Раздел: Армия (показания к медотводу от армии)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Армия - вопросы

А какова сейчас текущая ситуация с армией?
Вот если нет медотвода, молодой человек поступил в вуз и его закончил, его призывают?
На год или на два?
И как это проблема решается?
В младших конференциях до сих пор популярна идея отправить мальчика в шесть лет в школу, чтобы он не попал в армию.
Но я же так понимаю, что если не будет медицинских противопоказаний, то даже поступление в вуз до 18 лет все равно даст лишь отсрочку на пять лет?
Причем, по нынешним правилам, я так понимаю, не спасает ни аспирантура, ни наличие двух детей, ни наличие ребенка до трех лет, как это было раньше?
И что делать?
28.03.2009 11:13:17, Красно Солнышко

393 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Скажите, а идея сходить в армию даже не рассматривается? 30.03.2009 23:38:38, Ольга Оводова
А потом оказаться инвалидом на всю жизнь или вообще трупом? 31.03.2009 10:29:39, Ольга*
Инвалидом и трупом можно и без армии оказаться. 01.04.2009 23:47:17, Ольга Оводова
Зачем? 31.03.2009 09:53:36, Красно Солнышко
Зачем - как раз понятно. Чтобы раз и навсегда избавиться от необходимости прятаться и получить возможность спокойно брать справку в военкомате, когда она нужна. 31.03.2009 13:20:09, пчела Майя
Так в 27 лет неоходимость прятаться отпадает сама собой 31.03.2009 22:12:44, Конек-горбунок (ex Lyuba)
От 18 до 27 довольно далеко, да и прибавить могут запросто. 31.03.2009 22:20:23, пчела Майя
А ее не надо специально рассматривать. Она придет сама собой, если не получится не ходить. 31.03.2009 00:35:42, пчела Майя
Мария, вот мой сын пошел в 7,3, и в мае 11 класса ему исполнится 18. В следующем году идет в третий класс, с сентября будем заниматься вопросом перепрыгивания за 4-й класс. Пока в результате общения с классной стало ясно, что у нас в школе так никто не делал. Предложили пообщатся с директором.
Может Вы можете сказать, как в такой ситуации организовать сдачу экзаменов экстерном за 4 класс?
30.03.2009 15:13:57, plushka-ulia
Знаю экстернат со 2-го класса. Расположен в Юго-Западном округе, но берут со всей Москвы. Это школа №1069 в Северном Бутово. Сами пользовались для получения аттестата. Про начальную школу не скажу, для старших классов условия более чем лояльные. 31.03.2009 10:34:31, Ольга*
Спасибо 31.03.2009 12:46:02, plushka-ulia
Я ответ на этот вопрос уже один раз в этой теме очень развернуто написала.
В своей школе даже не пытайтесь договариваться. Только намучаетесь. Это надо делать в школе, в которой на экстернате специализируются.
Смотрите по ссылке.
30.03.2009 15:25:49, Красно Солнышко
Спасибо, Мария.
Я искала школу-экстернат. Экстернаты только 10-11 класс.
Может надо звонить в эти школы отдельно по поводу экстерната 4 класса?
30.03.2009 16:02:26, plushka-ulia
Неправда. Экстернаты есть с любого класса. Например, у нас недалеко от дома школа "Интенсив", там можно в любом классе сдать два класса за год. 01.04.2009 11:59:07, Natem
Большинство, действительно, в 10-11 классах. И это даже не экстернаты. Это скорее интенсивы. Когда ребенок ходит, слушает какие-то лекции несколько раз в неделю. Просто все это лучше структурировано, компактнее. Классический экстернат подразумевает, что ребенок полностью занимается дома. И в школу приходит один раз, чтобы сразу сдать все. И есть такие школы, где классический экстернат существует с первого класса. Можно вообще прийти туда в апреле, подать заявление, и тут же сдать первый класс целиком. Главное, чтобы ребенок владел нужными навыками. И дальше каждые полгода сдавать по классу. У вас Западный округ? Найдите участника Эль Нинья. У нее ребенок начальную школу в экстернате уже заканчивает. И как раз в ваших краях. 30.03.2009 16:55:08, Красно Солнышко
Спасибо. 30.03.2009 17:04:48, plushka-ulia
Скажу свое мнение. Ветку не читала, может, кого повторю.
Проблему надо решать только по медицинским показаниям. Другие отсрочки могут отменять, менять и т.п.
Причем начинать решать этот вопрос надо при первичной постановке в военкомат, т.е. в 16-17 лет. В 18 надо будет только подтвердить.
При данной тактике совершенно не важно, что и как у молодого человека с учебой.
29.03.2009 17:24:14, Молекула
В 16-17 решать этот вопрос уже может быть позновато. Чем раньше, тем лучше. 30.03.2009 09:26:08, ЛюбимицаКлаппа
Собирать документы можно хоть с рождения, я говорю об отношениях именно с военкоматом: ограниченно годен желательно получить при первичной постановке, а не в 18 лет. 30.03.2009 12:17:59, Молекула
Это не так. Если есть реальное заболевание, то никуда не денешься, а если его надо выдумывать, то слишком рано это делать ни к чему. 30.03.2009 09:31:39, пчела Майя
Я ребенку пока раз в год делаю кардиограмму. Я бы так или иначе ее бы делала, на самом деле, я просто их складываю стопочкой. К 16 годам их много накопится. Будет понятно, что не вчера появилось и за столько лет, никуда не ушло. Другое дело, что не факт, что кому-то это будет важно и эти проблемы вообще подпадут под список болезней. 30.03.2009 10:55:24, Красно Солнышко
Есть еще небольшое дополнение: то заболевание, на которое рассчитывают родители, должно обязательно быть в расписании болезней в приказе МО о призыве.

Вот, к примеру, нашего заболевания там точно нет и не может быть, о нем никто и не слышал. Так что я даже на основное заболевание и не надеюсь. Скажут "сидеть в первом окопе" или что-то в этом духе. Поэтому собираю более раскрученные типа астмы, дисгидротической экземы, пролапса митрального клапана с регургитацией, эпилепсии.

Вот об этом аспекте наших реалий тоже не надо забывать.
01.04.2009 12:02:55, Natem
У нас тоже кардиограмма так себе. Уже три года делаем.
Плюс аллергия дыхательная много на что.
Плюс еще и перенесенный ложный паралич.
Но всего этого может оказаться недостаточно ведь. Мне кажется, что сейчас здоровых и нет попросту. Но в армию-то постоянно берут.
31.03.2009 14:53:24, ПРосто так
Да вы почитайте расписание болезней, и узнаете, достаточно или нет. 31.03.2009 15:07:50, пчела Майя
Аритмия входит. Но там все равно наверняка есть нюансы. Или вот как Люба пишет, заставят лекарства прокапать, что совершенно не чему.
У меня есть одна выписка из НИИ Педиатрии, так по поводу нее педиатр вообще сказал, что можно инвалидность оформлять.
Однако, чтобы ее такую сделать, нужен был суточный мониторинг. А это штука не общепринятая. Не знаю, как сейчас, а раньше по полгода очередь на нее была, если бесплатно.
В платных местах делают, конечно. И сейчас, наверное, больше мест, чем три года назад. Но платные же обследования не принимают.
31.03.2009 15:34:44, Красно Солнышко
Да мне не надо, у моего ничего такого. 31.03.2009 20:53:07, пчела Майя
Маша, с чего Вы решили, что платные обследования не принимают??? У моего сына все обследования платные, потому что в поликлинике нет аллерголога. И еще много чего нет. 31.03.2009 16:54:33, Marisha
Я неточно выразилась. Я имела в виду, что, скажем, заключение какого-нибудь ООО "Добрый доктор", будет цениться ниже, чем заключение из государственного медицинского учреждения. 31.03.2009 17:28:07, Красно Солнышко
Ну это да, думаю, такие заключения как раз не то что не ценят, а вообще не принимают, только из государственных медучреждений. 31.03.2009 17:53:43, Marisha
Я уже как-то говорила, что по закону военкоматы обязаны принимать медицинские заключения из учреждений любой формы собственности, государственных и нет, главно имеющих лицензию на оказание медицинских услуг.
Далее военкомат обязан отреагировать: либо поверить, либо проверить - послать на обследование.
У меня у сына поверили без допобследований, хотя доки были именно из ООО. Я даже удивилась. Настроена была идти до конца, т.е. судиться, ежели чего.
31.03.2009 18:09:28, Молекула
Ну в общем-то все верно с точки зрения закона. Если есть лицензия, значит, все заключения должны быть действительны. Но я предпочитаю все же гос.учреждения, чтобы у военкомата шансов не было отправить на проверку:) 31.03.2009 18:18:33, Marisha
Ну да. Мы же о соломке сейчас.
По большому счету я вообще думаю, что все эти заключения сейчас, мало что значат. Потому как важна будет картина лет в 15. А я все-таки предпочитаю, чтобы проблемы ушли со временем. При прочих равных, жить без проблем с сердцем все-таки лучше, чем с ними. Ну и меня напрягает, что меня могут заставить "лечить" это состояние. А я не сторонник массированных медикаментозных попыток исправить ошибки природы. Это все палка о двух концах. Аритмия может и уйдет на препаратах, но почки и печень посадят.
31.03.2009 19:46:31, Красно Солнышко
Расписание болезней тоже может измениться - все-таки руки-ноги есть
Хотя, конечно, в армию лучше не больных и судимых забирать , а отменить отсрочки здоровым студентам - год таки
Учитывая, что студенты нынче все
Нет 100% средств - надо растить психически и физически здорового Чтобы выжил
Интересно, мой в школу пошел в 6 лет и 2 мес Про армию тогда и не думала Просто в саду держать смысла не было )))
Моего брата в свое время забрали в какой-то там дополнительный призыв - где-то уже летом
Кстати, в армию он сам хотел,а институт благополучно забросил - не понравилось там учиться
Все одноклассники со студенческой скамьи поднялись, пошли в армию, потом доучились
Так что планировать вперед на 10 лет, конечно, можно,
но, как говорится, - человек предполагает, а ....
29.03.2009 18:15:14, БФ
ИМХО, далеко не все студенты "здоровые". И для хроников, не попадающих под "больных", студенчество было выходом. А насчет "надо растить психически и физически здорового" - это какого Бог дал. 30.03.2009 07:41:19, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Я имела ввиду заниматься спортом и растить мужчину, а не хлюпика
Не могу сказать, что мне это удалось на все 100 По объективным и субъективным причинам
Но как идея - осталась
Может на внуках отыграюсь ))) Остались нереализованные идеи И слишком позднее понимание некоторых вещей
30.03.2009 19:46:04, БФ
А я при своих:
1. Какого Бог дал, и выше крыши не прыгнуть.
2. Даже суперздоровому лучше мимо армии, ибо там мужчины приобретают грубость, дурные привычки и характер портится.

