Раздел: Образование, развитие

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Читаю Машу и многих. Откровенно фигею. Н

Читаю Машу и многих. Откровенно фигею. Нет, понятно, что все хотят своим детям только хорошего. Понятно, что слишко умным и талантливым сам бог велел в топовые кузы и на пристижные профессии. А что делать всем остальным, детям с обычными способностями? Амбициозные родители рассматривают только МГУ, ВШЭ, Финакадемию, меды, юры. Только после них человек имеет шанс хорошо зарабатывать и стать человекм. Все рассматривается только под углом бущущей зарплаты. Обычных детей со среднестатистическими способностями большинство, им теперь только в парикмахеры/продавцы? Грустно как-то...
07.08.2012 12:53:20, извините анонимно

956 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Почему все-то? Я лично совершенно не рассматриваю топовые вузы. У моей как раз совершенно среднестатистические способности. 19.08.2012 15:06:57, Дикая хозяйка
Офф. Ир, вы вернулись? Мой младенец книжки собрал наконец-то:) 19.08.2012 15:20:17, Mercury
Ага, вчера вечером приехала. Кинь на подник телефон плиз, я буду мужа засылать, он рядом с тобой работает. Спасибо! 19.08.2012 15:25:47, Дикая хозяйка
Не переживайте, то что ломятся родители не значит ни талантливости их детей, ни среднего уровня ваших. Топовые ВУЗы точно также имеют отчисленных (ребенка запихнули, но личной мотивации то нет), готовят тех кто будет очень успешен и тех кто не будет успешен. Дело не в топовости ВУЗа и даже не гениальности ребенка. Тут как в спорте - 95% трудолюбие и желание самого ребенка (а точнее уже самостоятельного взрослого). Таким родителям хочется посоветовать узнать желания ребенка и помочь ему идти по своему пути.
Ведь потом, на работе, не топовость ВУЗа организует повышение зарплаты и карьеру, только личные качества. Лучше объяснить эти вещи якобы "среднему" ребенку, и Вы удивитесь, но он сам найдет дорогу к успеху, хотя возможно не тому, о котором мечтает родитель...
17.08.2012 19:30:36, КНС
Елна, Я прошла уже 2,5 началки и во всех занимались ерундой. Да, я считаю, что школа есть школа, туда идут чтобы учиться. За другим ходить нет смысла. А сейчас в школах дет..сад: учиться детей не учат. Расхолаживают, убивают мотивацию, внушают, детям что они ни на что не годны и есть дети лучше. А Калина видит совсем другое. 08.08.2012 21:47:36, Кетчуп
2 Оладушек Ну точно соответствующие, для олимпиады это странно. Невозможно же знать по идее как там ответы напишут. 08.08.2012 18:53:31, Кетчуп
А, понятно. В ответе надо указать определенные положения( в произвольной форме, прийти к ним можно различными путями), без этих утверждений ответ будет не засчитан или засчитан не полностью. Примерно похоже можно посмотереть на МЦНМО разборы окружных задач по математике.
Однако там и оригинальные решения засчитывают.
08.08.2012 19:23:32, Бывш арахноид
хм... да уж. 08.08.2012 18:57:36, Оладушек с сахаром
Ну, надо как-то людям родительские амбиции подпитывать, они и пишут. И вы пишите. 08.08.2012 17:31:24, ..........
Да, они бы и писали, да грамотность хромает, никто же не поверит. 08.08.2012 17:40:59, Оладушек с сахаром
Слушайте, ОСС, ну успокойтесь уж Вы с грамотностью ...

