Конференция "Подростки"

Раздел: Психология, переходный возраст (увлечение аниме)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Эти "безобидные" аниме

Давно уже хотела высказаться на эту тему, но боюсь быть не понятой. Нет цели читать нотации и заниматься нравоучениями. Воспринимайте всё нижесказанное просто как информацию к размышлению. Обращаюсь прежде всего к родителям анимешников.
Моя дочь аниме увлекается уже года 4. В раннем детстве сериал про Сейлор Мун оставил яркие впечатления. Появилось желание узнать об этом жанре японской мультипликации побольше. Старшая (на 3 года старше моей дочери) родственница из столицы снабжала аниме-новинками, и вскоре дочь уже была довольно «продвинута» в этом вопросе. «Евангелион», «Хеллсинг», «Мои соседи Ямадо», «Тоторо», шедевры Миядзаки – множество аниме просмотрено, обсуждено, «переварено» (конечно, со скидкой на возраст и учетом огромной разницы культур и мировосприятия). Философия некоторых аниме изрядно «била по голове» (помню наши споры по поводу «Евангелиона»).
Но сейчас я не об этом. В то время дочь среди сверстников в нашем провинциальном городе (областной центр Черноземья) стала чуть ли не первой анимешницей. Помню, что ровесники не понимали её серьезного увлечения «японскими мультиками».
Но прошло время… И, похоже, аниме стало одной из разновидностей субкультур. У меня складывается впечатление, что сегодня быть анимешником гораздо моднее, чем готом или эмо. Достаточно объявить себя поклонником Наруто, Шаман-кинга, чтобы войти в ряды анимешников. Всё это неплохо: множество сайтов, форумов, клубов помогает подростку найти дополнительную информацию на тему полюбившихся аниме, и, главное, встретить друзей по интересам. Идет новый виток общения: аниме-сообщества, встречи, аниме-фестивали, косплеи и, конечно, обмены новинками аниме.
А теперь внимание! Японская культура очень специфична. Японцы лояльны к би- и гомосексуальности. Множество аниме рассчитано на ВЗРОСЛОГО зрителя. Есть разновидности аниме с откровенно сексуальной направленностью: хентай (порнография), яой (гомосексуальные отношения), юри (лесби). Наши дети, начиная общаться с другими, часто старшими, «более продвинутыми» анимешниками, получают как правило еще и информацию о том, что сейчас МОДНО быть поклонником яоя и юри. И часто, дабы получить вес в этой компании, стать значимей, подростки провозглашают себя любителями этих направлений. Понятно, что поначалу это игра такая… Но, к сожалению, многие заигрываются…
В нынешнем подростковом сообществе вообще среди многих субкультур модна би- и гомо-сексуальность. Мальчики-метросексуалы, девочки, позиционирующие себя, как юноши. Если вы – родители - спокойно это воспринимаете, то считайте меня ханжой, гомофобом и относИтесь ко всему сказанному здесь как к бреду провинциалки. Но я полагаю, что для каждого человека очень важен ПЕРВЫЙ сексуальный опыт, ПЕРВОЕ сексуальное влечение. И играющие в гомосексуалистов подростки не вызывают у меня умиления и восторга.
Да, конкретно мою дочь эта тема не коснулась. Т.е. она сразу объявила себя противницей этих направлений аниме и просто их не смотрит. Но не исключено, что произошло это из-за того, что «стаж» в этом аниме-мире у неё побольше, она сумела вовремя сама разобраться, да и повзрослела. Но именно по этой причине она не любит сейчас аниме-сходки и аниме-фестивали: слишком много акцентов именно на нетрадиционной сексуальной ориентации.

И напоследок только один пример из жизни (хотя, поверьте, подобных примеров со знакомыми мальчиками и девочками я знаю несколько). Знакомый дочери, 12-летний поклонник Наруто, где-то полгода назад начал общаться на спец. форумах с анимешниками. Вчера в аське он сказал моей дочери, что отныне он – «кавайная няка» и требует, чтобы к нему обращались теперь как к девочке…
Что делать: умиляться, считая это детской шалостью; относиться как к нормальному всплеску сексуальной активности, свойственному подростковому возрасту; воспринимать это как стандартный этап взросления и самопознания или бить во все колокола и пытаться, пока не поздно, «достучаться» до собственного ребенка – решать вам самим.