31.03.2009 22:17:00, Конек-горбунок (ex Lyuba)
п.1 не знаю - я считаю, что к своему я ручки приложила - и результат на лицо )))и с п.2 не согласна С моим мужеи ничего страшного не произошло - отслужил и все - сержантом вернулся, и сейчас командует на работе )))просто люди разные 04.04.2009 22:29:29, БФ
А вот еще какой вопрос у меня возник. Если студент сам пошел служить, его в вузе-то оставят? Т.е. когда он вернется из армии, обратно примут? Или по новой экзамены сдавать и поступать? Кто знает? 29.03.2009 15:14:49, Marisha
Думаю, как обычно - отчислился-восстановился, всю жизнь так было. 29.03.2009 16:55:38, Елна
Судя по знакомым "мальчикам", закончившим институт, после окончания института самое главное устроиться на работу туда, где есть бронь. Собственно таки и поступают все знакомые "мальчики", не имеющие медицинских противопоказаний. Опять же, если идти в армию не в 18, а в 22 - 23 года, все же не такой ребенок, хотя я лично таких не знаю - все кака-то устраиваются. 29.03.2009 15:00:11, hanhi
Мой пошел в школу в 6 лет (в августе родился), причин было несколько, и армия рассматривала в том числе, не основной, но существенной. Про не попал в армию речи не идет, а вот пойти туда позже получится.
Мой пока рассматривает вариант универ-аспирантура, я в универе работаю, он часто бывает на кафедре, такой путь знает. Кстати, наши военкоматы, собирают в апреле списки ребят поступающих, из отделов аспирантуры ВУЗов и до осени не трогают. Если такой вариант не пройдет, то будем рассматривать другие варианты, в том числе и службу.
Кстати, более сейчас запутан вопрос с двууровневым образованием, т.е. на время бакалавриата отсрочка действует, а в магистратуре уже нет, потом в аспирантуре снова действует. Пока было две отсрочке, вопрос легко решался, как будет в этом году пока не знаем.
Ну и еще одно. Не знаю как в Москве, а у нас уже второй год нет проблем с количеством призывников, желающих в армию пойти.
29.03.2009 14:24:28, Elefan
В этом году, мне кажется, еще больше будет желающих. С работой - проблемы. Кризис. А тут год - на полном обеспечении и - свободен. Еще, может, льготы какие после армии, при поступлении. По крайней мере из тех, кто не является особо обеспеченным. 29.03.2009 14:28:48, Красно Солнышко
Льготы точно есть, нужна рекомендация командира части (специальная форма в частях обычно знают, а если нет, то в приемной комиссии университета можно форму взять, у нас точно дают) и отметка об этом в военном билете. Тогда можно предоставлять сертификаты ЕГЭ с "тройкой", т.е. с минимумом для подачи заявлений и ВУЗы обязаны зачислить, без предоставлений сведений об обеспеченности. По крайней мере в этом году так. 29.03.2009 18:58:21, Elefan
Ага. Народ торопится отслужить, пока 1 год. 29.03.2009 14:33:00, День Рождения (aka Иринкин)
я буквально на днях слушала радио, где обсуждалась проблема как раз призыва и кто-то из правительства (могу врать, я слушала краем уха, мне не принципиально) говорил, что хотят разработать закон, который позволит косить законно за деньги. Ихо, в нашей странне глупо идти в школу расматривая аспект, раньше поступишь, будет шанс пойти в институт.. у нас постоянно про армию что-то меняется 29.03.2009 13:55:23, pelenka
<говорил, что хотят разработать закон, который позволит косить законно за деньги.>
это чистейший популизм. И вот на это надеяться уж точно не стоит в виде закона.
29.03.2009 13:57:58, пенсионерка
Еще мысли по поводу армии.
Если ребенок с хроникой или как с Чечней, то это не работает, но для кого-то, может и идея.
1. Мой двоюродный брат еще в советские времена служил поваром. И не жаловался. Как я поняла (у нас отношения не задушевные и живет он территориально далеко, так что больше через других родных), повара встают раньше, поэтому живут отдельно. Сразу минус все отношения со старослужащими в казарме. Брат-то и сам поесть любит, и готовить... Но поварские курсы, если что не очень накладны.
2. Когда сын уже поступил учиться (а ему 18 исполнялось после осеннего призыва на первом курсе), осенью звонили из военкомата. Разговаривали вполне корректно и по делу. Поступил - значит, не наш. А иначе предлагали бесплатные шоферские курсы от военкомата, кто служить собирается. Не водителя танков, а обычные, легковушек, автобусов... Людей в армии возить. Кто посмышленнее и хорошо закончит - начальство. Тоже не Бог весть что, но если бы мой не поступил, обязатально воспользовались бы. Опять-таки, лучше со специальностью, чем без.
3. Во время прошлого "обострения" с призывом, лет "-надцать" назад, из МГУ призвали аспиранта-программиста (знаю, так как был из связанной с нами лаборатории). Он сменил гражданский комп на военный, за которым и просидел все время службы.
29.03.2009 12:45:01, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Как раз недавно разговаривала с родителями одного паренька: окончил колледж, отучился 3 года по специальностям повар и кондитер. Прямо с последнего экзамена его забрали в армию, диплом из колледжа забирала мать. С июня по декабрь - учебка, из учебки прямиком на штурм Грозного (который к одному из НГ праздников был приурочен). Парня убили через неделю при штурме Грозного. Так что с нашей армией никаких гарантий вообще нет. Гарантия одна - белый билет, да и то не стопроцентная :((( 30.03.2009 23:31:30, Helly
Это все так, но к вопросу имеет мало отношения.
Потому что в данный момент важно четко понимать, будут ли проблемы, хотя бы по нынешним законам, если ребенок закончит школу в полных 18 лет. Потому что именно сейчас решается вопрос в каком возрасте ребенка в школу отдавать.
29.03.2009 12:54:36, Красно Солнышко
Маш, я ниже написала
Но мое твердое ИМХО, что не надо отдавать в школу, раньше, чем мозги дозреют. Это бесполезная трата своих и ребенкиных нервов. А прочие проблемы решают по мере поступления. Может, через 14 лет у нас вообще будет 12-летка и ДО армии мальчиков в ВУЗ брать не будут (либо белый билет, либо отслужи), что-то похожее сейчас в Германии. Может, отсрочки студентам не будет. Может, ... что гадать-то... И зачем сейчас на ровном месте проблемы создавать?
29.03.2009 13:20:27, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Вот-вот. Отменят отсрочки студентам и будет это все пустой суетой. 29.03.2009 13:26:14, пчела Майя
Почему пустой суетой? Если человек в 17 лет закончит школу и провалится в первую попытку, у него будет год на планомерную и детальную подготовку и еще одна попытка. До 18 лет в армию ведь брать точно не станут, в этом я убеждена. 29.03.2009 13:29:32, ПРосто так
Могут изменить систему приема в вузы так, что понятие "второи попытки" потеряет актуальность. :) 30.03.2009 00:43:24, irina!
Могут изменить все, но нужно жить в какой-то реальности. 30.03.2009 07:43:22, Конек-горбунок (ex Lyuba)
"Если человек в 17 лет закончит", и закончит ХОРОШО.
А если деть с 6-ти толком учиться не будет и в школьных хулиганах ходить начнет? Тогда как до 17 дожить, как догонять, чтобы школу не бросить и таки учиться начать?
Кто бы спорил, что если учится... ИМХО, если все знает, то сдать началку экстерном и отсыпаться дома... хобби пестовать... А потом к пятиклассникам присоединиться. Все равно в пятом учатся "ни шатко, ни валко..."
29.03.2009 15:42:11, Конек-горбунок (ex Lyuba)
В шесть то он еще будет учиться. Проблемы отсроченные могут возникнуть. К средней школе. 29.03.2009 16:11:25, Красно Солнышко
Это по разному. 29.03.2009 17:51:52, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Так для этого не надо выяснять все законы и где ему прятаться две недели. Что и оказывается пустой суетой. 29.03.2009 13:31:24, пчела Майя
Посмотрите этот сайт, лично мне он нравится :)

http://www.gvka.ru/f­orum/
29.03.2009 12:38:02, мама восьмиклассника
Спасибо. Там есть прямой ответ на вопрос. Правда, он тоже в прошлом году написан.
Как ни крути, выходит, что две недели придется как-то прятаться.
29.03.2009 12:51:32, Красно Солнышко
Или обращаться к юристам... Красно Солнышко, попробуйте зайти со стороны врачей, у Вас время пока есть. Я сделала большую глупость, что не пошла этим путем, а теперь моему уже 14,5. Хорошо, что хоть школу он закончит в 17. 29.03.2009 13:10:50, мама восьмиклассника
Так это само собой. Одно другое не исключает. Но не факт что все эти проблемы будут годиться для армии. 29.03.2009 13:30:36, Красно Солнышко
Мне в свое время говорили, что найденные ДО 12 ЛЕТ АЛЛЕРГЕНЫ (или до 14) помогают от армии. Но у моего аллергены редкие, кто из врачей видел "в цвете" - шарахался, но когда просила проверить разные зонтичные и К мне ответили, что головной аллергологический институт Союза остался в Харькове, а в Москве я нужных для теста нигде не найду. 29.03.2009 15:55:30, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Так еще не поздно. Многие, у кого есть на это энергия, начали за год до посещения военкомата и все успели. 29.03.2009 13:12:18, пчела Майя
Я работаю над этим :)

Пару лет назад у меня все четко было выстроено: школа-вуз-аспирантура-защита. Для вуза, аспирантуры, защиты есть ооооочень толстый слой соломы. А по врачебной части все сама, сама, сама. Сейчас планы перестраивать надо, т.к. законы меняются. Не только "О воинской обязанности...", но и "Об образовании".
29.03.2009 13:57:33, мама восьмиклассника
Майя, у моего была возможность честно отлежать в кардиологии. НО!!! Тогда (сейчас это требование отменили) нужно было ложиться еще раз в конце 11-го класса уже в военный госпиталь, а это мешало и окончанию, и сдаче предэкзаменов. К тому же кардиолог предупредил, что лекарства ему лучше пока не пить, так как на них садятся пожизненно, а дальше сколько хватит печени. Больница предполагала назначение этих лекарств и подъем доз до снятия симптомов и отмену - если аритмия вернется - не годен. 2 таких "захода" и непонятно, смог бы сын вернуться к безмедикаментозной жизни или нет. 29.03.2009 13:30:55, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Так значит у вас не хватило на это энергии - я же написала, у кого она есть. У меня вообще нету. 29.03.2009 13:33:02, пчела Майя
Слушай, ну ты правда слишком превентивно интересуешься. 29.03.2009 12:54:29, пчела Майя
Есть много хороших пословиц.
Готовь сани летом...
Знал бы где упадешь - соломку подстелил.

Ну не дурак же народ?

