Я, конечно, не в облаках витаю,и курсе, что махинации бывают всякие. Но тут меня потряс МАСШТАБ.
если кто не курсе: 75% людей,якобы рекомендованных к зачислению и являющихся льготниками, на самом деле не существуют,это "мертвые души" (536 человек из 709).Сделано это для того, чтобы люди просто с хорошими баллами, увидев,что их нет в списках, отнесли свои документы в другой вуз. А из приемной комиссии позвонили бы "своим" аутсайдерам списка, чтобы те по-тихому принесли свои 120 баллов и стали великими медиками.
Чичиковы нашего времени. Гоголя на них нет:)
Жаль тех, кто реально мечтал стать врачом и попал в эту неразбериху.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
счас обсуждали эту тему, говорю - скандал вам на руку, хоть немного дорожку расчистили на будущий год. 05.08.2011 12:42:14, ZAIA
"по результатам проверки будет подготовлен доклад министру и сделаны оргвыводы" - и делоф-та!
афтар, пиши истчё (с) 05.08.2011 12:20:39, читательНицца
афтар, пиши истчё (с) 05.08.2011 12:20:39, читательНицца
В Подростках уже все обсудили. Странно, что только сейчас это всплыло, второй мед давно "славится...", впрочем, как и первый..
05.08.2011 12:08:33, тигр-мыгр
Работаю в ВУЗе, у нас на бюджет зачисление порядка 900 человек.
Прочитала ту статью.
Знаю работу приемной комиссии, сама там работала.
Вообще не поняла откуда эти мертвые души появились ...
Сертификаты с балами ЕГЭ они не сдали? Или поддельные принесли?
На 25 июля у всех абитуриентов должны юбыть сданы подлинники аттестатов! Если их нет, то они в конкурсе не участвуют ...
Инженер залез в базу? Вообще сомнительно ... Сторонний - вряд ли, или он в этом ВУЗе работает? 05.08.2011 11:59:06, препод
а я не верю,что руководство института было не в курсе.
какие там папки, если этих людей нет вообще, в природе? 05.08.2011 16:19:21, Сластёник
Не нужно личное дело, зачем. В список можно и без личного дела написать.
05.08.2011 13:20:37, пчела Майя
Надо чтобы они лечить умели, а как там карта пишется, вопрос второй.
05.08.2011 14:05:52, пчела Майя
Прочитала ту статью.
Знаю работу приемной комиссии, сама там работала.
Вообще не поняла откуда эти мертвые души появились ...
Сертификаты с балами ЕГЭ они не сдали? Или поддельные принесли?
На 25 июля у всех абитуриентов должны юбыть сданы подлинники аттестатов! Если их нет, то они в конкурсе не участвуют ...
Инженер залез в базу? Вообще сомнительно ... Сторонний - вряд ли, или он в этом ВУЗе работает? 05.08.2011 11:59:06, препод
>Инженер залез в базу?
Он не ломал ничего, все списки вывешиваются в открытый доступ. И ваш вуз должен это делать. 05.08.2011 12:27:31, Елна
Он не ломал ничего, все списки вывешиваются в открытый доступ. И ваш вуз должен это делать. 05.08.2011 12:27:31, Елна
ДА, списки абитуриентов висят на сайте ВУЗа.
05.08.2011 13:05:08, препод
Прочитала.
Такое возможно проделать на очень высоком уровне, я опять повторюсь, отвественным секретарем приемной комиссии и его помощником. 05.08.2011 13:34:22, препод
Такое возможно проделать на очень высоком уровне, я опять повторюсь, отвественным секретарем приемной комиссии и его помощником. 05.08.2011 13:34:22, препод
Как на самом деле в этом году было в нашей приемной комиссии я не знаю пока.
Но в правилах приема, вывешенных на сайте нашего ВУЗа, написано, что прием все документов на очное отделение заканчивается 25 июля ... 05.08.2011 13:31:22, препод
Но в правилах приема, вывешенных на сайте нашего ВУЗа, написано, что прием все документов на очное отделение заканчивается 25 июля ... 05.08.2011 13:31:22, препод
Так подаются копии. А если ребенок в списке рекомендованных, то несет оригиналы и его зачисляют. На данный момент разрешено выбирать 5 вузов и в каждом еще и не одну специальность. А пару лет назад вообще не было ограничения. Принести оригинал для участия в конкурсе везде просто физически невозможно. Вы по моему путаете с правилами поступления в наше время, когда выбирался всего один вуз.
05.08.2011 14:35:36, Иришка-Мартышка
Вы имеете ввиду меня или ВУЗ, в которм работаю?
Может из-за того, что мы не в Москве ... 05.08.2011 13:06:22, препод
Может из-за того, что мы не в Москве ... 05.08.2011 13:06:22, препод
У них была своя база;)
05.08.2011 12:14:48, специалист по тарелочкам(базам)
Т.е. рядовые сотрудники приемной комиссии заводили личные дела на мертвых душ? Не верю!
