельные хранилища для каждой квартиры). В нашем тихом мирке - это нонсенс, да. Впечатление складывается из мелочей. Я бы тоже очень хотела его развеять, мне тоже интересны новые направления. Но пока не получается.
12.12.2013 22:08:27, Аста
Обозначение национальности как "албанцы" как правило, не означает того, что это были албанцы из постдиктатурной Демократической республики Албания. Так, к сожалению, называют в русскоязычной прессе и косовцев. А это совсем разные народы с разной историей. Даже язык у них отличается. И албанцы не любят косовцев. На севере Косова в деревнях живёт совсем другой народ. В Косово была война. Совсем недавно. Там орудовали сербские бандиты, вырезали целые семьи от детей до стариков. И косовцы тоже сражались и совершали военные действия. Но это война. И такие люди, которые имели уже перебитую судьбу, как раз уехали из страны и живут где угодно по миру. А сербские банды, между прочим, просились на жительство в Россию при Медведеве.Он не взял их...но пообещал помогать.
В Косово я была 2 раза, у меня там есть друзья. Хорошие люди, интеллигентные. Но я чувствую их отличия от албанцев. Другие традиции, другой менталитет.
В Албании люди законсервировались во время диктатуры. Они другие. У них удивительно крепкие семьи и клановость. Там нет преступности ещё и потому, что, если кто-то украдёт или убьёт, то за это быдет отвечать вся семья. и это на самом деле ХОРОШО. Если бы в России так было... А то Малаховские передачи даже страшно включать... Что творится...! А а Албании НЕТ бездомных детей. Детки все ухоженные, зацелованные ... с чего преступности быть... было только тяжёлое время переходное в девяностых ... но оно прошло! Вы бы заехали на пару дней и посмотрели! Вас там многое бы удивило...
13.12.2013 00:00:35, seihak
И еще... Если убьет и украдет кто-то, а отвечает вся семья - это и есть практически криминал и первобытно-общинный строй. Вы правда этого не понимаете? в развитом обществе от таких действий удерживает что-то другое, а вовсе не то, что семье потом отвечать придется.
И перестаньте уже, правда, сравнивать с Россией. Злит и раздражает, даже меня, человека, который там не живет, что говорить о других!.. Совершенно неуместные сравнения.
13.12.2013 01:21:11, Аста
причем здесь Косово? Я говорю о людях из Албании. О тех же, о которых пишете и Вы. Из тех же мест. И почему Вы думаете, что я не заезжала?.. 13.12.2013 01:09:13, Аста
Вставлю свои 5 копеек.
Эмигрировав из России, я ходила на обязательные курсы немецкого для приезжающих. У нас была замечательная разнонациональная группа,близких по возрасту и духу людей, было весело, обучение языку - это общение на разные темы. И вот на одном уроке мы обсуждали традиции встречи нового года в разных странах. Когда очередь дошла до простого албанского паренька, он весело поведал группе о том, что в его стране принято на новый год "салютовать" из калашникова. Другие рассказы о НГ традициях на этом фоне померкли, группа как то притихла. Кто то пытался привести доводы "но можно же попасть в кого то нечаянно" - парень этого не понимал -салют же , весело!
Ну и чтоб два раза не вставать.
У нас работает девушка гречанка. Вообще то она русская, но эмигрировала в Грецию, а теперь и к нам. Кризис, чо.И вот как то ее пробило на рассказы о греции. Больше всего мне запомнилось ее откровение о том, что в греции нельзя открыть никакой бизнес, потому что рядом - Албания, оттуда просто приходят бандиты и все что наработано честным горбом забирают, будь то деньги или натуральные продукты. Ночью приходят и днем, хорошо если в живых оставят.
Вам так много уже написали, и лично мне ваши ответы импонируют, вы без злобы отвечаете на все "поддевки". Но предупреждать то надо людей.
Ах да, у нас тоже не дают прокатные машины в Албанию...
12.12.2013 13:51:59, из Германии с любовью
Уважаемая Госпожа из Германии! Думаю, данные, Вами приведённые, уже устарели.Лет 15 назад так было, да. Оружие в стране давно запрещено. Мафия удрала за границу. Оставшаяся прошла процесс модификации в бизнесмены. Как в России. Только намного безопаснее. Терроризма нет.Нет противоречий. Я пишу здесь то, что знаю не по интернету, а из простой албанской жизни. Знаю страну изнутри.И мне нет резона вас обманывать! Зачем??? Чтобы вы приехали и побили меня??? Я же подчёркивала, что моё имя открыто. И я отвечаю за то, что пишу и рекомендую! И рекомендую от души! Потому, что хочу поделиться своим открытием страны. Я очень давно не живу в России. Наверное, поэтому и менталитет другой. Я никогда не подозреваю скрытые негативные и корыстные побуждения в других людях . Наверное, потому, что сама их не имею. 12.12.2013 20:47:14, seihak
Отнюдь...Какие 15 лет, я тут столько не живу пока))) Девушка гречанка приехала весной 2013 делилась следовательно летом, свежак сведения! А парень и сейчас навещает родственников. У нас то "с таким размахом" НГ не встретишь, скукотень))) 15.12.2013 23:03:46, из Германии с любовью
Сегодня летела в Тирану с албанской женщиной, которая имеет финский паспорт. Она рассказала, что в Финляндии за 13 лет жизни она встретила только двух албанцев. А вот косовцев много. И их несвежущие называют албанцами. Но это совсем другая страна -Косово... 15.12.2013 23:27:14, seihak
давайте Вы уже перестанете здесь явно или завуалировано писать, о том, что в России все плохо, а в Албании замечательно. По Вашим постам видно, что Вы давно в России не живете и у Вас о ней осталось негативное мнение, поэтому Вы и уехали. Живите себя счастливо в других странах, но не надо приходить на русский сайт и в таком тоне писать о России и о русских, заканчивайте уже, неприятно читать, честное слово. 12.12.2013 20:56:23, Гамма
Спасибо, Гамма! Конечно, трудно дискутировать с людьми о стране, в которой они не бывали. Это почти безнадёжное дело. Но радует, что моё объявление вызвало такой мощный интерес. В России бываю, смотрю русское ТВ и знаю ситуацию. Не об этом здесь речь. Я могу сравнивать эти 2 страны, потому, что жила в обеих. Очень много общего у них есть. Различие только в направлении движения. И в перспективах. В РАЗМЕРЕ стран. В местоположении. Центр Европы и необъятные просторы Сибири - это разные вещи! О русских я не говорю плохо! Только о политической ситуации, которая сложна и не даёт людям думать позитивно! Ну и о российском массовом туризме я здесь говорила. Об этом столько чатов в интернете! Не все могут путешествовать большими группами и получать от этого наслаждение. Но кому-то это и нравится. 12.12.2013 21:25:22, seihak
Не смогла пройти мимо, потому как Ваши посты о русских и России мне было читать неприятно. Вы же приходя в гости не обсуждаете хозяев и не говорите, что Вам кто-то из них нравится, а кто-то нет; В России много позитивно думающих людей, вообще-то мы здесь все оптимисты и на что-то надеемся. Все пессимисты давно уже здесь не живут :) И Вы не можете знать ситуацию в стране изнути просто априори, поскольку Вы тут не живете, а только приезжаете. Я тоже не люблю массовый туризм, но это не относится к русским, мы рады действительно русским компаниям на отдыхе и не с одной семьей мы так познакомились и дружим о сих пор. 12.12.2013 22:06:12, Гамма
Кто же будет спорить, масса людей интеллигентных, умнейших и приятнейших в России! Мне очень повезло, в Албанию к нам проиезжали только суперприятные люди!Они все теперь наши! На день рождения получила массу поздравлений осенью от них. И за многие годы в туризме я приобрела множество друзей. И теперь мои финские туристы из России уже едут в Албанию. Я же в своих ответах говорила только, что при массовом туризме не исключено, что тебе в соседи попадёт алкаш или не твоего круга человек, и отпуск будет испорчен. Совсем по-другому обстоит дело с индивидуальном туризме. Вы свободны и живёте среди местных жителей, начинаете понимать культуру, традиции страны, в которую приехали. Но для этого нужна определённая смелость и хотя бы минимальное знание языка. Например, в Албании можно и на русском объясниться во многих местах, но английский или итальянский дадут вам больше возможностей. 12.12.2013 23:38:35, seihak
Послушайте, Албания - интересная страна, спору нет. Даже просто потому, что всегда интересно узнавать что-то новое. Но не стоит пока ставить Албанию в один ряд с "накатанными" направлениями семейного отдыха, даже такими как Хорватия и Черногория. Ну почитайте, что пишут Вам ниже - даже если не все правы, и "у страха глаза велики" - вот так пока видят Албанию, это имидж страны, и пройдет немало времени, пока ситуация изменится. Мне как представителю турбизнеса по балканскому направлению еще больше, чем Вам, хотелось бы, чтобы вдруг появилась еще одна безвизовая страна для недорого семейного отдыха на Адриатике (и многим из тех, кто с Вами спорит, это было бы интересно!).

Но надо называть вещи своими именами, и не отказываться от недостатков страны - это вызовет только агрессию. Ищите свою целевую аудиторию. И да, некоторые Ваши высказывания в отношении русских туристов коробят даже меня - а я не живу в России, и постоянно имею дело с русскими туристами, и, наверное, имею некоторую профессиональную деформацию.

Вы же профессиональный хотельер, Вам положено быть веселее и тактичнее ) Не обижайтесь, пожалуйста
12.12.2013 12:49:38, Аста
Аста, а Вы, случайно, не в Черногории живёте? Спасибо за Ваш комментарий, но веселее трудно быть... когда пишут заведомую неправду из источников" а мы слышали и всё знаем" очень удручает это... но у всех есть право на своё мнение, конечно... правда, оно должно быть СВОИМ. Хотя людей винить трудно. Дело в отношениях двух государств. Хотя у Албании и России были восстановлены дипломатические отношения в 1992 году, но они все эти годы еле теплились. Про Албанию в прессе ничего не было. Только про Косово. А многие даже не знают, что это разные страны... Такие, например, заявления по ТВ-" албанская полиция в Косово... сделала то то и тото..." как это нормальным разумением можно понять??? какая албанская полиция в Косово??? Косовская там полиция....и т.д. и т..п. 13.12.2013 00:40:29, seihak
Случайно не в Черногории, а в Хорватии. Выше я писала об этом. Не стоит так явно подозревать всех из Черногории в зависти и очернении ) многие, у кого турбизнес в ЧГ и соседних странах, с удовольствием его расширят на Албанию, если увидят в этом что-то интересное. Так что не все негативные высказывания можно объяснить попытками задушить конкуренцию ) 13.12.2013 01:12:47, Аста
Вы опоздали с предположениями. Некоторые фирмы из Монтенегро уже сотрудничают с Албанией. Это неизбежный процесс интергации. И конкуренции... Не у всех одинаковый менталитет... Многие правильно определяют курс. 13.12.2013 01:21:30, seihak
хм. Понятно что кто-то работает, отчего же нет. Вопрос в другом: не Вы ли давеча писали о жуткой зависти, которая снедает черногорцев, и заставляет их писать вещи, прислушиваться к которым не нужно?.. 13.12.2013 01:25:47, Аста
Да, этого пару лет назад было предостаточно! Сейчас ситуация меняется, меньше возят туристов по цыганским деревням. Всё же зависит от психологических моментов подачи информации. И от уровня подготовленности туристов. Дело в том, что многие в Черногории уже знают о преимуществах Албании для отдыха. 13.12.2013 01:33:01, seihak
Насколько я помню, Вы тему отдыха в Албании уже поднимали здесь где-то год назад. И получили примерно такие же отклики как и сейчас. Вас это не смущает? 12.12.2013 10:22:09, Люпин
Да, мы с Вами беседовали. Так вот, с этого форума люди там побывали. И очень остались довольны. Форум - это дискуссия и спор... В котором, как известно, рождается истина.
А про форум этот вспомнила, потому, что они рассылки присылают. Вот только что поздравили меня с двухлетием на форуме! Я даже и не помню этого...
12.12.2013 11:22:35, seihak
Истина рождается тогда, когда люди спорят на равных. А если один из них пытается навязчиво что-то продать, то это не спор :(. 12.12.2013 11:27:54, Люпин
У меня нет цели Вам продать. Интерес к Албании сейчас уже не такой, как 2 года назад. Россияне уже не редкие гости там. Мне интересен СПОР. И защита от нападок такой страны, которая этого не заслуживает.А стала заложницей политических противоречий. 12.12.2013 11:40:26, seihak
Если бы Вам был интересен спор, Вы бы навязчиво не давали здесь ссылку на написание своего имени в интернете, адресов своих страничек и так далее. 12.12.2013 11:42:04, Люпин
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 11:49:29, seihak
Цветочные имена не помогут найти Вас в интернете, а Ваше имя, да еще и данное в правильном написании на английском - легко :))). Пожалуйста. 12.12.2013 11:50:50, Люпин
Да, это точно. Значит, есть имя... 12.12.2013 12:01:02, seihak
Албания? Страшновато ......

Кстати, а на пляже можно в купальниках? Албанцы же мусульмане.
12.12.2013 06:30:41, masha__usa
ни одного мусульманина не видела в Албании, Вот честно :))))) 16.12.2013 22:29:35, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Ну вот, я уже писала про религию. Нет в Албании религии!В Хельсинки мусульман в одеждах намного больше, чем в Албании. То есть в Албании можно увидеть дам в тёмном одеянии ну, может быть раз в месяц. Да и то, более вероятно, что она окажется из Эмиратов. Они там много ресортов строят. А про Турцию даже не говорю. Там мусульманские семьи видишь на каждом шагу. Официально порядка 50% записаны мусульманами. Но только формально. Турецкое иго , безусловно, отразилось. Но в мечеть не ходят и говорят, что Бог един для всех, если заходит речь о религии. Многие считают себя атеистами.На севере в горах в маленьких деревушках, где нет особых развлечений, роль религии побольше... А косовцы - мусульмане и более религиозны.
Дамы в Албании красиво одеты и очень любят мини и декольте. И абсолютно свободны, как на западе.
На пляже вы мусульманства не заметите. Правдя, в июле видела пару раз дам, купающихся в одежде. Но это были туристы.
Единственное отличие - то, что на пляжах не принят топ-лесс, как в Испании, например.
12.12.2013 10:32:56, seihak
Только, пожалуйста, про мусульман в Хельсинки не натЬ:)) Их там в нормальных местах немного, а черные выходцы с Сомали с выводком по 6 штук, которых в район Итакескус поселили - так там и делать нечего)) 15.12.2013 21:32:34, Daria
Многие финские женщины вышли замуж за мусульман. Ходят в чадрах. Они выступают по телевидению. Требуют обучения мусульманству в школах. Как ни забавно, но в Албании практически не встретишь мусульман. Потому, что религия не популярна. Вот православие очень выросло в Албании. В каждом городе новый храм 15.12.2013 23:23:16, seihak
Не нашла прямых рейсов Москва-Тирана, самый дешевый перелет с долгой ночной пересадкой стоит от 15 тыс. на взрослого.