Ну, нет высокой грамотности в русском языке у некоторых участниц, в том числе и у меня, и что дальше?
09.08.2012 07:12:43, препод
Дальше вам "Читать Машу и многих. Откровенно фигеть." 09.08.2012 10:54:31, Оладушек с сахаром
"Не читайте советских газет перед обедом". Зачем Вы читаете Машу,если Вас это так тревожит:)? Мне тоже этот снобизм не нравится,вернее это для меня другая планета,поэтому хотя из любопытства темы эти читаю,но близко к сердцу не воспринимаю.А насчет кому куда,талантливым в топовые,а "обычным" в парикмахеры,это настолько лотерея в жизни,что можно и не угадать и сильно просчитаться.Моей поступать еще очень не скоро,но читая эти темы(и для этого тоже),сделала вывод лично для себя- до 9 класса дать ребенку по ее желанию попробовать как можно больше всяких "занятий",а потом выбрать то,к чему больше душа лежит и что лучше получается и стремиться не в топовый вуз, а найти свою нишу в этом "занятии",чтобы и востребованной быть и удовольствие от работы получать.Конечно как уж это у нас получится тоже не известно:)). А вообще ИМХО, успешность в жизни зависит не от топовости вуза или размера зарплаты,это во многом внутреннее состояние человека,его самооценка.Кто-то в бассейн с золотыми прыгнет и скажет-эх,мелковато, а кто-то сидя в кресле продавленном ,облепленный внуками, подумает-жизнь удалась:)). 08.08.2012 16:29:28, ШаНуар
Абсолютно согласна с тем, что не имеет никакого значения в каком вузе учится человек. Выход на работу расставит все по своим местам. "Звездным" выпускникам из топовых вузов гораздо сложнее :) Им кажется, что их с руками и ногами должны оторвать и непременно на 70-80 тыщщщ (как минимум) принять без собеседований и опыта работы :)
Возможно, мои дети тоже будут поступать в какие-нибудь топы, но делать это самоцелью и "если не туда, то никуда" не буду никогда.
11.08.2012 14:00:57, Яснотка
А знаете ли вы, что у некоторых детей эта самая "ниша", о которой вы пишете, находится как раз в "топовых" ВУЗах?
Никак, честно говоря, не пойму о чем спор...
08.08.2012 21:24:36, Мальва
О чём всегда. Если у меня дочка средней внешности, то все красивые пусть тоже средне выглядят. Можно еще под паранджу, конечно... 09.08.2012 09:48:41, В. с работы
Вазможна те ,кто пишут все пагаловна бисграматные ,
но ведь некоторые и читать не умеют.Где я написала про ВСЕХ,кто "ломится" в топовые? Даже процент указала,приблизительно 50х50. Безусловно есть люди,которые с пяти лет мечтают учиться на физтехе мгу и ,ко всему прочему,имеют к этому все данные.Но достаточно и таких,кто идет именно за крутизной корочек. И почему те,кто собирается видимо "ломиться", сразу на себя воспринимает исключительно негатив? Чего уж так комплексовать? Я же не утверждаю,что именно Ваши дети не из этих мечтающих с пеленок и имеющих способности. У автора был чисто отвлеченный, теоретизированный вопрос,я чисто теоретически ответила,набежала куча людей,почувствовавших себя сильно лично оскорбленными.Любите себя и не унижайте себя сами:)).
09.08.2012 11:25:13, ШаНуар
Я же не Вам отвечала. 09.08.2012 14:15:26, В. с работы
Что такое физтех МГУ? 09.08.2012 11:28:03, Ярти
Тьфу, мехмат конечно.:)) 09.08.2012 11:40:37, ШаНуар
Вы, когда в следующий раз посчитаете нужным упрекать кого-нибудь в том, что он/они читать не умеют, все-таки внимательней к собственному тексту отнеситесь.
И, может быть, тогда будет меньше обобщенных камней в чужие огороды.
09.08.2012 11:51:28, Western
Видимо, это очередная "обобщенная Маша". 09.08.2012 11:32:26, Western
физтех МГУ - обобщенный крутой ВУЗ для корочек 09.08.2012 11:48:55, Дубравка
Вот поступит у меня ребенок в ветеринарный институт, первая брошу в некоторых тут обобщенный камень. 09.08.2012 11:35:55, Красно Солнышко
Маша, срочно жду твою девочку в гости:-) надо ее приобщать к миру шиншилл. шиншиллячьи ветеринары - это огромная редкость и ценятся на в6ес золота! 09.08.2012 11:55:49, Julika
А моей профориентаторы запретили "в ветеринара иттить" (это если вспомнить навеявшую тему ;) ). Плак :(. А также в стоматологи и хирурги. Сказали, что детю очень важна немедленная обратная связь. Семейным врачом - пожалуйста, а ветом - фигушки. Расстройство. Было. Щас ребёнок сам передумал :). 09.08.2012 12:02:14, Баба Нюра
А Вы больше психологов слушайте! 09.08.2012 18:32:18, Конек
Моему профориентаторы в 8 классе определили профессию слесарь-инструментальщик. При том, что в графе "ручной труд" у него было набрано 2 балла из 10.
Я не против и слесаря, хороший слесарь - на вес золота. Но у него ж реально ни малейшей склонности к технике и ручному труду, вот в чем печаль.
Так что я в профориентаторов не очень верю.
09.08.2012 12:07:34, Western
Я верю во всех, кто хоть чуть оттянет внимание моего ребёнка на себя :Ь. 09.08.2012 12:11:07, Баба Нюра
Мне кажется, что я даже помню, что вы про это писали. 09.08.2012 12:08:24, marins
Ага, я плакалась тут. 09.08.2012 12:10:11, Western
А вот собачка хвостом повиляла и хозяин доволен. Не обратная? Нет? 09.08.2012 12:04:59, Красно Солнышко
О! Я вот уже даже общими фразами отделаться не могу, какое там "хвостом помахать" :)))) 09.08.2012 12:08:56, Баба Нюра
ржу))) 09.08.2012 12:03:31, marins
А что у ветеринаров нынче такая вот узкая специализация? 09.08.2012 12:01:47, Красно Солнышко
Не знаю, как их учат, но у работающих - да, и по желанию (в смысле хороший вет может выбирать, он терапевт, хирург, спец по поведению...). Посмотри на сайте «Белый Клык», например. И звери по желанию, есть большие видовые различия в непереносимости лекарств. У частно практикующих так же.
Есть ветеринарки, где все и в общей очереди, кошек и попугайчиков принимает спец по крупному рогатому скоту, так как иных не видали, но кто ж в крупном городе, минимально думая, туда пойдет при наличии выбора?
10.08.2012 00:58:34, Конек
А то. По мелким грызунам знаешь как трудно вета найти:((( А уж сколько они стоят, ужас. 09.08.2012 13:04:12, Mercury
конечно.
есть специальные ветеринары по грызунам. специализирующиеся по шиншиллам в Москве передаются из рук в руки.
09.08.2012 12:08:55, Julika
Так вот оно счастье то. Рядом! 09.08.2012 12:13:04, Красно Солнышко
Между прочим, вы ветеринарный обидели((( Хнык-хнык 09.08.2012 11:54:05, marins
Чем обидели ветеринарный???!
Чo-то у меня уже ум за разум заходит.
09.08.2012 11:59:07, Western
Тут лишь бы поспорить))) или поссориться(((
Камень после поступления в ветеринарный в какую сторону бросать собираются?)))
09.08.2012 12:02:03, marins
А-а-а, да куда упадет. 09.08.2012 12:03:50, Красно Солнышко
Смешно))) 09.08.2012 12:05:00, marins
Нет уж, ты давай, как положено, ломись в физтех МГУ. А то, ишь, ветеринарный.
Я вот, кстати, не очень вообще понимаю, как себе люди представляют процесс "ломиться". По олимпиадам ходить и ЕГЭ сдавать - это считается ломиться? Или репетиторы - это ломиться?
09.08.2012 11:42:18, Western
Забежать с автоматом в приемную комиссию и закричать: все на пол! Это поступление! 09.08.2012 16:53:24, пчела Майя
Вот теперь полная ясность! 10.08.2012 01:01:32, Конек
А-а-а! Супер, наконец-то ясная картина! 09.08.2012 18:51:56, Western
Класс!:)) 09.08.2012 18:17:13, Оладушек с сахаром
Оооо, это шедевр :) 09.08.2012 17:34:08, Акорса
Наверное репетиторы и целевые школы нынче)). В стародавние времена впрочем тож самое было,с той только разницей что репетиторы были из тех самых вузов.Еще впрочем устраивали родители детишек работать на кафедры соответвующих мест-с бОльшей гарантией поступления чтоб.Правда меня не устраивали так- поэтому как такой механизм работал не в курсе подробно.Но он был. 09.08.2012 11:56:25, Линдaaa
Слушайте, ну вот у меня сын в очень целевой школе. Я была бы счастлива, если б он куда-нибудь ломился. Нифига. И Маша, наверное, не заводила бы свой топик, если б ее девочка ломилась в определенное место.
Но эти дети и не думают ломиться, отчего мы, родители, и заводим тут обсуждения - что делать и чего советовать.
09.08.2012 12:02:56, Western
Ну это я образно.Дети конечно не ломятся,это родители.Собственно когда моя подруга пошла в биокласс она совсем не горела желанием менять школу-родители и решили что раз пойдет в МГУ на биофак школа должна быть вот такая.Собственно как именно ей туда "ломиться" тож родители решали.Собственно этим и сейчас родители озабочены))Ну и меньше всего конечно дети думаю при поступлении с кем именно они будут сидеть там на одной скамье-с особо умными или не очень.Поступают в основном потому что хотят быть тем-то или тем-то. 09.08.2012 12:11:50, Линдaaa
Вполне разумно, что если ребенок заявляет что хочет куда-то поступать, то родители продумывают как ему туда поступать. При чем тут ломиться. Не думаю, что Ваша подруга узнала бы о школе без родителей. 09.08.2012 12:23:23, Кетчуп
Вариант "Мама, я хочу в туалет? - Нет, сынок, ты голодный!" в природе есть, но мы вроде не об этом.
Есть некоторые дети, которые уже точно определились. Мой обнылся, что одноклассники уже чуть ли не вплоть до кафедры знают, где и чему хотят учиться, а он никак.
Хотя в свою школу поступал вообще без моего ведома. Сам выбрал. А что дальше - пока затык. И что плохо, в семье никто даже близко не сталкивался со сферой его интересов.
09.08.2012 12:21:20, Western
Сочувствую)). Придется ему тогда через одноклассников определяться.У большинства наврняка родители имеют опыт по этой части,поэтому туда детей и определили.Вариант когда ребенок сам выбирает что-то что для его родных неведомо конечно тож встречается.Тогда думаю родные ищут людей которые хоть что-то понимают в этой области.Чтоб потом направить чадо. 09.08.2012 12:27:00, Линдaaa
Нет. Там большинство родителей по этой части ничего не знают, как показывает опыт. 09.08.2012 16:54:48, пчела Майя
Да почему же родители большинства имеют опыт по этой части? И где найти направляющих людей? 09.08.2012 13:17:54, Kiara
феерично:-)
хочу заметить, что в классе моей дочери только двое родителей имеют отношение к тому, чем так углубленно занимаются дети нашего лицея:-)
все остальные - как я: никакой связи не имеют.
09.08.2012 13:13:08, Julika
Сорри.А что за углубление такое редкое? (-) 09.08.2012 14:38:43, Линдaaa
оно не редкое - химия. 09.08.2012 14:39:52, Julika
Редкое)).Моя любовь в школе.Учительница просто была классная.Но родители меня отговорили в результате,в 10 классе резко переиграла все помню.Реально-не знаю ни одного химика вообще лично.Ну кроме той самой учительницы.Наверное редкое)).съехали они все что ли отсюда.Интересно где б я счас была если б пошла тогда в Менделеевку например.А школа говорят теперь чуть ли не химлицей стала.Благодаря этой самой учительнице. 09.08.2012 14:55:21, Линдaaa
Кстати, это очень верно, что кто-то уже выбрал даже кафедру. Помогите ему приблизиться к "кафедрам". 09.08.2012 12:25:52, marins
Как я ему помогу, если ни уха, ни рыла не смыслю в химии и биологии? Вся надежда на лицей, там в следующем году начнется работа в лабах всяких НИИ. Ну и тут пытаюсь советоваться со знающими людьми.
А это, оказывается, проявление снобизма.
09.08.2012 12:36:00, Western
ИМХО, "лабы НИИ" для школьников... не сильно информативны, помню свое первое знакомство (на экскурсии в лабу) в предвыпускном классе, аккурат с той частью биологии, где работаю сейчас. И какой же чушью мне это показалось! Как теперь знаю, тогда не поняла и десятой части увиденного, а показывающие не сумели доступно рассказать, что и зачем. ИМХО, занимательный и доходчивый рассказ - это не задача работающих, а в популяризаторы - это совсем иная ипостась.
В этом смысле, наверное, ДД - более информативны, + нужно на ДД заходить на кафедры, спрашивать, разговаривать со студентами, потом читать про понравившиеся варианты в интернете. Кстати, на кафедру можно зайти и просто, без всяких ДД, если есть конкретные вопросы.
10.08.2012 07:40:14, Конек
Про лаборатории Юля уже ниже пояснила, у наших действительно совсем не экскурсии, их включают в рабочую группу и загружают посильной работой в реальном проекте. Хотя и экскурсии в разные институты тоже бывают, но это сверх того.
На ДО мы ходили и еще пойдем обязательно. Еще на летние школы я немного надеюсь, он там много чего перепробовал, примеряясь, так сказать.
10.08.2012 12:33:39, Western
а ДД - это что? 10.08.2012 12:43:30, Колокольчик полевой
Тьфу, опечатка это, щас исправлю. День открытых дверей имелся в виду. 10.08.2012 12:46:24, Western
Понятно ))) 10.08.2012 12:53:25, Колокольчик полевой
Люба, дети из нашей школы не на экскурсии в лаборатории ходят.
они там работают, проекты пишут там. потом с проектами на научных конференциях выступают. в том числе, на международных.
с ДД это и рядом не стояло.
10.08.2012 09:20:55, Julika
Я сразу поняла, что не на экскурсии, но работа в лаборатории, ИМХО, не заменяет нескольких лет учебы и не дает «взгляда сверху».
День открытых дверей – это обзор имеющегося, пусть краткий, но обзор, причем обзор популярный.
А работа в лаборатории – это, конечно, более близкое знакомство, но с крайне узким кусочком одной тематики, причем вИдение этого кусочка сильно зависит от руководителя работ. Да, потом можно выступать. Но в какой степени это отражение собственного творчества, а в какой – заслуга руководителя... (этот тонкий момент и много позже фигурирует, и у дипломников, и у аспирантов). Восприятие-то уж точно будет через призму, увлек руководитель или нет.
Да и вообще выбор кафедры трудно отделить от желания общаться с конкретными людьми.
11.08.2012 05:16:52, Конек
Тогда, может быть, вы раньше времени беспокоитесь? 09.08.2012 12:37:58, marins
Может и рано, но осталось-то всего-ничего - два года. Пора уже как-то определиться, хотя бы исключить театральный. :) 09.08.2012 12:42:15, Western
2 года? Так это совеошенно нормально. Я думала, что один. 09.08.2012 14:14:54, marins
Хотя можно и позже этим заняться. Все-таки последний год - это баллы и олимпиады. У каждого свой путь. 09.08.2012 12:35:40, marins
... и не потому что нам больше заняться нечем, а потому что дети уже мозг выели просьбами аргументированно посоветовать что-то супер стояще-подходящее.
(Есличо, это я о себе и, предположительно, о Маше ;). Не о Вас лично).
09.08.2012 12:07:17, Баба Нюра
Я в клубе. Мне тоже мозг вынимают чайной ложечкой. 09.08.2012 12:08:47, Western
Вот даже хотя бы уж замуж ломилась бы. И то было бы как-то спокойнее :). 09.08.2012 12:06:06, Красно Солнышко
Хм. 09.08.2012 12:21:13, Елна
И не говори. 09.08.2012 12:09:25, Western
Сижу, ржу, вытирая слёзы и тихо подвывая: на работе как-никак, худо-бедно народ вокруг есть, а читать вслух всё обсуждение, чтоб порадовались вместе со мной, не могу.
Это нужно в анналы - "первая брошу обобщённый камень". Отлично! "Обобщённый топовый вуз", "обобщённая Маша", "обобщённый офигевший читатель-аноним". Я уже почти в ауте.
:)))
09.08.2012 11:38:53, Баба Нюра
Тут человек такую работу проделал, обследовал всех абитуриентов топовых вузов и рассчитал, что аж 50% из них идут за корочками, а не за образованием.
А нам все хиханьки! :)
09.08.2012 11:57:51, Western
О! Обобщённая статистика! :) :Ь 09.08.2012 12:05:13, Баба Нюра
Вот я еще помню как тут зажигала одна участница по поводу поступления в 1-ый класс 57-ой школы. Что она ей нафиг не сдалась. И она то ни за какие коврижки. И вообще не понимает этих идиотов, которые ломятся. Ребенок, что характерно, был еще сильно дошкольником. Теперь вот уже на вузы перешли. Стареем :(