Это мог сделать только ответственный секретарь приемной комиссии -завести эти папки и внести этих людей в базу.
Как Вы представляете себе утаить лишних 500 человек?
Приемные комиссии факультетов с утра пересчитывают все папки и в конце дня, количество абитуриентов, подавших документы ведется и в алфафитном порядке и по факультетам ... 05.08.2011 13:10:48, препод
Это мог сделать только ответственный секретарь приемной комиссии -завести эти папки и внести этих людей в базу.
Как Вы представляете себе утаить лишних 500 человек?
Приемные комиссии факультетов с утра пересчитывают все папки и в конце дня, количество абитуриентов, подавших документы ведется и в алфафитном порядке и по факультетам ... 05.08.2011 13:10:48, препод
какие там папки, если этих людей нет вообще, в природе? 05.08.2011 16:19:21, Сластёник
Ну, тогда не знаю.
У нас проверяют количество личных дел и количество людей в базе ... 05.08.2011 13:28:10, препод
У нас проверяют количество личных дел и количество людей в базе ... 05.08.2011 13:28:10, препод
А у вас конкурс-то есть? Может, у вас там борьба за каждого абитуриента идет, мы ж не знаем.
05.08.2011 13:37:09, Sofia
Сейчас посмотрела на сайте.
Конкурс небольшой от 1,5 до 2,5 человек на место.
На некоторых специальностях до 4 и 7, на экономике - до 13. 05.08.2011 13:41:50, препод
Конкурс небольшой от 1,5 до 2,5 человек на место.
На некоторых специальностях до 4 и 7, на экономике - до 13. 05.08.2011 13:41:50, препод
Скорее всего вы из какого-то технического вуза.
У инженеров идея специальности другая: корректные данные(личные дела) и однозначный вычисляемый результат(база). И вообще 2х2=4.
А у медиков часто бывает почерк неразборчивый - не ту фамилию напишут))) или с диагнозом ошибутся или с дозировкой))) И им в жизни за это ничего не бывает. 05.08.2011 13:36:11, jii
У инженеров идея специальности другая: корректные данные(личные дела) и однозначный вычисляемый результат(база). И вообще 2х2=4.
А у медиков часто бывает почерк неразборчивый - не ту фамилию напишут))) или с диагнозом ошибутся или с дозировкой))) И им в жизни за это ничего не бывает. 05.08.2011 13:36:11, jii
Да, я из технического ВУЗа.
Ну, типа того - у каждого абитуриента свой код и шифр. 05.08.2011 13:39:48, препод
Ну, типа того - у каждого абитуриента свой код и шифр. 05.08.2011 13:39:48, препод
Я вас очень хорошо понимаю.
А в меде они думали, что все как они... Но только люди с техническим образованием умеют не только таблички с сайтов смотреть, но сравнивать техническими средствами... Кстати, весьма примитивными. 05.08.2011 13:48:12, jii
А в меде они думали, что все как они... Но только люди с техническим образованием умеют не только таблички с сайтов смотреть, но сравнивать техническими средствами... Кстати, весьма примитивными. 05.08.2011 13:48:12, jii
Там не нужно было никаких средств вообще! Как и техничегоского образования в частности. Достаточно было одного взгляда на список. И учесть, что все абитуриенты подавали в одни и те же 4 ВУЗа, и значит, списки должны были совпасть.
05.08.2011 16:01:25, Rational
Пальчиком сравнивать по списочкам?)))
05.08.2011 16:18:52, jii
Да, я в общем поняла, что и как он там сравнивал.
Скорее всего моё недоумение связано с непониманием того, что, на мой взгяд, что 2-3 что 7 тысяч абитуриентов разница небольшая - всё завязано на самом подходе к работе с документами. Т.е если есть четкая система обрабоки документов, то нет разницы много абитурентов, или мало ... 05.08.2011 13:52:49, препод
Скорее всего моё недоумение связано с непониманием того, что, на мой взгяд, что 2-3 что 7 тысяч абитуриентов разница небольшая - всё завязано на самом подходе к работе с документами. Т.е если есть четкая система обрабоки документов, то нет разницы много абитурентов, или мало ... 05.08.2011 13:52:49, препод
Вы явно не медик)))
05.08.2011 14:01:34, jii
Да, по диплому инженер-электрик ...
05.08.2011 14:04:04, препод
Видимо, не было среди них инженеров ))).
05.08.2011 13:52:00, В. из Ск.
И не надо было, поверьте, я эти списки с первой минуты видела без всяких эксессов. А частичное совпадение фамилий нашел вообще не он. Ему просто славы захотелось, и все.
05.08.2011 16:02:57, Rational
Ничего подобного, он сам говорил, что на похожие фамилии не он обратил внимания. Даже если ему и славы захотелось,но он поднял шум. И молодец. Так бы все тихо и прошло. А тут было уже невозможно, все-таки генпрокуратура уже этим делом занялась. Конечно, это чистая уголовщина, но сомневаюсь, что разгонят и тем более посадят.