Есть ли в Албании туристические тропы? Т.е. обозначенные маршруты на день по горам-лесам, от 5 до 20 км?
12.12.2013 00:19:24, фа
вам же не туристическую тропу продают, а аппартаменты конкретные. 15.12.2013 04:31:10, Texas
Чтобы захотеть поселиться в конкретных апартаментах, надо знать окрестности. Если будет что мне интересно, то есть вероятность, что поеду. 15.12.2013 22:57:38, фа
Я вчера ради интереса посмотрела перелет, Москва-Тирана- Москва австрийские авиалинии 11 тыс руб с пересадкой нормальной. 12.12.2013 10:38:48, Мотька
На какие даты? Я смотрю майские праздники. Минимальная цена почти 16 тыс. 12.12.2013 11:11:37, фа
На июль, на майские мне кажется, уже все по нормальной цене разобрали по всем направлениям. 12.12.2013 14:13:09, Мотька
В Албанию-то поток небольшой. Но и 11 тыс - недешево. В Италию билеты можно по 8 т.купить. 12.12.2013 19:09:28, фа
Согласна что дорого, да и еще и с пересадкой,мне просто интересно стал. В Хорватию можно прямой Аэрофлот за 10000 руб взять. 12.12.2013 19:31:20, Мотька
Да, перелёт в Албанию не чартерный и является самой затратной частью поездки. В Хорватию вы полетите за 10 000 (что всего на 25 евро дешевле...) , но оставите там денег за проживание и рестораны значительно больше. Ну и поездка совсем другого типа - в туристическое место, которое похоже на все туристические точки мира. 13.12.2013 12:20:00, seihak
Так в Хорватию регулярка дешевле чартера, и лететь без пересадки всяко лучше, чем с пересадкой в несколько часов, в по ценам в Хорватии, я с вами поспорю, мы снимали этим летом на Браче за 45 евро в июле спальня+гостинная, все новое, стиралка, интернет. И сервис я думаю, будет лучше. 13.12.2013 23:33:24, Мотька
Ну, если Вы так думаете, думайте... А лучше знать наверняка, а не предполагать. Думаю, что те апартаменты не в 30 метрах от моря. А если серьёзно, то знаю. В Дубровнике была год назад. Там на берегу только отели дорогие...всё остальное на горочке...пошагать надор, хотя и это полезно! Кстати, меня удивило, что в таком известном городе-курорте нет больших современных супермаркетов. Всё мелкокалиберное и небольшой выбор продуктов. И сервис не на пять баллов. Зайдите в любой супермаркет в Дурресе - видов мяса, мясных продуктов, рыбы и сыров в 10 раз больше! И никогда не забыть, как нас обслужили в одном из скорбных супермаркетов Дубровника. Мы хотели купить кусок сыра... нам ответили довольно грубо - ждите, я занята. Мой муж-финн подождал минут пять, повернулся и ушёл. Советский Союз... 14.12.2013 01:19:57, seihak
Вы вообще меня услышали?
У вас между прочим, апарты тоже не 30 м от пляжа, у нас было 150 до пляжа. И я вам не про Дубровник, в котором вы были, а про остров Брач. И в супермаркетах обслуживание хорошое, и рыба у них не в магазине, а на рынке, и мясо - в мяснице, и супермаркеты большие и маленькие есть, а в Дубровнике, может вы их просто не нашли?

У вас свой товар, вам надо его продать - это все понятно, но охаивая другие страны, вы ничего не добьетесь. Вам надо было несколько фото ваших апартов выставить, и написать так, чтобы люди захотели к вас приехать.
14.12.2013 17:40:03, Мотька
У нас один дом стоит в 30 м от пляжа, а второй в 70. Специально рекламировать не стремлюсь. Уже некоторые апарты заняты летом, а к лету и без рекламы будет все занято. В доме, который в 30 метрах идет оформление квартир, рано пока фото давать. На albaniadom.com есть фото апартаментов. Могу поместить и сюда. Но сейчас я еду на поезде в Хельсинки и ночью лечу в Тирану. Поэтому отложу это мероприятие до приезда.
Насчет Хорватии.Мы там были зимой, причем в Дубровнике. Город маленький и супермаркетов размером более 200 м2 нами замечено не было. Отель был хороший, еда тоже. Город массированного туризма, как множество городов во всем мире. Я уже много десятков раз отдыхала на подобных курортах. Да еще жила в Испании 5 лет. Думаю, что мест, неиспорченных массовым туризмом осталось уже мало. Ну, Латинская Америка, в Азии есть интересные места. В Европе - последняя из могикан - это Албания! Несмотря на то, что это уже современная и не обиженная туристами страна. Кроме того - это ЦЕНТР Европы
14.12.2013 18:12:43, seihak
Прямые рейсы появятся только в следующем году, как обещал посол. Перелётов много, не обязательно ночные. В последнее время наши туристы из России летали через Вену в Петербург и Москву. И через Стамбул. Цены были от 12 000 руб. Даже в сезон. У Австрийских линий есть иногда хорошая скидка.
Насчёт маршрутов. Есть рафтинг. Много россиян участвовало, об этом была даже программа по ТВ. Могу дать сноску. И по горам есть маршруты, по финскому ТВ была программа. Но надо узнавать конкретно.
12.12.2013 00:47:58, seihak
Спасибо, т.е. по горам народ там ходит. И наверняка тропы не платные, раз нераскручены.

Я посмотрела фотографии - берега довольно пустынны. Кроме зон отдыха, конечно. Думаю, если каких-то политических неприятностей не будет в будущем, то у Албании шанс стать более посещаемым туристами местом есть. Всегда так, кто-то съездит, расскажет соседям... Надо только много информации и главное, чтобы была уверенность в своей безопасности и внятностью с мед.обслуживанием, страховкой.
12.12.2013 11:16:19, фа
Вы , наверное, видели фото не в сезон. В июле и августе очень много народу. Но место всегда найти можно. 12.12.2013 11:31:36, seihak
Около отелей много, а весь берег пустой и хорошего пляжа, т.е. не отвесных скал, падающих в море, много. Отелей еще не настроено по всему побережью. Ведь застроят :о(( 12.12.2013 11:58:56, фа
Да нет, местами очень сильно застроено. Но есть ещё и много диких пляжей. 12.12.2013 12:03:20, seihak
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 01:53:04, vodavoda
Я не специалист по тропам, к сожалению. Но знаю, что была хорошая публицистическая программа по финскому телевидению, где показывались походы по горным тропам в Албании. И про рафтинг знаю. Был поход 16.06 в этом году и после была программа по телевидению, ток-шоу. Постараюсь разыскать 12.12.2013 02:03:03, seihak
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 02:08:08, vodavoda
Экстремальный туризм лучше в активном отдыхе рекламировать... 11.12.2013 22:24:00, Вахмурка и Гржмелик
:)))))) 15.12.2013 04:32:24, Texas
*сильно улыбнуло*
)))
12.12.2013 01:53:46, vodavoda
Да вы хотя бы на пару дней заехали...как на экстремальный туризм... а потом поговорим! Спорим, вы не поедете отдыхать в другую страну, если отдохнёте в Албании! Я сама из Финляндии. У нас неплохая страна, сами знаете. Но финны уже покупают апартаменты в Албании и все, кто был один раз, едут снова. Черногория и Испания больше не интересуют. Чтобы спорить, надо знать о ЧЁМ! Побывать, а потом иметь своё мнение, а не чужого дяди из интернета. 11.12.2013 22:45:34, seihak
Можно в Сомали махнуть, тоже масса впечатлений. Море, солнце, пляжи, местный колорит.
На что спорим? Домик в Албании поставите?
11.12.2013 22:49:00, Вахмурка и Гржмелик
у меня муж в нигерию недавно по делам летал
там тоже солнце, пальмы, океан, пляжи (ггг), колорит. Колоритищще! ))
и нефть там есть тоже

только туризма нет))) и люди другие))

и впечатлений полные штаны, почти в прямом смысле))))
12.12.2013 01:56:35, vodavoda
Вот только 2 минуты назад мне прислали страничку про Дуррес [ссылка-1] Почитайте, правда на английском... 11.12.2013 23:03:30, seihak
к слову, вы тут зря спорите
никто ен говорит, что албания плохая страна )плохих стран вообще не бывает!), но не нужно приукрашивать албанию больше, чем она есть.

вы в албании живете, поетому воспринимаете мноиге вещи как сами сосбой разумеющиеся. Туризм - ето иное. Разницу чувствуете?
12.12.2013 02:05:40, vodavoda
Я вообще-то гражданка Финляндии, и в Албании не живу. У меня там как дача. Хотя мне хочется там находиться всегда, настолько комфортно и душевно там жить. А туризм для меня - совсем не новое дело. Так, вкратце. Я, хотя и инженер по образованию, всегда увлекалась туризмом, живя ещё в Петербурге. Даже на английском проводила экскурсии в школьные времена. В Финляндии у меня был один отель арендованный, самый первый, в Ювяскюля, назывался Нурмелан ломакоти. Потом в году 1995 мы купили первый отель, Европа 2 в Кухмойнене, в 1996 году - Лапинъярви, в 90 км от Хельсинки... потом, в 1997 году конгресс-отель Варсавуори в Миккели. При этом в Питере я имела представительство в гостинице Октябрьская. Первое представительство финской частной фирмы в Петербурге. Про меня было несколько фильмов и по российскому, и по немецкому, и по финскому ТВ. В общем-то не профан в туризме. А Албанию я воспринимаю правильно, могу сказать смело с высоты своего опыта в туризме. Так же воспринимает её и мой муж. Далеко не дурак, предприниматель с 40-летним стажем. 5 лет мы прожили в Испании. У нас очень негативное мнение об этой стране и её жителях. 12.12.2013 02:42:40, seihak
Не надо оправдываться. У всех разное представление об отдыхе.

У нас с дочерью этим летом сорвался поход по Полярному Уралу, мы согласились на путешествие по Испании и Майорке, и тут нас позвали в поход по Кольскому полуострову, а билеты уже куплены. Жалею до сих пор, Майорка, конечно, хороша, но даже тринадцатилетняя дочь потом сказала, что в следующем году пойдем в поход.
12.12.2013 11:24:10, фа
а как Полярный Урал с Кольским полуостровом связан?)) 12.12.2013 23:48:54, Tortillka
Никак не связан. Мы собирались на Полярный Урал, туда не получилось, расстроились, купили билеты в Испанию. И тут позвонил руководитель другой группы, идущий в Ловозерские тундры. Вроде бы тоже самое написала.

Связь, наверное, что и тот и другой район на севере и меня эти места привлекают больше, чем Майорка.
13.12.2013 23:03:04, фа
На Майорке были с дочерью 5 лет назад. Место для туристов. На недельку можно съездить, если дешёвая горящая путёвка. Но не на мой вкус. Все туристические места одинаково причёсаны. Самобытности мало. 12.12.2013 11:34:17, seihak
Мы без путевок, с залетом в Барселону, в Пальме квартиру сняли и ездили по острову. Природа там отменная. С хорошей компанией любое место покажется хорошим. 12.12.2013 12:00:45, фа
Да, это так. Но только в Испании с безопасностью очень плохо. В Испании жила 5 лет, знаю. Очень осторожными надо быть. Но отели охраняются всё же. 12.12.2013 12:05:08, seihak
Знаю. Нам стекло на парковке разбили. Пошли купаться, оставили шорты в салоне. Кто-то решил, что в карманах миллион и профессионально выбил стекло, знал, где стукнуть, паразит. Но машину поменяли легко, разве что в полиции провели два часа и на английском они не говорили. 12.12.2013 12:18:16, фа
Там много нелегальных эмигрантов. Да и в стране катастрофическая безработица. Бывает, на жалкое пособие пособие инвалида живёт большая семья. Ну нет работы! А кушать надо. По финскому ТВ была программа. Мы смотрели и думали - какое счастье, что мы оттуда вовремя уехали... 12.12.2013 12:31:14, seihak
Вы точно были на Майорке? 12.12.2013 11:39:36, Люпин
И не только там. 2.12 вернулась с Мадейры. Одно и то же... Только на Мадейре потеплее зимой и мало пляжей. А так - по смыслу - всё для туристов- одно и то же. Неинтересно. 12.12.2013 11:47:52, seihak
Вот поэтому туда люди и едут, причем уже много лет. Потому что там все для туристов. И я плачу деньг и за то, что было все для меня, а не для местных. Англичане тоже, кстати, так считают. И именно на Майорку более 10 рейсов в день летом даже из самых заштатных аэропортов. Кстати, а что Вы делали в ноябре н Мадейре? Там сезон летом, вообще-то... 12.12.2013 11:52:28, Люпин
"Все для меня, а не для местных". Это как раз потеря самобытности и своего лица, начинается культивация и упор на создание и выпячивание чего-то отличительного от других мест, но это искусственно созданный местный колорит. Мне не интересно то, что для меня специально сделано, а не для местных. Мне интересно, как живут люди в разных местах, общаться с ними. Не хотелось бы видеть Землю одинаковой.

В турецких отелях с удовольствием отдыхали. Не во всех, конечно, а в небольших, это для здоровья - наплаваться, здоровья набраться и чтобы посмотреть было что. Но ребенок подрос и стало неинтересно. Англичане, кстати, очень разные. Кому-то надо море, пальмы, пиво, дискотека, кому-то джунгли или Эверест. Зачем нападать? Я , например, ищу чем заменить майский Крым, мне это предложение интересно. Только нас много, надо чтобы все согласны были.
12.12.2013 12:15:42, фа
Когда я пишу "все для меня", я имею ввиду прежде всего безопасность и высокий уровень медицины. В странах, ориентированных на туристов, это все есть. Странно, что заточенность под туристов понимается Вами как одинаковость. Крым, кстати, прекрасно ориентирован для туристов, если что. В отличие от Албании. А сохранение самобытности стоит много денег (если там обеспечивается достаточный уровень безопасности). Это прекрасно реализовано, например, в США. 12.12.2013 13:37:47, Люпин
Понятно. Я сначала не то подумала. Крым не заточен ни разу. Под меня, по крайней мере.