09.03.2009 11:40:13, Мама анимешницы

192 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
по-моему проблема не в аниме, а в желании подростков тусоваться стадом, пастись на форумах и тп. нужно не ограждать ребенка от жуткого аниме, а воспитать так, чтобы ему не хотелось "чатиться". потому что сайтов и форумов действительно много. а тем для обсуждений у подростков то и нет. ну в общем, прочитав обсуждение, я рада- мне уж казалось, что аниме утратило некую элитарность и перестало быть "сакральным знанием для избранных") это как тест "на синдром пингвина"- у обычного потребителя и должно вызывать рвотный рефлекс). кому суждено начать считать себя "кавайной някой", тот найдет способ им стать с аниме или без. кто не хочет смотреть ничего кроме кота-леопольда, пусть там и остается 06.05.2009 16:12:16, Танжер
Что-то меня в вашей реплике сильно развеселило. Даже и не пойму, что конкретно... 06.05.2009 16:39:56, Katejka
Не поняла, вы расстроены, что дочь аниме увлекается, а не стала эмо или(чур меня...) готом?! Не слышали, что эти готы у нас в Питере с девушкой сделали? Впрочем, любые группировки куда более опасны, поверьте. 11.03.2009 17:24:16, -----------------------
Ох...ну нельзя же верить вот так всему и на слово.Да,с девушкой сделали,но готы ли это были,или кому-то удобно обвинить в этом готов?
Прежде чем перепевать чужие слова,все-таки надо хоть немного понять,о чем это вообще...
11.03.2009 18:17:46, arahnoid
Я не перепеваю ничьи слова, эта девочка-бывшая ученица моей коллеги, она ее много лет знала и знает ее семью. 11.03.2009 18:32:54, чтоб Вы знали
Насчет девочки вопросов нет,и это все ужасно.Но почему сразу готы,а не просто неопределенное чмо?Потому что так сказали по телеку?Жаль,эмо не обвинили.А то пошла бы истерика-ах,эти кровожадные эмо.И ведь повелись бы люди. 11.03.2009 18:36:44, arahnoid
Они кстати признались... что голодные были и поэтому съели. Один из них мясником работал раньше, а другой в психушке лежал. Достаточно? Может, это и не потому, что они "готы", но в таких группировках нормальных людей нет. 11.03.2009 18:34:56, ---------------------
Откуда взялось,что эти люди-готы?Кто это определил?И была ли группировка?Или это все же просто группа маргиналов?Или любой опустившийся алкаш-гот? 11.03.2009 18:39:14, arahnoid
В 19 лет они ееще не стали опустившимися алкашами. Девочка была в их группировке... 11.03.2009 19:18:37, ---------------------
Ладно,любая компания=группировка,и это опасно.Понятно. 11.03.2009 19:33:42, arahnoid
Нет, готы, эмо, рокеры, продолжать?-это группировка 11.03.2009 20:26:04, ---------------------
Продолжите,пожалуйст­а.Очень интересна ваша точка зрения. 11.03.2009 20:33:14, arahnoid
Это не моя точка зрения. Если Вы это все группировками не считаете-флаг Вам в руки. Это официально называют группировками. И не я придумала. 13.03.2009 07:26:35, -----------------------
А надо выбирать именно из этих опасных группировок? 11.03.2009 17:25:38, Оладушек с сахаром
В догонку: как правило, нормальных парней хентай интересует примерно в той же степени, что и порно обычное, не рисованное, яой же вообще не интересует, а вызывает отвращение. Яоем, в основном, девочки интересуются.
И кстати - не всякий яой является хентаем, бывает и яой о "чуйствах", типа "Gravitation".