Иногда бывает лучше перебдеть, чем недобдеть. Мне так кажется.
29.03.2009 13:04:28, ПРосто так
Дело не в этом. А например в том, что у ребенка может обнаружиться или появиться заболевание, несовместимое с армией. Поэтому все абстрактные построения при пятилетнем ребенке не имеют смысла. 29.03.2009 13:07:06, пчела Майя
Я же не армию сейчас обсуждаю. А начало школьного обучения. А это как раз актуально. 29.03.2009 13:32:32, Красно Солнышко
Не надо твоему мальчику рано в школу. 29.03.2009 13:34:17, пчела Майя
У него рано и не получится.
Либо в 6,10 либо в 7,10.
29.03.2009 13:45:40, Красно Солнышко
Маша, попробуй в 6,1 заниматься дома по программе 1-го класса. Уверяю, что эффективность будет выше школьной, особенно, в части письма. Получится, сдадите экстерном за первый и пойдет во второй. Нет - ничего не потеряете. 29.03.2009 16:00:13, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Не будет. Я же пробовала со старшей, когда была мысль отдать ее сразу во второй. За год до школы с письмом вообще был караул. 29.03.2009 16:12:30, Красно Солнышко
Что, дома "не будет", а в школе волшебные палочки раздают?
Если проблемы с руками, то я со своим с 7,5 лет полгода только палочки писала (за игры, за конфетки и прочая, за так ни за что). Это при том, что он и рисовал, и раскраски закрашивал, и читал толстые книжки для себя с 6-ти лет. А потом еще буквы до 7-го класса включительно аля прописи выписывали. В школе с ним бы так никто водиться не стал. Зато почерк сейчас б.м. читабельный. И в старших классах русичка к почерку вопросов не имела, хотя многих имеено за почерк ругала.
Да, непедагогично "платить" за письмо играми и прочим. Оооооооочень непедагогично, но я другого пути не нашла. А в школе был был бы просто отказ писать и все: "Раз так, раз ВСЕ РАВНО плохо, то я лучше совсем не буду...", - это мы в старших классах на литературе проходили по нонконформистскому сценарию. Т.е. при давлении родителей форма была бы не столь явной: на уроке не работал, дома дз не делает, и далее все по классической схеме...
29.03.2009 18:10:50, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Красно Солнышко, не знаю ни Вас, ни Вашего сына, но у вас есть действительно серьезные причины не отдавать в школу в 6,10? Вопрос, в принципе, риторический, не подумайте, что я от Вас ответ требую :) Мой пошел в 6,11, имея в анамнезе СДВГ. В началке были небольшие проблемы, но правильно выстроенные отношения с учителем свели их на нет. 29.03.2009 14:04:51, мама восьмиклассника
Да я бы и дочь сейчас не отдала бы на четырехлетку. Хотя, ее то может быть все равно отдала. Уж очень она тусовочная девочка. Не может без компании.
Но все равно жалко, сколько в началке времени бездарно теряют.
29.03.2009 14:19:13, Красно Солнышко
Значит это не был СДВГ, к тому же 6,11 - это практически 7, куда уж позже. Мой пошел в 7 по 1-3, однако про СДВГ мы не могли забыть вплоть до 11 класса. То, что решается так просто - это не оно, а так. 29.03.2009 14:07:49, пчела Майя
В карте было написано СДВГ, но я всегда была несогласна с врачом по этому поводу. Ваши слова доказывают, что я была права :) 29.03.2009 14:49:19, мама восьмиклассника
По хорошему его и не ставят раньше 7-8 лет. 29.03.2009 15:04:21, пчела Майя
У нас возможно все, к сожалению((( Я вообще не понимаю, как можно ставить такой диагноз в 5-6 лет!!! Да еще назначать таким малюням соответствующие препараты!!! Не хочу даже вспоминать свою тогдашнюю битву с врачом. 29.03.2009 15:17:48, мама восьмиклассника
Моему я сама поставила этот диагноз, причем окончательно - классу к пятому. Правда сначала я таких слов не знала, а то бы может раньше поставила. Врачей эта тема совершенно не занимала, да мы к ним и не ходили особо. 29.03.2009 15:20:17, пчела Майя
У нас к пятому , ну может чуть позже уже все выровнялось. Ну не все, может быть, я вообщем-то вижу некие проблемы, но не СДВГ это. Личностные качества у нас такие. Видимо, в 1999-2000гг. у врачей был очень моден этот диагноз, они и ставили ему всем подряд. 29.03.2009 15:29:23, мама восьмиклассника
Так 6 и 10 - это как раз рано 29.03.2009 13:51:08, Kiara
Тут, кому как :).
Дочь пошла как раз в 6,10, действительно, я считаю, что рано, масса проблем была на пустом месте ненужных, но она ровно посерединке уже во второй школе по возрасту.
Понятно, что мальчику тем более - рано. Даже если это был бы мальчик с уровнем развития, как у дочери. А уж с задержкой то как у сына - просто без вариантов. Но если отдать в 7,10, то 18 лет ему исполнится в октябре 11 класса. Он уже даже в осенний призыв попадает. Не только в весенний.
29.03.2009 13:56:14, Красно Солнышко
Так я конкретно тебе и говорю - тебе рано. С учетом того, что ты пишешь, и того, что я знаю про мальчиков вообще))
Но проблему военккомата я понимаю. Правильного решения не вижу.Возможно придется отдать рано, то есь в 6 и 10. Пон7иая, что это рано
29.03.2009 14:27:52, Kiara
Нет уж. Я скорее пойду на экстернат, чем на школу в 6,10. 29.03.2009 14:33:45, Красно Солнышко
Все очень индивидуально, конечно, но может это и не плохо, что в началке 4 года? Времени, конечно, теряется много((( В нашей школе мы почти половину первого класса типа "учили" то, что надо было знать уже к собеседованию. Правда, это помогло лично моему детю втянуться в сам процесс обучения. Если бы ему пришлось еще и мозги напрягать, помимо привыкания к самому процессу, то все могло бы быть гораздо хуже. Экстернат можно взять в более страших классах, когда ребенок будет учиться уже осознанно. В нашем классе половина мальчишек (те, кому 18 уже в школе исполняется) планирует заканчивать экстерном 10-11 класс. 29.03.2009 15:14:22, мама восьмиклассника
Как по мне, мозги там негде напрягать, даже если всю началку в два года упихать. Вот адаптироваться к требованиям и процессу - это да
Но все индивидуально, вы правы
29.03.2009 15:30:17, Kiara
Ну все-таки что-то дети в началке учат :) Да если еще учесть, что не индивидуально, то иногда мозги напрягать приходится :) Не часто, правда, но приходится. Зато какая возможность развивать ребенка всесторонне. Мы, учась в началке, куда только не ходили: и музыкалка, и художественная школа, и спорт, и танцы, и язык. 29.03.2009 15:37:31, мама восьмиклассника
Прочитала всю ветку. Пишу сверху, чтобы пост мог прочесть каждый.
1. Аспирантура. Чтобы до нее дойти, не всегда достаточно ПРОСТО закончить ВУЗ. Скажем, на многих факультетах МГУ действует система 4+2 (4 года - это бакалавр, потом еще 2 года - это магистр). И только после 4+2 можно поступать в аспирантуру. Как в таком случае работает система отсрочек? Выпуск бакалавров в июне, а зачисление в магистратуру не то в августе, не то в сентябре вовсе. И уже ТОЧНО всем 18+. А Вы говорите аспирантура... До нее еще добраться надо.
2. Поехать за границу. Святая наивность (не сочтите за оскорбление). Вы просто ради интереса, прочекайте списочки документиков, запрашиваемых Посольствами от кандидатов на получение виз. Так вот требуют и справочку, что ГРАЖДАНИН НЕ ПОДЛЕЖИТ ПРИЗЫВУ. Не требует такой справки только Финляндия пока, но и уехать туда реально только для питерцев. В Москве правила куда как строже и открытых мультов на полгода-год-два московское консульство не дает, а в питерском у Вас документы на визу без питерской регистрации не возьмут. Вот тебе и уехать... Только в безвизовую страну, да только они все ведут обучение отнюдь не на английском языке, раз, да и система поступления в ВУЗы там иная, везде надо писать тесты (столько глубоко уважаемые Машей КС). Все совсем непросто, если рассматривать зарубежные альтернативы, раз, плюс время нужно, два. Ох, как тут кстати может оказаться сэкономленный годик...
3. Сдать один из классов началки экстернатом. Вы РЕАЛЬНО пробовали? Вы уверены, что ВАША конкретная школа Вам это сделать даст? Я вот не уверена. Еще один шип в эту стройную теорию - это какой же может быть стресс для ребенка? Его ведь специально в школу отдали попозже, чтобы был устойчивым и на все смотрящим свысока, а тут ему придется влиться в тот самый коллектив, от которого его так целенаправленно оберегали. То есть ему предстоит стать учеником НОВОГО и БОЛЕЕ СТАРШЕГО (по отношению к тому, в котором он отучился пару-тройку лет началки) класса. Как Вам это понравится? А как к этому отнесутся дети из нового более старшего класса? Не факт, что будет счастливы сим фактом, еще и могут попробовать поприкалывать этого "умника". Скажете, не могут? Могут, еще как могут. И сделают обязательно. То есть такой вот "финт" пройдет только, если Вы переведете ребенка в новую школу в более старший класс, раз, и ребенок не будет сильно светить этим своим "квантовым скачком", два. То есть все равно от доброго друга "стресса" не уйти при таком раскладе ну никак.
4. Программа нынешняя 1-4 все же РАССЧИТАНА на 6-леток. Да, пройти ее в 8 лет проще, чем в 6. Кто бы спорил? Проблема школ в России в менталитете педагогов. То есть даже в философии профессиональной подготовки педагогических кадров. Эта философия действительно вовсе не изменилась. Тогда чего же мы ждем в школах? Даже и смешно в принципе-то.
К чему я веду?
1. Каждая семья сама решает, какую стратегию она изберет. Будет ли она выискивать редкую форму заболевания (отсрочку по которой все равно потом смогут отменить, потому как свою рука владыка, раз, и в некоторых странах не призывают только инвалидов конкретных), будет ли она начинать обучение в 6 лет, или она будет верить в чудо (как дети дошкольного возраста накануне Нового года). Нет ОДНОГО правильного варианта. Каждый вариант имеет право на существование.
2. Мы не говорим, что служба в ВС - это плохо. Плохо то, что в стране постоянно что-то тлеет и постоянно висит угроза на выходе из ВС получить гроб, или инвалида. Лично меня тревожит именно это. Возможно, я не права. Буду рада, если это не так.
3. Давайте будем добрее друг к другу, дамы. В конце концов ни я Вас, ни Вы меня ни в чем не убедим. Каждый все равно останется при своей точке зрения.

Ремарка.
А почему в МГУ плохой уровень гуманитарного образования? По-моему, очень даже конкурентноспособный­. Конечно, с мехматом, физфаком и химфаком не сравнить. Но и явно лучше, чем, скажем, в университете имени Мориса Тереза.
Явный минус МГУ - отсутствие факультета (или школы) архитектуры. Давно пора создать. МАРХИ, увы, отсрочки не дает вовсе. Посему, будущие архитекторы могут серьезно рассматривать только зарубежные университеты.
29.03.2009 11:47:37, ПРосто так
Кто там пишет про плохой уровень гуманитарного образования в МГУ? Мы его сейчас ... :). Мориса Тореза - институт для изучения иностранных языков. Их там дают ничуть не хуже, чем в МГУ. Думаю, что школа преподавания именно иностранных языков для переводчиков там более развита (синхрон и т.д.).
А вот по поводу бакалавриата Вы очень правильно написали. ДО аспирантуры еще добраться надо.
29.03.2009 14:31:07, День Рождения (aka Иринкин)
10-11 классы легко проходятся за 1 год, даже самые слабые пройдут, ибо программа там такая. Проблема только в самом ученике, захочет ли он. Мой вот не захотел. 29.03.2009 13:35:05, Marisha
За диагноз отдельное спасибо:)
А по поводу отсальных комментариев с грифом "невозможно" - я тоже знаю много людей, у которых по жизни лозунг "легче пойти и сдаться":)
И присоединяясь к комментарию Красно Солнышко - не понимаю, откуда столько агрессии?
Что именно так Вас задело в дискуссии? Что мы как родители не хотим, чтобы наши дети на год попадали в "черную дыру" и пытаемся найти варианты для избежания такого процесса?
29.03.2009 13:14:01, пенсионерка
Я только не поняла, откуда столько агрессии и зачем мне приписывать позиции, которых я не придерживаюсь?

Речь шла о том, стоит ли отдавать шестилеток в школу, чтобы они обязательно закончили ее раньше 18 лет, или это не так важно и один шанс поступить в вуз и получить отсрочку, помимо той, что дадут ребенку в школе, все равно будет. По закону выходит, что в такой ситуации (я не обсуждаю сейчас техникумы и колледжи, где есть нюансы, только школу) - все равно будет. И значит основная отсрочка, на которую все рассчитывают - вузовская, у них останется наряду с теми, кто окончил школу до 18 лет. Проблема только в том, чтобы проскочить тот месяц, когда школа уже закончена, а приказ в вузе еще не вышел.

Про заграницы - я не в теме. Хотя предполагаю, что те, кто отправляет ребенка учиться заграницу, делает это несколько раньше, с 8-9 класса. Когда проблема армии еще не стоит.

Подробнее могу прокомментировать ситуацию с экстернатом. Да, я знаю, как это осуществляется и знаю много примеров, когда это делалось. Просто не надо пытаться оформлять экстернат в обычной школе - лишние сложности. Есть отдельные школы, специализирующиеся на экстернате, вот туда и надо идти.

Вариантов тут три. Обращаю внимание, что я не призываю всех идти этим путем, я просто перечисляю возможности:

1) Не отдавать ребенка в начальную школу вообще, лет в девять начать с ним проходить программу дома, сдать четыре класса экстерном и прийти в пятый класс школы, где эти пятые классы только набирают со своими ровесниками, как если бы ребенка отдали в школу в 6,5 лет. Несколько таких примеров есть в конференции. И с пятого класса отдельных детей отправляли впервые в школу учиться и даже с седьмого.

2) После начальной школы за год освоить 5-6 классы за год или 5-6-7 за два и пойти в седьмой или восьмой классы в школу, где набирают эти классы. Это реально. Пятый класс, по сути, повторяет начальную школу, там много лишнего, что все равно потом еще раз проходят на более сложном уровне. Таких примеров, я, правда, не знаю. Это не значит, что их нет. Просто мне не встречалось. Однако ниже я дам ссылку касающихся моих изысканий прошлого года. Я всерьез рассматривала этот вариант для дочери. Если бы она не поступила бы в нынешнюю школу, пошли бы по этому пути. Правда, таким образом, не проблемы армии пытались решить, а несколько другие. И еще ее, кстати, брали сразу в шестой класс двух школ. Одной государственной, и одной частной. Вообще без всяких формальностей. Так что и такой вариант был возможен. Был бы мальчик, рассмотрели бы.

3) Самый распространенный и простой. Есть масса экстернатов-интенсивов, где берут в 10-ый класс и за год проходят два года экстерном. У меня так училась двоюродная сестра. Правда, они поздно узнали, она в 11 классе прошла программу за полгода и еще полгода, уже имея все бумаги, кроме выпускных экзаменов, готовилась к вузу. Тетя жалела только о том, что раньше не озаботились.
29.03.2009 12:31:56, Красно Солнышко
Маша, как человек, у которого папа пошел в школу в 9 лет (но его потом не только в армию, но и на Великую Отечественную не взяли по хлипкости здоровья), и кто прошел дома с сыном с первого по 6-й включительно, твердо за 1-й вариант. Т.е. сдавать экстернатом началку проще, чем 5-6-й. В началке - русский и чтение, арифметика, природоведение. Усе! Принимала у нас все это одна преподавательница. По природоведению вопросы типа (это у девочки за 4-й перед нами спрашивали как-то раз):
- Какие природные ископаемые ты знаешь?
Молчание.
- Ну, на кухне? ... Что есть?
Молчание?
Что в кране?
Мой второклассник не выдерживает: в кране вода, еще газ...
- А ты не подсказывай...

По чтению - несколько стихотворений выучить + раскрываем "Родную речь" на любом месте - прочитай и перескажи.

По русскому и арифметике - решать из учебника и знать правила грамматики тоже в пределах учебника.