Жаль, правда, удален исходный весьма одиозный топик. Но и само обсуждение читать, особенно спустя годы, занимательно.
[ссылка-1]
09.08.2012 12:12:11, Красно Солнышко
Как келейно и пристойно :). Весь флейм - силами не более десятка участников. Полтора анонима. Сказка! 09.08.2012 12:25:34, Баба Нюра
Условия жизни зависят еще и во многом от круга общения. 08.08.2012 20:34:02, Эники-бэники
я таких же взглядов придерживаюсь, как и Вы. Прям слово в слово :) Ваше собщение меня отрезвило и обнадежило, что хоть не одна я так думаю :). А "советских газет" и правда читать может и надо иногда, но и только. Просто последние месяцы все эти дискуссии про институты, топовые и "остальные"... Как то вот прорвало меня :)))) 08.08.2012 16:50:23, извините анонимно
А вы правда думаете, что в топовые ВУЗы стремятся поступать из-за "престижа"?
Точно не потому, что там лучше учат?
08.08.2012 16:44:58, Мальва с работы
Правда думаю.Я не беру две крайности топовые и заборостроительные невнятной аккредитации,с сомнительными лицензиями.Но если брать топовые,типа Вышки и МГУ и институтов,которые всегда были в середине списка,автодорожный,железнодор­ожный например,то приблизительно 50х50 народ ломится именно за престижем,а не за знаниями.За крутизной корочек.Хотя может немного некорректное сравнение,т.к авто и железнодорожный это все таки более узкоспециальные институты,чем тот же университет. 08.08.2012 17:40:22, ШаНуар
Ну да, дети со средним баллом 95, да призеры всеросса, они, конечно, не за знаниями в институты "ломятся", им бы корочки попрестижнее. 08.08.2012 20:31:04, Мальва
Ну надо же куда-то ломиться.Это я как человек говорю,который сначала окончил обычный ВУЗ а потом МГУ.Ну ничего такого "особого" по части знаний и обучению не было в топовом ВУЗе,если сравнивать его с обычным.Речь правда про экономический факультет.И ломанулась я туда исключительно по причине удобного местоположения и "за компанию" с товарищами.А вот по уровню абитуриентов соглашусь наверное-туда изначально идут "умные" дети, видимо считается что раз умный-то туда.Это у нас переучивались пара девушек с биофака.Реально-умные были девушки.Но это уже их заслуга а не МГУ.Да и моя подруга которая туда аж 2 года поступала-умная была.Работала правда потом вместо биолога риэлтором-но какая разница.Ум-он и есть ум,в каком вузе не учись и какую специальность не осваивай. 09.08.2012 09:19:54, Линдaaa
Как вы определяете ожидаемый получаемый уровень знаний в институте? Просматриваете учебный план? Интересуетесь, кто читает курсы лекций? Способы устройства на практику? Темы защищаемых дипломов?
Понимаете, вокруг меня на работе сидят недавние выпусники, скажем, физтеха или физфака МГУ. И занимаются работой, которая совершенно не связана с их корочками. Зачем им их корочки?
08.08.2012 20:59:53, jii
Ну, чтобы хотя бы пять лет в жизни заниматься интересным для себя делом в компании примерно равных по мозгам. 09.08.2012 09:52:49, В. с работы
А вот по уровню абитуриентов хотя бы. Подозреваю, что в группе, где сидят студенты, поступившие с баллом по физике 40-50, уровень образования в итоге будет ниже, чем в группе с баллом 80-100. Это, конечно, не единственный критерий. 08.08.2012 21:14:04, Мальва
Мне кажется, что вы со школой путаете. В институте каждый уже учится сам и для себя. Совершенно неважно, кто там сидит. Очень важны преподы. И как студент умеет брать. Есть ли у него мотивация на профессию. Препод верно пишет, что иностранцы очень стараются, берут, берут, и берут.
В ВУЗе преподы важны, а не то, с кем на лавке рядом сидишь.
09.08.2012 09:10:03, jii
Еще как важно "с кем на лавке рядом сидишь"!!! Преподаватель подстраивается под группу!!! В госстандарте написаны только общие вещи, а насколько глубоко и широко копать преподаватель решает по студентам и тому как они воспринимают)) 09.08.2012 11:38:11, не согласная
Может быть у меня какой-то иной опыт учебы в институте. Я очень давно училась))) У нас было жестко, преподы читали курс как полагается. Именно то, что они хотели нам передать и чему научить.
Может быть преподаватель подстраивается под группу на семинаре? Конечно.
09.08.2012 11:44:34, marins
Откуда Вы знаете, что полагается?)))) Предметы с одними и теми же названиями в разных институтах будут включать в себя РАЗНЫЙ набор информации!!! Это зависит от рабочего плана, часов отведенных на изучение дисциплины, знаний, умений, навыков сидящих студентов. Вот в той же ВШЭ сразу обговаривают, что информатика и англ должны быть на высоком уровне, поскольку сразу идет освоение профессиональных пакетов прикладных программ. А обычно в ВУЗах на 1 курсе да и на 2 идет база. 09.08.2012 12:21:02, забыла как подписалась
всё верно. 09.08.2012 17:59:04, препод
Я знаю, что название может быть одинаковое, а содержание разное.
И знаю, что в старых вузах первые 2-3 курса - фундаментальные науки, а в ВШЭ сразу, как раньше в техникуме - "пакеты прикладных программ". Бакалавриат называется.
Какой способ лучше, я затрудняюсь сказать.
09.08.2012 12:31:47, marins
Нет. Вы не в теме. 10.08.2012 07:26:07, она же
С кем человек рядом всегда важно. 09.08.2012 09:20:01, Кетчуп
Опять согласна. Более того, однокурсники важны не только в институте, но и потом 09.08.2012 10:11:05, Kiara
В институте, это вам каждый скажет, преподы и сама учеба важнее однокурсников. 09.08.2012 09:35:41, marins
А что, хорошие однокурсники предрасполагают к плохим преподам? 09.08.2012 09:41:02, Кетчуп
Не поняла. Однокурсники случайно подбираются. 09.08.2012 09:53:13, marins
Это только так кажется. На самом деле в топовых вузах однокурсники из одной среды оказываются: одноклассники, знакомые из летних и зимних школ, каких-то олимпиадных тусовок. 09.08.2012 11:25:46, Ярти
Из какой такой "среды"? Типа Элитная тусовка? :))) 11.08.2012 13:30:52, Яснотка
Человек 30 из 400. 09.08.2012 16:56:46, пчела Майя
Не везде же принимают по 400. На матфаке, ФББ и т.п. так и есть. 09.08.2012 18:18:40, Оладушек с сахаром
И какие и т.п.? Новых маленьких факультетов мало. Традиционных больше пока. 09.08.2012 18:21:43, пчела Майя
Больше, конечно, но маленькие все же, наверное, еще есть (в РГГУ, к примеру, на некоторые факультеты или отделения совсем крошечные наборы, может у них?). И для них высказывание Ярти справедливо. 09.08.2012 18:37:53, Оладушек с сахаром
Как я предполагаю, в этой теме была речь о том что некоторые идут в топовые вузы, а некоторые туда пойти не могут. Так что не сосвем случайно они подбираются. 09.08.2012 09:58:58, Кетчуп
Мне показалось, что тема была про то, что те, кто хочет для своих детей образования в топовых вузах, между делом поплевывают в сторону остальных детей и вузов. Или, как позже было написано, что хочу, чтобы на одной лавке с моим ребенком сидели только те, у кого больше 90 баллов.
Меня лично не задевают эти поплевывания в сторону МЭИ, МАДИ, МАМИ, а автора темы задело.
09.08.2012 10:14:09, marins
хочу, чтобы на одной лавке с моим ребенком сидели только те, у кого больше 90 баллов.
Так оно примерно так и есть - в разных вузах разные проходные и если у человека 270 баллов за 3 экзамена, то вряд ли он пойдет туда, где проходной в 2 раза меньше.
09.08.2012 10:16:22, Кетчуп
Ну, проходной? Вы все по вывеске, которая висит на той самой проходной ориентируетесь. Вот в ВШЭ все проходят и проходят. А через год выходят((( При этом в ВШЭ зарплата преподов выше, к ним переходят из других вузов, оголяют и губят другие вузы. 09.08.2012 10:31:12, marins
нехорошие какие 09.08.2012 10:39:15, Кетчуп
Посмотрим, что они с МИЭМ сделают. Какие они окажутся: хорошие или нехорошие. 09.08.2012 10:44:53, marins
И что же такого плохого они могут с МИЭМом сделать, интересно? Сейчас пока только набрали достаточно сильных для МИЭМа абитуриентов, которые МИЭМу не снились, пока он был отдельным вузом. Повысят зарплату МИЭМовским преподавателям, это тоже, наверное, очень плохо. 09.08.2012 11:05:19, Ярти
Плохого они могут сделать немало, хорошего пока не видно.
Абитуриенты не стали сильнее, просто переименовали кафедры, перетасовали факультеты и уменьшили в несколько раз набор. Когда набор меньше, абитуриенты чисто автоматически становятся в среднем сильнее, никакого ума для этого не надо.
Часть кафедр вообще закрыли, гуманитарные все.
09.08.2012 16:59:01, пчела Майя
Список специальностей в МИЭМэ изменится и уже изменился. Я думаю, что закроют кафедры, отправят на пенсию стариков-преподов, кто еще жив. Болезненно это будет. Возможно сумеют обновить и освежить. Но это в любом случае будет уже совсем другой вуз. Видно будет. И не в первый год будет видно. 09.08.2012 11:23:19, marins
Хотя по некоторым специальностям и такое бывает. 09.08.2012 10:24:26, пчела Майя
Да, я с Вами согласна, но не в плане всего образования в ВУЗе (у меня нет таких данных), а в изучении некоторых дисциплин, на примере своего предмета в своем ВУЗе.

Задания на КР и РГР очень изменились (весной следующего года будет 10 лет, как я работаю в ВУЗе), стали значительно проще, меньше расчетов - студенты старые объемы просто "не тянут".

С другой стороны, учатся у нас студенты-иностранцы из Африки.
В потоке, где они учатся, наша кафедра читает 3х семестровый курс. Так вот, они уже этой весной сделали и защитили КР за осенний семестр, который только еще будет, а также сдали теоретический зачёт. Всё сдавали лектору! Их 4 человека таких ...
09.08.2012 07:33:35, препод
Вы верно пишете. Давайте с вами дружить, препод!
Я как раз рассматриваю немосковские вузы как вариант для образования своего сына. В Москве столько суеты и потери времени(((
И еще интересно: мне вчера подружка рассказывала, что такого нашего друга-иностранца, который учился в свое время у нас в вузе, защитился, потом уехал на родину, там преподавал, и много где в мире преподавал, теперь хотят позвать обратно в вуз, который он закончил, для преподавания нашим по контракту.
09.08.2012 09:19:02, jii
Давайте!
Хотя я помню, что Вы меня критиковали за электротехнику, так как сами учились в МЭИ у Круг:)) Я же не путаю?

Я там ниже отвечала Маше-КС о нашем ВУЗе, не в качестве рекламы ... И Каире я отвечала о нашем ВУЗе.