Пляжи, территории поделены, захвачены, заборов слишком много. основные туристические объекты "охвачены" братками в камуфляже - везде требуют плату. За проход по тропе. За подъем на плато. И т.д. Мы много лет заканчивали маршрут одной ночью и днем в урочище Аязьма. Стали брать плату! В прошлом году по 20 гривен с человека, в этом - 50! Поставили столики, вонючие туалеты с дыркой... это около 200 рублей (родители и ребенок 600р). За то, что поспал в своей палатке. В Балаклаве в это время можно комнату снять за эти деньги. "А вот туда идите и снимайте". Там и снимаем, кстати.

У нас в Алуште институтский дом отдыха, дают льготные путевки. Двух недель хватило, чтобы понять "заточенность" Крыма.
12.12.2013 19:17:30, фа
Крым был таким всегда :))), даже в советское время. Поэтому его любят за красоту природы, а не за людей. Но там совершенно безопасно. Скорая приезжает по первому звонку (у дочери была температура под 40, пришлось вызвать), от денег отказались, еле впихнули им 20 гривен (это было в 2009 г), есть милиция, патрули на набережных, то есть то, что называется государством :))). Вот это и есть заточенность под туристов. 12.12.2013 19:27:47, Люпин
Люди там приятные и отзывчивые, транспорт дешевый. Полиция, врачи - мне кажется, это не заточенность, это их сущность. В 2004-м у меня впервые радикулит случился, а я с маленьким ребенком. Врач санатория, к которому я спустя пять дней мучений обратилась, долго осматривала и очень стеснялась, что надо заплатить - 11 гривен!!!

А под Сочи, не смотря на будь здоров какую заточенность, врачи, не взирая ни на какие полисы, деньги брали, не стесняясь.
12.12.2013 20:15:20, фа
Мы о разных вещах говорим :). 12.12.2013 22:45:40, Люпин
О вкусах не спорят. Я тоже много ездила по путёвкам. Надоело. Реальная жизнь интереснее. Например, пот латинской Америке мы ездили так. Билет до Рио. И далее с дочкой 6-ти лет на юг Бразилии. Игуасу, Парагвай, Монтевидео, Буэнос-Айрес, Порто Алегре и Сао Пауло. Все переезды на автобусе ночном. Сами планировали на месте. И выгоднее так ездить, и интереснее. В Латине мы были 3 раза. Потом я и в Албанию попала, потому, что искала образ Лат. Америки, но поближе. В общем-то, не ошиблась. По самобытности похоже. Только Албания очень быстро развивается и может лет через 20 потерять постепенно свою индивидуальность... когда интегрируется в Европу... 12.12.2013 12:00:03, seihak
И Слава Богу, что потеряет Албания свою "индивидуальность", если под индивидуальностью понимать высокий уровень преступности, плохую медицину, коррупцию и тд и тп. 12.12.2013 13:38:56, Люпин
Ну Вы же там не были!Все эти определения 10-15-летней давности. Сказка про белого бычка опять... Нет преступности...!!! Поэтому и LONELY PLANET ставил 2 года назад на первое место в списке самых рекомендуемых к посещению![ссылка-1] По коррупции на 29 месте, а Россия - на 156-м по данным за прошлый год. Финляндия - на втором. Медицину самой удалось опробовать - совсем не плохо, стоматология особенно. Приём у частного врача в американском госпитале в Дурресе стоит всего 7 евро. Уровень высокий. Случались с финскими туристами проблемки... Мы везли их в обычный госпиталь. Помощь была оперативна и на высоком уровне.Даже за страховкой не надо было обращаться. Госпиталь новый. Знакомая русская там рожала - одна в палате была, бесплатно и очень довольна. 12.12.2013 20:31:15, seihak
Повторюсь еще раз - я в России НЕ отдыхаю, а зарабатываю деньги. А ТРАТИТЬ свои деньги я хочу с комфортом, поэтому мне важно, что в Албании высокий уровень преступности и мне реально все равно, на каком месте и где Россия. Да, а список стран в компании к Албании меня вообще порадовал "Далее в списке следуют Панама, Болгария, Вануату, Италия, Танзания, Сирия и Япония". Особенно Панама, где, пардон, подметки на обуви на ходу срезают. И она идет сразу ПОСЛЕ Албании :))) 12.12.2013 22:44:01, Люпин
Ещё раз отмечаю, что в Албании преступность ниже, чем в ФИНЛЯНДИИ! По интернету наши туристы смотрели... 13.12.2013 00:02:36, seihak
Интернет стал надежным источником??? Не смешите меня. И сведения из Лонли Планет обновить бы не мешало, они 2011 года, с тех пор в Европе стало гораздо хуже, а уж в нищей Албании и подавно. 13.12.2013 00:27:21, Люпин
Там в списке еще и Сирия есть:) 12.12.2013 20:34:44, Вахмурка и Гржмелик
А как Вам Панама? :)))) Наркотрафик и все такое :)) 12.12.2013 22:50:43, Люпин
Я думаю, что от нас скрывают правду... 12.12.2013 22:54:46, Вахмурка и Гржмелик
Страшную правду :))), судя по всему :)) 12.12.2013 23:33:33, Люпин
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 02:57:12, vodavoda
Большое спасибо за оценку моей личности!
Вопрос о недостатках страны мы задали нашему гостю Каю из нашего финского города Ямся, который гостил в Албании второй раз.... Он замялся и сказал... окурки бросают, мало урн... грязновато местами... больше ничего не мог придумать. А как главное достоинство он определил - люди, очень вежливое и доброе обращение везде. И спокойствие, безопасность.
Сами албанцы критикуют правительство и коррупцию. Но обожают свою страну и с гордостью говорят - да, мы албанцы, потомки древних иллирийцев. Везде висят албанские флаги.
Ещё про туристов могу сказать - НИ ОДИН не отозвался о стране плохо! И приезжают повторно.И покупают квартиры. Не я одна такая фанатичка... наши соседи по Албании из Пори, Финляндия, Томми и Кристина, приезжают в Албанию каждый месяц. Томми имеет на одной ноге тату "made in Finland" а на второй - албанского орла.
12.12.2013 03:15:58, seihak
и еще: когда мой муж летал по делам в нигерию, он жил в 5-звездной гостинице (в меньших звездах никто не поручится за здоровье и безопасность туриста))) Так вот атм тоже были другие гости отеля.
Но ето вовсе не означает, что нигерия - отличный вариант для отдыха))
12.12.2013 03:23:21, vodavoda
Конечно, В Африке нельзя иначе! Но в Албании смело можете брать даже 2 звезды, будет комфортно.Пожалуйста, не сравнивайте с Африкой! Вы ещё и Финляндию сравните! 12.12.2013 03:49:50, seihak
знаете, у моего интернет знакомого на левой руке татуировка веселого роджера на фоне флага сомали
т.е. ето еще ни о чем не говорит)))
12.12.2013 03:20:03, vodavoda
Конечно, но говорит то, что люди купили квартиру ездят каждый месяц... завели кучу друзей и скучают по стране, когда уезжают... возраст их - 42 и 51 год, до пенсии далеко 12.12.2013 03:47:26, seihak
51 год - до пенсии далеко? ))))
они родственники дункана маклауда?))
12.12.2013 03:49:01, vodavoda
В Финляндии пенсионный возраст для мужчин и женщин - 65 лет 12.12.2013 03:54:49, seihak
тетя света (бабушка?), простите, отчества не знаю, давайте начистоту, раз пошла такая пляска))

Дуррес - ето крупнейший прибрежный город албании, является по совместительству крупнейшим морским портом. В Дуррес пачками приезжают на отдых семьи из косово, поскольку дуррес расположен ближе остальных к косово. В 2010 году, кажется, была построена новая скоростная трасса из Приштины в Дуррес, которая сократила время в пути с 8 до 4 часов. Так вот море в Дурресе очень грязное, что связано с портом и не только им. Несколько лет тому назад в Дурресе произошла утечка отходов в море. От нечистот многие отдыхающие заработали заболевания кожи.
Отказываетесь верить? гугл вам в помощь!

возможно, в етом году что-то поменялось (что навряд ли, т.к. албания - бедная страна), но факт остается фактом.
12.12.2013 02:04:18, vodavoda
В Вашем ответе частичная правда. В Дурресе была авария около 10-ти лет назад. Много воды утекло с тех пор и в прямом, и в переносном смысле.Сами подумайте, даже без каких-либо действий море очищается, вода циркулирует.А тут были и действия. И сейчас работает система очистки воды, которую разрабатывали несколько лет лучшие специалисты Европы. Даже уровень моря понизился в этом году и пляж увеличился. Кстати, пару лет назад индустриальный порт перенесли на 15 км на север от Дурреса в Порто Романо. В Дурресе только порт туристический.
Насчёт косовцев Вы абсолютно правы. Трасса теперь шикарная, и они активно отдыхают на побережье. Но нет плохих народов. Русские для всего мира туристы, которых не очень любят, к сожалению... очень они отличаются от остальных... опять же, к сожалению... а какие проблемы от бывших югославов-косовцев? Да, албанцы их не очень любят, это длинный разговор, почему.Разный менталитет. Но люди - везде люди. И хорошие, и плохие. Хотя и это определение несколько детское. В нашем доме косовская семья держит круглосуточный магазин. Он - косовец, жена -из Дурреса родом. Прекрасная семья и магазин достойный. В межсезонье приезжает много групп школьников из Косова. Хорошие ребята, все бы русские были такими! Я сама 2 раза была в Приштине. Хороший город, страна красивая. Живут беднее албанцев. Война была совсем недавно... Но война - это война.. А мы -люди и не рабы политики. Сербов тоже много отдыхает в Дурресе и македонцев... как и черногорцев... цены выгоднее!
12.12.2013 02:28:09, seihak
Прошу Вас, давайте аккуратнее!!! "Русские для всего мира туристы, которых не очень любят, к сожалению... очень они отличаются от остальных... опять же, к сожалению... а какие проблемы от бывших югославов-косовцев?" - Я еще раз задам Вам вопрос, Вы все еще уверены, что реально связаны с туризмом??? Или это некая ваша фантазия?
Не хотелось бы переходить на личности, но Ваш муж финн? Знаете, наверное всякие чудесные байки на эту тему?
В Албаниию едут англичане? Вот уж от кого воет вся Европа!!! Я знаю курорты (в частности в Греции), где местные жители выступили против приема граждан этого славного острова. И у них там нешуточная заварушка с местными властями. Глядишь, и запретят...
Так что, с такими перлами, не советовала бы вам соваться на российский рынок - затопчат!!!
20.12.2013 19:56:12, НатаВл
В предыдущем сообщении я Вам подробно ответила. А моё имя довольно известно в Европе. Были программы про меня и по немецкому ТВ, и по финскому, естественно. И по российскому. Но это было в конце 90-х. Меня даже по российскому ТВ выбрали женщиной месяца... Ой, как приятно похвастаться..
Кстати, "затопчут" пишется с буквой "у"
21.12.2013 00:31:29, seihak
наверное, вы слишком финка, если не любите русских

русских туристов любят везде в мире, хотя бы потмоу, что русские - очень щедрые. Да, могу погулять на широкую ногу, "как в последний раз", но после щедро компенсируют.
12.12.2013 03:01:07, vodavoda
да уж, так любят, что некоторые австрийские отели русских не принимают :(((( 16.12.2013 22:32:22, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
Это Вы о распальцованных шестёрках? или о миллионерах? Да, очень любят и отличают с первого взгляда... по глазам напряжённым и скованности движений... и непохожей одежде... Я никогда не признаюсь, что я русская за границей, благо, что говорю на 5-ти языках. Сразу будет другое отношение и недобрый взгляд... В любой стране, кроме Албании... да и там я только через 2 года призналась соседям, что родилась в России... Финн у меня муж... знаю и его отношение к русским...у всех финнов одинаково... делают вид, что улыбаются, а внутри не любят... 12.12.2013 03:23:56, seihak
"Я никогда не признаюсь, что я русская за границей, благо, что говорю на 5-ти языках. "

- бл..н , и откуда такая низкая самооценка?!
"знаю и его отношение к русским...у всех финнов одинаково... делают вид, что улыбаются, а внутри не любят..." -
Вот, а мы то их, финнов....Ууууууххх !!!Страшно сказать)))
Не надо никого "любить"!!! Это мы с мужем будем делать, а не с неким абстрактным финном! Уважение и достоинство! Все! А вот это:
"Я никогда не признаюсь, что я русская за границей, благо, что говорю на 5-ти языках. Сразу будет другое отношение и недобрый взгляд... В любой стране, кроме Албании... да и там я только через 2 года призналась соседям, что родилась в России"