А в 5-6м учителей уйма, половина с заскоками. Я уже писала, как англичанин для экзамена за 5-й хотел "свободный английский" и наговорил требований, ИМХО, выше программы 11-го класса. Благо его успели уволить по результатам экзаменов в 9-х спецанглийских классах. Как с математичкой мы еле поладили в 6-м (хотя мой потом в Л2Ш был одним из лучших по математике), но это с сильным ребенком я все в шутку обернула и её дурацкие требования мы как-то сжевали. "Вдруг" вылезла информатика. Осенью не было её, а весной пришли сдавать за 5-й - завуч извиняется. Там было и программирование в очень странных терминах, и общая беседа по компу. Мой к этому времени на Байзике все писал, в HTML свой сайт, Си осваивал... Из книжек по компьютеру не вылезал. Не проблема. Но к программе-то это отношения не имеет. А еще история и прочая литературоведческая... Гемор, одим словом

А если кто хочет что-то ребенку показать для социализации, дано на полгода (или меньше) "живьем" в первый класс отправить, когда дозреет. А потом спокойно забрать и учиться дома. Уж точно, когда проблемы, то дома дано и "соломинку" подложить, и время тратить по делу, а не на "творческие" задания и дз, не особо подходящие конкретному ребенку.
29.03.2009 13:13:43, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Я тоже с младшим склоняюсь к первому варианту. Но тут я для всех писала. Я же понимаю, что не все готовы и хотят взять на себя такую ответственность. Хотя уж что проще то, даже если сам не можешь заниматься, работой загружен, гувернантку нанять.

Что касается сложностей сдачи. Ну так они и в очной школе такие же, эти сложности. Если уж есть у какого учителя задвиги на своем предмете, то и будешь мучаться.
29.03.2009 13:41:48, Красно Солнышко
В очный и экстернат - есть разница:
1. Скока здесь постов было: достала учительница - переходим (в другой класс, в другую школу)? В экстернате с этим маневра меньше, когда педагогов много. А с одной в началке - дано сначала на экзаменатора посмотреть, а потом поступать. Уж одну-то выбрать проще.
2. Когда учитель "с финтиками" весь класс на ушах. Родители объединяются и провожают. Я самолично двоих деятелей в одиночку проводила, а еще об одной учительнице другая мама подписи собирала, тоже получилось. Тем более, там одна школа - один предметник на экстернат. В классе учитель, м.б. еще в каких-то рамках перед "обществом". Тем более, когда много по этому предмету и все жалуются... А в экстернате что? Экстернат - один на один. А может оказаться, что сдающих всего двое-трое... Не будете же сдавать разные предметы по разным школам.
3. В очной, когда нет экзаменов (а экзамены только в 9-м и 11-м и не по всем предметам), вопросы по узкой теме. Например, сегодня - субтропики. И про Северный полюс не спрашивают. А в экстернате нужно за весь курс экзамен сдать. Поэтому я и пишу, что правила по русскому все равно нужно все знать. А при отсутствии интереса к истории проще поурочно отвечать.
Хотя мне было очень странно слушать, когда экстернатников спрашивали новейшую историю о последовательности наших правителей. Для меня Брежнев-Черненко-Андропов-Горбачев это годы жизни, а здесь ученик "ни сном, ни духом" и вспомнить ни одного не может... не то, что рассказать что-то еще.
29.03.2009 16:38:12, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Это потому что ты вообще в гуманитарную составляющую не считаешь нужным углубляться.
У меня совсем другой подход. Я постепенно считаю важным все эти знания дать, вне зависимости от того, что проходят и спрашивают в школе. Поэтому ничего страшного не вижу, если придетя что-то систематизировать, чтобы сдать экзамен. Не ахти какой объем еще в 5-6 классах. Идет на общей эрудиции. Но я, конечно, исхожу из возможностей старшей дочери, с младшим пока вообще непонятно.
29.03.2009 16:44:05, Красно Солнышко
1. Историю отвечали старшеклассник, пока мы с сыном ждали своей очереди. Меня как раз уровень их эрудиции и удивил, т.е. никакой уровень.
2. Я считаю нужным углубляться в то, что ребенок готов "углублять". Тут нужно либо самому ОЧЕНЬ ХОРОШО знать, чтобы заинтересовать, либо минимальный интерес с детской стороны.
У нас тоже биология была "на эрудиции", да и сейчас в походах у него аптечка на всех.
А твоя дочь, судя по твоим же темам, скорее гуманитарий или естественник ближе к биологии-географии, уж не технарь точно. Поэтому и история шла "на эрудиции". Дети очень разные. Моему прочитать стопку книг, где пишут про компьютерные вирусы или структуру файлов - увлекательнее детектива. А одну книгу по истории - месяц со скорбным лицом и жалобами на невыносимую жизнь. Не знаю, если бы я каждый день в лицах давала "спектакль одного актера" на исторические темы, свозила его лет в 11-12 на раскопки (где не пыль и жара), может, некоторый интерес бы и был, но это выше моих реальных возможностей. Да и вряд ли особо надо.
29.03.2009 18:25:23, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Уважаемая Маша!

За ссылочку спасибо. Я все подробно изучу.

Экстернат. Если Вы идете впервые в 7 класс - Бога ради. Все новички, можно и не особо ставить всех в курс дела. Я о том, что нереален экстернат в обычной дворовой школе. Тут и Вы со мной согласны.
А реально ли пройти мальчику в 16 лет программу 10-11 классов за один год? Там ведь не началка. Вагон разных химий-физик-историй и иже с ними. Вы думаете, что реально? Одно дело, когда ты пишешь те же контрольные по физике в общей массе класса и списываешь как все, а другое дело тет-а-тет с преподавателем физики, который еще и не факт, что сильно доброжелательно настроен к экстернам? А ведь человеческий фактор еще никто не отменял...
Началку реально пройти экстернатом. Даже нет вопросов. Возможно, и пятый класс тоже. Мейби и шестой. Но уже с седьмого класса идут и алгебра, и геометрия, и физика. Тут одними учебниками тяжко обойтись, по-моему. Да и нужен коллектив для приобретения навыков общения-социализации-статуса. В первом классе коллектив и не нужен. Во всей началке без него легко можно обойтись. Но вот в старшей школе коллектив нужен обязательно, мне так кажется.

Отправить ребенка за границу в 8-9 классах - тоже не выход в плане призыва. Паспорт меняется раз в 5 лет ведь. И опять всплывет приписное свидетельство, будь оно не ладно. Или я чего-то не улавливаю? А гражданство с ходу в 8-9 классах не дадут же, или опять я не в теме?

Про аспирантуру я уже писала. Идти в аспирантуру черт-те куда, думаю, не стоит. Если идти - то в приличное место.