Вообще откуда взялась эта цепочка: аниме - хентай??? Не обязательно все увлекающиеся аниме увлекаются также и хентаем.
11.03.2009 09:04:53, Супруга анимешника
<нормальных парней хентай интересует примерно в той же степени, что и порно обычное, не рисованное,яой же вообще не интересует, а вызывает отвращение>-вот полностью согласна.Первична ориентация,которая тащит за собой определенные пристрастия.
<аниме - хентай??? Не обязательно все увлекающиеся аниме увлекаются также и хентаем.> +1000
11.03.2009 09:15:58, arahnoid
Ну да, с детьми надо много общаться и разделять их интересы. 10.03.2009 17:55:15, Ясень
спасибо что предупредили, хотя в принципе о сексуальной подоплеке некоторых направлений анимэ мы знали. моя младшая (через неделю 12) тоже увлекается анимэ, уже полтора года, с тех пор как посмотрела Унесенные призраками и т.п. Миядзаки. для нее анимэ это прежде всего миядзаки. Сейлор Мун вообще считает глубокой попсой. с осени сидит на сайтах анимэшников, в основном русскоязычных, но и на англоязычные иногда заходит. муж - сам большой поклонник миядзаки - иногда просматривает о чем там пишут. пока ничего поводов для беспокойства не вызывает. дочь начала благодаря этим сайтам потихоньку учить японский - громкого сказано учить, но в тетрадь выписывает иероглифы, произношение и значение. не разбираясь в общем-то в японской культуре, она обожает элементы ее эстетики - еда, одежда, живопись. стоит ли говорить что обожает роллы, дома ест иногда палочками вовсе не японскую еду, носит прическу а-ля кавайная девочка - высоко завязанные хвосты, челка и "усы" по бокам. пока я не вижу серьезного увлечения. скорее замещение пустоты после того как бросила танцы и музыкалку. у старшей 12 летний возраст прошел под знаком довольно сильного увлечения эмо-культурой и токио хотелем. полкласса их переболели. с тех пор уже давно забыли и не вспоминают. надеюсь, и у младшей увлечение анимэ не всерьез и надолго. 10.03.2009 13:01:43, ALora
Купите ей книжку "Один рё, два бу", историческая, о культуре, театре Японии, про самураев... Автор, правда, наш - Ольга Гурьян. Я в детстве эту книжку читала, а сейчас ее переиздали в серии "Твой кругозор". 10.03.2009 15:14:10, Оладушек с сахаром
спасибо, поищем. 10.03.2009 15:46:29, ALora
А вообще, это все не похоже на просто родительское мнение, а наооборот похоже на антирекламу :-) 10.03.2009 12:11:15, Караул
Думаете, Гарри Бардин написал?;) 10.03.2009 15:10:15, Оладушек с сахаром
Думаю, что стиль странный, для родительского мнения 10.03.2009 16:09:10, Караул
:) Про своеобразный стиль изложения мне еще учитель литературы в школе говорила. ))) Но не ищите подвоха: я - человек реальный. Люблю этот сайт давно и трепетно, читаю, высказываюсь иногда. Тему создала впервые, а сейчас даже жалею, что не зарегистрирована: вижу орфографические ошибки, а исправить не могу. 10.03.2009 21:55:17, Мама анимешницы
Мало ли какой у каждого из нас стиль. Может автор связан со словом: статьи пишет, рецензии, справки... У таких людей тоже дети бывают. 10.03.2009 17:40:23, Оладушек с сахаром
Автор говорит, что глубокотехническое у нее образование :-) Но, вообще это и не важно. 10.03.2009 20:14:05, Караул
Спасибо за такую развёрнутую и подробную информацию. 10.03.2009 09:28:29, SveM
Вообще-то среди медиков есть мнение,что гомосексуальность всего лишь в небольшой степени определяется воспитанием,это заложено генетически.Кроме того,они же(сексопатологи)цинично утверждают,что для мужчины активная гомосексуальность не есть перверсия.Ну и много чего еще,если вас это так тревожит,может,имеет смысл почитать специальную литературу,что позволит взглянуть на проблему под несколько иным углом зрения?