Добавлю про наш профессиональный праздник - 7 мая.
Многие выпускники нашего ВУЗа работают в Москве.
Так их коллеги и работодатели вообще офигивают, что кто-то куда-то из них едит через столько лет после завершения учебы на встречу с одногруппниками, на 7 мая, едит походить по коридорам и лабораториям ВУЗа, пообщаться с преподавателями ...
Для Москвы это вообще непринято.
09.08.2012 17:46:29, препод
Да, это я у Натальи Карловны Круг училась.
И я критиковала, но когда вы рассказали подробности, мне очень многое понравилось)))
09.08.2012 17:58:00, marins
Понятно.

Я в эту конфку случайно весной зашла: была какая-то тема про ВО. Просто не смогла пройти мимо.

Только вот не знаю, вынесит ли наш ВУЗ все эти реформы в ВО.
Осенью у нас запустят новое здание бизнес-инкубатора (в том числе и с наноэлементами). Построен у нас и суперсовременный бассейн - "Радиоволна" по федеральной программе.

Запущено новое направление "Химическая технология", которое поддерживает Нефтезавод.
Да и у нас на кафедре направление 140400 - непаханное поле, хотя в этом году и 4ый выпуск был ...
09.08.2012 18:11:18, препод
Какое позорище:( 09.08.2012 18:24:51, Оладушек с сахаром
Я не Вам отвечала.

Вы проходите мои ответы мимо, раз Вас так пугают мои ошибки ...
Зачем Вы их читаете?
10.08.2012 10:50:43, препод
Когда в следующий раз вы надумаете анонимно заводить тему или писать посты, делайте это со словарем, ваши ошибки вас выдают с головой. 10.08.2012 17:08:56, Оладушек с сахаром
Я совершенно не нуждаюсь в советах какой-то неизвестной мне тётки:))
Я, вроде бы, уже это где-то писала Вам.
Видимо, Вы с первого раза не понимаете. Или у Вас плохо с памятью?

"Собака лает, ветер разносит (караван идёт)" ...
11.08.2012 07:56:15, препод
Опять про ошибки?(((
Мне интересно содержание.
09.08.2012 18:30:39, marins
По уровню на входе? То есть только по амбициям абитуриентов? А что будет с ними 4-5 лет? 08.08.2012 21:22:40, jii
При чем здесь амбиции?!
Я вижу детей с баллами 90-95-100, поступивших в тот же МГУ, я ими восхищаюсь несказанно - их умом и работоспособностью. На одних амбициях такого результата не получишь.
08.08.2012 21:33:05, Мальва
И в топовые школы тоже, видимо. 08.08.2012 16:52:11, Красно Солнышко
И в топовые школы тоже:)). Изумительный пример перед глазами-дочь учится совсем не в топовой школе,просто старая спец языковая еще с советских времен,а у шефа дочь в топовой гимназии,в которую возят на крутых машинах со всей Москвы и пробивались с боем(для них она просто "дворовой" школой оказалась по прописке). Разница в уровне образования не в пользу гимназии.Хотя оцениваем пока началку.Но зато, кто знает нашу школу? А та гимназия - это ДААА:)) 08.08.2012 17:44:45, ШаНуар
Спец-языковая школа с советских времен - это часто лучше современной гимназии, а если речь не о старших классах, то точно лучше. Если б дочь училась в обычной школе, было б что сопоставлять. А так нечего. 08.08.2012 21:03:57, пчела Майя
Словосочетание "уровень образования" не имеет никакого отношения к начальной школе.:) 08.08.2012 20:35:17, Мальва
Вот поэтому надо поменьше рассказывать о себе и своих детях окружающим, чтобы у этих окружающих было меньше возможностей позлословить у вас за спиной. Это я о вашем начальнике, есличо. 08.08.2012 17:48:53, Оладушек с сахаром
Не судите обо всех по себе,я о начальнике не злословлю,а констатирую факт.Мы с ним ,кстати,абсолютно во мнениях сходимся на наше образование.Я же не спроста подчеркнула,что для них эта гимназия просто "дворовая" школа,реально под окнами дома.Им просто удобно туда ребенка водить,отношение к детям там неплохое.А уж образовывать они сами будут по мере необходимости.Равно как и мне в ту школу,в которую моя дочь ходит, удобно ее водить по многим причинам.Хотя бы потому,что я ее сама закончила и с языком по мере надобности могу помочь. 08.08.2012 18:00:41, ШаНуар
Когда будете помогать с языком, вспомните, что "неспроста" пишется слитно. 08.08.2012 18:02:17, Оладушек с сахаром
Да, у Вас просто какая-то болезнь на этой почве.
Пардон, конечно, я не врач, но что-то не так ...
09.08.2012 07:16:43, препод
Да, все больные, кто грамотные, в отличие от абсолютно здоровой вас:).
У вас очень здоровый интерес к тому, почему Маша не работает, а занимается ребенком. А у нас совершенно болезненное стремление к общению на правильном русском языке.
09.08.2012 11:00:22, Оладушек с сахаром
Да Вам даже пчела Майя сказала, что не увидела большого интереса с моей стороны к факту неработы Маши (я в своих ответах это только 1 раз написала). А Вы уже очень много раз мне это припомнили ...

На самом деле, вот так огрызаясь, именно Вы показываете свой уровень - уровень базарной бабы! Цепляетесь ко всем, кто делает ошибки, как грамматические, так и пунктуационные.

У меня нет цели общаться на правильном русском языке, мне этого не дано природой. Мне своих знаний хватает, и даже более. Чего не достает, то сделают за меня профессионалы русского языка.
09.08.2012 17:55:26, препод
< ВынесИт ли наш ВУЗ эти реформы с ВО? > - Ваш ВУЗ с такими преподами реформ не вынесЕт однозначно.
< У меня нет цели общаться на правильном русском языке > - а это довершает ваш светлый образ.
09.08.2012 18:30:40, Оладушек с сахаром
Зря вы. В технических вузах часто с русским языком проблемы. Кстати, я в Бауманском в расписании видела предмет "Русский язык". В мое время были Философия, Политэкономия и Научный коммунизм. 09.08.2012 18:35:03, marins
Я много лет преподавала в ВУЗе. Вы знаете, что согласно правилам высшей школы курсовая работа студента (а также дипломная, контрольная и т.д.) должна быть написана грамотно, без ошибок в правописании! Неважно по какому предмету! Преподаватель имеет право не принять работу по этому признаку. И у меня,в бытность студенткой, был такой преподаватель по планированию. Возвращал работы,почерканные красным в части синтаксиса и грамматики, не говоря о содержании по предмету. Технический ВУЗ. 11.08.2012 09:53:20, ChiChi
Так нам учить будет не кого, если мы так будем работать.
(я про провинцию, хотя в ведущих ВУЗах страны тоже есть проблемы)

Вы просто не представляете себе, как за последние 10 лет упал уровень подготовки по школьной программе.

Эх ... Ну, как Вам попроще объяснить?
Есть схема, рассчитывает студент токи в этой схеме 2мя разными методами расчета. По логике, численные значения токов в одних и тех же ветвях, рассчитанные с помощью разных методов, должны совпасть с определенной точностью в знаках после запятой, если нет ошибок.
Это всё ему было объяснено и показано, по крайней мре, не менее 3х раз. Он сдает на проверку работу, где это не выполняется. Таких работ бывает очень-очень МНОГО.

А Вы говорите об ошибках правописания?
11.08.2012 10:19:24, препод
Вы мне рассказываете как упал уровень школьной подготовки? :)) Я очень хорошо представляю! Даже не представляете насколько хорошо:)) Но я еще более в курсе того, как упал уровень подготовки в ВУЗах. Это надо отдельную тему и не в этой конференции. Про преподавателей.
ПЫСЫ. Я в провинции, если что.
11.08.2012 18:05:15, ChiChi
Заводите такую тему.

Я с удовольствием поучаствую.
12.08.2012 16:44:57, препод
А почему с удовольствием? Незнание многими преподавателями ВУЗа русского языка входит в мой обзор этой темы :)) 12.08.2012 22:38:31, ChiChi
А почему бы и не поговорить и об этом, в том числе?

Разобраться, почему такая тенденция? Что нужно сделать, чтобы этого не было или встречалось редко? А может вообще ничего не надо делать? Или делать что-то бесполезно? (это я всё о незнании русского языка)

Ну, если Вы, как пишите, глубоко в курсе, то проблемы с русским языком, к примеру, у преподавателей техВУЗов - это еще полбеды. Настоящая-то беда совершенно в другом ...
12.08.2012 23:14:20, препод
Я думаю, что незнание русского языка преподавателями все-равно-какого-и-где территориально-ВУЗа - это та часть айсберга, которая на поверхности.
Вы вот написали "как пишИте" и даже не задумались,да? Я не о синтаксисе/стилистике, опечатках, Б-г с ними уже, но правила русского языка в нашей школе были внедрены настолько прочно, что сдав экзамен по рус.языку в 1981 году, после 2 ВУЗов, аспирантуры совсем далеких от филологического профиля, не смогу сделать подобные ошибки.
19.08.2012 00:36:26, ChiChi
А причем здесь профиль ВУЗа? Это ваш родной язык, на котором вы говорите и пишете, на котором вы читаете книги. Он входит в обязательный набор экзаменов в ЛЮБОЙ ВУЗ. Это стыд ужасный, тем более для человека с высшим образованием, писать так, как пишет эта участница - преподаватель ВУЗа:(. 09.08.2012 18:41:54, Оладушек с сахаром
Слушайте, ну хорош уже. Увы и ах, полно преподавателей вузов, которые по-русски пишут с ошибками. Мне об этом кое-что известно, поверьте. Главное, чтоб предмет свой знали.
И писатели есть, пишущие с ошибками, Андерсен вот был патологически безграмотен.
Ничего особенно хорошего я в этом не вижу, но и шпынять человека надо заканчивать уже.
ИМХО, естественно.
09.08.2012 19:00:22, Western
Но вообще-то преподавателю вуза можно было бы и подучить русский. Все-таки спрос с вузовского преподавателя несколько иной чем с продавца. И, конечно, никто не обязан писать и даже говорить грамотно, но тогда непонятно, почему так ржали над Мутко с его "Лец ми спик фром май харт ин инглиш". Действительно, он что обязан? Нет. Но noblesse oblige. Так и здесь. Вузовский преподаватель, у которого в каждом третьем слове ошибка, вызывает удивление и сомнение в остальных профессиональных качествах. Раз грамотность так просела, то может и остальное тоже, так себе? Так что цепляться, конечно, плохо, но может тому, к кому цепляются тоже попробовать спуститься с пьедестала, открыть грамоту.ру и посвятить недельку правописанию? :) Всем будет только лучше, мозги вспомнят,а граммарнаци заткнутся. ) 09.08.2012 19:11:17, Акорса
"в каждом третьем слове ошибка"?
Вы, видимо, немного ошибаетесь ...