Чего боюсь я? Что снимут верхнюю границу призыва. Или подвинут. Лет до 30-35 легко могут сдвинуть. И что же делать тогда? Прецеденты есть.
29.03.2009 13:01:50, ПРосто так
Тем не менее полно экстернатов проходят год за два, они просто не усугубляются в ненужные предметы, а нужными все равно заниматься не в школе. А что касается верхней границы, то мальчик 30 лет уж точно без мамы будет решать свои вопросы. 29.03.2009 13:05:32, пчела Майя
Я не претендую уже ни на что после того, как поступит человек в универ. Он прекрасно информирован о том, что его ждет. Ему прорисованы все перспективы и примеры перед глазами. Но помочь ему попасть в хороший ВУЗ - это и моя задача тоже. Потому что смысла в "просто пойти в ВУЗ" лично я НЕ ВИЖУ. Если тратить на что-то время, то должен быть толк от процесса.
Хороший ВУЗ - это круг знакомств, используя которые человек, как правило, неплохо устраивается в любом уголке земного шара. Посему хороший ВУЗ - это очень критично, особенно для будущего мужчины, которому по-любому придется играть активную роль в наполении семейного бюджета.
29.03.2009 13:13:47, ПРосто так
А какая связь у экстерната с хорошим ВУЗом? В ВУЗ готовятся все равно не в школе и только по избранным предметам. Экстернат ничему не мешает. 29.03.2009 13:18:22, пчела Майя
При известной доле желания и навыка можно связать что угодно с чем угодно. Или не связать. Игра слов.
Экстернат предлагается Машей КС как альтернатива отдаванию ребенка в школу с 6 лет. Она считает, что лучше пойти позже, а потом взять свое экстернатом. Это к истории вопроса.
Поступление в хороший ВУЗ - это моя идея. Поступать "просто в ВУЗ" с любыми целями мне душу не греет. Либо не поступать, либо поступать в ХОРОШИЙ рейтинговый ВУЗ. Это моя точка зрения. Проверенная личным опытом, опытом друзей и я пойду по этому пути в плане подготовки своего сына. Просто в ВУЗ, чтобы время прошло - для меня это не вариант. Времени жалко, если честно.
А вот про связь экстерната с поступлением в хороший ВУЗ каждый может решать так, как ему нравится. Мое убеждение, что поступить в хороший ВУЗ под силу любому мотивированному и неглупому человеку. Просто надо готовиться заранее и планомерно (я в свое время уже в конце 5 класса твердо знала, куда буду поступать и ни разу об этом не пожалела). Кстати, все специалисты по поступлению рекомендуют все решить до 6 класса (просто к слову) и начинать планомерный сбор бумаг-грамот-дипломов-и иже с ними.
29.03.2009 13:26:54, ПРосто так
Уже писала: "Лучше быть богатыи и здоровым..."
Когда деть может и хочет, готовится, поступает, учится - чего лучше.
А если нет? Знаете ли, тем родителям тоже хочется видеть его живым и здоровым, пусть ценой любых временных затрат.
29.03.2009 16:42:14, Конек-горбунок (ex Lyuba)
О, как. Я в 5-6 классе ботаником стать хотела :). Твердо определилась лишь к 8-9 классу, вуз выбрала в 10, а поступила совсем в другой, мама уговорила попробовать, сказала, что слышала, что в МГУ открылся ф-т по моей избранной специальности. У мамы сильный характер :). Как я ни сопротивлялась, пришлось таки подать туда документы. Что удивительно, я прошла конкурс. 29.03.2009 14:40:12, День Рождения (aka Иринкин)
"Специалисты по поступлению" - звучит заочаровывающе :)
Дети разные. Та тактика, что подойдет для дочери, вообще не подойдет для сына. В любом случае - массовое обучение - это конвейер. Эктернат тем и хорош, что гораздо больше дает свободного времени для решения конкретных твоих задач.
У меня сестру отдали в экстернат не просто же так. А потому что видели, как она перегружена в гимназии всякой фигней. Вплоть до того, что на каком-нибудь ОБЖ просили нарисовать рисунок "доброго огня". Ага. В 10 классе. И тетя рисовала. Или физик задавал что-то девочке гуманитарию, что ей вообще давно уже было не в тему. А тут закончил ребенок 11 класс, получил аттестат и прицельно учил нужные предметы с репетиторами.
29.03.2009 13:37:22, Красно Солнышко
У меня другие убеждения, но это долго объяснять и не в этой теме. Тоже проверенные личным опытом, само собой. 29.03.2009 13:32:09, пчела Майя
Ага! "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Думаю, здесь все проголосуют за вольнонаемную армию. 29.03.2009 12:19:29, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Проблема в том, что жить в "эту пору прекрасную" явно придется уже после того, как наши дети будут должны что-то решать с обязательной службой в ВС.
Я НЕ ВЕРЮ В ВОЗМОЖНОСТЬ ВОЛЬНОНАЕМНОЙ АРМИИ В РФ.
Для этого нет ни финансовых возможностей, ни желания властей. Посему еще очень долго проблема отсрочек-диагнозов-хитрых путей будет невероятно актуальна.
29.03.2009 12:31:32, ПРосто так
Если бы проблема не была бы актуальна, я бы не интересовалась бы вопросом имея ребенка, которому 14 лет еще до призывного возраста. 29.03.2009 12:35:22, Красно Солнышко
Кроме аспирантуры в МГУ еще есть масса аспирантур. Сроки зачисления в аспирантуру устанавливаются вузом. Другой вопрос, что принято это делать в октябре. Но вуз может по собственному желанию установить любые сроки в том числе и в июне-июле.
Про началку экстернатом. В гимназии, где мой учился это было в порядке вещей. Хочешь через класс перескочить. Сдавай экзамены и перескакивай. И не обязательно в началке и в средней школе тоже. Другой вопрос, что это все индивидуально и массовому потребителю школы не нужно.
Вопрос. Почему в МАРХИ нет отсрочки? Не думаю, что они внезапно потеряли аккредитацию. Или речь не про очное обучение.
29.03.2009 12:05:38, Ольга*
Вы на сайте МАРХИ давно были? Там написано черным по белому, что ВУЗ отсрочки от армии НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ. Вот такие вот дела. 29.03.2009 12:27:32, ПРосто так
Ссылка: 29.03.2009 13:04:17, julkis
Еще в декабре была информация, что нет отсрочки. Я тщательно весь сайт изучила. Теперь вот так. Странно это как-то. Меня такие вещи настораживают, если честно. 29.03.2009 13:18:57, ПРосто так
Ничего странного. У нас со всем так. 29.03.2009 13:51:46, Красно Солнышко
Да вряд ли отменили отсрочку в одном отдельно взятом государственном вузе. Не верю я в это. 29.03.2009 13:53:35, пчела Майя
Неа, это я даже думать не думала. Но то, что даже официальные лица могут законов не знать и ляпнуть то, что не соответствует действительность - это запросто. 29.03.2009 14:06:29, Красно Солнышко
Ну и что из этого то? 29.03.2009 12:34:09, Красно Солнышко
Из этого следует, что МАРХИ не является подходящим вариантом для решения проблемы с отсрочкой. Почему для меня это важно? Как выяснилось, у ребенка-таки есть данные, склонности и способности. Все надо развивать, конечно, но есть все это. Жаль, что МАРХИ нами рассматриваться не может. 29.03.2009 13:07:13, ПРосто так
Откуда вы знаете какие правила будут через несколько лет?!!
Все изменитя. И сильно. Вот еще два-три призыва, в ситуации демографической ямы, и призывать начнут всех, в смысле, количество отсрочек еще больше сократят и, я думаю, студентов призывать будут тоже.
29.03.2009 13:50:31, Красно Солнышко
Я сильно надеюсь на реформу армии в плане сокращения офицерского состава всяческих запасных частей. Сейчас все эти обделенные подданными (и,соответственно, возможностью карьерного роста) давят на начальство. А не будет их - не будет и лишних заявок на солдат. 29.03.2009 16:46:34, Конек-горбунок (ex Lyuba)
А что - это кто-то не знает? В аспирантуру зачисление вообще в ноябре, но аспирантуры не только в ВУЗах, а что она не всем подходит, так это очевидно, но наверное те, кто на нее ориентируются, знают, что им подойдет. Дальше в том же духе. 29.03.2009 12:00:11, пчела Майя
Чтобы попасть в аспирантуру, скажем, экономического факультета МГУ НЕДОСТАТОЧНО просто окончить этот самый факультет. Почему? Потому что там срок обучения 4 года, а для поступления в аспирантуру необходимо еще и МАГИСТРАТУРУ закончить, куда тоже зачисляют не сразу же после окончания факультета. Как быть с этим пробелом? Туда какую отсрочку подложить?
И факультетов таких в МГУ совсем не один.
29.03.2009 12:29:22, ПРосто так
Ну да, аспирантура не для всех. Очевидно. Но какая связь тут с поступлением шестилетки в школу? Я не уловлю никак. 29.03.2009 12:33:22, Красно Солнышко
Маша, это к разговору уже как грамотно организовать промежуток 18-27. 29.03.2009 13:07:59, ПРосто так
Сказали же - совсем не обязательно попадать именно в эту аспирантуру, есть полно других. Например, для данного случая подходит институт экономики РАН. С пробелом просто, не ходить по повестке и не жить по прописке, все это проходили, и это не проблема. 29.03.2009 12:32:29, пчела Майя
Все хорошо.
А если на улице задержат? Бежать? Как быть? Из дому не выходить?
29.03.2009 12:36:56, ПРосто так
Так это недолго, с 1 октября призыв всего. Да как угодно - поехать на дачу, лечь в больницу. Мой на работу на машине ездил, чтоб лишний раз по улице не ходить. 29.03.2009 12:49:24, пчела Майя
Спасибо за информацию. Приняла к сведению. Записала "на корочку". 29.03.2009 13:08:50, ПРосто так
Наличие 2-х детей пока спасает. А вообше, сейчас пошла тенденция, когда студенты идут в армию сами. На сегодняшний момент это самый лучший вариант, ибо проще стало год отслужить, вернуться в вуз - и все, свободен. 29.03.2009 09:50:31, Marisha
Да, теоретически после ВУЗа тоже сразу могут призвать на 1 год. НО!!! Во-первых, человек уже старше и может за себя постоять, не то, что 18-летний теленок. Во-вторых, если специальность техническая, есть шанс быть призванным по специальности инженером, что явно лучше, чем солдатом (хотя в нашем случае армейский быть плохо сочетается с хроникой). В-третьих, если СРАЗУ поступить в аспиранткру, работает еще одна отсрочка о послевузовском образовании.
Но это на сегодня.
28.03.2009 23:47:35, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Насколько я знаю далеко не все ВУЗы сейчас дают отсрочку от армии. Так что в принципе забрать могут с любого курса. Да и мысль отдать мальчика с определенного возраста чтобы успел посутпить в ВУЗ мне тоже не понятна. Я например имея 5 летнего ребенка, вроде бы не глупого не уверена что он будет столь успешно учиться что поступит в ВУЗ или что даже при успешной учебе в школе захочет ещё 5 лет просиживать штаны за учебниками. Да и количество лет учебы за это время сто раз изменят. Призывают сейчас на год. во время призыва должны набрать определенноле количество народу, то есть если детей этого года рождения много то в принципе даже абсолютно здоровый и горныцй может не попасть под раздачу, а если рождаемость в этот год была низкой то шансов загреметь в армию даже при наличии мед.отвода довольно велики, если конечно человек не полный инвалид. Сколько моих знакомых так загребли, и карточка в поликлинике моментально терялась или оказывалась девственно чистой. Мужа моего должны были ещё в том году на переосвидетельствова­ние положить, но пока тихо. А до 27 лет ещё 9 месяцев...Сейчас большинство моих знакомых решает этот вопрос путем трудоустройства на предприятия где есть бронь на специалситов опреденных профессий. могу посоветовать только проиобретать такую вот "нужную" профессию и сидеть до 27 лет за копейки где-нить на режимном предприятии 28.03.2009 14:23:58, barabachka
Это военные кафедры поотменяли, а отсрочку дают все вузы:) Кстати, и предприятий осталось таких мало. У нас отменили, хотя постоянно ребят полно было 31.03.2009 11:21:31, Ket
Отсрочке от армии подлежать все студенты аккредитованных вузов очного отделения. Вузы выдают справку для военкомама, а уж военкомат дает отсрочку. 28.03.2009 19:03:19, Ольга*
А я давно не понимаю, почему мальчиков отдают пораньше в школу из этих соображений. Если из других, другое дело, а если из этих, то все наоборот. Потому что в ВУЗ поступают все, а вот закончить его на год раньше совсем ни к чему. 28.03.2009 12:14:24, пчела Майя
Это зависит от дня рождения. Если ребенок идет в школу в 7 с небольшим (дни рождения разные), то закончит школу в 18 с чем-то там. И не факт, что его не призовут сразу после выпускного, не дав ни 1 попытки поступления. 28.03.2009 23:15:39, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Ну вот если в вуз для поступления надо нести приписное, которое в 16 лет дают и только его, то что мешает 3 недели между 11 классом и вузом не брать никаких повесток? Люди годами бегают! 28.03.2009 23:32:17, Красно Солнышко
Уже стало очень сложно бегать, законами обложили со всех сторон. Милиция в то время, когда идет призыв, имеет право забрать с улицы-работы-вуза и т.д. молодого человека и доставить в отделение для выяснения, если, конечно, он сразу не покажет военный билет. А повестку вручают во время весеннего призыва, не ждут окончания отсрочки школьной. Вот моему сыну (ему уже 18) уже вручили повестку, и всем его одноклассникам тоже. В общем-то, знай я раньше такую ситуацию, я бы сына в школу отдала в 6. Ну или можно попробовать перескочить через класс в началке, самое лучшее и не очень напряжное. Если в школе исполняется 18, шансов поступить в вуз практически нет, потому что призыв будет продлен еще дальше, числа до 1 августа, чтобы охватить летних. 29.03.2009 09:48:29, Marisha
Теоретически, подчеркиваю, теоретически, можно на месяц взять бюллетень и за это время сдать вступительные экзамены. Но это все уже на грани фола. 28.03.2009 23:49:51, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Можно не брать никаких повесток. Просто ночью придут с милицией и заберут. Либо отловят в метро, либо прямо около института, когда документы придет подавать. 28.03.2009 23:40:01, Ольга*
Документы в институт можно отправить по почте. А из дома надо уехать на время поступления. На дачу, например, я же написала. 29.03.2009 10:57:34, Красно Солнышко
рассказывали мне случай, когда забрали после 2го экзамена - не дали даже досдать третий... 29.03.2009 12:31:34, LU
Значит, надо было бюллетень на все время экзаменов иметь. Тоже тяжело, конечно. 29.03.2009 13:34:51, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Так это понятно, но их и по 1-3 все время норовили пораньше отдать. 28.03.2009 23:17:05, пчела Майя
Чтобы могли два года подряд в институт поступать. Мужа моего с 6-ти лет именно из-за этого в школу отдали. Правда он в год окончания школы в институт поступил. Второй год не понадобился. С другой стороны. Если бы его отдали в школу с 7-ми лет и он поступал в институт в 1984, то прям из института ушел бы в армию. Потому что как раз с этого года студентам отменили отсрочку. А так он проскочил по "старым правилам". 28.03.2009 23:27:32, Ольга*
Так и поступают все обычно с первого раза, а потом институт заканчивают на год раньше, а до 27 лет еще далеко. 28.03.2009 23:32:05, пчела Майя
Не все. Моего брата в школу отдали в 5 лет. Тоже чтобы было время на несколько попыток в институт поступать. В итоге он в институт так и не поступил ни разу, а от армии просто откосил.
На самом деле к окончанию института появляются разные варианты. Можно в аспирантуру пойти, съехать заграницу, нарожать кучу детей, усыновить и стать отцом одиночкой, на худой конец просто купить военный билет с пометной негоден. В общем за 5 лет можно прикинуть все варианты.
28.03.2009 23:37:52, Ольга*
Отсрочки по детям уже отменили. Ну дали же ссылку на текст. И он короткий 28.03.2009 23:40:44, Красно Солнышко
Так если этих детей больше двух, то отсрочка остается. Сняли только, если один ребенок. 28.03.2009 23:46:46, Ольга*
Вряд ли кому то придет в голову заводить двух детей, чтобы не идти в армию. Армия на год, а дети навсегда. 29.03.2009 01:54:15, пчела Майя
:)у нас так незапланированно получилось:) правда - когда у нас старший родился - еще действовал закон об отсрочке по одному ребенку до 3х лет, а через 2 года у нас второй родился - ну и все, отпустили мужа на все 4 стороны:) 29.03.2009 12:35:22, LU
"Детей навсегда" и так многие имеют, независимо от армии... Не все ли равно когда, если родители помочь готовы и "дама сердца" не против... 29.03.2009 12:22:28, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Так рано их мало кто имеет, и стимул должен быть другой. Если так случайно совпало, это одно дело, а заводить детей только чтобы не ходить в армию - это гм. 29.03.2009 12:34:02, пчела Майя
Самое смешное, что я даже видела одну такую семью. Специально родили двух погодок, что папаша их в армия не пошел. А вообще еще двойни бывают. 29.03.2009 11:44:19, Ольга*
У наших соседей мальчик завел двух детей, именно чтобы в армию не пойти:) Но ему повезло, близнецы родились, в его 17 лет. За один раз отсрелялся. 29.03.2009 10:08:47, Marisha
Ничего себе повезло А дальше? 29.03.2009 12:00:58, пчела Майя
Пока живут вместе, детей растят. Не знаю, что будет дальше. Скорее всего, разбегутся через пару-тройке лет. 29.03.2009 13:37:11, Marisha
Думаю, что даже я (большой любитель детей) подключила дополнительные резервы, если это единственный способ не пойти в армию. Круговая порука. Ты взращиваешь младенцев, они спасают тебя от армии. 29.03.2009 12:08:49, Ольга*
Нарожать и усыновить сейчас уже не проходит.
А вот отцом-одиночкой -- это интересный вариант:)
28.03.2009 23:40:43, пенсионерка
Вычитала в газете. Нам был даже механизм описан. Живьем таких не видела. 28.03.2009 23:45:34, Ольга*
Как вариант - чтоб было две попытки поступать. 28.03.2009 22:16:33, Арлекина
Так сейчас все учатся 11 лет. Если в 7 лет отдать, то 18 лет школу закончит, и если день рождение до 15 июля, то вместо института как раз прямиком в армию и пойдет. 28.03.2009 18:42:11, Ольга*
+1:(
моему крестнику (11 класс, др 26 июня) уже пришла повестка... ессно,он за нее не расписывался - т.е. вроде как повестки и не было. но... ситуация малоприятная вырисовывается:( единственный шанс - он учится в школе при вузе - возможны вступит.экзамены весной и по результатам зачисление.
28.03.2009 22:13:13, LU
Ой... : (( Да, такая перспектива - веский повод отдать ребенка в школу пораньше... 28.03.2009 22:52:43, ЛюбимицаКлаппа
В этом году все зачисления только после предоставления сертификатов ЕГЭ. Даже если и дополнительно в вузе что-то сдают. 28.03.2009 22:24:22, Ольга*
пробные по рус. и мат. написал на 4 - надеюсь, шансы сдать егэ у него есть. а вот как действовать после 25июня (вручения аттестатов), когда на след.день ему исполнится 18ть - пока не знаю... прятать,чтоб из дома не забрали - не проблема. но цель-то - поступить в вуз.
есть, правда, еще идея по отсрочке... но пока пытаемся просчитать "законные" варианты.
28.03.2009 22:32:36, LU
Ну так и прятаться дома или "заболеть" до 15 июля, документы-то в вуз принимают до 25 июля. Мы тоже думаем:( 29.03.2009 10:11:08, Marisha
доки-то принимают - только вроде могут забрать прямо из приемной комиссии... а то и на улице:(
поэтому похоже действительно вроде как единственный способ - заболеть/сломать руку/ногу...
29.03.2009 12:30:47, LU
Так почтой документы отправлять надо. И всего до 15 июля надо продержаться. 29.03.2009 13:38:31, Marisha
Ну так для этого то владеть ситуацией надо :)
А так лохов вполне себе отловят в метро в достаточном количестве. План - сделают и успокоятся.
29.03.2009 14:09:06, Красно Солнышко
В этом году план очень большой:( Было 130 тыс в призыв, в этом году 340 тыс. Вообще кошмар, где наберут столько. Уже предупредили, что и судимых, и вообще всех подряд:( 29.03.2009 14:12:26, Marisha
До кучи писали (не знаю, был ли это рекламный ход:) - у армии еще проблемы с сержантами-контрактниками.
Точнее, с прохождением тестов для сержантов - почему то кандидатам надо решать что-то с интегралами и вычислением корней. А основная масса кандидатов не в курсе.
Так что бесплатные сержанты-студенты как раз подойдут(:
29.03.2009 14:17:30, пенсионерка
Хорошо, если студенты. А вот те, кто не успеет поступить, им потом придется снова сдавать егэ:( 29.03.2009 15:13:13, Marisha
Что-то ты явно путаешь. 29.03.2009 16:15:04, Красно Солнышко
Нет, Маша, все именно так. Вернулся из армии - сдай по второму разу. 30.03.2009 15:16:36, День Рождения (aka Иринкин)
В каком месте? ЕГЭ пока действительны 1,5 года. И те, кто не успеет поступить в этом году и попадет в армию, с вузом пролетят и в следующем. Не успеют подать документы. И все, придется снова сдавать. 2 потерянных года получится. Я об этом. 29.03.2009 16:44:28, Marisha
Там специальный пункт на эту тему был, кажись, что для возвращающихся из армии срок действия егэ продлен. Поищите.