Хотя я полностью вас поддерживаю во мнении,что смотреть порно в нежном 12-летнем возрасте детям,мягко сказать,не стОит.Но не только хентай,яой и юри,а вообще любое,без оттенков и национальностей.
10.03.2009 07:56:34, arahnoid
Под каким иным углом зрения? Можно подумать это большой секрет, что сейчас происходит в шоу-бизнесе по этой части. Дело не в природных склонностях и мнении докторов, а в современном тренде, активном поощрении и формировании мнения, что гомосексуальность - это модно, престижно, круто. Раньше вот и по улицам никто прихлебывая пиво не ходил, а после продолжительной серии рекламных роликов утвердились новые нормы. Теперь ролики запрещены, а только фик искоренишь привитую норму. А это ведь пустячок по сравнению с тем, что у ребенка жизнь может пойти совершенно по другому маршруту. 10.03.2009 10:10:25, Оладушек с сахаром
Как Вы правильно все написали, совершенно согласна! 10.03.2009 13:43:26, petrochinina
<гомосексуальность - это модно, престижно, круто>-есть такое,особенно в определенных социальных кругах.Только против природы не попрешь.Не переделаешь натурала в гомо,впрочем,как и наоборот.
А вот раннее развращение доступным порно,причем любым-безобразие,конечно.
10.03.2009 10:28:24, arahnoid
Природу до поры до времени некоторые молодые люди могут и засунуть в одно место, пардон за каламбур. Особенно, если они формировались, как личности при соответствующем фоне (любую видеозапись с любой модной тусовки посмотреть и обнаружишь демонстративно взасос целующихся девушек, которые сроду не лесби, и соответствующего поведения молодых людей) и вращаются в такой среде, где гомосексуалистом быть даже выгодно. Когда психологически подготовлен и убежден, что подумаешь, делов-то, да это даже круто, уже совсем не тяжело становится поменять ориентацию, хотя бы на время. Сегодня такая, завтра сякая... 10.03.2009 15:20:46, Оладушек с сахаром
И что?Свою голову приставишь :(.Если мол чел или девушка вращаются в подобной среде,надо быть готовым к таким закидонам.Если человек натурал по природе,это не навсегда.
Я,когда младшую рожала,лежала вместе с актрисой одного модного московского театра.Она разоткровенничалась,­как это " у них "происходит.
Если не имеешь гомо-связей-"белая ворона".Она попробовала пару раз по молодости,поняла,что не ее,и угомонилась.Вышла замуж,родила.
Ну вот был у нее такой эпизод.
Я к этому отношусь...никак.Ран­нюю половую жизнь не одобряю,а как там сложится во взрослой жизни,так и сложится,вряд ли родители могут как-то влиять на интимную жизнь взрослых детей.
10.03.2009 15:40:32, arahnoid
Такой серьезной операции, как приставление своей головы, не требуется. И речь идет не о влиянии родителей на интимную жизнь взрослых детей. Но о том, что пока ребенок растет, желательно фильтровать базар вокруг него и создавать здоровый фон. Тогда меньше будет всяких "эпизодов". 10.03.2009 17:50:01, Оладушек с сахаром
Так кто бы спорил.Только зло для ребенка-любое любое порно,а не только хентай.И хентай не объемлет все анимэ.
Есть очень милые немецкие фильмы,и не повод запрещать их для детского просмотра на основании того,что немцы снимают крутое порно,в том числе и гомо.Вот как-то так.
10.03.2009 18:02:18, arahnoid
Хорошо, скажите, по вашему мнению, это плохо, что автор предупредил об этом хентае и прочем?

10.03.2009 18:15:38, Оладушек с сахаром
Видите ли,мне лично очень странно,что можно не знать,что такое хентай :).Хотя я не великая поклонница аниме,и хентай в частности.
Но вообще автор интересно пишет.Я в самом низу так и написала "очень интересная статья".И даже спасибо сказала.