к достоинству не имеет никакого отношения.
Я езжу много. Очень много! Я горжусь, что я русская! Никогда! Нигде! Я не встречала какого-то пренебрежительного отношения...Никогда мне и в голову не пришло скрывать свое происхождение...
Ваши тараканы, только в вашей голове )))
Вы где-то ранее писали , что вы из Питера ? Честно, не похоже...
Девушка-то деревню покинет, а вот деревня девушку....
(заметили, я со временем "вы" с большой буквы перестала писать))))
20.12.2013 20:17:47, НатаВл
Спасибо, Ната!!! Спинку потёрли... Только что пришла из сауны, она у меня здесь, в Албании на балконе...с видом на Адриатическое море. Поэтому такие аналогии.
Ну а про русских туристов и отношению к ним в мире... почему такое девственное отношение? Множество российских чатов про это! А Вы (с Большой буквы!!, не будем опускаться) впервые слышите? Но это сложный вопрос и неприятный... от нашей с Вами дискуссии ничего не изменится... и, кстати, ни один европеец не будет налетать, как коршун и клевать других... он спросит побольше, если не знает темы...или промолчит... и вежливо улыбнётся...
21.12.2013 00:43:30, seihak
Про спинку, не поняла...Видимо, это что-то очень финское? Юмор?
После того, как Вы признались , что Вы скрываете свое происхождение, вы мне сразу стали как-то не интересны(((
Убого это, как-то...
Да, и мое "девственное отношение" - из 17-ти летнего опыта работы в туризме)))
21.12.2013 09:29:54, НатаВл
Я, как Вы поняли, признаюсь в своём происхождении...И всегда вижу реакцию... Только в Латинской Америке нормальная реакция, от них Европа далеко и им всё это не интересно. И в Албании. Которая была связана с Россией тесно и любит русских. Хотя молодёжь ориентирована на запад... Прошлым летом общалась с консулом Албании в Москве Мартином Жока. Он всегда отдыхает у нас. Спросила - почему у России и Албании такие прохладные отношения. Он так и ответил - Албания смотрит на запад...а более подробно я этот вопрос поднимать не буду...
А сама вижу соотечественников сразу.Жесты, поведение.Даже самые чудесные люди за редким исключением отличаются от европейцев...неулыбчивость, печаль в глазах...недоверчивость, настороженность и ожидание плохого.Я же в туризме 25 лет... И вот мои "албанские " туристы на второй день уже здесь меняются... наверное, после ожидания худшего очень приятно увидеть совсем другое! Расслабляются, улыбаются...Эта душевность и любовь друг к другу даёт радость... плюс солнце, море и вкусная еда...Вы не представляете, какое удовольствие я испытываю... я же пишу на своих страницах - здесь вас многое удивит...они потом часто вспоминают эту фразу
21.12.2013 13:33:37, seihak
"А сама вижу соотечественников сразу.Жесты, поведение.Даже самые чудесные люди за редким исключением отличаются от европейцев..." - ну, и прекрасно! Европейцы у нас что, какой-то критерий? Мы должны стремиться быть на них похожими? Американцы тоже весьма отличаются от, скажем Голландцев , а Шведы от Испанцев, а жители севера италии от тех же Итальянцев, только с юга... Я тоже всегда англичанина, например, отличу от общей массы "европейцев", итальянцы тоже весьма колоритны - хотя, понимаю, Вы со своими собственными комплексами, хотели сказать, что мы отличаемся не самым красивым образом? Расскажите! А я расскажу Вам как отличаются финны в Питере и Англичане в Таиланде ... мало не покажется!!!)))
"неулыбчивость, печаль в глазах...недоверчивость, настороженность и ожидание плохого.Я же в туризме 25 лет... И вот мои "албанские " туристы на второй день уже здесь меняются... наверное, после ожидания худшего очень приятно увидеть совсем другое! Расслабляются, улыбаются...Эта душевность и любовь друг к другу даёт радость... плюс солнце, море и вкусная еда..." - ну, так, отдыхать не работать! На отдыхе все народности (не поверите!!! ДАЖЕ!!! Европейцы) расслабляются и хорошеют. А вот, Россияне, чтоб хорошо и часто отдыхать, много тратить и покупать не дешевую , а удобную , комфортную недвижимость, к сожалению, действительно много работают.
21.12.2013 13:46:04, НатаВл
"Я никогда не признаюсь, что я русская за границей, благо, что говорю на 5-ти языках. Сразу будет другое отношение и недобрый взгляд... В любой стране, кроме Албании... да и там я только через 2 года призналась соседям, что родилась в России..."
и
"Я, как Вы поняли, признаюсь в своём происхождении..."
Это разные люди? :-0000
"И всегда вижу реакцию..." - Каждый видит в силу своих собственных комплексов.
21.12.2013 13:40:09, НатаВл
Точнее было написать "не признавалась" Да, комплексы были... Потому, что живу в финской семье. Наша дочь перестала говорить в переходном возрасте по-русски.Как и все её друзья из смешаных семей. И считает себя финкой. Она родилась там. А говорила раньше прекрасно. Не хотела негатива от глупых подростков. Ну так и привыкла. Так и разговариваем - я ей по-русски, отвечает по-фински.Хорошо, хоть понимает. Теперь уже в высшей школе учится и давно поняла, что многоязычие совсем не минус. Да и русские гены. К ней тут подошла сокурсница и спросила - ты, наверное, не финка? Слишком красивая! Приятно всё же. Да и работу получила очень легко, из-за знания 6-ти языков. Молодёжь в Финляндии очень независима и сама себя обеспечивает с 17 лет. Ну и по работе. Когда у меня были свои отели, тоже много моментов было сложных... зависть, недружелюбие. Эта русская приехала вылезла вперёд... отели у неё... Но надо жить и работать. И быть выше этого. Оценивают по делам. Да и главное - самодостаточность. И в Финляндии русские люди добиваются многого. Моя подруга Галя Ахтамо стала политиком в Финляндии. Выбирается который год в горсовет. Кстати, тоже купила в Албании квартиру осенью... Но здесь мы обсуждаем другую тему. И в Албании всё по-другому. 21.12.2013 14:11:39, seihak
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 09:49:24, Angy
Русских туристов видела много в своих отелях в Финляндии, например. По моим визам туда приехало свыше 10 000 туристов. И они все разные.
И своих соотечественников я люблю и понимаю.Часто бываю в Питере, где у меня масса моих любимых одноклассников и однокурсников, которых всех я очень люблю.И знаю их жизнь и проблемы. А что касается Абхазии - каждый выбирает себе место по душе. Чего и Вам желаю!
12.12.2013 11:15:19, seihak
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 09:16:34, Люпин
Я русская. Была и остаюсь. Спасибо! 12.12.2013 11:09:11, seihak
Странно, нас с мужем в Европе всегда признают за местных жителей) С удивлением узнают, что мы таки русские, и пытаются вспомнить хоть пару- тройку русских слов, чтобы сделать приятное) 12.12.2013 08:54:06, Tortillka
Не все россияне выглядят одинаково. И не все ведут себя вульгарно. Но многие сами россияне не желают отдыхать в местах массового отдыха своих соотечественников. Посмотрите, сколько в инете чатов на эту тему! Кстати, те русские, которые доехали до Албании -ВСЕ удивительно приятные люди. Туда не едут толпы массовых туристов...пока, по крайней мере. И я очень рада, что у меня, кроме финнов, есть соседи - русские. В нашем доме - одна квартира. И в доме рядом - 6 квартир. Все семьи из Петербурга. Причём купили так. Первая семья, Лена с Лёшей, уже приехала второй раз и покупать квартиру собирались только летом, ожидая большего падения цен из -за кризиса. Но увидели квартиру в 30 метрах от моря и новую по смешной цене 450 за м2 и долго не думали.Денег с собой было не много, 1000 всего.Сделали контракт и уже выплатили.Ещё две пары были в стране впервые. На второй день они уже делали контракт с рассрочкой на 8 месяцев. Вот такая любовь с первого взгляда. 12.12.2013 11:05:34, seihak
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 03:27:08, vodavoda
Хаха... уж мне-то не знать за 22 года, любит или не любит! Смешно сказали!Не жила бы, если бы не любил! А по русско-финским вопросам спорим часто! 12.12.2013 03:52:08, seihak
Приглашаю вас в Албанию бесплатно на 3 дня! В наши апартаменты у моря! Трансфер из аэропорта и в аэропорт тоже бесплатно! Там и поговорим за бокалом белого албанского вина, наблюдая закат. Мой сайт albaniadom.com В ФБ я Seija Svetlana Hakala, как в паспорте. Буду рада познакомиться! Добро пожаловать! 11.12.2013 22:59:40, seihak
Спасибо, я уж лучше в Сомали... 11.12.2013 23:04:15, Вахмурка и Гржмелик
Как соберетесь, свистните :)). Я тоже с Вами в Сомали :))) 12.12.2013 09:09:20, Люпин
Большим группам с детьми - скидки:))) 12.12.2013 09:14:32, Вахмурка и Гржмелик
А потом, как опыта наберемся в Сомали, все рванем в Албанию (на мотоциклах). На Винском отчет есть по Албании классный, 2013 года. 12.12.2013 09:18:19, Люпин
Пойду поищу:) 12.12.2013 09:29:17, Вахмурка и Гржмелик
Это несерьёзно... А я вас приглашаю без шуток... Кстати, в Африке мы были в Кении, больше не поедем... Ну и в Тунисе и Марокко..там получше, но на любителя. Не Европа. 11.12.2013 23:08:34, seihak
И я без шуток...
Халявные предложения не рассматриваю, в принципе.
11.12.2013 23:13:45, Вахмурка и Гржмелик
Как Вам будет угодно, господин Вахмурка! Для меня это было бы затратным предложением, а для Вас халявным. На самом деле, мне приятно тратить время на людей, мне симпатичных. И их настолько много, что на несимпатичных не стоит тратить время и интеллект... 11.12.2013 23:26:44, seihak
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
11.12.2013 23:33:36, Вахмурка и Гржмелик
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
11.12.2013 23:44:55, seihak
признайтесь, вы выбрали албанию потому, что здесь самое дешевое жилье на берегу иоря из всех возможных в принципе? в 50 м от моря можно купить неплохой жилье от 400-600 евро за квадрат
звучит сказочно!
но ето албания
11.12.2013 21:45:07, vodavoda
ХАХА! Да Вы хоть были в Албании дальше цыганской деревушки около границы??? Вы дороги-то видели! По всей Албании четырёхполосные магистрали вдоль и поперёк! А в Черногории? Мы в прошлом году ехали из Ульцина домой в Албанию... и никаких указателей! Темень! И вот, въезжаем в Албанию! Светло, дорога прекрасная 4 полосы. Заправки и рестораны на каждом шагу! Другой мир!
Ну а квартиры мы выбрали ещё в 2009 году. Тогда и магистралей таких не было, всё на наших глазах отстроилось и выросло. А теперь не я одна покупаю! Люди приезжают просто на отдых, впервые... и покупают квартиры. Да, очень дёшево! Да, качество отменное! Да, пляжи шикарные! Вода чистейшая, Ваши знания устарели. Прозрачная вода, рыбки плавают. Европейская система очистки воды уже второй год работает в Дурресе. Да и до этого все годы, что я там была, никто на воду не жаловался. В Испании жили мы пять лет (зим, точнее)... Так вот, там не каждый день у нас на Коста дель Соль купаться можно было. Бумажки и всякое...Вы понимаете, откуда... Поворачиваешься и идёшь в бассейн.
А в Черногории то какая очистка? Там инвесторов нет. Малюсенькая страна, получившая от Югославии в наследство инфраструктуру. Ни промышленности, ни фермерства. Только русские криминальные миллионы вложены...очень хорошо разрекламирована страна. И эти российские миллионеры - они же не вкладывают деньги в заводы и в промышленность... Зачем? Отели и реклама! Как следствие, высокие цены на недвижимость! И на всё остальное! А Албания сейчас угрожает этой искусственно достигнутой стабильности. Вылезла, слишком поднялась... не нравится! Будем мы её рубать да ругать! Ну да ведь это же временный эффект! УЖЕ не помогает! Надо сиотреть фактам в лицо! Албания РАЗВИВАЕТСЯ! УЖЕ даёт фору Черногории! Что же дальше будет? Туристу как ни марай -он, когда СВОИМИ глазами увидит...!!! то сам всё поймёт. ЧТО СЕЙЧАС И ПРОИСХОДИТ
11.12.2013 22:38:53, seihak
в дурресе грязно - ето факт, нет смысла спорить, но правды ради, более или мнее нормальные пляжи и какая-никакая инфраструктура есть в саранде и ксамиле.
Вернее, в ксамиле только пляж хороший, а вот ресторанов и набережной нет в принципе. И облик етого городка заметно портят полуразрушенный недострой - результат борьбы государства с незаконным строительством.
12.12.2013 02:31:25, vodavoda
Да не грязно в Дурресе!!! Утром пляжи чистят машинами, а вечером ещё и вручную! У меня как раз сведения от моих одноклассников...они были в Черногории в сезон... было очень грязно! Потом, через год, приехали к нам на месяц. До сих пор благодарят, друзей завели албанских, приглашают в Питер... и дети всю осень не болели... 12.12.2013 02:57:35, seihak
Откуда, стесняюсь спросить, у Албании деньги на развитие инфраструктуры, 4-х полосных освещенных дорог и европейской системы очистки воды, на чем таком она поднялась? Нищая страна, поставщик криминала для всей Европы. 12.12.2013 00:01:45, nickoffova