А вашему чего, "В" не дали?
29.03.2009 16:52:48, Елна
На этот год точно не продлен, дальше не интересовалась. 30.03.2009 15:17:47, День Рождения (aka Иринкин)
Дали. Но это ж было в 17 лет, год назад. Сейчас вот, в 18, дали повестку на медкомиссию. Я не знаю, чего ждать от армии, поэтому все варианты рассматриваю:( Вдруг заставят в больнице подтверждать диагноз, а тут как раз экзамены, ясно, что не ляжет. Так хоть экзамены сдать и аттестат получить. Хорошо, если результаты егэ продлят, я так поняла, что пока не приняли правила продления. 29.03.2009 17:06:04, Marisha
Я имела ввиду не приписное, конечно, а военный билет, думала, что он уже прошёл на него медкомиссию. Удачи тогда.

Про егэ тоже не уверена, мельком видала что-то на эту тему в прошлом году и всё.
29.03.2009 17:16:33, Елна
Сержантом и служить и проще, и интереснее.
У меня вот муж в начале в учебке, потом - сержантом. Плюс специальность военная у него с радиотехникой связана и учили их на совесть. Он вполне доволен армией остался. Так тоже бывает.
29.03.2009 14:30:43, Красно Солнышко
Сын знакомых моей бабушки хотел стать офицером. Не решил математики - пошел служить радовым. Закончил школу сержантов, сначала было все хорошо. Потом отправили а Чехословакию, дело было в 68-м. Оказался в подразделении, которым командовал чех. Живым не вернулся. Родители много лет плачут.
А когда с техникой, мне многие рассказывали. Кто при компьютере, кто механиком на аэродроме, кто а ПВО инженером по пускам и радарам. Это совсем другая история.
29.03.2009 16:53:24, Конек-горбунок (ex Lyuba)
А вот что происходит с ребенком сейчас, если ему уже есть 18 на момент окончания школы? Он документы в вуз не успеет уже подать? Его в какой момент призовут? Как только аттестат выдадут? Или в вуз не возьмут документы без отметки военкомата, а как только он за этой отметкой пойдет, его тут же и призовут? Какой там механизм то? 28.03.2009 12:38:15, Красно Солнышко
моего племянника и его одноклассников призвали сразу после экзаменов, буквально на следующий день. А аттестат родители ходили получать. Правда это было уже 3-4 года назад. Сейчас законы может поменялись. Но после техникумов и училищ постоянно так призывают, чтоб не успели в институт поступить. А то жди потом их 28.03.2009 14:25:34, barabachka
А разве нельзя было повестку проигнорировать? 28.03.2009 14:49:03, Красно Солнышко
Выпускника колледжа (техникума) призовут прямо из института, т.к. отсрочкой он уже пользовался в этом самом колледже. Это обычное дело. 28.03.2009 18:43:51, Ольга*
Да, совершенно верно: отсрочкой от армии можно воспользоваться только один раз в жизни, и если ты ее уже брал для учебы в колледже/училище/тех­никуме, то на учебу в ВУЗе отсрочка такому студенту уже не положена, и забрать могут в любой момент.

Я эту ситуацию в свое время для себя изучала. На будущее.
28.03.2009 19:28:44, Natem
Ну так плохо же изучала.
Там масса дополнительных условий.
И три отсрочки: в школе, в вузе, в аспирантуре - вполне реальны.
29.03.2009 10:59:45, Красно Солнышко
Не думаю, что вашего это как-то коснется.
А про студентов. Сама в вузе работаю. Пришлось все изучить.
28.03.2009 21:46:39, Ольга*
Понятия не имею, у меня никто в 18 лет школу не заканчивал, ему и сейчас еще нет 18. 28.03.2009 12:44:32, пчела Майя
Но ты же знаешь, какую бумажку в вуз несут при поступлении и когда ее получают? 28.03.2009 12:45:53, Красно Солнышко
Приписное несут, получают в 16 лет при первичной постановке. 28.03.2009 12:51:08, пчела Майя
То есть специально за бумажками для вуза, в военкомат идти не надо. Это радует. А до какого моменте ребенок еще числится в школе?
Сколько там между выпуском и поступлением нужно побегать?
28.03.2009 12:54:50, Красно Солнышко
Так даты приема документов теперь кажется тоже какие-то новые. Раньше хоть в тот же день можно было отнести. 28.03.2009 12:56:14, пчела Майя
Самая последняя дата зачисления на очное отделени в этом году 21 июля. 28.03.2009 18:45:18, Ольга*
Почему Вы пишете про 21 июля? Вы новые поправки видели? 25 июля последний срок приема документов. А зачислять в вуз будут в 3 этапа. И последнее зачисление 21 августа. 29.03.2009 10:50:07, Marisha
Месяц перепутала. Зачисление в три этапа, если в вузе недобор. 29.03.2009 11:45:44, Ольга*
Ну это понятно, что только при недоборе будут 2 и 3 этапы. А недобор будет у многих, скорее всего. Простые цифры - выпускников планируется 900 тыс, бюджетных мест 550 тыс, коммерческих еще больше, наверно, не знаю. Маловероятно, что все 900 тыс выпускников пойдут в вузы, скорее всего, 2 трети собираются, так что будут недоборы. 29.03.2009 13:39:15, Marisha
а не 21 августа? 28.03.2009 20:01:58, Елна
До августа - это на вечернее и заочное отделение. Сроки приема на очное могут быть продлены до 31 июля в случае недобора. 28.03.2009 21:47:55, Ольга*
У нас все так быстро меняется :-(

Ниже Marisha давала ссылку на последние изменения в порядке приема в вузы на 2009 г.:

"В итоге календарь абитуриента на 2009 год теперь выглядит следующим образом:
Прием документов:
С 20 июня до 25 июля прием документов (в том числе по почте). При этом установлено, что:
до 5 июля сдают документы те, кто поступает на обучение по направлениям подготовки (специальностям), при приеме на которые проводятся дополнительные вступительные испытания творческой и (или) профессиональной направленности;
до 15 июля сдают документы те, кто поступает на направления подготовки, специальности, по которым проводятся дополнительные вступительные испытания профильной направленности, а также лица, поступающие в вузы по результатам вступительных испытаний, проводимых вузом самостоятельно;
до 25 июля сдают документы те, кто поступает только по результатам ЕГЭ.
Все вступительные испытания, проводимые вузом самостоятельно при приеме на первый курс, включая дополнительные вступительные испытания, завершаются не позднее 25 июля (за исключением приема по заочной форме обучения).

Порядком приема предусмотрено поэтапное зачисление в следующие сроки:

1 этап
27 июля – подведение итогов конкурса, вывешивание списка, прошедших конкурс, и списка резерва;
с 28 июля по 3 августа (7 дней) – сбор подлинников документов от лиц, прошедших конкурс;
4 августа - издание приказа о зачислении.
Абитуриенты, не представившие оригиналы документов в установленные сроки, рассматриваются как отказавшиеся от зачисления.
При наличии вакантных мест дальнейшее зачисление осуществляется из числа поступающих, включенных в список резерва.

2 этап
5 августа – вывешивание списка, рекомендованных к зачислению, и списка резерва;
с 5 по 12 августа (7 дней) – сбор подлинников документов от лиц, прошедших конкурс;
13 августа – издание приказа о зачислении лиц из второго списка рекомендованных к зачислению и представивших оригиналы документов.
При наличии вакантных мест дальнейшее зачисление осуществляется из числа поступающих, включенных в список резерва.

3 этап
с 14 августа по 20 августа (7 дней) – представление оригиналов документов лицами, включенными в третий список рекомендованных к зачислению;
21 августа – издание приказа о зачислении."

- здесь ведь речь идет именно об очном отделении?
28.03.2009 23:02:19, LLena
А как только ты сдал документы все, иммунитет?
Или только после приказа?
В какой момент тут могут словить 18-летку, который школу только что уже закончил, а в вузе еще не числится, при условии, что у него все шансы есть пройти по баллам?
28.03.2009 12:58:37, Красно Солнышко
Если закончил школу уже в 18 лет, то до вуза в принципе дойти не успеет. Даже, если летом скроется и поступит в вуз, то заберут в осенний призыв с первого курса. Т.к. отсрочка была уже использована в школе. 28.03.2009 18:47:36, Ольга*
Отсрочка, использованная в школе не считается. Их (отсрочки) можно использовать 3 раза: в школе (колледже), в вузе (колледже) и в аспирантуре. 28.03.2009 23:29:23, мама восьмиклассника
Это можно было до 2008 года. Теперь уже не так. 28.03.2009 23:41:19, Ольга*
Вы просто путаете школу и колледж. С колледжем - не всегда так, там есть нюансы, но не со школой. 28.03.2009 23:58:17, Красно Солнышко
Да ничего я не путаю. Более того, в своем вузе я сама лично все приказы на зачисление и отчисление студентов подписываю. Так что ровно в октябре все и выяснится сколько "хитрых студентов" придется отчислить в связи с призывом в армию. Вот и посмотрим, как законы работают. 29.03.2009 00:03:48, Ольга*
Не, ну если конечно человеку хочется на своей шкуре все испробовать - тогда конечно. Умные то люди, законы изучают, лазейки ищут, жалуются, если что, даже в суд идут. 29.03.2009 14:11:14, Красно Солнышко
Маленькая поправка. Школьная отсрочка и отрочка в колледже должна быть использована на последнем году обучения.
Там невнятно написано, но судя по разъяснениям.
28.03.2009 23:36:08, Красно Солнышко
Совершенно верно :) 28.03.2009 23:41:09, мама восьмиклассника
Интересно, какая такая отсрочка была использована в школе? 28.03.2009 20:33:39, пенсионерка
Ну вот если я своего сына отдам в школу в 7,10, то 18 ему будет в конце октября 11 класса. Надо же будет как-то два призыва пережить? 28.03.2009 20:54:35, Красно Солнышко
Из школы как раз не заберут, но это использование той самой одной отсрочки, которая могла бы быть отсрочкой для окончания институту, если поступать в институт ДО 18 лет. 28.03.2009 23:20:33, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Ну документы то будет кто-нибудь читать или нет?!!! 28.03.2009 23:22:13, Красно Солнышко
Я читала не только документы, но и комментарии юриста на сайте с документами. Только не "вчера", а некоторое время назад. Может год назад, когда сын решал идти на военную кафедру или нет. Тогда юрист писал, что так. 28.03.2009 23:53:16, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Тебя просто не интересовал вопрос окончания школы в 18 лет. А я прицельно именно этот момент прочитала. Если 18 лет 11 классе исполнилось, то на вуз точно дают вторую отсрочку. Там именно так сказано, что этот случай является исключением. 29.03.2009 00:01:23, Красно Солнышко
Возможно. Но я не уверена, что в 2009-м по прежнему так. И никто не знает, что будет через 10-11 лет. 29.03.2009 00:05:14, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Конечно, речь только про текущий момент.
А так я думаю, что в ближайшие годы студентам просто отменят отсрочку
29.03.2009 00:13:38, Красно Солнышко
Я прочитала. 28.03.2009 23:23:28, пчела Майя
Вот сходите по ссылке, там знающие люди :)объясняют как и на кого действуют отсрочки по новому закону: http://www.prizyvnik­.info/forum/showthre­ad.php?t=21312 28.03.2009 20:58:48, пенсионерка
По тексту выходит, что неправа Ольга*. Отсрочка в школе не мешает получить потом отсрочку в вузе.

"Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:

(1) обучающиеся по очной форме обучения в:

(2) имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях по образовательным программам среднего (полного) общего образования, - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;
...
Предусмотренная настоящим подпунктом отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданину только ОДИН раз, за исключением одного из случаев, если:

первая отсрочка от призыва на военную службу была предоставлена гражданину в соответствии с абзацем вторым настоящего подпункта, гражданин может повторно воспользоваться правом на отсрочку от призыва на военную службу в соответствии с абзацами шестым или седьмым настоящего подпункта;

ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», вступившими в силу с 01.01.2008 года
28.03.2009 21:22:40, Красно Солнышко
Ну так как раз по закону все и получается. Если человек учится в школе и, например, в январе (январь - 15 июля) месяце 2009 г. ему исполняется 18 лет. А школу он заканчивает только в июне 2009 г. То на срок с января по июнь этому человеку дают отсрочку от армии, а не забираю его прямо из школы посреди учебного года. Вот вам и первая отсрочка.
В аспирантуре отсрочка есть, т.к. это послевузовское образование. Более того, кандидатов наук в армию уже вообще ни когда не берут, поэтому есть стимул защититься в срок :)
28.03.2009 21:54:26, Ольга*
Я же вам ссылку дала. Перечитайте текст. Если первая отсрочка дана на последнем году обучения в школе или колледже, то можно брать вторую в вузе.

То есть необходимо не попасть только в течение срока от выпусного до зачисления.
28.03.2009 23:21:09, Красно Солнышко
Где Вы это прочитали? Там ведь совсем не так написано. Тем более, что отсрочки дает исключительно военкомат, а не вуз. Про то, что выпускников колледжей возьмут в армию даже при условии, что они поступили в вуз, специально консультировались в военкомате у военкома. Про школьников отдельно не спрашивали. 28.03.2009 23:33:29, Ольга*
Ссылка в этой ветке двумя сообщениями раньше. 28.03.2009 23:43:36, Красно Солнышко
Маша, я читала по ссылке. Думаю, самое лучшее там сейчас задать вопрос о новых правилах. 29.03.2009 00:02:42, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Так я ее выше дала. Там уже и так все написано. Зачем спрашивать? 29.03.2009 00:05:48, Красно Солнышко
Там инфа на 08.04.2008, год уже прошел. Вот и хорошо бы узнать, как на сегодня. Мне на самом деле после 11-го уже не важно. Интереснее, что будет после окончания с аспирантурой, и не в 2009-м, а позже. Похоже, с поступлением и сейчас не все гладко и "гайки" начинают заворачивать. 29.03.2009 00:15:06, Конек-горбунок (ex Lyuba)
В сентябре и пронаблюдаю, кого возьмут из института в армию, а кого нет. 28.03.2009 23:56:40, Ольга*
Ну так лохов может и возьмут под шумок. Которые законов знать не считают нужным и прав своих не знают. 29.03.2009 00:07:02, Красно Солнышко
При чем здесь лохи. Если считается, что отсрочка использована, то и брать будут всех. 29.03.2009 00:12:24, Ольга*
Так это законом определяется, а не личным мнением военкома. А текст закона доступен. 29.03.2009 00:26:06, Красно Солнышко
Так он не личное мнение и озвучил, а порядок применения закона. 29.03.2009 00:28:55, Ольга*
Это может порядок, который им хочется иметь.
В законе - не так. И, опираясь на закон, подобные вещи всегда можно оспорить.
Другое дело, что я думаю, что ближайшее время все сильно изменится в принципе.
29.03.2009 14:14:03, Красно Солнышко
Какие-то разночтения. Ниже вот пишут что можно и вузе отсрочку получить и в аспирантуре потом. 28.03.2009 20:20:44, Красно Солнышко
После ВУЗа (но не после окончания школы старше 18 лет) есть вторая отсрочка при поступлении в аспирантуру, если успеть поступить в неё между окончанием и очередным призывом. Это я точно выясняла. 28.03.2009 23:23:34, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Чего там выяснять, когда есть закон, где все однозначно?
Я же даже цитату привела выше.
28.03.2009 23:39:14, Красно Солнышко
Я закон читала, но есть закон, а есть правоприменительная практика.
Есть, например, закон о врачах, осматривающих призывника. Там кардолог значится. А в военкомате кардиолога просто не было и все.
29.03.2009 00:07:55, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Это другой разговор уже. 29.03.2009 00:15:00, Красно Солнышко
ИМХО, "что в лоб, что по лбу"... 29.03.2009 12:26:33, Конек-горбунок (ex Lyuba)
У моего на медкомиссии был. Но шума в сердце, который все остальные слышат, данный кардиолог не услышал. 29.03.2009 00:13:42, Ольга*
Вот и я примерно о том же... 29.03.2009 12:26:01, Конек-горбунок (ex Lyuba)
вот что я нашла (сайт http://www.prizyvnik­.info/forum)
"Граждане, обучающиеся по программе послевузовского профессионального образования имеют право на отсрочку от призыва на военную службу в силу пп. «б» п. 2 ст. 24 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе». Это означает, что на них не распространяются установленные пп. «а» того же пункта ограничения по числу предоставляемых отсрочек и условия о нераспространении на них права на отсрочку в связи с предшествующим отчислением из образовательных учреждений по неуважительным причинам. Каждый раз поступая в очную аспирантуру, гражданин вновь приобретает право на отсрочку от призыва на военную службу"
Вот как:)
28.03.2009 20:54:04, пенсионерка
Иммунитет только после приказа. Срока призыва до 30 июня (старая редакция Закона "О воинской обязанности и военной службе") хватало, чтобы не уйти в армию сразу после школы. Но в новой редакции Закона срок призыва до 15 июля(((( 28.03.2009 13:28:38, мама восьмиклассника
То есть можно вообще исчезнуть сразу после последнего ЕГЭ, появиться 16 июля и спокойно подать документы? У меня ноутбук, неудобно искать, до какого там времени прием сейчас в вузы? 28.03.2009 14:51:55, Красно Солнышко
Так не получится см. выше. Прием в вуз на очное до 21 июля. 28.03.2009 18:48:47, Ольга*
И что? Документы можно по почте отправлять. 29.03.2009 11:01:13, Красно Солнышко
Ну и отправляйте. Военкоматы это не волнует. У них свой план. 29.03.2009 11:46:48, Ольга*
И меня их план не волнует. Документы - по почте, ребенка куда-нибудь в тьму-таракань на пару недель до зачисления. И ищи ветра в поле.
При нынышених законах, по крайней мере, так.
29.03.2009 14:15:43, Красно Солнышко
Документы и мама может под роспись принести, и любой знакомый. 29.03.2009 16:55:27, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Еще раз говорю, не знаю, моему нет 18 и сейчас. 28.03.2009 13:03:01, пчела Майя
Ну так у него и медотвод есть, насколько я помню. Так что есть 18 или нет - неважно. 28.03.2009 13:07:31, Красно Солнышко
Нет у него никакого медотвода, откуда он возьмется. 28.03.2009 13:08:36, пчела Майя
Насчет "в ВУЗ поступают все" - это смелое заявление :-))))) 28.03.2009 12:32:28, Irina L
Все, кто хочет конечно. 28.03.2009 12:43:45, пчела Майя
А что, не так? По-моему только ленивый сейчас не поступает в вуз. Понятно, что вузы разные могут быть. Но чтобы вот вообще некуда, даже на платное какого-нибудь средненького вуза не попал, это постараться надо, имхо... 28.03.2009 12:40:23, Красно Солнышко
В советские времена сын одних наших знакомых провалил экзамен по математике в общевойсковое училище. Т.е. по здоровью он проходил, по физической позготовке тоже. Я не понимаю, как туда можно не сдать математику, но, оказывается, бывает. 28.03.2009 23:26:42, Конек-горбунок (ex Lyuba)
В этом году такие могут появиться, если не сдадут ЕГЭ и останутся без аттестата. 28.03.2009 18:50:01, Ольга*
Тем, кто может остаться без аттестата, вуз и так не очень то светил, наверное? 28.03.2009 20:18:07, Красно Солнышко
Почему? на платное в негосударственный вуз брали всех, а в школе ставили тройки всем. В этом году принципиально все не так 30.03.2009 14:06:03, Ket
Так деньги есть не у всех.
А потом еще и поступить - не значит доучиться.
Если не может школьные экзамены сдать хотя бы на тройку, то в вузе учиться сможет что-ли?
30.03.2009 14:53:02, Красно Солнышко
Почему же. Сейчас во многие вузы недобор даже на бюджет. Поэтому многие буду брать всех с минимальными баллами по ЕГЭ. 28.03.2009 21:56:03, Ольга*
Только минимальные государством устанавливаются и вряд ли они будут низкими. 28.03.2009 23:24:14, Красно Солнышко
Думаю, что будет в районе 40 по 100 балльной системе. Иначе государство на инженерные специальности никого не наберет. Туда и так не особо кто идет. 28.03.2009 23:43:33, Ольга*
Готова поспорить, что выше. 29.03.2009 00:03:27, Красно Солнышко
Выше сделают, на свои же бюджетные места на инженерные специальности никого не наберут. В прошлом году минимальная тройка 38 баллов была. Насколько я помню. А потом вузы могут свои баллы более высокие устанавливать, если им это нужно, конечно. 29.03.2009 00:08:14, Ольга*
Вроде, говорили, больше 31? 29.03.2009 00:48:09, День Рождения (aka Иринкин)
Такого не слышала. Кто говорил? 29.03.2009 11:47:43, Ольга*
Ходила на курсы по подготовке к ЕГЭ. Правда, это только иностранного языка, вероятно, касается. Ну да, наверное, именно для этого предмета. Там же в этом году всего 80 баллов будет из-за отмены говорения. Что будет равняться 100 %. В общем, из-за отмены говорения там немного пришлось структуру переделать. 29.03.2009 12:34:23, День Рождения (И)
Государству выгодно. В армию больше кандидатов будет. 29.03.2009 00:16:26, Красно Солнышко
Не выгодно. Нет набора, нужно специальность закрывать. А государство их развивать желает. Бюджетных мест добавило. Опять же после института в армии хоть с техникой смогут как-то управляться. А после школу 18-тилетние совсем уж дубы дубами. Поэтому и дают студентам отсрочку на время учебы. 29.03.2009 00:26:44, Ольга*
40 - это типа нижней границы тройки? 28.03.2009 23:44:49, пенсионерка
Не так. У нас во дворе, к примеру, точно знаю три-четыре молодых человека, которым исполнилось 18 и они не в ВУЗах, работают в фирмах разных, просто с аттестатом. Один работает в метрополитене помощником машиниста, там тоже ВУЗов не надо было оканчивать, только курсы их. Бегают от армии, как могут.
И это только наш маленький двор, там всего 4 дома (3 9-этажки и одна 5-этажка). А сколько таких людей всего по Москве??? Про регионы вообще молчу.
28.03.2009 17:21:36, Natem
А что, у всех есть деньги на платный вуз? Я конечно, не наю сколько стоит обучение в платном но очень сильно подозреваю, что вот сейчас оплачивать обучение ребенка в вузе не смогла бы. 28.03.2009 12:46:56, Irina L
Цены в платных вузах самые разные. Самые дешевые - это 50 тыс. руб в год. Т.е. 5 тыс. руб. в месяц. По-моему практически каждый может себе позволить. Может и дешевле есть. 28.03.2009 18:52:32, Ольга*
Есть и бесплатные специальности, на которые мало желающих. Если лишь бы не в армию, то проблем нет, а если только в определенный ВУЗ, то конечно не все поступают. 28.03.2009 12:52:35, пчела Майя
На такие специальности потому и желающих нет потому что потом либо не утроишься либо получать будешь меньше няни в саду, да и ребенка до 22-23 лет содержать придется в таком случае. Так что по деньгам выйдет круче платного. 28.03.2009 14:27:43, barabachka
Сколько будешь получать, от специальности мало зависит, как показывает практика. 28.03.2009 14:29:52, пчела Майя
Это сейчас. Вряд ли так будет и дальше... : ( Уберут бюджетное финансирование заборостроительных ВУЗов, останутся только платные места... 28.03.2009 12:56:28, ЛюбимицаКлаппа
Так они и платные недорогие. А ВУЗы вовсе не заборостроительные, а нормальные инженерные. Только это сейчас не модно. Куда ж их уберут, они нужны. Это экономистов столько не нужно. 28.03.2009 12:57:57, пчела Майя
Насчет экономистов - согласна, но и инженеры, которые получили специальность только из-за отсрочки тоже вряд ли кому-то нужны. Все равно они не станут по специальности работать.
"Дорого" - "недорого" понятие относительное. В прошлом году у нас была няня, для нее перевод дочки на платное отделение был катастрофой - а платить-то всего 13 тыр за семестр : (
28.03.2009 13:08:26, ЛюбимицаКлаппа
Здесь немного не тот контингент, для которого эта сумма проблема, имхо. Кроме того, ничто не мешает такие деньги заработать самому юноше. Не бог весть какие они. Даже самый низкоквалифицированн­ый труд оплачивается выше. 28.03.2009 13:15:07, Красно Солнышко
Так речь не о конфе. 28.03.2009 23:29:39, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Когда я здесь что-то пишу, я все-таки на этот круг ориентируюсь. 29.03.2009 00:02:43, Красно Солнышко
Это только применительно к конфе и Москве : ( 28.03.2009 13:39:30, ЛюбимицаКлаппа
Так и вузы не в Москве стоят дешевле. И в Москву никто не мешает поступать. 28.03.2009 14:20:51, Красно Солнышко
А где написано, что они получили образование из-за отсрочки? Я у них не спрашивала и вы тоже. Речь о том, что бюджетные места сократят. А я думаю, к примеру, машиностроение и самолетостроение не должны бы сократить. 28.03.2009 13:10:35, пчела Майя
Там как раз добавляют места бюджетные, только народ туда все равно совершенно не ломится. 28.03.2009 18:55:14, Ольга*
Вряд ли стране нужно столько самолетостроителей и машиностроителей, чтобы обеспечить отсрочкой всех желающих 8 ) 28.03.2009 13:14:47, ЛюбимицаКлаппа
Да причем здесь отсрочка и все желающие? Я только сказала, что эти бюджетные места вряд ли сократят, а на них недобор. Так что поступить несложно. 28.03.2009 13:16:48, пчела Майя
С ЭГЕ по физике? А на такие специальности (во вском случае, родственные специальности в Бауманке).
Боюсь, что это будет не очень легко.
28.03.2009 14:08:11, пенсионерка
Ну значит не в бауманке, она одна что ли на свете. 28.03.2009 14:11:26, пчела Майя
Просто я предполагаю, что именно на инженерные специальности физику не обойдешь...
Так что - в резерве только экономисты:))
28.03.2009 14:19:19, пенсионерка
А зачем ее обходить, какие с ней проблемы? 28.03.2009 14:20:17, пчела Майя
Трудности в сдаче ЕГЭ по физике - вот такие с ней проблемы:)
Во всяком случае, у моего сына такие проблемы с физикой присутствуют.
28.03.2009 14:23:08, пенсионерка
Моим племянникам взяли репетиторов с сентября по всем предметам, по которым они собрались сдавать ЕГЭ. За год вполне натаскались. Пробные пишут стабильно на четверки. В начале года выше двойки не удавалось. 28.03.2009 21:57:56, Ольга*
Надеюсь, что сын своими силами и с родительской помощью...:) 28.03.2009 22:04:38, пенсионерка
Есть масса способов подготовиться. Самый простой сидеть и учить самому. Всегда так делала сама :) 28.03.2009 22:07:04, Ольга*
"Мы не ищем легких путей:)" 28.03.2009 22:10:03, пенсионерка
Эти проблемы легко за год решаются. Надо только вовремя озаботиться. 28.03.2009 14:53:43, Красно Солнышко
Так у других может с другими предметами будут проблемы, так что кому что надо обходить, на общую ситуацию это не влияет. 28.03.2009 14:28:50, пчела Майя
Как при чем? Даже если инженеров и не сократят (что тоже не факт), то сократят другие специальности - не такие популярные или нужные. Те выпускники, которым все равно куда идти, лишь бы было ВО, пойдут вместо экономических-юридических и т.п. в инженерные ВУЗы - вот и там появится конкурс. 28.03.2009 13:24:53, ЛюбимицаКлаппа
Вот это возможно. 28.03.2009 13:25:58, пчела Майя
На инженерные специальности поступить может и легко, но не вылететь трудно. 28.03.2009 14:54:35, Красно Солнышко
Да кто же вам сказал, что легко поступить на инженерные специальности? Мальчишки, чтобы пройти в Бауманку, МАИ и МЭИ, вкалывают сейчас как проклятые. 30.03.2009 14:14:54, Ket
Да потому что недобор на некоторых факультетах технических ВУЗов. Никто не говорил, сами видели. 30.03.2009 15:25:51, пчела Майя
И это верно. 28.03.2009 14:55:28, пчела Майя
Во. С этим согласна. 28.03.2009 12:53:47, Irina L
Тысяч 15 в месяц, я думаю, в средненьких вузах. Такие деньги можно даже курьером зарабатывать. Я знаю, что в МГУ порядка 200 тысяч в год. 28.03.2009 12:50:14, Красно Солнышко
Курьер как раз 15 и зарабатывает :) Ну может на пару тыщ больше. 28.03.2009 12:54:26, Irina L
Идея скорее не в том, чтобы совсем не попал, а в том, чтоб если и попал, то уже в более сознательном возрасте. 18 и 23 - большая разница.
И почему бы идее отправить мальчика в школу до 7 лет не быть популярной у родителей готовых к школе детей? Только потому, что у Вас другая точка зрения? 8 )
28.03.2009 11:41:31, ЛюбимицаКлаппа
Я своей точки зрения никому не навязываю. Мое мнение ничуть не хуже никакого другого. Хочу высказывать и высказываю. Причем не просто так, аргументы привожу, почему я именно так считаю, а не иначе. И вольная воля любого прочитавшего прислушаться или игнорировать.
Но здесь я вообще про армию СПРАШИВАЮ, а не про шестилеток высказываюсь.
28.03.2009 12:36:08, Красно Солнышко
Точно - не хуже и не лучше. Просто еще одно ИМХО.
А про шестилеток Вы все же высказались - не удержались 8 )
28.03.2009 12:53:05, ЛюбимицаКлаппа
Я высказалась потому что это имеет прямое отношение к постановке вопроса. Есть ли смысл отдавать ребенка раньше в школу, чтобы успеть просмочить в вуз до 18. Или нет. 28.03.2009 13:03:57, Красно Солнышко
Если ДР ребенка раньше середины лета - думаю, да, есть смысл. У моего, к примеру, ДР в конце лета, и он закончит школу в 17, хотя поступил ровно в 7.