05.08.2011 19:54:38, Почему?
Все-таки электричество, водопровод работает. Мосты стоят. Редко бывают ошибки.
А вот лечиться-то реально не у кого.((( Они как начнут буквы-цифры с первого курса менять, так никогда адекватного диагноза поставить и лечения назначить не могут. 05.08.2011 13:59:19, jii
А вот лечиться-то реально не у кого.((( Они как начнут буквы-цифры с первого курса менять, так никогда адекватного диагноза поставить и лечения назначить не могут. 05.08.2011 13:59:19, jii
Я верю, что наступят времена, когда все врачи будут заполнять медкарты на компе, и пациенты смогут их получать через Интернет или эл. почту.
05.08.2011 14:02:41, препод
Они уже и сейчас на компе заполняют. И пишут туда часто те самые искаженные данные. Привычка - вторая натура.
05.08.2011 14:07:09, jii
большей частью их сначала заполняют от руки в карте во время приема, а потом врач сидит и перепечатывает в формы
05.08.2011 16:04:21, Rational
До нас этот прогресс пока не дошел ...
05.08.2011 14:09:02, препод
Дошел, но радуйтесь, что вы не видели. В серьезных случаях все с компом.
Кстати, анализы сейчас только автоматы делают - тот же комп. 05.08.2011 14:12:37, jii
Кстати, анализы сейчас только автоматы делают - тот же комп. 05.08.2011 14:12:37, jii
ужас конечно
Думаю это повсеместная практика...
Лучше не болеть.
Но и вся наша система высшего образования переживает не лучшие времена. 05.08.2011 11:03:16, Moon
Думаю это повсеместная практика...
Лучше не болеть.
Но и вся наша система высшего образования переживает не лучшие времена. 05.08.2011 11:03:16, Moon
"кто реально мечтает стать врачом, тот им все равно станет".
Это противоречит принципу: Талантам надо помогать. Бездарности прорвутся сами. :))) 05.08.2011 14:51:49, Почему?
Это противоречит принципу: Талантам надо помогать. Бездарности прорвутся сами. :))) 05.08.2011 14:51:49, Почему?
А меня не удивляет совершенно. Меня после сдачи экзаменов в ГАИ и некоторых моментов на старой работе уже не так многое способно удивить.
05.08.2011 10:45:05, В. из Ск.
да я же говорю, что меня МАСШТАБ потряс.
как говорится, жадность фраера сгубила. 05.08.2011 10:53:48, Сластёник
Верят/не верят - это скорее про религию. Данный случай к этому не имеет отношения.
05.08.2011 10:51:00, пчела Майя
И ещё добавлю. А что, кто-то правда верит в то, что с наступлением ЕГЭ те, кому надо))), перестанут протаскивать своих и брать взятkи, что у них поумерятся аппетиты? Что, есть ещё такие наивные среди взрослого населения ))?
05.08.2011 10:47:03, В. из Ск.
как говорится, жадность фраера сгубила. 05.08.2011 10:53:48, Сластёник
Вы хорошо сохранились ))). Ничего, я тоже такая же пару лет назад была. Помните дело о взятkах с деканом ФГУ? За несколько месяцев до этого мне студенты говорили, что на такую машину, как у него, даже будучи деканом, заработать нельзя ))). А детки эти были сплошь платники, семьи у них, как правило, весьма и весьма обеспеченные, они хорошо знают, что почём (я-то даже в стоимости не разбираюсь). И так вежливо и цинично объяснили мне всё "на пальцах")). У них прямо сочувствие ко мне в глазах читалось: "Мол, надо же, так не понимать-то".
05.08.2011 10:58:15, В. из Ск.
[пусто]
05.08.2011 12:45:57
Мы про зп или про несанкционированные доходы??? )))
05.08.2011 12:50:56, В. из Ск.
[пусто]
05.08.2011 12:53:19
Вот и получается результат, что честным быть и на зп жить не выгодно часто в этой сфере. А это не лучшим образом сказывается на качестве образования.
05.08.2011 12:56:30, В. из Ск.
а Вы из профессии ушли или место работы сменили?
05.08.2011 10:46:28, читательНицца
Я поменяла и место работы, и профессию. Вот, сейчас снова место работы меняю. Ну, что сказать ... я на испытательном сроке в месяц зарабатывала в ... раз больше, чем работая преподавателем (и поверьте, у меня даже не такая уж большая зп для Москвы). При этом мне не надо было подработки брать, а переработки были не так часто. Мне не надо было носить учебники из дома и таскать за собой магнитофон по аудиториям, у меня есть своё рабочее место, а на работу я езжу с лёгкой сумочкой. И я, в общем-то, рядовой сотрудник.
05.08.2011 10:54:09, В. из Ск.
а ушли из профессии по каким соображениям? "не вынесла душа поэта"?