Я пытаюсь повторять правила по справочным материалам (печатная книга). Про сайт такой я не знала, зайду посмотреть.
Но сейчас меня заботят другие проблемы, именно в моей предметной области. Знаете, какой мне надо проработать объем информации? Совсем мне не до русского языка.
10.08.2012 10:46:00, препод
Я завсегда за грамоту.ру. :) И я б очень хотела, чтоб уровень грамотности среди пишущих и преподающих был повыше. Хотя прямой связи между грамотностью в смысле русского и уровнем профессионализма не наблюдаю. Есть вполне грамотные учебники, абсолютно пустые и бессмысленные в плане профессиональном. И наоборот случается.

А шпынять все равно надо закругляться, такое мое мнение.
09.08.2012 19:18:11, Western
Да, пригласим редактора, для исправления ошибок)))
Мой папа писал статьи, а мама их правила, например)))
09.08.2012 19:07:21, marins
Она же не русский язык там преподает, а Электротехнику. Там можно вообще на русском не говорить и не писать, а только расчеты делать. У них там другой язык общения))) 09.08.2012 18:45:06, marins
Ну, если вы не понимаете, что я могу сделать... 09.08.2012 18:46:46, Оладушек с сахаром
Я, к моему сожалению, понимаю и тех, и других((( 09.08.2012 18:50:02, marins
Ну да, ну да,только что об этом и говорили.Когда аргументов не осталось,начинают ошибки исправлять.Даже оправдываться не буду. Начались обычные игры,когда количество несогласных с местными "звездами" начинает превышать согласных,переходят к тактике "ату его хотя бы за что".:)))Мне это уже не интересно 08.08.2012 20:56:59, ШаНуар
Все мои аргументы - в вашем тексте. С таким уровнем грамотности снобить в сторону старой советской языковой спецшколы, по меньшей мере, смешно. 09.08.2012 03:48:05, Оладушек с сахаром
Не хочу переходить на личности,но уже давно заметила,что некоторым не удалось и после выхода из пубертатного возраста избавиться от детских комплексов.Сообщение мое о школе и гимназии носило чисто информативный характер.Я вообще стараюсь приводить в пример только то,что знаю лично.Никакого снобизма,голые факты.А вообще, да, я школой ребенкиной довольна очень пока и испытываю непреходящее чувство радости,что она там учиться,т.к.были мысли отдать ее в другую.Радуюсь,что бес не попутал,только и всего.И вовсе не потому,что она такая крутая,она совсем не крутая в понимании участников ратующих за "топовость" образования,начиная с клубов для младенцев.Там хорошо и комфортно моему ребенку,она гармонично развивается и психика не страдает и здоровье. 09.08.2012 11:37:14, ШаНуар
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но действительно тут родители более старших детей, уже более близких к выбору вуза. Они уже лучше понимают проблему и нервничают больше. 09.08.2012 11:48:24, marins
А почему бы вам своей радостью от выбора школы не поделиться в конференции 7-10? Там же это более в тему было бы, мне кажется. И благодарных слушателей вы нашли бы наверняка. 09.08.2012 11:40:53, Красно Солнышко
А вы гораздо лучше написали. Спасибо. Читать стало приятнее. Пробелы только кое-где забыли. 08.08.2012 21:21:09, Красно Солнышко
И почему еще никто про правила сайта не напомнил? 08.08.2012 22:08:05, Иллика
Что вы как училка-то? Проверяете и оценки ставите?
Я одному товарищу по работе посоветовала в каком-то слове ставить ударение иначе, как принято в Москве. Он мне ответил, что на его работу это не оказывает влияния.
Есть валидация, а есть верификация. Что-то вы последним увлеклись(((
Интересно же, про что участники хотят сказать.
08.08.2012 21:33:04, jii
то слово было "творог"? 09.08.2012 02:23:29, ALora
Я поблагодарила. Мне действительно было приятнее читать. 08.08.2012 22:10:30, Красно Солнышко
Вы знаете, что корректоры в издательствах - достаточно низкооплачиваемая работа? И вообще это рабочая специальность со сдельной оплатой, как токарь или слесарь?))) 08.08.2012 21:19:29, jii
и потому сейчас безграмотное написание попадается не только в сми, но и в худ. литературе - как в родной, так и переводной. да, зачем нам какие-то дешевые сантехники пера, мы сами с усами 09.08.2012 02:25:15, ALora
А что у Вас приличная специальность? Пока одни лузеры везде, училки, низкооплачиваемые корректоры. Вы сами из Абрамовичей будете? 08.08.2012 23:20:56, Акорса
он из матрешечников по официальной легенде. тоже рабочий класс 09.08.2012 02:26:05, ALora
Ну-ну. Рабочая профессия, третий сорт, ага... Кажется, данный топик как раз и начался с возмущения тем, что кто-то сортирует людей по этому принципу.

Корректор, чтоб вы знали, - человек, от которого зависит уровень книжной культуры. В конечном счете именно он - последний заслон от ошибок. И часто именно корректор находит то, что пропустил редактор. Стоны на тему "ах, какие мусорные нынче книжки" порождены именно тем, что издательства массово экономят на корректорах.
Я с огромным уважением отношусь к этой профессии и мне плевать, что она малооплачиваемая и, того хуже, рабочая. У меня тоже рабочая профессия, если на то пошло.
08.08.2012 22:07:06, Western
Или психоаналитик. 08.08.2012 21:33:29, пчела Майя
А мне еще очень мешает читать когда знаки отбивают неправильно.
Вот так ,вот, например .
Но это профессиональное :)
08.08.2012 18:04:38, Красно Солнышко
Да, мне тоже глаз режет, когда пробелы неверно расставляют. И ведь так нетрудно заметить эту свою ошибку, видишь же, как пишут другие, и это красиво, правильно. 08.08.2012 18:13:19, Оладушек с сахаром
У меня дочь училась в прогимназии с конкурсом 5 человек на место, а сын в районной школе куда брали всех подряд. Обе школы в шаговой доступности. Я тоже не вижу принципиальной разницы в началке. И что? 08.08.2012 17:48:19, Красно Солнышко
Так сама себе не позавидуешь и о себе не поспетничаешь, кости не перемоешь, вот что. 08.08.2012 17:50:09, Оладушек с сахаром
И не говори.
Но мне смешно читать, потому что я то диаметрально противоположных взглядов придерживаюсь по сравнению с теми, кои мне тут постоянно приписывают.
Ни одного ребенка ни на подготовку не отдавала, ни в началке никуда не возила. Не вижу смысла. Когда (и если) ребенок проявится, оно же некуда не денется, умище то, если оно есть, не спрячет :)
08.08.2012 17:55:14, Красно Солнышко
а ты разве сама с ними пропедевтически не занималась? все подготовительные курсы по сравнению с твоей подготовкой отдыхают, я думаю.

не, я ничуть не в опровержение тебе. просто уточняю. вот те кто как ты не могут наверное отдают на какие-то развивающие занятия
09.08.2012 02:31:21, ALora
- Ну вы же обыкновенные советские люди.
- Что значит ОБЫКНОВЕННЫЕ? Это только дубли бывают обыкновенные. А мы - люди.

Понедельник начинается в субботу. Диалог с Выбегалло.
08.08.2012 10:57:33, nadoelo
По-моему, "это дубли у нас простые" там было. А вовсе не обыкновенные. И слова советские нету там тоже. 08.08.2012 11:00:06, пчела Майя
+10000
".....но вы-то, товарищ Ойра-Ойра, и вы,
Федор Симеонович, вы же простые русские люди!
-- П-прекратите д-демагогию! -- взорвался, наконец, и Федор
Симеонович. -- К-как вам не с-совестно нести такую чушь? К-какой я вам
п-простой человек? И что это за слово такое -- п-простой? Это д-дубли у
нас простые!.."
08.08.2012 11:03:03, Mary-Lea
Я думаю, это от излишего напряжения - непонятно, что будет с ВУЗами "нетоповыми".