Во первых, Албания уже 4 года является членом НАТО. Отсюда и слабое описание развития Албании в российской прессе. Во вторых, до второй мировой Албания была парадизом для английских миллионеров. Сейчас они возвращают своё имущество и инвестируют страну.Ежедневно в сезон рейсов из аэропорта Тирана только в Лондон около десятка. Кстати, аэропорт построен немцами и удивительно удобен и симпатичен. В Черногории таких нет. Множество инвесторов. Иностранных фирм несчисленное количество. Достаточно проехать по магистрали Дуррес - Тирана, вы своими глазами увидите, сколько фирм уже базируется в Албании. Огромные супермаркеты с катками даже, суперкрасивые офисы. А потом съездите в Черногорию... что там, кроме чёрных гор...
Дороги. Первой была построена вышеуказанная трасса 8 лет назад. Затем в трасса с северозапада вдоль побережья до Греции. Последний кусочек от Фиера 20 км в сторону Саранды был достроен в мае этого года, далее уже было достроено давно. От Тираны до Эльбасана уже введена в строй магистраль летом. До Македонии очень красивая трасса была построена несколько лет назад, по крайней мере 2010 году она уже была. До Косова четырёхполоска уже в действии с 2010 года. В Албании залежи минералов, цемент, есть своя нефть и электроэнергия. Которую закупает даже Китай. Фермерство умно финансируется государством, дают краткосрочные займы. Есть специальные банки для фермеров. А насчёт криминала - да, есть такое понятие, как албанская мафия. В сложные годы она делала деньги. Сейчас её не существует в стране. Она давно уже в Италии и Бог знает где. А о русской мафии будем здесь говорить??? Где она есть и что делает? И о наркотиках. У меня есть данные только о Москве. Двух- трёхгодичной давности. За год экспорт наркотиков только в Москву увеличился в 16 раз... А о коррупции в России давно уже противно говорить.... Достаточно сказать, что Россия по коррупции по данным прошлого года на 156-м месте, Албания на 29-м , а Финляндия на втором!
12.12.2013 00:30:53, seihak
Мадам, что же Вам Черногория жить-то все не дает? У меня там жилье в Петроваце. Так вот я свое посещение Ульциня, в большей степени населенного албанцами, навсегда запомню....Грязь и вонь...Быстрее захотелось в машину и тикать...Да, и вот еще я не пойму , наличие больших супермаркетов - это для Вас какой-то серьезный показатель? Разверните, пожалуйста тему - показатель чего? 20.12.2013 08:58:56, НатаВл
Ну вот, госпожа... так сильно хотели похаять Албанию, в которой не бывали, очевидно... Но хорошо обругали черногорский Ульцин! Мне он тоже не понравился. Бухта, конечно, красивая. Но в ресторанах всё дорого и невкусно, на мой взгляд.Дороги к границе плохие, нет указателей, неосвещены.Раз посмотреть - да! а отдыхать -в Албании! Так сказали наши постоянные туристы из Сибири, ездившие В Черногорию на несколько дней.
Насчёт супермаркетов. Если их строят, то это показатель развития страны, роста покупательной способности народа и притока туристов.А также роста иностранных инвестиций в страну!
20.12.2013 11:18:50, seihak
Хаять не хотела, именно потому, что не бывала. Не люблю рассуждать о том, чего не видела собственными глазами. А Вы как-то , видимо не совсем в теме - Ульцин и далее юг Черногории вполне себе про-Албанский, множество поселений этнических албанцев. Периодически, катаюсь по необходимости ( в Ада-Бояне нравится отдыхать))) по тем краям - и вся эта ситуация очень в глаза бросается. Потому, наверное, в Албанию и не тянет более. А Ульцин не понравился именно своим вот этим НЕ сербско-черногорско-хорватским колоритом - на центральной улице некие восточные едальни, люди (явно не славянской внешности) сидят, руками какую-то борматен едят, тут же неопрятная мусорка....Все как-то громко, грязно и воняет. Может быть и сумбурные мои эмоции, но ощущение не из приятных у меня там было.Обещаю, в ближайший приезд, специально еще раз съездить туда и постараться повнимательнее ко всему присмотреться. И все это резко отличается от остальной части Черногории, в основном населенной сербами, и от Хорватии. Т.е. очень чувствуется разница в ментальности...Есть еще один показатель, на мой взгляд - русские всегда, еще с царских времен (Канны, Ница, Фиджи, Капри, Карловы Вары и прочее), искали, находили и селились в лучших местах Европы (на данный момент,в Хорватии и Черногории нашими быстренько все раскуплено) англичане, которых Вы приводите в пример, боюсь, ищут достаточно бюджетные места...В той же Черногории - дорогие отели Овала в Будве, Сплендид в Бечичи - это русские туристы, Иберостар с системой "все включено" (т.е. самое дешевое обслуживание туристов) - англичане в основном...Это я к тому, что если Албания стоящее место, русские первые бы об этом узнали, и уже бы все там поскупали )))
Про супермаркеты вот как-то притянуто за уши (особенно, если учитывать, что у Вас это звучало в контексте относительно Хорватии - смешно, ей Богу))) - никак это не показатель того, что Вы перечислили, учитывая, что они, супермаркеты, понятное дело везде есть (и в Черногории и в Хорватии), где-то вынесены на окраины города (в центре Москвы вы тоже супер/гипер маркетов не найдете). Мне, как человеку , приехавшему отдыхать , намного интереснее будет купить свежий круассан в частной булочной, свежайшее мясо в месарне, рыбу/креветки /фрукты /овощи на рынке...Я, еще и это ценю в своей даче - хоть там я свою семью кормлю НОРМАЛЬНЫМи не супермаркетовскими продуктами.
И вот про неосвещенные дороги ....Это Вы зря, право! И аргументик слабоват, да и не правда это...
20.12.2013 16:19:31, НатаВл
Ну вот не хотели, но похаяли...а зря! Почему же Вы албанцев записали в восточные люди, уважаемая Ната? Откуда же они взялись в центре Европы? То есть Вы их приписали к мусульманам, значит они должны быть как узбеки или таджики (интересная логика!). А мусульмане - татары... тоже, по-вашему, живут, питаясь в грязных едальнях борматенью... вытирая рукавом сальные лица...? Да получше они живут, чем другие народы России...это-то Вам известно?
Албанцы - потомки древних иллирийцев, единственный в мире народ, сохранивший древний язык, не относящийся ни к какой группе языков. К тому же, очень звучный и красивый! Вы, наверное не слышали корчевские серенады и уникальное двоеголосие... Кроме того, албанцами их прозвали другие народы. Алба, альбинос... Вам это ничего не говорит? Белые они! Светловолосых и светлоглазых половина, больше, чем среди русских! Детки вообще почти все блондины, потом часть темнеет немного.А сами себя они зовут Шчиптаре.То есть потомки орлов. Сколько их не порабощали, земля их - ведь всегда была лакомым кусочком для всех...но они сохранили самобытность, традиции и даже уникальный наивно-добродушный характер. Семейность. Семья - это очень важно для них. А одеваются они стильно, дамы очень элегантны, мужчины в светлых рубашках отглаженных. И уровень начитанности и интеллигентности очень высок. Это уже последствия диктатуры, советские люди тоже очень много читали. Ну и отсутствие религии. В церковь они особенно не ходят. Православие укрепляется, церкви новые строятся во всех городах. А мусульманство можно заметить в глубоких деревнях, где нечем людям заняться. В городах большинство - атеисты.
Насчёт Черногории. Правильно, туда был ввезён большой капитал из России. Как нажитый, мы все знаем. Поэтому и страна была хорошо разрекламирована. Но посмотрите, рядом с моей темой есть ещё тема - "Сдаю апартаменты в Черногории"... ни один человек не написал... Вот она, реальность.
Но русские уже знают об Албании. Хотя миллионные капиталы пока не вкладывают. Здесь правительство строгое, ворованное не пропустит. Здесь надзор и контроль. Но обычные люди в Албании уже накупили аппартаментов. И сделали выгодное вложение. Потому, что Албания скоро неизбежно станет членом Евросоюза и цены на квартиры вырастут существенно.Уже 3 года для албанцев действует безвизовый въезд в Европу.
Я тоже не хожу в супермаркеты за исключением тех случаев, когда хочу сделать маленький шоппинг. Здесь прекрасные маленькие магазинчики, мясные и рыбные. А самое лучшее - это рынок! Здесь нет смысла выращивать самим... Только ради удовольствия... Если есть такое увлечение. А булочные такие, что лучше, проходя мимо, закрывать глаза...Так много всего вкусного...!!! МММ... Особенно кукурузный хлеб... а бюреки!!! Но надо думать о фигуре... Ржаной хлеб я ценю и любля, а его здесь нет... поэтому привожу из Финляндии и закидываю в морозилку. А местным хлебом лакомлюсь в ресторанах.
И насчёт дороги из Ульциня в Албанию... Вы же не ездили... А мы - да... Только, когда добираешься до албанской границы, то... ДА БУДЕТ свет!
20.12.2013 23:02:25, seihak
Перечитайте мой пост, ни про мусульман, ни про "восточный народ" ни слова. Я говорила только о своих чувствах и ощущениях в албанских поселениях в Черногории. После , которых непосредственно в Албанию, непосредственно меня не тянет. А с чувствами ведь спорить бесполезно?
Но, учитывая то, что мир велик и разнообразен, я не исключаю, что ради ознакомления со страной и культурой, когда-нибудь,в удобный момент, Албанию посещу. Почему нет? Мне всяко интересно! Живу я там , где мне красиво и комфортно, а страны посещаю с целью расширения кругозора...
Ну, и немного статистики?
Албания:
Численность населения — 2 831 741 (перепись 2011 год), в то время как численность населения в переписи 2001 года составляла 3 069 275 человек. Численность населения в 2011 году снизилось на 7,7 % в течение десяти лет. Основная причина снижения численности населения это крупномасштабная миграция и снижение рождаемости.
Постоянное население: 1 421 810 мужчин — 50,2 %, 1 409 931 женщин — 49,8 %[2].
Годовой прирост — 0,3 % (высокий уровень эмиграции из страны)
Этнический состав — албанцы 95 %, греки 3 %, другие (румыны, цыгане, сербы, македонцы) 2 %.
В начале XX века соотношение между христианами и мусульманами в Албании было почти равным — 47 % католиков и православных и 53 % мусульман[11]. Сайт ЦРУ США приводит следующие числа: мусульмане 70 %, православные 20 %, католики 10 %[12]. По данным центра исследований Пью по состоянию на 2009 доля мусульман в Албании составляла даже 79,9 %
21.12.2013 09:19:32, НатаВл
Уверена, что Вам мерещущиеся албанцы, чавкающие в уличных едальнях - это ЦЫГАНЕ.Их много на юге ЧГ и на границе с Албанией. Иначе треть страны ЧГ сидела бы в таких едальнях и чавкала.Поскольку треть населения ЧГ - это албанцы. Многие уже ассимилировались и пишутся черногорцами.И родились они там, в Вашей сердцу милой ЧГ. Потому, что Южная ЧГ была Албанией до второй мировой.Из интернета я не буду скачивать данные, сами поищите. Албанцы - народ средиземноморский, но удивительно, что ему удалось остаться более светлым, чем другим южным нациям. Даже Гитлер их приписывал к арийцам.Так что Вы их не выделите из местного населения никоим образом. Разве что по доброжелательным лицам и спокойствию.
Вы правы насчёт миграций, ужасающая ситуация была в Албании в 90-х после диктатуры. Хаос и беспорядок. Преступность. Войны не было, как в Югославии. Но был массовый обман населения фирмами типа МММ. Народ восстал и правительство запросило помощь ООН. Многие мигрировали. И укоренились за границей.Теперь потихоньку возвращаются. И молодёжь остаётся в стране даже после обучения за границей. Есть перспективы. Страна живёт не только туризмом.
А вот с религией дело обстоит совсем НИКАК...В диктатурные времена страна объявила себя АТЕИСТИЧЕСКОЙ страной. Единственной в мире. Поэтому в Албании и сейчас религия не сильно выросла. Мусульманство малопопулярно. Албанцы, оставшиеся в Югославии имеют религиозные понятия. В Албании - нет! Из примерно 100 моих друзей только один - это молодой массажист Оргез, учившийся 5 лет в Италии, которого мои туристы обожают... оказался в какой-то степени мусульманином -ходит в мечеть раз в неделю!Мы узнали случайно, он через пару лет знакомства рассказал... Все остальные - даже, если и пишутся мусульманами, в мечети никогда не были.Более половины моих знакомых - православные и католики. Семьи у всех смешаные.Религия имеет меньшее значение, чем даже в России. А соборов православных настроено много - в каждом городе. Священники говорят по-русски.Здесь много православных святынь...посмотрите сами в инете... про отца Онуфрия, например...монастыри православные посмотрите. Здесь далеко не Турция, которую русские туристы обожают.
21.12.2013 12:10:40, seihak
Ну, вот, первое, что попалось на запрос Албания:
[ссылка-1]