про себя скажу - ненавижу свою работу счетоводческую, в той части, где гос. рэкет - налоги 05.08.2011 10:59:54, читательНицца
про себя скажу - ненавижу свою работу счетоводческую, в той части, где гос. рэкет - налоги 05.08.2011 10:59:54, читательНицца
Захотелось, знаете ли, на старости лет ))), детям занятия оплатить и себе одежду купить посимпатичнее. На такси покататься - хоть посмотреть, что такое )). Я, конечно, шучу немного, но доля правды в этом есть. Работать можно там, только либо будучи выдающимся учёным и к-л деятелем, которого не преподавание кормит, либо имея очень хорошо зарабатывающего спутника жизни.
Ну, и общая моральная обстановка уже не нравилась. Разуверилась я в юношеских идеалах как-то. 05.08.2011 11:12:21, я же
Ну, и общая моральная обстановка уже не нравилась. Разуверилась я в юношеских идеалах как-то. 05.08.2011 11:12:21, я же
А всё будет ещё хуже ))). Это только продолжение банкета. Выход - начать преподавателям хорошую зп платить, чтобы в вузах работать не только "престижно", но и денежно было, чтобы нормальные люди туда шли. Аттестацию нормальную ввести для студентов и преподавателей. Но кому это надо-то? Проще деньги получать.
05.08.2011 10:49:36, В. из Ск.
Хуже не будет, я в том плане, что абитурентов с каждым годом всё меньше и меньше, мы уже практически на дне демографической ямы ...
05.08.2011 13:43:47, препод
Как в анекдоте про пессимиста и оптимиста ))).
05.08.2011 13:52:56, В. из Ск.
Даже не знаю к кому себя отнести.
Я пока не ухожу - на следующий год у нас большая нагрузка, так как у бакалавров наш предмет начинается на 1курсе во втором семестре, да еще и специалисты 2курса будут. А потом декретный планирую ... так что пока буду сидеть здесь. 05.08.2011 13:58:39, препод
Я пока не ухожу - на следующий год у нас большая нагрузка, так как у бакалавров наш предмет начинается на 1курсе во втором семестре, да еще и специалисты 2курса будут. А потом декретный планирую ... так что пока буду сидеть здесь. 05.08.2011 13:58:39, препод
[пусто]
05.08.2011 12:18:26
Зато она дает нормальным людям возможность работать преподавателем.
05.08.2011 13:27:25, Линдaaa
А сейчас-то где эти нормальные люди? Откуда они придут преподавать и куда денутся ненормальные?
05.08.2011 11:47:38, Sofia
Ну, у нам в Вышке и прием вроде честный, и преподаватели приходят хорошие, и коррупции не замечала. Хотя деньги, конечно, небольшие, но мне нравится здесь работать, удовольствие получаю.
05.08.2011 14:55:00, Почему?
Наш главбух например такой нормальный. Она и как главбух кстати профессионал. Но вот преподавать ей нравилось очень,говорит ее это дело.Но вот кушать тоже надо,поэтому работает за зарплату а не преподает забесплатно.
05.08.2011 13:23:47, Линдaaa
Во-первых, на эти деньги можно и просто жить, и неплохо жить. Никто еще от голода не умер. А во-вторых, с чего вы взяли, что вы - отличный преподаватель?
05.08.2011 12:22:46, Sofia
Правильно, ИМХО, Василиса написала - на такой зарплате может сидеть либо тот, кого содержат (муж, к примеру), либо тот, кто может как-то побочно заработать (ну на бирже человек профессионально играет, к примеру), либо тот, кто имеет возможность левого заработка (мухлёж с поступлением или написание за деньги дипломов-диссеров).
ПС Всё вышесказанное ИМХО справедливо для гуманитарных направлений, про технарей говорить не берусь.
ППС Есть, конечно, некоторые "рыбные" места, где преподаванием можно и 100 000 в месяц зарабатывать (у меня есть такой знакомый, но он и не скрывая говорит, что все, кто там работают, попали туда сильно по блату).
ПППС Исключения из всего вышесказанного, конечно есть, но они единичны. 05.08.2011 12:36:18, Крохозябр
Ну так проблема не в том, что преподаватели мало зарабатывают, а в том, что вам "озвучивали такие суммы общего дохода". Это не надо распространять на всех.
05.08.2011 12:43:00, Sofia
На какие???
На 8900 руб. в месяц?
Или на 15 000 (это если доцентом)? С ребенком, например? 05.08.2011 12:26:58, В. из Ск.
На 8900 руб. в месяц?
Или на 15 000 (это если доцентом)? С ребенком, например? 05.08.2011 12:26:58, В. из Ск.
[пусто]
05.08.2011 12:39:20
Да. Ротация тоже немаленькая. Другое дело, что предпочитают брать "своих", не "с улицы", но найти таких бывает непросто.
05.08.2011 12:45:12, В. из Ск.
Мало кто только в вузе работает. Или в нескольких или еще где-то. К тому же, если ты преподаешь, ты же исследованиями обязан заниматься. Вот и еще работа.
05.08.2011 14:57:10, Почему?