Если только на технические ВУЗы посмотреть. МИЭМ слили с ВШЭ. "Горный" со "Сталью и сплавами".
На мой личный вкус, МИЭМ - хороший ВУЗ. А что теперь с ним будет? :( Понятно, что в таких условиях родителям лучше ориентироваться на что-то топовое техническое - Бауманку, например.
08.08.2012 09:56:58, Cat-S
ориентироваться можно на что угодно. Но поступят туда немногие. А остальным неглупым мальчикам как быть? Ну вот реально почитать машу и ее коллег, то остается только в лучшем случае голову пеплом посыпать, в худшем застрелиться. Родители не справились со своей задачей, лузеры все: и родители, и дети. Из разряда "Есть ли жизнь за МКАДом?". Только в топовых атмосфера, контингент, пристиж, предпочтения при приеме на работу (по мне бред полный), а остальным в пед. А всем хочется, чтобы в школе детей учили хорошие специалисты. И при этом пед рассматривается как отстойник 08.08.2012 10:32:42, извините анонимно
прЕстиж!!! 08.08.2012 11:22:19, Мальва, не могу больше
а это чисто 7ейное. как только нечего сказать, сразу ошибки выискиваем :)))) 08.08.2012 11:35:40, извините анонимно
Я бы сказала, что как только точки зрения в антагонизме, так в ход идут попреки в безграмотности в качестве аргументов.Это нормально. Здесь. 08.08.2012 13:44:33, Бывш арахноид
Иэх(( 08.08.2012 14:41:05, Kiara
Не вижу причин для сожаления. Это данность, как дождь летом. Покапает и пройдет :) 08.08.2012 14:43:46, Бывш арахноид
Я исключительно о себе. Мне не казалось, что у нас с вам антагонизм. А оказалось, что не казалось напрасно 08.08.2012 15:12:09, Kiara
Я вас и не имела в виду. Зря вы на себя приняли. Тем более, я что то не припоминаю, чтоб вы меня за грамотность гоняли. Грозились только :) Но было дело, было. А кто конкретно, не помню уже. Но сей прискорбный факт был,да.
После грамотности идет в ход цвет ника. Ничего нового, неинтересно
08.08.2012 15:28:07, Бывш арахноид
Это вы меня, а не я вас. А цвет ника , увы, обоснованное различие. Не так цвет, как постоянство. Ваш ник, в частности, совершенно синий 08.08.2012 15:34:14, Kiara
Точно, я вас. Вчера. Премного извиняюсь. Только там не орфография все же. Может, забудем?
Синий ник- это в переносном смысле? Вообще меня за черный ник иногда попрекают, только все равно не зарегистрируюсь.
08.08.2012 15:40:16, Бывш арахноид
)))В переносном. У вас есть образ, внятный и реальный, позволяющий составить представление о вашем опыте. А спрашивать совета, интересоваться мнением, дискутировать, если истины для, а не холивара ради, хочется как раз с теми, про кого чуть-чуть понимаешь 08.08.2012 15:45:08, Kiara
Но ведь так просто не писать прИстиж. После того, тем более, как на это указали. Почему же не выполнить это простое условие, если уж это мешает воспринимать сюжет. 08.08.2012 13:46:13, пчела Майя
Дисграфия? Русский не родной? Да мало ли причин.
В конце концов, смысл понятен же.
Если хочется грамотного русского, то лучше издания 50-60 гг прошлого века перечитать, классиков. В конфе искать грамотность как то странно.
08.08.2012 13:52:56, Бывш арахноид
Воабше пазволю, сибе сваме несогласица. Правела, рускогу езыка предумманэ, спициально длятогоштобы облихчидь, обшэниэ ивзаимапанеманее меджу лудьми, вед есле каждый, будить писать как, иму хочиться, мы [вырезано цензурой] поймйом, что, он хотел скозать. Современем есле многа, читать, чилавечиский мосг вырабатывить устойчивыи асоццыацыи кнаписаным набумаге, словам, иэта пазваляит нам читать, слова цылеком, незадержываясь, длятого штобы панять, смысл. таким оброзом, кагда, взгляд натыкаеца наашыбку, он тутжэ, астанавливаица и, скорасть чтениа, падоет. паэтаму, нада, песать граммотно, иначи панимание адного абзаца текста будит занимат, пьадь менут, вместа, десити сикунт.
Не мое, конечно, с Лурка.
08.08.2012 13:55:12, Акорса
А может и неплохо, что время понимания абзаца увеличивается... Задумчиво так... За 5 минут больше понимаешь, чем за 10 секунд:) 08.08.2012 18:37:41, Иллика
Ух ты, не хуже чем у Ваенги получается!;)) 08.08.2012 16:57:59, Оладушек с сахаром
А кто это? 08.08.2012 17:04:41, Акорса
Ой, Юля, ты всё пропустила! В энторнетах только об этом и говорят, заходи почаще на фейсбук;) 08.08.2012 17:06:59, Оладушек с сахаром
Ой, точно пропустила 08.08.2012 17:10:33, Акорса
Имхо у меня ваше сообщение ровно 10 секунд и заняло. Хорошо, когда чел пишет без ошибок, но если очень надо, то сойдет и с ашипкими.
Есть же системы письма, где гласные не предусмотрены. Ничего, людей устраивает. Есть системы письма, где в основу положен фонетический принцип( а не морфологический, как в русском), вначале непривычно, а потом норм.
08.08.2012 14:05:33, Бывш арахноид
устраивает до тех пор пока с тех языков не переводят на другие, где гласные как раз есть. я недавно наслаждалась переводом с арабского. вообще по далеким мотивам оказалось. особенно имена и названия 09.08.2012 02:35:01, ALora
:) А я думала, вы так умеете! Хотела выразить восхищение. 08.08.2012 14:01:53, Мальва с работы
(Шаркая ножкой) я еще и не так могу,и на пианине тоже. :)
Просто читала эту статью недавно и в память врезалось, а тут уж больно подходяще :)
08.08.2012 14:06:08, Акорса
При дисграфии совсем не такие ошибки. "Искать" грамотность - это само по себе ужас. По хорошему она должна прилагаться к тексту автоматически. 08.08.2012 13:54:09, пчела Майя
Ну мало ли что должна. В современных изданиях так порой запятых поналепят,что ой. Хотя я уже на это стараюсь внимания не обращать, нервная система дороже. 08.08.2012 14:07:30, Бывш арахноид
Издания - это отдельный вопрос. А вот в случае форумов общий уровень дискуссии определенно коррелирует с грамотностью. 08.08.2012 14:18:22, пчела Майя
Да не всегда, меня одна участница из младших конф поражает. Ох, ошибок.... Зато мысли у нее очень здравые, хорошо иметь такую маму, я бы так не смогла... 08.08.2012 14:20:56, Бывш арахноид
Соглашусь, не всегда. Бывает, прекрасным русским такие гадости и глупости пишут, что ой. Бывает и наоборот.
Другое дело, что продираться к мысли через ошибки бывает трудно, чаще просто пропускаешь мимо, если неграмотно человек пишет.
Еще есть такая вещь как регулярные описки, глазные ошибки. Сама иногда пишу некоторые слова неправильно, ту же корреляцию норовлю писать с двумя л вместо двух р.
В общем, я не Grammar Nazi, хотя мне вроде как положено было бы.
08.08.2012 14:27:39, Western
Исключения бывают. 08.08.2012 14:24:50, пчела Майя
А что тут можно сказать? Куда идти детям, у которых по 30-40 баллов за ЕГЭ?
Ну есть сейчас такие ВУЗы, да. А раньше такие дети в ПТУ шли, вот ведь ужас.
Я вот посмотрела Академию Водного транспорта, специальность "судовождение", абитуриенты прошли со 140 баллами за три ЕГЭ. А мои одноклассники с такими же оценками 27 лет назад поступали только в мореходное училище.
08.08.2012 13:12:36, Мальва с работы
Так это поди оно и есть, училище, нет? Все высшие мореходки теперь академии 08.08.2012 14:42:26, Kiara
Не, это бывший институт водного транспорта, старый. А мореходки "наши" в Астрахани были. 08.08.2012 15:00:45, Мальва с работы
И те мореходки не высшие были: уровня ПТУ (матрос-моторист и т.д) и уровня техникума. У нас полкласса после 8-ого в них ушло.:) 08.08.2012 15:03:50, Мальва с работы
Так может не делать ошибок-то? И придраться будет не к чему, и вообще, грамотно писать - это не позорно, а очень даже прилично. 08.08.2012 11:50:15, Акорса
Не обращайте внимание!

Мне тут писали, что как я с такой грамотностью в ВУЗе могу преподавать! Позор моим седым волосам! (будущим)
Ну, не дано мне. Я стараюсь, как могу ...

Скоро я зарегистрируюсь и буду иметь возможность исправлять свои ошибки. Почему-то начинаю их видеть, когда уже перечитываю отправленные ответы ...
08.08.2012 11:41:22, препод
аналогично! но это нас в глазах "поголовно грамотных" не оправдывает :)) Причем ошибаются огромное количество участников, а на ошибки тыкают избранным. А не нравится - уходите с сайта.:)) 08.08.2012 11:51:24, извините анонимно
Мне лично одинаково сильно не нравится и когда пишут неграмотно, и когда тыкают в ошибки.
Но я заметила, что обычно здесь указывают на ошибки тем, у кого невысокий уровень грамотности сочетается с высоким уровнем притязаний на истину в последней инстанции. И с анонимностью.
Это стоит иметь в виду.
08.08.2012 12:36:38, Western
Верно.

Хотела бы добавить, что оппонирующей стороне, по тем или иным причинам, может и показаться этот уровень притязаний на истину в последней инстанции. "Истина всегда где-то рядом" ...

Кстати, вот хотела у Вас спросить, сейчас вот только вспомнила. (прошу прощения у всех за засорение темы)
Почему наши вузовские редакторы за деньги не согласились прочитать мой диссер, сославшись на нехватку времени? (авторефераты они читают, если принести, деньги - незаоблачные).

Неужели произвел такое "неизгладимое" впечатление автореферат? (хотя там немного было исправлений, ну, конечно, на мой взгляд)
08.08.2012 12:57:34, препод
Я отказываюсь от такой работы по двум причинам: или действительно банально нет времени, или после беглого просмотра вижу, что объем предстоящей работы зашкаливает. Есть книжки, которые даже за хорошие деньги править тяжко. Недавно был такой учебник, объем небольшой, но там пришлось практически переписывать ВСЕ. Коряво настолько, что смысл уловить нереально было. Да еще автор скандальный, бились за каждую фразу. Пропади пропадом такой заработок.
Есть еще вариант - много формул, графиков и т.п., а редактор не умеет с этим работать. Или пересчитывать не хочет, это нудная и затратная по времени работа.
08.08.2012 13:10:56, Western
Спасибо. Понятно.
Вся надежда на Word - он наше Фсё:))

Последний вариант - вряд ли. Мы же и методическую литературу, издаваемую ВУЗом, сдаем на проверку. К примеру, по нашей кафедре идут и графики, и формулы, и схемы, и выводы-расчеты различные, блок-схемы.
08.08.2012 13:19:26, препод
На Word уж очень сильно не надейтесь, он очень многое не видит. Я вам со своей стороны баррикад могу посоветовать не слишком заморачиваться орфографией, если уж с ней проблемы. Это как раз править легко и приятно. Главное - ясно доносить мысль, избегать слишком длинных предложений, конструкций типа "процесс производства написания". Хорошо бы структурировать текст, не перегружая параграфами и подпунктами, выделять определения, расставлять абзацы. И всякий редактор скажет вам большое человеческое спасибо. :) 08.08.2012 13:29:12, Western
у меня есть притязания на истину? И я сильно безграмотна? 08.08.2012 12:44:48, извините анонимно
Я имела в виду не только вас лично.
Возможно, не всякий раз мне удавалось отличить ваши посты от постов других анонимов в этом топике.
Ошибки есть в вашем начальном посте, это могу сказать точно.
08.08.2012 12:53:11, Western
Будьте проще ... и люди к Вам потянутся.

Мы уйдем, придут новые малограмотные. В жизни нет идеала.
Не появятся новые малограмотные, так станет скучно ...