Но, соглашусь, какую-то реакцию, какой-то интерес (отрицательный или положительный уже не важно) вы на форуме вызвали.
21.12.2013 12:16:13, НатаВл
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 09:57:16, Angy
Вы знаете, такую лексику не приемлю. И про Россию никогда плохого не сказала. Про политическую ситуацию - да, можно часами говорить. Про то, что люди не всегда ведут за границей лояльно - тоже. И не я одна это говорю и знаю. 12.12.2013 11:19:12, seihak
Лучше употреблять не очень приятную лексику, но быть правдивым, чем нести околесицу с целью заработать деньги на будущих туристах, Албания бандитская страна с мафией, наркотраффиком, а также поставщик проституток на европейский рынок. 12.12.2013 15:41:02, Angy
СПАСИБО! Почитайте предыдущие материалы конференции. 12.12.2013 20:59:56, seihak
Ну так мы же не в Россию отдыхать едем-то. Поэтому данные о России нам не нужны. Я, когда плачу деньги за отдых, хочу, чтобы ничего из пере численного меня не касалось. Вот у Вас и спрашивают - где гарантии того, что я, приехав в Албанию за свои деньги, не получу худший вариант России? Гарантий нет... 12.12.2013 09:14:00, Люпин
Гарантии есть. Там нет массового российско-украинского туриста... Как в соседней стране к северу. 12.12.2013 11:08:18, seihak
Так где гарантии? Я пока в отзывах их не вижу. И отнюдь не российский турист обеспечивает грязь, бюрократию, взятkи и преступность. Это все местные делают, если что. 12.12.2013 11:30:17, Люпин
Какие гарантии? 12.12.2013 11:41:06, seihak
Которые есть 12.12.2013 11:42:26, Люпин
Так и не раскрыт вопрос бабла. Вступили в НАТО -денег за это не дают, НАТО за свои базы аренду не платит, это не Черноморский флот. Парадизом для английских миллионеров всегда были совсем другие страны) Британские инвесторы вкладывают в промышленность и дороги Албании?! О да, им больше заняться нечем:)) Теперь про природные ресурсы (имею университетский диплом по специальности экономическая география, поэтому с удовольствием освежу в памяти:). Полезных ископаемых в Албании мало, есть некоторое количество руд цветных металлов, есть никому не нужный бурый уголь, есть небольшие запасы нефти в так называемых "непродуктивных горизонтах", т.е. достаточно сложных и затратных для освоения. Про электроэнергию, которую закупает Китай, ржу громко. Это две скорбные гидроэлектростанции на горных речках столько электричества продуцируют?:)) Цемент и асфальт албанцы делают, это правда, привет экологии от цементных заводов.
Но вообще спасибо вам за тему, Албанию никогда так не обсуждали, есть над чем подумать:)
12.12.2013 03:06:25, nickoffova
Что мало, что много - это вопрос двоякий. То, что мало для России - это немало для маленькой Албании. А насчёт электроэнергии почитайте подробнее, может быть, конечно, в интернете не все сведения, не каждая фирма афиширует свои закупки... Но Китай закупает, это точно! В дороги вкладываются, насколько я знаю, турки. Сами по себе они не строятся...Да Вы доедьте, посмотрите сами и сравните с Россией... Не россиянам смеяться над Албанией...и даже не финнам... в Финляндии мало, что есть...и холод страшный полгода...а вот уровень жизни один из самых высоких! а какая беднота была в послевоенное время! 12.12.2013 03:35:28, seihak
Много или мало в вопросе запасов полезных ископаемых - это вопрос не двоякий, а вполне однозначный. Например, доказанные запасы золота в Албании - 10 (десять) тонн! Никто в здравом уме не будет строить золото добывающий комплекс при таких объемах. Нефть в Албании есть, очень "тяжелая" с большой примесью серы. Эффективность ее добычи стремится к нулю.
Государственный долг Албании составляет 60% от ее ВВП, в денежном выражении есть очень наглядная иллюстрация. Каждый гражданин Албании, включая новорожденных младенцев и древних стариков должен больше 2000$ и эта цифра растет.
Вам дали отличный совет, задают конкретные вопросы, Вы упорно отвечаете фразами неудачного рекламного буклета.
Я не поленилась и решила узнать, сколько прямых рейсов есть из Лондона в Тирану в сезон. Как Вы считаете 1-е июня это уже сезон? Тогда почему есть только 1 прямой рейс из Лондона? Где же обещанный десяток?
12.12.2013 08:30:16, Вахмурка и Гржмелик
Во - первых, сезон - это июль, август. И летают из всех аэропотртов Лондона, даже лоукостеры. Я специально проверю...
Потом, какой давности информацию Вы читали и где? У Албании УЖЕ нет государственного долга! Даже с Россией она уже давно расплатилась.
И про ископаемые ваши данные энной давности, смею заверить! Я, конечно, не специалист, как Вы... Но знаю из газет, что открыты месторождения , например, никеля. Для маленькой страны совсем не плохо! И нефть добывается не так давно. В Фиере есть большой завод с иностранным участием по переработке нефти. У меня там работают друзья.
И интерес Газпрома не случаен...
12.12.2013 10:43:39, seihak
Странно, но в июле тоже только один прямой рейс из Лондона:)
Вы уж, напишите англичанам, пусть исправят недочет.
12.12.2013 11:02:49, Вахмурка и Гржмелик
Я сегодня вечером проверю. Только British Airlines делает летом несколько рейсов в день. 12.12.2013 11:29:27, seihak
Авиакомпания носит гордое название British Airways. На 1-е июля у них есть только один прямой рейс из Гатвика в 7.20 утра:) 12.12.2013 11:33:16, Вахмурка и Гржмелик
Данные по госдолгу и запасам полезных ископаемых относятся к 2012 году. С 2010 года наблюдается рост государственного долга. И если в 1995 году он составлял 270$ на душу населения, то в 2012 году он составил 2600$
Перерабатывать и добывать нефть - это две большие разницы. В Москве тоже есть нефтеперерабатывающий завод, вот только скважине не наблюдается.
Вы так рады, что к Вас Газпром едет, вот только как быть с Вашей нелюбовью к русским? Будете терпеть их стиснув зубы и натянув улыбку?
12.12.2013 10:53:30, Вахмурка и Гржмелик
И ещё раз повторяю - я русская, очень люблю русских. Но не распальцованных и хамов. Думаю, и Вы к ним любви особой не питаете. И по крайней мере те люди, что побывали у нас в гостях, оказались славными людьми. Мы стали друзьями.
Дайте сносочку, откуда такие данные?
12.12.2013 11:27:38, seihak
Зачем? Вы же все знаете? Или в суд на них хотите подать за клевету?
Пока что здесь хамите только Вы, мягко так, ненавязчиво, но хамите. Так что я, пожалуй, покину дискуссию, а то она превращается в Ваш монолог.
12.12.2013 11:31:14, Вахмурка и Гржмелик
Всего доброго и успехов! 12.12.2013 11:41:45, seihak
Про электроэнергию вы недопонимаете чего-то. В Албании НЕТ мощностей, которые бы ее производили на экспорт. Но даже если и были - это же нужно по системам лэп ее гнать, эти системы обслуживать, транзит разным странам платить, а сколько км до Китая?:) электричество не нефть, в танкере по морю не повезешь.
То, что смеются над Албанией, это факт. Давно смеются и во всем мире. Фраза "учи албанский" уже народный фольклор. Поживем -увидим, может быть новое европейское чудо, как вы его рисуете))
12.12.2013 03:52:05, nickoffova
Даже интернетовский корявый язык называют Олбанским, почему-то :))), а никак не руЗским :)) 12.12.2013 09:20:10, Люпин
Фольклор это только русский! Какой-то дебил придумал, другие ухватились - ах, здорово! Есть кто-то хуже нас! вот так мы их!
А ведь столько русско-албанских семей создано до 61-го года. Тогда дружба была- на век. Какой-то шизофреник- диктатор разбил эти семьи, я много примеров из жизни знаю... как люди страдали.. но и по сей день полурусские албанцы , их немало, любят Россию... Знаю одного знаменитого дирижёра, Олег его зовут... он по- русски прекрасно говорит, хотя в России не жил. Но его родители имели много проблем в те годы... всю жизнь, можно сказать. И таких много.
12.12.2013 04:02:25, seihak
полагаю, британские инвесторы, как и британские учёные (с), те еще авторитеты )))) ггг 12.12.2013 03:16:43, vodavoda
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.12.2013 02:17:40, vodavoda
Данные по наркотикам? Коля Цветков, мой одноклассник, является советником президента как раз по этому вопросу.
Ну в вашем Монтенегро треть населения - албанцы. Это-то и делает страну более доброжелательной. Но россиян там не любят... слишком их уже много и не все ведут себя лойяльно... насчёт виз Вы недоговариваете... надо обязательно регистрироваться в полиции и платить ежедневную пошлину... и ездить за границу - это тоже лишний расход...
море такое же , как в Албании, только все пляжи Черногории в сумме имеют длину не более дурресского пляжа...да и в Албании поюжнее и потеплее, да и ещё второе море есть, Ионическое. А уж что подешевле - раза в 3...
12.12.2013 02:52:40, seihak
Господи, что за бред вы несете? если немногим выше по дискуссии , я еще как-то с интересом относилась к Вашим постам, то к этому месту я начинаю понимать - у Вас Монтенегрофобия????!!!! 20.12.2013 09:03:27, НатаВл
Вот улыбнули...!! К Черногории у меня нет абсолютно никаких эмоций.Я была там 2 раза. Страна, как страна. Менее развита, чем страны Европы.Только туризм кормит.Ну, и это маленькая Россия- Украина на Балканах.Меня бы эта страна не привлекла для длительного пребывания.Но у всех свои вкусы... Ну и я понимаю, деньги вложены в недвижимость, и немалые. Теперь не продать не то, что с прибылью, а даже с минусом трудно... а тут все нахваливают какую-то выскочку-Албанию...где квартиры на море в 4 раза дешевле...да и всё дешевле...на 200 евро в месяц люди живут очень даже неплохо, и в рестораны ходят, и путешествуют... 20.12.2013 11:52:29, seihak
В Таджикистане , люди евро на 50 живут... А Вы действительно в туризме работали??? У Вас какие-то странные аргументы звучат, скорее отталкивающие, чем привлекающие потенциальных туристов...И слово "дешевле" никогда особо не притягивало толковых людей. Я в своей работе не использую и подчиненным запрещаю это слово использовать. Дешевое, оно и есть дешевое! Есть еще однокоренные слова - дешевка, например (правда, позитива не вызывает?) У меня тут один коллега - чудик, под влиянием своей супруги, пару лет назад тоже купил ДЕШЕВОЕ жилье в Египте)))) - жесть, вот уж, попадалово!!!
И , для справки, мое жилье в Черногории за пять лет, выросло в цене в 2,5 - 3 раза (учитывая стоимость, Вы же профессионал, Вы же в курсе цен?) не хило, правда?...Потому, что это называется "ЛИКВИД"!!! Но, вот, только продавать его совсем не хочется!
"выскочка-Албания"???))) - до Вашего поста, что-то, на этом форуме и других как-то, особо не выскакивало?!
Вы очень любите эту страну! Так флаг Вам в руки! Занимайтесь ее продвижением, раскруткой...Но, только не такими вот методами, как здесь...Подготовится надо! Изучить историю, поднабрать неоспоримых фактов, выделить главное и отбросить неинтересное. А главное, достоинство!!! Оно будет чувствоваться обязательно!!! А вот это - в Хорватии нет супермаркетов, в Черногории освещения на дорогах, и прочее и прочее...мммммм...мягко говоря , жалко...
20.12.2013 16:39:11, НатаВл
Вы как-то очень раздражённо дискутируете, уважаемая Ната!У меня абсолютно нет отрицательных эмоций относительно Вас.Только забавно немножко. Вы же не были в Албании... А я была в ЧГ! И за ценами следила. Тоже 4,5 лет назад мы купили квартиры в Албании. И знали прекрасно, что в ЧГ цены были в 3 -4 раза выше. Массивный маркетинг россиянам имел достойный реванш. Спрос был. А Албания тогда была совсем не популярна. Она была только на предстартовой площадке. После постдиктатурного времени. Мы были одними из первых. С тех пор десятки семей купили квартиры через меня и стали такими же албанистами, как я. Сейчас уже пошёл массовый поток покупающих, некоторые даже присылают доверенности на покупку, и покупают заочно.
Меня несколько коробит неискренность, ведь не только я, как специалист, знаю, что цены в ЧГ НЕ выросли в это кризисное время. Как и во всей Европе... Как и в Албании... упали на 10 -15 процентов. Хотя до этого росли по 10% в год. В Черногории цены УПАЛИ! И значительно. Дерево не растёт выше определённых лимитов!
Насчёт моего опыта в туризме - у нас было своих 3 отеля. Первых туристов в наш регион Центральная Финляндия привезла я! Простите, не люблю якать... но Вы спрашиваете... Ни у одной русской (да и у финнов тоже) не было трёх отелей в Финляндии (один из которых -конгресс-отель) и четырёх больших ресторанов...
Ну и... слово "дешевле" - совсем не плохое слово... приего качественной составляющей... это слово и есть двигатель экономики...
21.12.2013 00:25:22, seihak
Раздраженно? Ну, наверное что-то здесь меня стало раздражать?!
Я ошиблась, специально переспросила у мужа, он лучше помнит, - стоимость нашего жилья выросла ровно в 2 раза)))Приврала я немного...
21.12.2013 09:22:45, НатаВл
Разрешите мне Вам НЕ поверить? Это возможно только, если вы купили старый сарай и восстановили его. В кризис НИЧТО НИГДЕ НЕ ВЫРОСЛО! Тем более, в ЧГ! Там уже несколько лет назад было всё перезастроено. Благодаря россиянам... Почитайте в инете! Мне даже лень вам выкапывать данные. И цена за м2 в ЧГ даже не у моря и самого захудалого не меньше 1000 евро за м2. А была даже около 2000... И в некоторых случаях до 10 000 евро. 21.12.2013 13:07:28, seihak
))) Разрешаю!!! У меня жилье класса "люкс" - местные так называют. В одном из самых дорогих городков - Петровац. в 50-ти метрах от моря, при этом в тихом уголочке, с огромной террасой, с землей - сказка, просто!В этом году сосед серб, увидя , как мы обустроили свою квартиру, интересовался, не будем ли мы продавать. Пообщались, поговорили, поинтересовались нынешним положением вещей, ценами...Просто, до этого момента, как-то и не к чему было - продавать мы, в любом случае не собираемся. Ну, так вот, ровно в два раза...
Изначально дорогое - дорожает, дешевое - дешевеет. Точнее, если и не дешевеет, то не востребовано. Т.е. о чем я уже и писала - есть изначально ликвид и не ликвид
Так произошло с Болгарской недвижимостью, Турецкой и Египетской (это я говорю только потому, что немного владею информацией от счастливых обладателей недвижимости в этих странах)
21.12.2013 13:18:58, НатаВл
Ну, я за Вас рада! Но умный бизнесмен всегда продаёт всё, что покупается.Тем более, на эти деньги можно купить 5 квартир в Албании в 20 метрах от моря... которые ТОЧНО вырастут в цене! 21.12.2013 13:41:01, seihak
Действительно! Зачем покупать доргую квартиру, скажем, в центре Москвы (которая сможет приносить тысячи 2 евро в месяц до конца жизни)? Умный бизнесмен лучше купит штук двадцать квартир где-нибудь в Сенегале или в Гвинеа-Бисау, на берегу не просто моря, ОКЕАНА!!!
Вот Вы за сколько сдаете свои апартаменты в сезон? Мои апартаменты в июле-августе стоят 100- 120 евро в сутки.Я. правда, особо не сдаю, так, по случаю, друзьям и друзьям друзей, к тому же весь сезон моя семья там находится. В прошлом сентябре (уже не высокие цены на аренду) , даааальние знакомые, (потому им была положена еще и скидка))) снимали на целый месяц по 65 евро. Это я к тому, что отдача пропорциональна вложениям всегда.
21.12.2013 13:53:10, НатаВл
Насчёт Москвы - моё глубокое убеждение - сменится власть, и многое поменяется. Повторяю, дерево не растёт выше определённой высоты.