10.03.2009 18:21:27, arahnoid
Да, это все знают? Ну, я отстала, видимо... 10.03.2009 19:07:54, mzh
И я тоже. В первый раз это слово увидела. 10.03.2009 22:28:25, Irina L
Я так точно впервые слышу это слово. 10.03.2009 20:02:42, пчела Майя
По-моему, это не удивительно. На самом деле действительно надо либо увлекаться кинематографм, либо читать какие-то журналы, либо общаться с большим количеством людей, из которых кто-то хоть упомянет об этом, иначе я не очень представляю, откуда можно узнать, мало ли направлений в разных культурах. 10.03.2009 20:08:57, Ясень
Мне казалось, что я увлекаюсь кинематографом, но видимо не до такой степени. Слово "хентай" я тоже услышала впервые. 10.03.2009 20:22:28, Оладушек с сахаром
Ну, а вообще с японским кинематографом знакомы, Такеши Китано там, то-се :))? Мне кажется, если читать об этих фильмах, то рано или поздно встречаешь что-то о хентай, хотя не факт, что отложится в сознании, конечно. 10.03.2009 20:35:35, Ясень
Такеши Китано видела, не помню, какой именно фильм, не понравилось. Еще в юности смотрела фильм очень известный, где старую мать относят на гору умирать. Ужаснулась. И все там так неэстетично было, еще и зоофилию показали. Как-то у меня с Японией не складывается. Только суши идут, как по маслу:). И то не сразу распробовала. Хотя про саму Японию читать интересно. Но - другая планета абсолютно. 10.03.2009 20:44:49, Оладушек с сахаром
Это был фильм "Легенда о Нараяме", реж. Сехэй Имамура. Я его посмотрела лет в 16, наверное. Зоофилии там не помню (кстати, об избирательности взгляда), м.б. и не въехала. А вот что там крупным планом какие-то насекомые были помню. И отвратило меня это от японского кино на всю жизнь. Хотя сцена, где герой несет мать на гору и идет снег - трогательная, пронзительная. Но вот не пошло. Хотя японская поэзия с детства нравилась. 11.03.2009 00:39:39, mzh
Зоофилии там не было в то время, вырезали просто. Фильм полностью появился уже в постсоветское время. 11.03.2009 11:03:07, Marisha
Была зоофилия, точно поню :) И давно, еще в 80-х, а не в постсоветах. 11.03.2009 12:25:39, Мурзя
Ну вот, а я уж сомневаться стала!:)) 11.03.2009 12:50:03, Оладушек с сахаром
Может я зоофилию и в другом каком яп.фильме видела, не поручусь. А может я за нее, что другое приняла;)), годов-то было всего ничего, опять же извращенное сознание;). Теоретически, вряд ли в советские времена в кинотеатре могли что-то такое показать. 11.03.2009 10:30:40, Оладушек с сахаром
Так в этих фильмах как раз смысл в том, что они совсем другие :)) Другие и в смысле кинемотографических приемов, и картинка совсем иначе строится :)) Впрочем, я тоже редко смотрю, скорей в образовательных целях, чем для удовольствия :)) 10.03.2009 21:31:31, Ясень
Черт с ней, с картинкой, и приемами тоже. Мораль другая. 10.03.2009 21:37:07, Оладушек с сахаром
У американцевтоже другая, однако смотрят все. 10.03.2009 21:38:57, Караул
Видимо все же ближе, не настолько перпендикулярна. В Японии совсем другой космос. 10.03.2009 21:41:14, Оладушек с сахаром
Американцы все же больше похожи на людей, тогда как японцы - откровенные гуманоиды:). 10.03.2009 22:06:55, Оладушек с сахаром
Ну о таких особенностях японской культуры мне, например, было известно с моих 16 лет, спасибо Цветову. Бррр, ужасно все это.. И какое же счастье, что меня в мое время советская цензура оградила от всего этого.
Я поэтому очень активно ограждала сына в его раннем детстве от всего японского, и активно же внушала неприятие, когда оградить было невозможно.