Тут есть редакторы книг, филологи ... И что, теперь всем уходить?
08.08.2012 12:11:32, препод
А кому не нравится, тот может с чисто 7ного перейти куда-нибудь. 08.08.2012 11:37:01, Mercury
Лично я к критике нормально отношусь! 08.08.2012 11:42:27, препод
Либо хорошо учиться и самому выбирать себе ВУЗ, либо идти туда, куда его возьмут. А какие тут еще варианты? Или вы бы хотели, чтобы топовые ВУЗы поделили между собой всех выпускников, да еще и независимо от их успеваемости? 08.08.2012 11:04:54, Оладушек с сахаром
Я - лузер... И живу за МКАДом... Один сын - в МГУ, а все равно - лузер... 08.08.2012 11:04:02, Mary-Lea
ИМХО, личное восприятие. У меня такого впечатления не создается. Наверное, потому что достаточно много в этой "среде топовых вузов" прожила. Да, это образование облегчает жизнь на старте. Но лет через пять проф. д-ти (кроме, может, отдельных фирм и некоторых областей) мало кого будет волновать, что там кто закончил, если уж это не совсем "рога и копыта". Вот еще момет. Есть такая нем. служба акад. обменов. Я, когда заходила в Гете-Институт, иногда просматривала их буклеты. Они очень нередко приглашаютна стажировки то студентов с сельхозобразованием, то ветеринаров, то строителей, то инженеров, то еще кого. Их, думаете, в МГУ и ВШЭ обучают? 08.08.2012 10:55:02, В. с работы
мое мнение как раз с вашим совпадает. :) Я тоже считаю, что "Жизнь за МКАДом есть". И что важно быть хорошим специалистом в любой профессии, и мой опят как раз подсказывает, что учебное зачедение игшрает роль, но не настолько решающую. Важны стремления человека, характер, учердие, амбиции. Я много лет работала в крупном банке с прекрасными профессионаласт в свое деле. Они заканчивали кто что, дажде геологоразведочный. А на работу у нас принимали только по знакомству, по личным связям и поручительстве за этих людей. И так практически везде 08.08.2012 11:04:12, извините анонимно
Тогда мне не понятен Ваш вопрос. Если у ребенка склонности к работе в науке - тогда, ИМХО, конечно, в МГУ стремиться надо. Если их нет - по-другому вопрос решать как-то. А кто сказал, что склонность к работе в науке - это гарантия обеспеченной и счастливой жизни? Никто не сказал. То, что ребенку с высокоразвитым интеллектом лучше учиться среди таких же - безусловно. Но кто сказал, что высокоразвитый ин-т - это лучшее, что бывает в жизни? У меня такая парикмахер знакомая есть... я прямо дрожу, что будет, если она со своего места работы уйдет, а я ее найти не смогу. А вот что-там мой приятель-математик в докладе написал - меня мало волнует (да и не пойму я), хотя, может, это значительно важнее в перспективе. Но я с ним о грядках разговаривать предпочитаю))).
По поводу "на работу по знакомству" - да вот именно. Я, правда, всю жизнь без знакомств устраивалась, почитала Вас - и прямо жалко себя стало)). Реакция на Ваши слова возникла, как у Вас на Машины топики, наверное)).
08.08.2012 11:32:05, В. с работы
Забавно.Свою маму вспомнила.Когда выбирала куда ж идти учиться она мне про МГУ именно так и сказала-ну ты ж ученым быть не хочешь.И учителем в школе тоже.Так зачем идти в МГУ-после него только в ученые дорога либо в учителя.)). И пошла я в другое место.Работаю теперь вот с этими самыми-после МГУ кто.Устраивалась кстати без знакомств.Вообще,МГУ сейчас другой видимо-после него тоже просто работают люди. 08.08.2012 12:57:09, Линдaaa
"Вообще,МГУ сейчас другой видимо-после него тоже просто работают люди"

Похоже на то. И это жаль, конечно.
08.08.2012 15:04:59, Cat-S
А что в это плохого? Что где-то работают специалисты с хорошим образованием? Начальниками не всем быть дано, и от образования это никак не зависит. 08.08.2012 15:38:55, В. с работы
Жаль, что не учеными (понимаю, что уровень зарплат такой... что сразу в обычную жизнь выбрасывает).

Это как скрипкой гвозди забивать. Забить, конечно, можно, но скрипка не для того предназначалась.
08.08.2012 15:50:22, Cat-S
Сейчас все сильно достаточно меняется. Называться будет одинаково "институт", а смысл-наполнение-содержание будет разное. И дело тут не в отношении родителей, родители только подстраиваются к изменяющимся условиям. 08.08.2012 10:44:54, Cat-S
Пеплом лучше, точно.
А вы попробуйте.
Вполне действенное народное средство в вашем случае.
08.08.2012 10:38:18, Красно Солнышко
Боюсь, что это не в конфу, а к профильному специалисту, когда хочется застрелиться от прочтения реплик интернет - персонажа и "его коллег" (кстати, а кто коллеги Маши?) 08.08.2012 10:33:54, Kiara
несчастный аноним, даже как-то его жалко стало. Кто же знал-то, что людей так чужая жизнь нервирует. 08.08.2012 10:37:02, Коллега Маши
"Кто же знал-то, что людей так чужая жизнь нервирует".
Да это давно известно, к сожалению :(.
08.08.2012 10:39:50, Красно Солнышко
причем тут ваша жизнь? Вопрос поставлен не о вас конкретно, а об определенной точке зрения, что топовость ВУЗа определяет успешность всей последующей жизни (среда, контингент, профессия, зарплата). Я не согласна и это озвучила. Не стоит принимать все на свой счет :) 08.08.2012 11:34:39, извините анонимно
В таком случае вам надо было выбрать другое название темы. 08.08.2012 11:39:24, Красно Солнышко
так как раз ваша тема и навеяла :))) 08.08.2012 11:48:25, извините анонимно
Так это, извините, Ваши комплексы, а не Машина жизнь виноваты. 08.08.2012 11:53:02, Акорса
ну конечно, конечно. Мои комплексы, только мои. Т.е. все, кто темы заводит и хочет обсудить наболевшее или интересное для себя лично движимы комплексами? Это вы тут всех так приложили? 08.08.2012 12:04:25, извините анонимно
Вообще-то раздражение на участника, который, дескать, слишком много обсуждает, да еще имеет нахальство говорить о топах - именно комплексы. 08.08.2012 12:11:53, Акорса
Это зависит от того, ЧТО ИМЕННО он хочет обсудить :) 08.08.2012 12:09:22, пчела Майя
Из заведенной вами темы следует, что наболело у вас исключительно раздражение вопросами поступления чужих детей. 08.08.2012 12:08:29, Western
нет, не так. Мне очень обидно стало за огромное количество детей. которые пойдут учиться в менее пристижные ВУЗы, колледжи или еще куда. И они не тупые, ленивые и пр. Просто менее успешны в жизни. Их как бы разграничили с умными и талантливыми, не оставили выбора что ли, лузеры, одним словом. И контингент у них второсортный, и на работу их не возьмут при наличии соискателя-МГУшника, и родителям на них наплевать было, видимо. Это ли не стереотип, от которого так усердно отмахиваются тут многие? 08.08.2012 12:16:27, извините анонимно
Чудны дела твои, Господи... Выбора-то сколько - хоть ложкой ешь. Другое дело, если бы в России кроме топовых вузов больше ни одного вуза не было, тогда еще можно было бы понять Вашу обиду. И мест работы тоже больше одного. В одном отдадут предпочтение МГУшнику, а в другом возьмут среднего выпускника. Если он весь из себя прекрасный несмотря на нетоповый вуз, то он при желании, набравшись правильного опыта работы, потом все равно поступит на то вожделенное место и карьеру себе сделает. A нет - так нет, будет менее успешен, тоже не конец света. 08.08.2012 17:23:51, moksifri
Простите, а вы не Елена Ваенга случайно? 08.08.2012 17:02:01, Оладушек с сахаром
А вы, не иначе как, виктар шандерович? 08.08.2012 23:13:11, ананимна
Читайте тогда хотя бы по слогам: О-ла-ду-шек с са-ха-ром. 09.08.2012 14:02:31, Оладушек с сахаром
Это, безусловно, стереотип. Только при чем тут "Маша и многие"?
Никто здесь тупыми и ленивыми детей не называл, в лузеры не записывал. Исключительно ваши проекции.
08.08.2012 12:26:10, Western
Обожэ, остановитесь! Щас Вас попросят привести ссылку на высказывания Маши про тупых, ленивых и наплевательство. Как минимум :( 08.08.2012 12:23:16, Баба Нюра
На 4 минуты раньше успела попросить)) Исключительно из гуманистических соображений, может, автор поищет цитат и увидит, что никто не разграничивал 08.08.2012 12:27:46, Kiara
Я разграничиваю прям сейчас! Кто хочет работать на прИстижной работе, фиг ее получит. Оттакота. Уборщица тоже хочет получать зарплату, как директор, а не бывает.
Хотя с другой стороны, пример Елены Ваенги должен быть для таких граждан утешительным.
08.08.2012 17:04:43, Оладушек с сахаром
Только к чему тогда топовый вуз 08.08.2012 17:11:07, Kiara
Так у соседа есть. Если у него корова сдохнет, тогда и им она не понадобится. 08.08.2012 17:15:53, Оладушек с сахаром
Дык мы завсегда заодно получаемся :) 08.08.2012 12:38:43, Баба Нюра
Так, давайте по порядку. Обидно за что? За то, что не попали в топы? А это Маша лично виновата, не давала каждому из этих детей попасть в топ? Или дети сами не набрали? Ну и что? Давайте еще позавидуем олимпийским чемпионам, они, поганки такие, на пьедестале стоят, с медалями. А как же обычные люди, почему их не награждают, не аплодируют? Непорядок? 08.08.2012 12:20:07, Акорса
я вообще не понимаю, причем здесь Маша? Ее никто не хотел, не хочет и не будет стремиться обидеть. Оставьте Машу в покое. Маша тут собирательный образ. Ну если хотите - "Маша". 08.08.2012 12:29:35, извините анонимно
Мило. Даже сказать нечего. 08.08.2012 12:40:27, Акорса
То есть мы всё-таки обсуждаем некую абстракцию, фантазию, проще говоря, не имеющую к Маше и её топику про профориентацию никакого прямого отношения? Так Вам про то и говорят: красота в глазах... Ну и далее по тексту. :)

Мы тоже все переживаем, нервничаем, комплексуем, если угодно. Усугубляется дело вот чем: абсолютное большинство участников - москвичи.

Вот мне полтора топовых вуза из домашних окон видно. Как про них не думать? :))
08.08.2012 12:38:20, Баба Нюра
квартиру поменять, жалюзи повесить, да мало ли:)

Но какие все нервенные, мы недолго жили в месте, где прямо в окно мгу торчало. Я нифига про него не думала!
08.08.2012 12:50:14, Елна
Хто нервенный? Я спокойно сижу, пересчитываю те нетоповые, которые мне другие дома загораживают :).

И думаю: академия ФСБ - топовый или как?
08.08.2012 12:54:34, Баба Нюра (оглядываясь)
Мне нравится.

Работа всегда будет.
08.08.2012 13:03:58, препод
Но здоровье какое иметь надо, уххх! Чёрт...
:)
08.08.2012 13:08:13, Баба Нюра
Ну, не знаю. Это надо узнавать.

У нас в городе в связь и автомобилку в последние годы и с очками брали ... Десантников пока не видела в очках, наверное, шифруются - линзы носят:)) Низкорослых полно, прямо кажется, что специально их отбирают по росту ...
08.08.2012 13:23:31, препод
Хотела просто улыбнуться, но не выходит.
Несколько лет назад там один первокурсник прямо на утренней пробежке умер. Кажется так, деталей не помню. Так что ой...
08.08.2012 13:29:39, Баба Нюра
В Десантном? Не слышала о таком факте. Видимо, замяли ... 09.08.2012 06:54:45, препод
Вообще говорят да, но сильно на любителя. 08.08.2012 12:58:18, Елна
Безусловно. Криптография там прекрасная 08.08.2012 12:55:48, Kiara
:) Тогда два с половиной.
Вот я надысь вспоминала про шифровальное училище в Краснодаре. Как оно там теперь?
Тоже чем-то навеяло видимо :). Помнится, туда (теоретически) и девушек брали ;).
08.08.2012 12:58:53, Баба Нюра
Уехать на заимку, а? 08.08.2012 12:51:24, Kiara
Мечта моих детей одно время, между прочим.
Я помню, сын ездил в летнюю школу в Кострому, там местные говорили О!Москвичи, а он им - О! всего 300тыс город.