Поэтому и уходят, едва начав работать ))), в большинстве своём. У меня место работы было очень известное, некоторым, наверное, хотелось там потрудиться.
05.08.2011 12:58:29, В. из Ск.
Говорят, но добавляют, что доплаты бывают, работа спокойная (ага...)
Я вот думаю, что преподавать надо уже идти, будучи состоявшимся специалистом в своей сфере, у которого все тылы прикрыты и который может себе позволить отлучаться с работы на 4-5 часов в неделю. Или имея такой академический багаж личных заслуг, который тоже позволяет тебе работать в своё удовольствие, опыт, так сказать, передавать. 05.08.2011 13:19:48, В. из Ск.
Я вот думаю, что преподавать надо уже идти, будучи состоявшимся специалистом в своей сфере, у которого все тылы прикрыты и который может себе позволить отлучаться с работы на 4-5 часов в неделю. Или имея такой академический багаж личных заслуг, который тоже позволяет тебе работать в своё удовольствие, опыт, так сказать, передавать. 05.08.2011 13:19:48, В. из Ск.
А их прямо из детского сада приглашают преподавать, что ли? И они не в курсе, насколько это спокойная работа?
В какой сфере надо быть состоявшимся специалистом, я не поняла? Сотни людей прекрасно знают иностранные языки, но не умеют их преподавать. Они специалисты или кто? 05.08.2011 13:31:53, Sofia
В какой сфере надо быть состоявшимся специалистом, я не поняла? Сотни людей прекрасно знают иностранные языки, но не умеют их преподавать. Они специалисты или кто? 05.08.2011 13:31:53, Sofia
Я сейчас пишу не с точки зрения "как лучше студентам", а с точки зрения "как выгодно преподавателям". И очень неплохо, наверное, дня три в неделю работать синхронистом, а пару пар в неделю читать теорию перевода студентам. Или быть высокооплачиваемым конструктором и часов 5 личного времени в неделю вместо КБ проводить в вузе.
05.08.2011 13:55:41, В. из Ск.
Я не знаю, как преподавателям выгодно, но то, что хороший синхронист может оказаться никаким преподавателем, - это медицинский факт.
05.08.2011 14:10:14, Sofia
Я думаю, что вуз - это не начальная школа, и при равных прочих условиях действующий исследователь предпочтительнее "профессионального" преподавателя, который по готовому гладко и выразительно лекции читает. Это только в России возможно, чтобы преподавание не сочеталось с исследованиями. В нормальных странах это нонсенс. Я не имею в виду преподавателей физкультуры или иностранных языков, конечно.
05.08.2011 15:00:13, Почему?
Вы не путайте мягкое с теплым. Хороший синхронист, это не исследователь, а практик.
05.08.2011 15:13:43, Sofia
Ёлки-палки, я больше 10 лет думала, как будет хорошо студентам. Могу я, наконец, подумать, как будет хорошо преподавателям? Это во-первых. А во-вторых, с одной стороны, с Вами нельзя не согласиться - хороший синхронист может быть плохим преподавателем. Но и преподаватель, который никогда профессионально переводом не занимался, полноценно этот предмет преподавать не сможет, там очень много тонкостей, о которых нам в институте почти не рассказали, а всё потому, что проф. переводчиков именно на нашей кафедре не было. У французов они были.
05.08.2011 14:23:15, В. из Ск.
Что Вы хотите тут донести?
Что все преподаватели, которые работаю в ВУЗах, плохие ибо за такую ЗП никто работать не будет или то, что все хорошие все-таки хорошо получают? 05.08.2011 14:13:25, препод
Что все преподаватели, которые работаю в ВУЗах, плохие ибо за такую ЗП никто работать не будет или то, что все хорошие все-таки хорошо получают? 05.08.2011 14:13:25, препод
Да не идут они эти конструкторы и ведущие инженеры к нам преподавать - ничем не заманишь!
А потом удивляются - кого мы им поставляем!
Сейчас же практически преподают люди несвязанные с реальным производством ... 05.08.2011 14:00:59, препод
А потом удивляются - кого мы им поставляем!
Сейчас же практически преподают люди несвязанные с реальным производством ... 05.08.2011 14:00:59, препод
Вот оно и складывается. Я вообще пока не встречала мест, где большие деньги платят просто так. Где командировки, где переработки, где ответственность всякая ((( Вы встречали?
05.08.2011 14:49:19, Sofia
А у преподавателей нет переработок и ответственности )))? Речь идёт не о "больших" деньгах. Объявите завтра в МГУ, что зп обычных преподавателей составит тысяч ... 25, а доцентов ... 35, скажем. Много, считаете? Большие деньги?
Да там народ несколько дней вокруг ГЗ брататься будет.
Я не знаю, сколько в медах получают преподаватели специальности. А вот сколько там преподаватели ин.яза получают - я вполне в курсе (у меня две знакомых из меда). Меньше, чем в МГУ. Так что они тоже порадовались бы этой зп. 05.08.2011 15:12:13, В. из Ск.