У нас знчительно дешевле апартаменты при высоком качестве и прекрасном расположении.От моря 50 метров. А новые мы купили осенью - в 20 метрах. Большие - 50 евро, студии по 30 евро. В несезон дешевле. Да и все человеческие радости в Албании дешевле - рестораны, развлечения. Вот вчера пообедали очень вкусно в маленьком и уютном ресторане в центре Дурреса. Взяли по супу, два вторых, бокал вина, воду. 650 лек. То есть 4,5 евро. У пляжа подороже. Но тоже, если сравнивать с ЧГ, то очень дёшево. И всё свежее, готовится только в тот же день.
21.12.2013 14:21:30, seihak
"Насчёт Москвы - моё глубокое убеждение - сменится власть, и многое поменяется. "
Что же такое непоправимое должно произойти, чтобы Москва перестала быть административным центром государства Россейского? Чтобы все крупные компании в спешке покинули ее (видимо, перебрались в Албанию?!) вместе со своими специалистами , которым и требуется подобная аренда квартир в Москве? 2000 евро, это я привела пример очень даже средненькой кваритренки с адекватным ремонтиком.
Видимо, случится это именно в тот момент, когда "выскочка Албания" , как возьмет, да как и выскочит посередь-то Европы со своей мощной экономикой, с передовой наукой и развитыми технологиями и космическими программами....
21.12.2013 17:12:23, НатаВл
Я тоже умею и поязъвить, но ни к чему. Конечно,в Москве сейчас аномальные цены. И это не будет вечно. Да и не надо сравнивать вещи несравнимые. Албания является странным государством с аномальной историей. И то, что сейчас стала нормальным государством, это здорово. И интересно для туристов. Как феномен в европейской истории. И многие иностранные фирмы пришли сюда. Это о чём-то говорит. Хотя проблем ещё много... Москва не сразу строилась. До мощной экономики ещё долгая дорога... 21.12.2013 17:46:41, seihak
"Конечно,в Москве сейчас аномальные цены" - ну почему аномальные? В любой столице развитого государства цены великИ...Сколько стоит аренда маааалюсенькой кваритренки (потому, как там центре они в основном такие) в центре Лондона? А коммуналка? А налог? 21.12.2013 18:15:11, НатаВл
В Лондоне совсем другие зарплаты и социальная помощь. Чем больше пропасть между богатыми и бедными, тем более вероятен дефолт. Не мне вам рассказывать о ситуации.... 21.12.2013 19:29:38, seihak
Ууууууу.... про зарплаты и про Лондон , я бы разговор не начинала - грустный он... не в пользу англичан! Не просто так россияне себе на отдыхе всяко позволяют... ОНИ РЕАЛЬНО МОГУТ СЕБЕ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ!!! Остальное зависит от воспитания конкретного индивидуума, но , речь не об этом... 21.12.2013 20:44:44, НатаВл
ЧТО позволить? Например хулиганство на борту самолёта... англичане не позволят!
А что российские пенсионеры могут себе позволить??? Или честные люди, живущие на белую зарплату???
21.12.2013 21:01:31, seihak
Ой))) Я бы не начинала - что могут себе позволить англичане, даже мне, даме свободных взглядов не удобно говорить...
"А что российские пенсионеры могут себе позволить??? Или честные люди, живущие на белую зарплату???"
- не честно! Потому как Вы не в курсе и не можете реально смотреть на вещи))) А то, что Вы не в курсе, видно по Вашим постам....
Все давно изменилось!
А вот то, что владелица трех отелей в Финляднии ищет ДЕШЕВУЮ недвижимость на задворках Европы, вот это даааа .... Нууу... всяко, конечно, может быть! Вы уж, там держитесь...Видимо, что-то случилось в жизни? Никто не застрахован! Я понимаю... Честно! Не ерничаю!
21.12.2013 21:12:11, НатаВл
А что, пенсионеры разбогатели??? И зарплаты поднялись внезапно...не интригуйте, расскажите! Ну, очень интересно!!!
Ну, а камень в мой огород в цель не попал!У меня прекрасные муж и дети! Кстати, опять же, разница в традициях и менталитете... ни один финн не позволил бы себе такого высказывания... считается неприличным... и о таком человеке будут плохо думать...
И понятие о дешевизне у Вас несколько странное!Истинный бизнесмен ищет выгодное и перспективное, а не бросает деньги в топку. А если при этом он ещё и наслаждается тем, чем занимается, наслаждается природой, уникальностью страны и общением... то от этого многократная выгода. Улучшается здоровье... у меня были проблемы с сердцем... гены ... меня ежегодно проверяют в Тампере... так вот, в ноябре посетила...сказала, что отказалась от лекарства и чувствую себя великолепно, потому, что живу в Албании...врач сказал- мы вас запишем в список странных пациентов! У Вас все показания улучшились... такого мы ещё не видели!!
21.12.2013 21:38:44, seihak
ммммм....Я ничего не сравниваю, я на примерах рассуждаю ( у меня два ребенка - привыкла объяснять им всяческие вопросы примерами) об имеющих смысл вложениях и не имеющих оного... 21.12.2013 17:49:33, НатаВл
Мне льстит Ваш комплимент, спасибо... О вложениях. Вы имеете один апартамент в ЧГ. Хороший. Но один. Сдать Вы его можете. Но Вы в нём сами живёте. У вас там личные вещи. То есть сдать можете знакомым людям. Да и не всегда. И очень знакомым неудобно сдавать за деньги.Иногда сами приезжаете. Платите коммуналку. Она дороже, чем в Албании. И налоги. В Албании их нет. А за квартиры в прошлом году, например, я платила всего 35 евро за год. В некоторых домах может быть сотня за обслуживание. И всё!Если живёте, то платите за электричество. За воду мы платим 15 евро в год. Допустим, наши 5 апартаментов стоят как один ваш. Ну и что выгоднее? Мы получаем деньги от аренды. Плюс стоимость недвижимости однозначно вырастет после кризиса. И после вхождения Албании в Евросоюз, пока она движется к кандидатству. В одном апартаменте площадью 120м2 мы живём. В нём балкон 40м2 и настоящая финская сауна на балконе.С видом на Адриатику.Так вот.Каждая квартира приносит в среднем 3000.Спрос очень большой. Даже без рекламы.А зимой и в межсезонье приезжают финны.У нас всегда хорошие компании, все люди, которые приезжают в Албанию, отличаются от среднего уровня по ментальности.Мы получаем огромное удовольствие от новых знакомств и приятного общения.
Понятно, у нас есть и другие доходы. Но для москвичей и питерцев, например, есть возможность сдать свою квартиру и жить в Албании, где до всего близко и прекрасный климат, а не в Таиланде. Для пожилых особенно.У каждого своя ситуация. В Албании даже на российскую пенсию можно жить совсем не плохо. Вот Вам и доводы резонности.
21.12.2013 19:27:12, seihak
мммм... где был комплимент? Ну , не важно, проехали! Я не покупала себе дачу для сдачи в аренду, это раз (мы, россияне, вообще привыкли вот так - покупать самое лучшее и жить там)! Моя квартира просто растет в цене сама по себе - это два...Надеюсь, с Вашими вложениями произойдет то же самое, это три... Я вообще, за мир во всем мире! Честно! Но!!! Я не приемлю вариантов, когда "вот, там в Черногории русские бандиты и неосвещенные дороги"!!!!
И вот про налоги:
Нало́г — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований
- у вас не государства!!!??? или нет деятельности государства?
- нет программы развития государства?
_ нет программы социальной защиты населения?
Оччень странный аргумент... Опять в Вашем стиле!
21.12.2013 20:38:56, НатаВл
И про бандитов - это уж Ваши выдумки, простите.Этакий психологический ход для желающих поддеть собеседника, когда аргументы иссякли, а поругаться хочется... А вот про неосвещённые дороги - истинная правда. И вообще, в Албании основные трассы намного лучше, чем в ЧГ 21.12.2013 20:48:26, seihak
Налога на недвижимость НЕТ! Остальные налоги присутствуют и взимаются старательно.Но они не очень высокие.Что и иностранным инвесторам нравится 21.12.2013 20:43:34, seihak
"Налога на недвижимость НЕТ! " мне кажется, или это только для меня - ни ф...га не привлекательно! И как-то даже боязно... 21.12.2013 20:47:25, НатаВл
Забавно! А другим это нравится! Но о вкусах не спорят! 21.12.2013 21:02:43, seihak
Нравится- не нравится - это показатель ГОСУДАРСТВА - оно либо есть, либо его нет... 21.12.2013 21:19:18, НатаВл
Ну вот, опять рассуждаете о том, чего не знаете... забавно! Приезжайте! ПОСМОТРИТЕ! Приглашаю вас в свой апартамент на 3 дня БЕСПЛАТНО! Вот тогда мы будем иметь возможность разговаривать ОБЪЕКТИВНО! albaniaru.com Здесь мои координаты 21.12.2013 21:42:49, seihak
Нуууу... так не интересно(((( я думала, у вас прям эконом-эконом((( 50 евро, это нормальная цена на ХОРОШИЕ апарты, например в Болгарии в кондоминимуме на берегу, с хорошей инфраструктурой, бассейнами и детскими площадками. Лететь 2 часа, билеты 150-200 евро (бывают и намного ниже цены) . В Албанию только с пересадкой - не вариант, от 300 евро - дороговато...Дешевая еда? Ну, тут все относительно.
1. На троих ТОЛЬКО перелет и проживание = 1600 евро = почти 75000 рублей , а за эти деньги туристы прекрасненько скатаются в ту же Турцию, во вполне себе нормальный средний отель, только их за эти деньги еще и кормить, поить, развлекать будут круглосуточно...
2. Этим летом разговорилась с российскими туристами (август - самый "пик"), которые останавливаются уже несколько лет у моего соседа, у него мини - отель , но с недорогими апартами без кухонь. На мой вопрос, "как же вы без кухни обходитесь?", последовало удивление - "Наташ, да брось! При таких смешных ценах в ресторанах, да при таком качестве питания , буду ли я еще о чем-то задумываться?!"
Так, что, где финнам дорого, там россиянам халява!!!))))
21.12.2013 17:02:44, НатаВл
В большой студии - всего 30... в двушке 40. Апартаменты ХОРОШИЕ! Финский уровень. И это прямо на море, и не на Чёрном. А питание на троих...по максимуму в день примерно 20 -30 евро при питании в ресторане. Анимаций нет. Это для массового туриста в Турции или Египте (очень мусульманских странах, замечу) Но оркестры, дискотеки...сколько угодно! Путешествия на автобусе - за несколько евро можно объехать всю страну. На машине - тоже недорого. И, главное - не в каком-то отеле или в кондоминиуме отдыхать, которые во всём мире как близнецы... а в стране, где всё необычно, где душевно, где интересно... где бегают ещё диктатурные поезда... и гудят... где люди неиспорчены ... где отношение друг к другу не волчье и не равнодушное... если у тебя проблема, то всегда и везде помогут, причём бескорыстно...и где не надо опасаться за жизнь и кошелёк...100%! 21.12.2013 22:57:18, seihak
Это я все к тому, что позиционировать для российских туристов Албанию, как бюджетный отдых не получится... Есть у нас такие направления и конкурировать по цене бесполезно.
Соответственно, нужно "брать" чем-то другим...
Вам там виднее чем...
22.12.2013 11:43:57, НатаВл
Албанию уже многие турфирмы продают. Но это туры либо индивидуальные, либо небольшими группами.В этом году было много туристов, бронировавших через интернет. Массового туризма пока нет, нет чартеров. Что и хорошо.Лететь с пересадкой не трудно. И цены сейчас на август даже можно найти по 10 -12 000руб. А пребывание дёшево. В общем, дорога с качественным размещением будет дешевле намного, чем поездка на поезде из Москвы в Сочи, например. И размещение намного дешевле...Прямо У МОРЯ! И чем дольше поездка, тем выгоднее получается. Это хорошо для пенсионеров. В месяц достаточно 200 евро, чего хватит и на рестораны, и на путешествия.Если есть собственное жильё. Ну сама страна отличается от других.Абсолютно ВСЕ приезжают снова. 22.12.2013 16:47:53, seihak
Ууууууу.....
Как у вас весело-то!
" где бегают ещё диктатурные поезда... и гудят... где люди неиспорчены ..." - а у нас-то поезда не дектатурныеЮ и они не бегают, а ходят, не гудят, а подают "звуковые сигналы" и люди все такие - ААААААА!!!!! ИСПОРЧЕННЫЕ!!!
Мадам, у Вас правда, все в порядке? А-то, мы же за своих - не то , что финнов, мы албанцев порвем!!!
22.12.2013 00:14:29, НатаВл
Ну хорошо, Вы, наверное, расслабляетесь сегодня. Суббота.А рвать никого не надо... а то из ЧГ выселят...Там не принято... 22.12.2013 00:38:09, seihak
))) А как Вы догадались!? Действительно, приходили вчера друзья, мы и темы Албании коснулись и пообсуждали/поспорили. Ноут на столе, почитали форум...Кто-то из них пошалил))) Написал тут (ник-то автоматом "забит")... вот, сижу подтираю-исправляю)))Шутники, бл...н!!! 22.12.2013 10:38:08, НатаВл
Хорошие друзья!А то я уж думала, что у Вас проблемки... 22.12.2013 16:16:42, seihak
Я, в свою очередь, подумала, что, отдыхая в Черногории, возьму-ка я , да и скатаюсь в Албанию на два-три дня. До этой темы на форуме и интереса, как-то не возникало... Так что ,цель достигнута, Вам спасибо! 22.12.2013 11:00:18, НатаВл
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!! Хорошего праздника !!! 21.12.2013 23:35:52, НатаВл
Пусть люди судят, кто на коне... а кто... ну а русских туристов уже в Албании десятки тысяч, как Вам ни прискорбно это слышать...жизнь идёт, приоритеты меняются... десять лет назад это была ещё непригодная для отдыха страна... а сейчас... люди переселяются уже в Албанию... и что бы Вы не писали, на ход событий это повлиять не может. Вас с Новым годом и Рождеством! Счастья и успехов в нелёгком бизнесе!!! 22.12.2013 00:12:34, seihak
Я вообще за мир во всем мире! За туризм по всему свету! 21.12.2013 23:19:11, НатаВл
Дешевизна - двигатель экономики???
Интересная теория...
Ну, тогда мы вскоре станем свидетелями невиданного экономического роста в таких странах как: Гаити, Эфиопия, Сенегал, Бангладеш, Йемен, да, и Камбоджа с Лаосом подтянуться
21.12.2013 11:43:07, НатаВл
Ну, и еще про дешевизну:
Проговорите вслух и прислушайтесь к себе , какие эмоции у Вас вызываю фразы:
"Дешевая румынская обувь" - "Дорогие Итальянские сапоги"
"Дешевый Китайский пуховик" - "Дорогое Итальянское пальто"
эххх, есть грешок, люблю шоппинг в Италии))))
продолжаем
"Дешевая Китайская шубка" - "Дорогой Российский мех"
"Дешевая Лада-Калина" - "дорогой Лэнд Крузер"
почувствовали разницу? Это магия слов.
Потому и запрещаю говорить это слово! И ни в коем случае, это не говорит о том, что я за дороговизну и не предлагаю услуги по более приемлемым ценам. Т.е.:
- Есть туры дорогие, а есть более экономичный вариант.
- Есть процедура на косметике класса люкс , не устраивает по цене? Тогда, могу предложить вот этот вариант, процедура проводится на более бюджетной линии. Имеет такие-то плюсы, такие -то минусы (у меня еще салон красоты). Ну, и в том же духе...
А представляете, клиенту в салоне говорят "Сейчас мы сделаем Вам ДЕШЕВУЮ процедуру" , как Вы думаете, что можно услышить в ответ?
21.12.2013 17:27:10, НатаВл
Ну, и чтобы всем было понятно, каким жалким выглядит наше вынужденное (ну, по причине того, что продать не можем)))) пребывание в Черногории, даю тоже иллюстрации. так , на скорую руку ...Могла бы разместить еще более "жалкие"))))Это вот, просто. городские пляжи в 50-ти и в 100 метрах от меня ...Правда, бросается в глаза, отвратительно чистое море и мерзейшая ухоженность пляжа? А что, уж, говорить о всяких диких-неизведанных!!! вот такие вот неприятности ждут Вас в Черногории и Хорватии))) 20.12.2013 18:45:24, НатаВл
И вот еще , что бросилось в глаза)))) - Вы как-то стыдливо в теме письма умолчали самое главное, то, с чего обычно авторы начинают....о стране , которую Вы предлагаете посетить... Странно, правда? Ну, по-крайней мере не профессиональненько 20.12.2013 16:58:17, НатаВл
вы данные с потолка берете?))