Но сейчас как-то сдулась она, кажется.
08.08.2012 12:55:34, Елна
А раньше вы не знали, что кто-то генеральный директор газпрома, а кто-то воспитательница в детском саду? 08.08.2012 12:19:48, пчела Майя
Что за бред? Ну пойдут они в колледжи, что тут обидного? Или им обязательно начальниками быть? И тогда, наверное, желательно над более умными? 08.08.2012 12:19:47, Кетчуп
А что вам за них обидно? Вы хотите, чтобы их взяли в МГУ и на хорошую работу, а детей с выдающимися способностями задвинули?
Как должно быть устроено, чтобы вам не было обидно? Какова идеальная модель?
08.08.2012 12:19:30, Mercury
Послушайте, вы меня не понимаете. Практически никто. Я не могу больше писать одно и то же. Я за то, что "каждому свое". Топовое - достойным, остальное - остальным. Это как в ситуации "не женись на ней, она тебе не пара, не достойна. Ты закончил МГУ, а она торговый техникум". Я не знаю, как объяснить :))) . Поэтому писать больше не буду. Если я ошиблась в оценках, пусть так и будет :)) 08.08.2012 12:35:09, извините анонимно
Соображение "каждому - свое" вряд ли вызвало бы столько отзывов. С чем тут спорить-то?
Вы вычитали в здешних обсуждениях нечто, чего никто не имел в виду, т.е. деление детей на чистых и нечистых, достойных и недостойных. Обиделись. Связали свою обиду и начальный пост с конкретным участником. В итоге обсуждение проехалось по вполне конкретному ребенку.
Я бы на вашем месте извинилась. А уж писать вам дальше или нет - дело ваше, здесь открытая площадка.
08.08.2012 12:44:02, Western
за что извиняться ? Я вообще про Машу и ее ребенка ни слова не сказала . Это "вы" свели обсуждения к ее ребенку и Маше. Я только о тенденции вообще, о пренебрежении к нетоповому образованию. 08.08.2012 13:08:24, извините анонимно
Так Маша как раз всеми четырьмя лапами за то, чтоб образование в общем и целом стало доступнее и качественнее, вот в чём пердюмонокль :)). И чтоб её собственное образование не воспринималось пренебрежительно, потому как ... Ёксель! Слова нормативные закончились :)

Лююююди!
Помогите лучше мне в "Домашних животных" советом, а? Плиииз!
:)
08.08.2012 13:13:01, Баба Нюра (крепко держа себя в руках)
Пойду-ка я к вам в "Домашние животные". :) 08.08.2012 13:18:15, Western
С чьей стороны пренебрежение? 08.08.2012 13:11:14, пчела Майя
+1 08.08.2012 13:06:18, Дубравка
Не то чтоб мне хотелось вступиться... Справедливости ради: то, куда сползает и во что разветвляется обсуждение, не всегда зависит от топикстартера. Это я как прожжённая оффтопикщица :) говорю.
Но сути это не меняет, да, фигня вышла...
08.08.2012 12:49:07, Баба Нюра
Про растекание по древу - не спорю, сама грешна. :) 08.08.2012 13:00:53, Western
Если вы пишете что-то такое, чего никто понять не может, то скорее всего, у вас трудности с выражением мыслей. Или мы все слишком неумны для осознания того, что вы нам пытаетесь сообщить.
Я вот смысл и этого вашего сообщения не поняла:(
08.08.2012 12:38:24, Mercury
Вы не могли бы привести цитату или несколько, чтобы проиллюстрировать, что их действительно "как бы разграничили" участники конференции "Маша и многие"? f не вы в своей голове? 08.08.2012 12:19:07, Kiara
В топы хотят, поганки какие. 08.08.2012 12:12:18, Акорса
Вот поэтому все обсуждательное нужно выносить отсюда. Иначе получается то, что получилось с темой про профориентацию. 08.08.2012 10:42:06, Дубравка
Ой, нет. Пожалуйста, не выносите. Тут есть и такие, кого не нервирует, а очень даже тонизирует:) 08.08.2012 10:46:44, в розовых очках
Очень тяжко пробиваться через бред Коньков, преподов и анонимов. 08.08.2012 10:54:03, Дубравка
Да давно уже все вынесено.
Кому интересно то, когда даже при минимуме информации ушат грязи каждый раз и все с ног на голову?
08.08.2012 10:50:22, Красно Солнышко
Сдайте явки-пароли, плииз. Я не злобный аноним, клянусь:)
Да, через ушаты грязи сложно продираться:(
08.08.2012 10:58:29, в розовых очках
Так жж ж. 08.08.2012 11:00:00, Красно Солнышко
Можно в личку, где там читать (сообщество или участник?). 08.08.2012 11:18:52, в розовых очках
Детей жалко.
Там наряду с суицидальными мыслями еще шитье мира из собственных фантазий При том, что Маша не говорила, что пед - отстойник, наоборот, при том, что маша все время говорит о том, что необходимо повышать уровень образования в нетоповых школах, обвиняет ее аноним ровно в противоположном. Причудливо
08.08.2012 10:39:25, Kiara
Так вот ты, например. И даже не отпирайся! :) 08.08.2012 10:35:15, Красно Солнышко
Так нет же. Ты же, когда работала, в абсолютно другой сфере работала. Коллеги мои вот они, вокруг в офисе в своих соцприложениях сидят 08.08.2012 10:36:42, Kiara
Кстати, поскольку ты первопроходец, когда все получится, ты, пожалуйста, не отмалчивайся. Делись наработками то делись! 08.08.2012 10:43:13, Красно Солнышко
Почему я? 08.08.2012 10:53:15, Kiara
Ребенок старше у тебя. 08.08.2012 10:53:43, Красно Солнышко
а я? даже обидно 08.08.2012 10:55:48, Меня не посчитали
Вот и я подумала, что есть попервопроходнее 08.08.2012 11:03:53, Kiara
Так есть уже даже те, кто давно прошел. 08.08.2012 11:07:16, Красно Солнышко
У тебя еще более серьезная заявка на успех! 08.08.2012 10:57:41, Красно Солнышко
у меня какой-то здоровый пофигизм наблюдается. правда девочка шустрит. Подвиг ее вчерашнего дня - она заставила репетитора по экономике приехать к ней с дачи заниматься, т.к. у Ани какие-то неразрешимые вопросы. 08.08.2012 11:14:06, Дубравка
Она занялась экономикой? 08.08.2012 11:15:46, Красно Солнышко
Маша, ты мой ЖЖ читаешь? 08.08.2012 11:37:54, Дубравка
Вообще читаю, конечно. Но я же угнаться за всем не успеваю. 08.08.2012 11:41:25, Красно Солнышко
Мы с тобой коллеги по воспитанию детей.
А может даже, о боже (!), по подготовке их к всеросу? :)
08.08.2012 10:40:43, Красно Солнышко
Так тут вся конфа коллеги. Боюсь, что аноним тоже 08.08.2012 10:42:09, Kiara
Аноним вроде как раз и противопоставляет себя остальным, что он то на всерос не претендует?
Вот в первый класс поступили, и будет.
08.08.2012 10:45:24, Красно Солнышко
А какое отношение МИЭМ имеет к ВШЭ? 08.08.2012 10:29:57, Конек
Она его присоединила. Про это здесь уже сто раз написано. 08.08.2012 10:39:41, пчела Майя
Это я понимаю. Вопрос про тематическое соответствие 08.08.2012 11:15:36, Конек
Да здание там просто хорошее. Приглянулось. 08.08.2012 11:56:58, Ольга*
Так, еще бы, вопрос. 08.08.2012 11:44:16, Cat-S
Было бы соответствие - не было бы смысла присоединять, я думаю. А так вышка сильно расширила спектр специальностей 08.08.2012 11:18:44, Kiara
А это им похоже все равно. 08.08.2012 11:16:29, пчела Майя
Понятно и печально. 08.08.2012 11:34:45, Конек
МИЭМ - составная часть ВШЭ 08.08.2012 10:31:25, Kiara
"Обыкновенные дети" - кто они?
Мои - вполне обыкновенные, вроде.
Старшая подавала документы в МГУ, вышку, ФА, ВАВТ.
В ВАВТ прошла на бюджет в первую волну(экономика), в ФА на менеджмент во вторую. То есть могла еще и повыбирать :)
Все ее друзья тоже на улице не остались - кто на бюджет, кто платно, но все поступили.
08.08.2012 01:59:50, Oker
А сколько у вашей дочки баллов, если не секрет?И в какой ВУЗ она в итоге пошла?Просто у нас тот же набор ВУЗов, но результатов второй волны ждемс. 08.08.2012 10:44:47, Lady Fortuna
ответила на почту.
А результаты второй волна ведь везде уже объявлены?
08.08.2012 12:13:40, Oker
Обыкновенные и есть, на все топовые вузы гениев не хватит :) Просто и среди обыкновенных детей есть более способные и менее способные. Ваша, видимо, из первых. 08.08.2012 07:25:18, moksifri
вот я и не понимаю, с чего паника :) 08.08.2012 12:29:10, Oker
Ну, обидно автору за обычных детей почему-то, почему-то автор их посылает в парикмахеры и т.п. Какая-то исключительно черно-белая жизнь. А в реальности в любой отрасли и профессии есть масса разных уровней, чтобы человек с любым уровнем способностей нашел себе применение. Но зависть мучает, наверно. 08.08.2012 17:14:43, moksifri
Ну и есть. У моей знакомой девочка не сильно способная к русскому - дисграфия, поэтому на топы они даже и не рассчитывали. Поступила девочка в нетоп, во2 волне, последняя в списке. А учится по многим предметам лучше всех, все нравится. Было б лучше, если б она попала к всероссникам и была там самой неуспевающей? Довольный успешный ребенок, собирающийся работать по получаемой специальности - что может быть лучше. А топ не топ, плевать в общем-то. 08.08.2012 11:25:05, Акорса
А кто сказал, что она была бы хуже всех? Многие "всеросы" сдуваются со временем. Устают от бесконечной гонки за выживание,а середнячки как были стабильными, так такими и остаются, причем в любых условиях обучения. 11.08.2012 13:55:49, Яснотка