Да там народ несколько дней вокруг ГЗ брататься будет.
Я не знаю, сколько в медах получают преподаватели специальности. А вот сколько там преподаватели ин.яза получают - я вполне в курсе (у меня две знакомых из меда). Меньше, чем в МГУ. Так что они тоже порадовались бы этой зп. 05.08.2011 15:12:13, В. из Ск.
Ответственность у них небольшая, чего тут скрывать. Чтоб обычный преподаватель не зарабатывал 25 тысяч - это плохой преподаватель, его никуда не зовут на почасовку. Хорошие преподаватели нарасхват, у них минуты свободной нет. И зарплата соответственно не 25 тысяч.
05.08.2011 15:17:54, Sofia
И это мы проходили. Я ещё раз повторюсь: гораздо спокойнее сидеть себе на тыльной части в какой-нибудь конторе, чем носиться по городу (да даже из корпуса в корпус) с учебниками (у нас они тяжёлые были) и дисками-кассетами. И, за редким исключением, денежнее. А надо, чтобы работать преподавателем было не менее выгодно, как быть офисным планктоном. Государству должно быть это нужно.
05.08.2011 15:41:12, В. из Ск.
Я есть ))).
05.08.2011 16:18:22, В. из Ск.
То есть вот вы и есть тот человек, который имитириет бурную деятельность, а реальной пользы от него пшик? И что, хорошо платят?
05.08.2011 16:26:51, Sofia
Я не имитирую бурную деятельность, у меня серьёзная и ответственная работа. Зато после работы я прихожу домой и занимаюсь домом, а по выходным - отдыхаю. А раньше я, бегая по подработкам, нередко и по 7 дней в неделю работала (работаешь, когда клиенту надо, ведь правда?), хоть и не по 8 часов, а поменьше, нередко ночью что-то делала - ни на дачу с ночёвкой нормально съездить, ни дома расслабиться.
05.08.2011 16:58:21, В. из Ск.
Человек, который выполняет серьезную и ответственную работу, планктоном себя обычно не называет. Только те, кто весь рабочий день скрепки гнет.
05.08.2011 18:27:11, Sofia
кто в офисах работает тот себя сейчас с введением этого термина так и называет. и термин недалек от истины. даже если это работа серьезная и ответственная. воспроизводство денег относится к этому. но воспроизводит их именно планктон.
06.08.2011 00:50:35, ALora
Ну вот я работают в офисе, и у нас никто так себя не называет. А вы откуда знаете, что называют?
06.08.2011 06:23:12, Sofia
Ерунда какая-то. За одинаковый курс в МГУ и в Баку платят по-разному. Значит у нас эти лекции не ценны, считается, что они "просто так"?
05.08.2011 14:54:30, jii
Нужность работы разная в разных странах. Значит нам не нужно.
05.08.2011 14:59:12, jii
Вы сравните средние зарплаты по странам, прежде чем делать такие глубокие выводы.
05.08.2011 15:09:14, Sofia
Зачем мне средние-то?
05.08.2011 15:14:53, jii
К сожалению, в Москве это чистая правда - за счет лужковских надбавок.
05.08.2011 15:01:48, Почему?
Это неправда, это в МК написали. На следующий год на школьное образование в Москве добавляют какие-то нереальные деньги. Вот бы о вузовских преподавателях кто подумал. ПО идее их квалификация д.б. сильно выше. У большинства ученые звания и пр.
05.08.2011 15:03:29, Почему?
В МГУ зато сняли надбавки. У меня подруга 18 тысяч получала, теперь - 15.
05.08.2011 15:42:23, В. из Ск.
Другой вопрос нужны ли эти преподаватели. Вон недавно то ли Медведев)) то ли путин заявил что страна нуждается в инженерах и в среднем звене.Юристов и экономистов и иже с ними не надо стране.Тогда по логике поднимать зарплату дожны только в технических вузах.Но толку-то от того. Следуя той же логике тогда у самих инженеров должна быть зарплата хорошая,а это уже непонятно как организовать.
05.08.2011 15:10:53, Линдaaa
А у инженеров хорошая зарплата. Просто инженерами часто называются низкоквалифицированные техники - у них обычная.
05.08.2011 15:17:07, jii
Э. Для того чтоб была хорошая зарплата надо чтоб была хорошая работа. И где она? Страна мне кажется давно уж ничего не производит и не разрабатывает,только покупает и продает.Торгаши одни.
05.08.2011 15:26:14, Линдaaa
Производит, я точно знаю. Но там зп, в среднем, ощутимо меньше, чем в торговле, например.
05.08.2011 15:43:30, В. из Ск.
Да вы что? А торгуют чем? Все у нас сделано. А строит кто? Не в смысле, что ямы копает. А именно специалисты.
Например, из чей металл в Боингах? И где Боинги проектируют? И прочая, и прочая.
А именно с врачами плохо. 05.08.2011 15:32:56, jii
Например, из чей металл в Боингах? И где Боинги проектируют? И прочая, и прочая.