албанцы составляют не более 5% от общего населения черноногории)))

45% - черногорцы
32-33% - сербы
8-9% - боснийцы
1-2% - хорваты

вот и считайте))))

или вы судите по ульцину с баром? )
12.12.2013 03:06:02, vodavoda
Откуда Вы взяли такие данные??? Некоторые, конечно, родились в Черногории...но родной язык - албанский... ведь Албанию разделили искусственно, весь юг - это албанцы, миграции, конечно, были за 60 лет... 12.12.2013 03:26:44, seihak
ети данные дает перепись населения
статистика убедительнее ваших фантазий
12.12.2013 03:28:38, vodavoda
Какая перепись, какого года... и какого качества? Как в России? Да там русских одних много тысяц - они тоже переписываются? 12.12.2013 03:53:54, seihak
Говорят в Албании отличная нефть и много-много золота:) 12.12.2013 00:08:43, Вахмурка и Гржмелик
вы красиво потерли мой комент про то, что в 2012 году албанию посетило 14 тысяч россиян, а ту же черногорию - свыше 217 тысяч

при етом посетившие албанию 14 тыщ россиян - ето туристы, ездившие в албанию на акускурсию из черногории ))

интересный факт, не так ли? ))
11.12.2013 21:42:51, vodavoda
вам еще имеет смысл указать, что для россиян безвизовый въезд с 25 мая по 25 сентября 11.12.2013 18:09:57, vodavoda
Да, правильно! Но каждый год даты немного варьируются. В этом году ждём с начала мая... Но конкретное решение объявляют поздно...Есть ещё пробелы у албанского правительства по отношению к туризму. Но с осени приступил к обязанностям новый премьер-министр Эди Рама... социалист, сильный политик...
Украинцам и казахстанцам не нужна виза круглый год.
Своим туристам мы часто делаем многократную шенгенскую визу. Это не сложно, потому, что мы -граждане Финляндии. С опытом в туризме с 1992 года, имели свои 3 отеля и турагенство. По такой визе можно ездить круглый год, причём достаточно наличия визы, дни не расходуются.
11.12.2013 18:28:37, seihak
Что-нибудь интересное рядом есть? Кроме пляжа, конечно. Прокат автомобилей, велосипедов. Сколько стоит еда, примерно. Про безопасность очень интересно узнать, а то ренте авто в Белграде строго написано про запрет въезжать в Албанию. 11.12.2013 17:54:50, фа
Да, кроме огромного количества ресторанов, танцплощадок и магазинов интересного немало в Дурресе и в Тиране. В центре Дурреса есть парк аттракционов. Кроме того, не надо забывать, что это Древний город Эпидамнос... там самый большой амфитеатр на Балканах, останки строений древнего Рима... летом туристы -архитекторы приезжали... они много фотографировали город...он хоть и пёстрый на вид... но есть необычные итальянские здания... и советские монстры есть... смешение стилей.Новая православная церковь, в которой все двери открыты , висят ценные иконы и нет никого охраняющего всё это...Россиян всё это очень поражает.. В 10 км от Дурреса есть православный монастырь.
Мы находимся радом с отелем Дольче Вита. Там часто дискотеки и в сезон бывают концерты.[ссылка-1]
С арендой машин нет проблем. Некоторые туристы брали. Но для тех, кто не хочет себя утруждать вождением в незнакомой стране, у нас есть свой автомобиль с шофёром. Мы организуем трансфер из аэропорта и экскурсии в другие города.
Насчёт белградских надписей - неизвестно, когда и кем написано. По крайней мере, хочу отметить, что очень много туристов из Сербии, в особенности школьных групп.
А еда - например, на побережье, рыба- гриль или запечённая (свежая, не из морозилки!) стоит от 500 лек до 1000. То есть от 3,5 евро до 7. Мясо дешевле, от 2 до 5. Вино белое или красное сухое местное - 5 - 7 евро за литр в ресторане. В магазине или на рынке - 1,5 евро за литр. Пицца от 2 евро, причём, как все говорят - намного лучше итальянской. Спагетти бологнезе - 1,5 - 2 евро. Спагетти "фрута дети" (что по-албански зназит "дары моря") 3 - 4 евро в зависимости от ресторана. Причём этих "фрутодетей" положено о-о-очень много! А в городе есть таверны и ресторанчики для местных. Все очень чистенькие, повара в белых колпаках...и там уж так дёшево, что даже неудобно писать, ведь не поверите! Печень, запечённая в глиняной посуде с томатным вкунейшим соусом - 1 евр! А телячьи мозги панированные (вкусно!) 2 евро. Суп - 0,7 евро. Особенно люблю "фасули". Вкус непередаваемый!
11.12.2013 19:02:56, seihak
Знаете, у Албании очень дурной шлейф, он сложился исторически, и, видимо, не случайно. Страны, в которой тебя тихо прикопают и никто никогда не найдет:))
Есть еще одна верная примета - дешевое хорошим не бывает:) Не, ну иногда, случайно, на удачу бывает, но системно - нет:) Ну вот для меня, например, дешевое жилье и копеечная еда - повод скорее для опасений, чем для радости. Я лучше за 100$ пообедаю со спокойной душой, не боясь повернуться к официанту спиной))
12.12.2013 00:13:32, nickoffova
Бывает, реально, класс! На себе испытали. Вкусно и дешево. как в ХОрватии в 2000 году :) А Вы подтверждаете стереотип о русских, что мы не доверяем дешевому :)) недавно в тренинге по интеркультуральным вещам обсуждали. 16.12.2013 22:37:41, Чайка Рассветова (экс-Ларун)
да, так устроена жизнь: за копейки мало кто будет сильно стараться.

в албании проблемы с квалифицированным персоналом даже в гостиницах "типа 5 звезд". В ресторанах та же беда: почти все работники сферы обслуживания в сезон уезжают в соседнюю черногорию, где заработки выше и контингент лучше/более щедрый.
Зимой етот же персонал массово подается в горнолыжный сербский Копаоник или в черногорские жабляк/колашин (но копаоник пока что лучше - там туристов больше).

остаются те, кто по каким-то причинам не может уехать
12.12.2013 02:25:38, vodavoda
Ну и обедайте! На здоровье!
Насчёт шлейфа - то только в русской прессе по идеологическим соображениям. Хотя и это меняется. Уже Газпром нацелился, прямые рейсы делают... не очень мне это нравится.
А дешёвое - только по уровню российских цен. Россияне, которые переехали насовсем в Албанию, посчитали, что 200 евро в месяц вполне достаточно для достойного существования с ресторанами и развлечениями.
Кстати, об официантах... В Круйя, это город Скандеберга и туристический город нас обслуживал официант в красивом ресторане на вершине горы. Так вот, подав блюда, он пятился десять метров, чтобы не поворачиваться к клиентам задом...
12.12.2013 00:39:40, seihak
хороший официант в принципе не будет пятиться
он сперва сделает пару шагов в сторону, после повернется СПИНОЙ (а не задом!) и тихо удалится на некоторое расстояние
12.12.2013 02:47:24, vodavoda
а нам понравилось, очень красиво он это сделал... и почтительно 12.12.2013 02:58:52, seihak
А что красивого в пятещемся мужчине? 12.12.2013 11:25:40, Вахмурка и Гржмелик
По крайней мере не показывает зад. Но это уже на любителя! 12.12.2013 11:35:19, seihak
Они там что, голые ходят? А если человек идет перед Вами, Вы его обгоните? 12.12.2013 11:37:30, Вахмурка и Гржмелик
А зачем здесь клиентов искать? У Вас Газпром в перспективе... 12.12.2013 00:46:20, Вахмурка и Гржмелик
У нас с клиентами всё в порядке. Я не ищу, они меня находят. В феврале, обычно, уже всё лето забронировано. Это было единственное объявление, потому, что на этом сайте мы познакомились с очень достойными людьми. А вот Газпром пусть сам себе размещение ищет 12.12.2013 00:52:35, seihak
Насчет единственного объявления, это Вы немножко лукавите:)
Получается, что тему завели просто так? Пообщаться?:)
12.12.2013 00:57:58, Вахмурка и Гржмелик
А сейчас я в Финляндии и через 2 дня на всю зиму улетаю в Албанию. Поэтому есть время и повод поговорить на любимую тему. 12.12.2013 01:05:41, seihak
Если серьёзно, никогда объявлений не делала. У меня есть страничка. Через неё приходят люди. Многие просто набирают моё имя Светлана Хакала или Seija Svetlana Hakala в интернете и видят мои статьи. И очень много моих друзей и родственников, а также их друзей. 12.12.2013 01:03:53, seihak
Спасибо, что на разных языках привели свое имя - реклама еще никому не помешала. Вот только как насчет оплаты? 12.12.2013 11:36:07, Люпин
Какой оплаты?
Да, я никогда не скрывалась под псевдонимами. У меня есть имя, и довольно известное.
12.12.2013 11:43:42, seihak
Оплаты за рекламу на сайте. Если Вы думаете, что скрытая реклама - это не реклама... 12.12.2013 11:45:37, Люпин
Вы можете делать любые выводы, я не обижаюсь. Спасибо за интерес к моей скромной персоне. Приезжайте в Албанию или Финляндию, можно провести вечер споров. Будет приятно познакомиться. 12.12.2013 11:52:02, seihak
Нет, спасибо. В Албанию, будучи в здравом уме ни один нормальный человек отдыхать не поедет. Я - нормальный человек. 12.12.2013 11:55:11, Люпин
Почему-то эти нездравомыслящие там и квартир накупили... не просто отдыхать... 12.12.2013 12:02:10, seihak
Всегда был определенный % людей, которые не могут интегрироваться в своем обществе. Почему - это дело десятое. Но не могут. 12.12.2013 13:39:50, Люпин
снова лукавство))))
страничка - она и на фейсбуке, вконтакте, на одноклассниках, на мейл.ру, на линкедин и еще на десятке порталов и соцсетей)))

достаточно ввести ваш имейл и вас завалит ссылками на албанское чудо)))))
12.12.2013 02:50:45, vodavoda
У нас есть страничка только в интернете albaniaru.com или albaniadom.com... делаю страницу в ФБ, пока не готова... и есть страница для финнов, сейчас сын мужа делает новую, это по продаже недвижимости. Которую сейчас покупают, как горячие порожки... 12.12.2013 03:03:40, seihak
ага, в турциях с египтами, помнится, тоже было задаром, тоже скупали...ну-ну)))

сейчас фиг продашь купленное сгоряча
да и албания все же не та страна, где потом можно быстро и выгодно избавиться от недвижимости

стране нужно создавать НОВЫЙ ИМИДЖ, позитивный, а не распродавать задаром жилье направо и налево
зажиточные люди вряд ли туда поедут, а иметь в соседях "неизвестно кого и откуда", мало кому захочется
12.12.2013 03:10:22, vodavoda
У каждого албанца в собственности в среднем по 4 квартиры. И это не сказка. Наш друг, албанец, 28-ми лет от роду, имеет 3 квартиры. Две подарила мама, одну - сестра. Кризис понизил цены и приостановил продажи. Поэтому так выгодно покупать сейчас.
Имидж у страны в мире вполне порядочный! В мире, но не в России! Из-за разрыва дипломатических отношений в 61 году и разных позиций по некоторым вопросам с 92-го по теперешнее время, когда отношения восстановились. Она была на первом месте в lonely planet из рекомендуемых для посещения. почитайте про Албанию на английском! Совсем другой аспект восприятия!
12.12.2013 03:44:42, seihak
У каждого албанца в собственности в среднем по 4 квартиры. И по 40 евро зарплаты в месяц:) Это очень показательно для оценки недвижимости, она не стоит ни-че-го! Какой процент англичан, немцев, русских имеют в своей стране по 4 квартиры в собственности? Ну пусть 5%, и это очень оптимистично. А албанцы - прямо каждый))) 13.12.2013 02:31:21, nickoffova
Ну, насчёт зарплаты Вы не правы. Зарплата примерно как в Черногории, 250 евро. Цены выгодные, на такую сумму можно прожить вполне неплохо. А насчёт квартир, действительно, удивительно! В случае нашего друга, ему всего 29 лет, он получил квартиры от родственников. У них часто старшее поколение копит деньги и покупает своим деткам недвижимость. Ну и самое главное, после падения диктатуры государство вернуло землю бывшим хозяевам. То есть была РЕАЛЬНАЯ приватизация. Вот где собака зарыта. 13.12.2013 11:09:01, seihak
Так тему для чего завели? 12.12.2013 01:06:06, Вахмурка и Гржмелик
Да любимая моя тема! И пока есть апартаменты на лето. Ещё не февраль. И, если серьёзно, то лет пять назад представить себе не могла, что какая-то непонятная Албания настолько меня заколдует. Там и время идёт по-другому. И внутреннее ощущение самоосознания меняется. Это трудно объяснить, но факт. Проверено и на других. Одна из версий, что Христос провёл там несколько десятков лет... Можно поверить... и страна была распята и воскресла... 12.12.2013 01:15:27, seihak
Несколько десятков лет Христов провел в Албании??????? Он всего пожил три десятка лет! Опомнитесь! 12.12.2013 11:38:01, Люпин
Да, есть такая версия. К 30-ти годам он вернулся в места обетованные. 12.12.2013 11:45:02, seihak
Озвучьте полную версию, пожалуйста. Может в Библии все неправильно. 12.12.2013 11:46:25, Люпин
Я не теолог. 12.12.2013 11:52:30, seihak
Тогда не говорите о том, чего не знаете. И не троньте религию. 12.12.2013 11:55:41, Люпин
Может быть, лучше пойдем о Белизе поболтаем?:))) 12.12.2013 11:40:58, Вахмурка и Гржмелик
С удовольствием :). Мы, кстати, все таки склоняемся (муж склоняется) к круизу - Ямайка, Кайманы, Консумель. Я пока вяло сопротивляюсь и хочу в КостаРику. Белиз оставим на потом, времени мало у нас будет совсем (только 8 дней). Хотя жаль, там в январе самый сезон как раз. 12.12.2013 11:44:40, Люпин
Ну так будут и еще январи:))))
У Вас проще с датами, уже не такой ажиотаж, есть время еще подумать.
12.12.2013 11:48:51, Вахмурка и Гржмелик
Да, тут нам везет. В это время цены ниже, чем на Рождество, например :)) 12.12.2013 11:53:17, Люпин
Эх, надеюсь, что в следующем январе нам тоже начнет везти:))) 12.12.2013 12:00:07, Вахмурка и Гржмелик
Обязательно! Мы должны встретиться на Коста Рике (или в Белизе :)))) 12.12.2013 13:56:16, Люпин
Договорились:) 12.12.2013 15:02:14, Вахмурка и Гржмелик