НО!!! ДО того момента, когда ЛИЧНО ТЕБЕ понадобится вся эта канитель с армией, все еще 100000 раз может поменяться. В том числе и сроки и условия призыва. А, может, вообще никого не станут призывать, контракты только останутся.

Поэтому сейчас ломать голову над тем, что будет через 12 лет - бесполезно, на кофейной гуще с тем же успехом можно погадать. ИМХО.
28.03.2009 19:35:35, Natem
смешно - я тоже так думала,когда старшие мальчики только родились:) уже тогда (15лет назад) были разговоры о только контрактной армии... мальчики пошли в школу, старший заканчивает 9 класс - и никакой контрактной армией пока не пахнет... хорошо хоть - все мои трое мальчишек осенние, т.е. после окончания школы у них будет шанс поступить, а вот крестнику моему в конце июня 18ть будет... выше написала про него - думаем,как бы сделать так,чтобы ему дали поступить... 28.03.2009 22:37:08, LU
Ничего не будет. Читайте законы. 28.03.2009 23:26:01, Красно Солнышко
Vı samı ponımaete chto govorıte?
Ya shkolu zakonchıla 20 let nazad - ı NICHEGO ne ızmenılos. Kak platılı - tak ı platyat. Tolko v razı bolshe.
A cherez vsego 9 let moemu sınu uzhe 18.
Chto ızmenıtsya za 9 let takogo chto ne ızmenılos za 20? NICHEGO!
28.03.2009 20:58:07, PRosto tak
Кое-что менялось - отсрочки менялись несколько раз, срок весеннего призыва поменялся, срок службы поменялся, ситуация с военными кафедрами - но судя по транслиту, вам это не актуально. 28.03.2009 21:04:17, пчела Майя
Мне кажется, что надо в любом случае рассматривать текущий момент, а не тот, что будет через 11 лет. Если ребенок готов к школе, то отдавать, а если нет, то нет. 28.03.2009 13:08:11, пчела Майя
Безусловно. За те почти 25 лет,что я наблюдаю за игрой "поступление в вуз - призыв", правила игры менялись раз 7, а то и больше. И всякий раз внезапно. На 11 лет вперед не угадать 28.03.2009 15:59:35, Kiara
Готовность к школе в данном случае к делу не относится.
Ну, допустим, не готов. И вынужденно отдают ребенка в школу позже, в 7,6, например. И он заканчивает 11 классов в полных 18. Значит ли это, что "все пропало" и у него не будет уже ни одной попытки поступить в вуз? Понятно, что через 11 лет все может измениться, но на текущий момент?
28.03.2009 13:18:27, Красно Солнышко
Те, кто оканчивают школу на текущий момент могли выбирать между системой 1-4 и 1-3. Можно было отдать в 7,6 и все равно после школы еще оставался год для маневра.
Много 18-летних выпускников появится через 3-4 года и позже - вот тогда будет ясно "все пропало" или как.
28.03.2009 13:37:17, ЛюбимицаКлаппа
На самом деле у многих 18-тилетних, заканчивающих школу в этом году, выбора между 3 и 4 не было, было строго 4 года, это по стране, про Москву не пишу. И в этом году 18-тилетних выпускников очень много. А шансов поступить в вуз очень мало:( 29.03.2009 10:37:27, Marisha
Этому выпуску вообще не повезло. Со всем подряд.
Их в принципе мало, это поколение 90-х. На ЕГЭ их многих срежут. Да еще и накладывается то, что впервые вернутся те, кто отслужили только год. И в армии меньше народа. А значит будут стараться больше призвать.
30.03.2009 10:59:08, Красно Солнышко
Вот-вот. Когда твой один такой, его несомненно можно спрятать, а как это будет выглядеть, когда станет системой, сейчас никто не скажет. 28.03.2009 13:39:00, пчела Майя
Ну вот с аспирантурой уже давно система. 28.03.2009 14:23:37, Красно Солнышко
Она далеко не такая массовая, поэтому по ней специальных приказов никто не издавал. А тут возьмут и издадут, и не сейчас, а через пять лет. Все равно не угадаешь. 28.03.2009 14:32:27, пчела Майя
Это запросто. Но вероятнее всего просто отменят отсрочку студентам. 28.03.2009 14:56:10, Красно Солнышко
ППКС : )) 28.03.2009 13:09:32, ЛюбимицаКлаппа
С медпоказаниями тоже сейчас смешно. У моей мамы - преподавателя ВУЗа с военной кафедрой - есть студенты, которые признаны негодными к занятиям на военной кафедре, им туда не разрешают ходить. А вот для армии они признаны годными, и после пятого курса туда, видимо, пойдут :((( 28.03.2009 11:29:49, tavifa
Так и после военной кафедры пойдут. Офицерами, конечно, но зато на два года. Разве нет? 28.03.2009 12:47:50, Красно Солнышко
Нет. После военной кафедры сразу увольняют в запас. 28.03.2009 18:58:25, Ольга*
Да что вы. Что ж моего племянника два года назад призвали. Или что-то изменилось за то время?