А именно с врачами плохо. 05.08.2011 15:32:56, jii
Ну мы например воздухом вообще торгуем. А страна известно еще чем-нефтью.Ввозим же все подряд. Чесговоря мне казалось что и самолеты сейчас не делают,покупаем. Металл это опять же сырье а не продукт.Это не так? Летели 3 недели назад на абсолютно новом боинге,симпатичный))) Даже мысли не было что сами могли такое сделать.Наверняка нефть продали-боинг купили)))
05.08.2011 15:39:06, Линдaaa
Металл наш. Такой металл очень даже продукт. Ни у кого больше такого нет. Смотрите на корпус самолета и гордитесь))) БольшУю часть проектируют у нас. Собирают в другом месте. И все в таком роде...
05.08.2011 16:11:41, jii
Я МК не читаю, извините. Это мне учительница дочери рассказала на днях, причем с цифрами - какая была зарплата и какая будет в новом уч.году.
05.08.2011 15:07:48, Sofia
Когда получит за сентябрь тогда скажет. Никто ничего наперед не знает. Но снизить хотят - это точно.
05.08.2011 15:09:58, jii
Значит вы не являетесь ценными кадрами для вашего учредителя.
05.08.2011 15:06:03, jii
Это Лужков сделал. Разница между московским и федеральным финансированием.
05.08.2011 14:56:50, jii
Из них в категорию "нормальных" (кто РЕАЛЬНО умеет и хочет научить, а не просто "говорящая голова, зачитывающая учебник) попадают №1 (как ни странно!) и №6. 05.08.2011 12:52:37, Крохозябр
Откуда вы так хорошо осведомлены об их зарплатах? У меня полно знакомых, но я их про зарплаты никогда не спрашиваю (((
05.08.2011 12:59:57, Sofia
Я отработала преподавателем больше 10 лет и уволилась только год назад. У меня трое преподавателей среди родственников, среди близких знакомых и друзей - ещё штук 5, среди просто знакомых ... я даже не знаю, сколько. Так что это Вы мне не рассказывайте ))). Завкафедрой доцент в МГУ получает около 30.000. Я зп официальные хорошо знаю, у нас их оглашали ))). А кто уж чем и как и когда подрабатывает - это другой вопрос. Академики, говорят, не бедствуют )). Но все академиками быть не могут.
05.08.2011 12:44:15, В. из Ск.
Ну так подрабатывать в других вузах не запрещено. Вы пересчитайте эту официальную зарплату на количество часов.
05.08.2011 12:49:05, Sofia
18 часов -8900 руб.
16 часов - 15.000 руб. Это аудиторных. А все конференции, статьи, подготовка к занятиям и прочее сюда не включены. У меня подруга пробовала ещё в одном вузе преподавать, но там меньше платили, и она ушла, в конце концов. И я пробовала тоже, аж в РГГУ. Ушла после первого семестра, платили мало. Мне выгоднее при такой зп или было дома сидеть и не тратить деньги на дорогу, или пойти работать в другое место. Я ж 10 лет ))) надеялась, что ситуация поменяется. 05.08.2011 13:01:40, В. из Ск.
16 часов - 15.000 руб. Это аудиторных. А все конференции, статьи, подготовка к занятиям и прочее сюда не включены. У меня подруга пробовала ещё в одном вузе преподавать, но там меньше платили, и она ушла, в конце концов. И я пробовала тоже, аж в РГГУ. Ушла после первого семестра, платили мало. Мне выгоднее при такой зп или было дома сидеть и не тратить деньги на дорогу, или пойти работать в другое место. Я ж 10 лет ))) надеялась, что ситуация поменяется. 05.08.2011 13:01:40, В. из Ск.
Ну там же еще дипломники, заочники, да и вообще любое превышение годовой нагрузки оплачивается дополнительно.
А вы на вашей работе статьи пишете и в конференциях участвуете всегда в рабочее время? 05.08.2011 13:11:58, Sofia
А вы на вашей работе статьи пишете и в конференциях участвуете всегда в рабочее время? 05.08.2011 13:11:58, Sofia
На какой? На новой? Нет. Но здесь от меня этого и не требуют, мне этого для переизбрания в должности и прочего не нужно. Я ин.яз преподавала, если что. Заочников у нас уже давно нет. Превышение оплачивается... при 22 часах вместо 18 в неделю несколько тысяч, по-моему, по итогам года-то.
05.08.2011 13:23:12, В. из Ск.
Ну попробуйте талантливого студента на кафедре преподавателем оставить... и не предложить ему дополнительных бонусов к зп. Это очень непросто будет, особенно, если у него уже семья.
С неталантливыми я сама не знаю, как бороться, разве что аттестацией независимой... но насколько это поможет... там из-за низких зп сейчас очень разные личности окопались крепко, в других местах им работать будет сложно, а здесь можно хоть до 100 лет работать. Там сейчас такая смесь умных, толковых энтузиастов своего дела и болота ненапрягающегося ... 05.08.2011 12:12:16, В. из Ск.