10.03.2009 03:48:16, Marisha
А где в то время Цветов мог рассказывать о таких особенностях японской культуры? В Международной панораме вряд ли, в книге что ли какой? Тоже маловероятно... Колитесь, может где в компании?;) 10.03.2009 19:17:36, Оладушек с сахаром
Конечно, не в компании:)) Где я и где Цветов:) Но если слушать и читать между строк, чему меня научили, то все было вполне понятно. Цветов плюс книги и статьи про Японию, но не Цветова, = картинка сложилась вполне четкая, в общих чертах, конечно. Ну а от подробностей, к счастью, общество оградило:) 11.03.2009 09:39:10, Marisha
Вот ведь,какие люди разные!Если меня ограждают без моего на то согласия, это ,мягко скажем,выводит меня из себя.Я предпочитаю сама решать,что мне интересно ,а что нет.А вы благодарны,что за вас делают выбор. 11.03.2009 09:51:46, arahnoid
Смотря от чего ограждают. Я бы с удовольствием оградилась сама и оградила ребенков от чрезмерно сексуальной рекламы, к примеру. А то даже в рекламе жвачки пара молодых людей практически половой акт изображает. Или вот, к примеру, я выросла совершено ничего не зная о наркотиках. Не было их в моем детстве и юности в том месте, где я росла. А вот моя племянница в том же самом месте уже росла в одном подъезде с соседкой-наркоманкой, которая не так давно померла. С ограждением сейчас настолько плохо... 11.03.2009 11:02:43, Оладушек с сахаром
Благодарна, да. Потому что в 12-15 лет сложно разобраться, чистое или грязное перед тобой. Лучше такой выбор делать позже, в более сознательном возрасте:) А в этом нежном возрасте хорошо бы, чтобы от грязи ограждали все же. ИМХО, конечно. Я сына ограждала, и дочку буду. 11.03.2009 10:06:38, Marisha
Вы знаете, я сама начала смотреть аниме в 34 года, до этого муж там пропадал, мне же было неинтересно. И вот как-то раз я посмотрела "Наусику в долине ветров", потом - "Унесённых призраками"... Это такой невероятно-прекрасный сказочный мир! В этих полнометражках есть и напряжённый сюжет, и чисто-японская спокойная созерцательность, и победа добра над злом, и выбор пути, и самосовершенствовани­е главных героев...
Мы с мужем художники, и у нас есть профессиональное понятие о художественной эстетике.
Так вот - никто лучше японцев не умеет рисовать. Это сложилось исторически, у них такой трудный язык, что им проще было нарисовать историю в картинках, чем пересказывать её иероглифами. Так родилась манга, и отсюда выросла японская анимация.
Фильмы, о которых я рассказала, принадлежат одному режиссеру и художнику - гениальному Хайао Миядзаки.
Для 3-7 летних детей они в самом деле рановаты, а вот его же "Мой сосед Тоторо" - это суперхит на все возраста, и его можно смотреть уже с 3-х летками. И пересматривать много раз.
Для более старших детей - "Ведьмина служба доставки", "Ходячий замок","Небесный замок Лапута", сериал "Конан - мальчик из будущего"... это все сказки - добрые, иногда страшноватые, но невероятно красивые и увлекательные!
Еще хочу добавить , что в этих аниме звучит отличная музыка композитора Джо Хисаиши. Саундтрек к "Наусике..." вообще невозможно забыть!
Еще - когда молодой Миядзаки искал свою дорогу в анимации, он увидел НАШ старый мультик "Снежная королева", и именно этот стиль начал использовать в своих фильмах.
В прошлом году в кинотеатрах "Ролан" и "Эльдар" шли ретроспективы его полнометражек.
Смотрите с детьми Миядзаки - ничего плохого в этих аниме вы не найдёте, но приобретете - радость и красоту настоящего искусства.