С неталантливыми я сама не знаю, как бороться, разве что аттестацией независимой... но насколько это поможет... там из-за низких зп сейчас очень разные личности окопались крепко, в других местах им работать будет сложно, а здесь можно хоть до 100 лет работать. Там сейчас такая смесь умных, толковых энтузиастов своего дела и болота ненапрягающегося ... 05.08.2011 12:12:16, В. из Ск.
Ну еще не факт, что из "талантливого студента" получится хороший преподаватель, хоть ты его озолоти. Дело вообще не в зарплате.
05.08.2011 12:20:40, Sofia
Если талантливый студент идет в аспирантуру и ему предлагают преподавать, он обычно не отказывается. По опыту знаю.
05.08.2011 15:05:34, Почему?
Очень трудно зазвать студентов в аспирантуру и магистратуру ...
С техническими направлениями, во всяком случае, проблемы, даже в крупных ВУЗах, таких как ЛЭТИ (СПбТУ)... 05.08.2011 23:10:56, препод
С техническими направлениями, во всяком случае, проблемы, даже в крупных ВУЗах, таких как ЛЭТИ (СПбТУ)... 05.08.2011 23:10:56, препод
Наблюдала много обратных вариантов. И очень многие от аспирантуры и не отказываются, но идут туда за границей, например... Или после аспирантуры здесь уезжают за границу. Я таких лично учила. Но в конце 90-ых у них, математиков, ребят из далёких городов, здесь очень мало перспектив было. Я надеюсь, что ситуация изменится. Есть специальности, как правило, естественно-научные или технические, где ещё и всякие фирмы и гос-во исследования заказывают, демографы из моих знакомых в начале 2000-ных тоже не жаловались. Там остаются в аспирантуру. Но опять-таки далеко не все, ведь в этот момент человек делает выбор: хочет ли он хорошо жить и зарабатывать на свою семью хорошо сейчас или в отложенной перспективе.
05.08.2011 15:49:07, В. из Ск.
Из бесталанного хороший не получится точно.
И в чём дело, если не в зп? 05.08.2011 12:25:08, В. из Ск.
И в чём дело, если не в зп? 05.08.2011 12:25:08, В. из Ск.
Безусловно. Но если у человека есть мало чего в голове, что он сможет переложить в голову другому? Я согласна, что можно даже без степени быть хорошим преподавателем, люди не защищаются по разным причинам. Но троечник, который не очень помнит, куда какое окончание ставить и почему, язык преподавать не сможет. Подозреваю, что в других специальностях так же.
05.08.2011 13:25:38, В. из Ск.
А в чём? Доцентам есть не хочется?
Если честно, меня всегда поражала точка зрения, что учителей и преподавателей материальное касаться не должно. "Бытие определяет сознание" ещё никто не отменял. 05.08.2011 12:48:45, В. из Ск.
Если честно, меня всегда поражала точка зрения, что учителей и преподавателей материальное касаться не должно. "Бытие определяет сознание" ещё никто не отменял. 05.08.2011 12:48:45, В. из Ск.
да не будет оно нас лечить, оно вообще работать не собирается, ни по какой специальности, так что не переживай. Вопрос только в том, где должны учиться те, кто будет нас лечить...
05.08.2011 11:35:05, douceur
еще история про "уже лечат".
Пошла моя мама к районному гинекологу - сидит девочка с непроизносимым ИО и шибко нерусской внешности. Спрашивает, на что мол жалуетесь?
Мама ей говорит - мол менструация опять началась (а маме под 60 и менопауза давно уже прошла). "Врач" удивляется - а что раньше у вас никогда М не было?
Занавес:(( 05.08.2011 12:17:11, Чунга-Чанга
Пошла моя мама к районному гинекологу - сидит девочка с непроизносимым ИО и шибко нерусской внешности. Спрашивает, на что мол жалуетесь?
Мама ей говорит - мол менструация опять началась (а маме под 60 и менопауза давно уже прошла). "Врач" удивляется - а что раньше у вас никогда М не было?
Занавес:(( 05.08.2011 12:17:11, Чунга-Чанга
Меня вполне русские эндокринологи в ведомственной поликлинике (несколько штук) чуть до смерти от щитовидки не залечили. А вот в Бакулевке в основном грузины работают, и вроде никто не жалуется.
05.08.2011 15:07:47, Почему?
жуть. Я зубы лечила у армян в частной клинике - просто восхитетельно сделали. Кардиолога детскогго грузинку знаю - замечательный доктор, но они явно дипломы не покупали. А эти, с купленными, кошмар просто.
05.08.2011 11:54:26, douceur
мда(((
05.08.2011 10:45:47, читательНицца
жесть, конечно
вот ещё статья - улучшает настроение, даёт надежду типо :((( 05.08.2011 10:43:04, читательНицца
вот ещё статья - улучшает настроение, даёт надежду типо :((( 05.08.2011 10:43:04, читательНицца
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