13.03.2009 13:19:50, kurolesik
+1000 Смотрим и пересматриваем всей семьей. И Тоторо у нас по пересматриваемости на одном уровне с Кин-дза-дзой и Неоконченной пьесой для механического пианино... А младшая моя в 4 года была вылитая Мэй :) - это все признавали - даже она сама :) Конечно, у Миядзаки есть мультики на зрителя постарше - вот Принцессу Мононоке и Порко Россо - это в нежном возрасте ни к чему смотреть - а вот подросткам и взрослым стОит. Миядзаки - великий мастер. 06.05.2009 16:18:04, Katejka
Увы, я технарь, мне Вас не понять:) Поэтому лучше мы с деткой будем смотерть нашу Снежную королеву. Вот Вы же пришли к анимэ в 34 года, согласитесь, не сравнить Ваши опыт и восприятие в этом возрасгте и в Ваши 12 лет? Ну вот и моя дочь пусть сначала разберется с родным русским, а все остальное никуда не денется. 14.03.2009 17:29:18, Marisha
Так родного русского просто банально мало. Как и неродного американского и французского. Хороших картин вообще немного. ИМХО, странно показывать ребенку лабуду только потому что она "наша, посконная", лишая его знакомства с действительно выдающимися культурными явлениями. К которым Миядзаки однозначно относится (а вот имеет ли он отношение к традиционному аниме - большой вопрос, кстати). 14.03.2009 20:18:55, Ясень
О как :)) согласна :)) 13.03.2009 15:10:14, Ясень
Засиделась допоздна, чтобы дополнить...

Я не психолог ни разу. И образование у меня глубоко техническое. Так что вряд ли могу дать советы на тему: что же делать? Конечно, неразумно и неверно вообще запрещать увлечение аниме. Как правило, серьезно увлекаются аниме дети мыслящие и неглупые. И я на основе личного опыта могу утверждать: можно быть анимешником, но в эту грязь не вляпаться. Просто надо тщательней выбирать фильмы для просмотра. Вообще направлений аниме множество. И я здесь довольно однобоко о «наболевшем» разглагольствую.
Но вы сами ради интереса посвятите хоть один вечер изучению проблемы изнутри: поиском в том же Гугле найдите картинки яой, юри, хентай. Самое ужасное, что на распространение этой порнографии нет жестких ограничений и на любом аниме-форуме можно легко на них напороться. Посмотрите, как часто на тематических форумах обсуждаются эти темы! Что пишут наши дети! Цель моего сообщения в первую очередь - донести до родителей, что не всё так безоблачно. Последнее время я всё чаще вспоминала и перефразировала фразу из давней рекламы: «А мужики-то не знают!» А родители-то не знают! Не догадываются, что их ребенок может смотреть не просто японский мультик, а порно с гомосексуальным направлением. В подростковых чатах периодически звучит: «Дайте посмотреть хентай!» и т.п. И добрые собратья-анимешники легко делятся дисками.
У анимешников свой сленг, который непонятен «непосвященным». Поэтому мы, взрослые, можем никак не среагировать на лозунги типа «Яой – в массы!», значки «Я люблю яой!». Но теперь вы знаете смысл этих высказываний.
Конечно, не всё так плохо. Есть небольшой процент анимешников, который явно и однозначно не приемлет эти направления. Не думаю, что кто-то будет насильно заставлять подростка смотреть то, что он не хочет. Получается, что просто выходить на общение с аниме-народом надо уже будучи «идеологически подкованным». Когда человек открыто и громко говорит о том, что данный вид аниме ему не нравится, к нему, как правило, не пристают с агитацией. Хотя… поручиться за всех не могу.

PS Дочери моей скоро 16. У меня получилось: мы прошлись по этому «минному полю» с минимумом потерь. Но я открыто говорила ей о том, что меня тревожит. Говорила, что жизнь нельзя прожить начерно, что в такие авантюры не стоит ввязываться, так как легко заиграться. Перед глазами есть пример бывших подруг-анимешниц. Не буду утомлять рассказами, но, поверьте, там ситуации тупиковые.

PPS А дочери вчера мальчик розочку подарил. У них сейчас первая любовь и букетно-конфетный период. Вроде хороший мальчик… Кстати Наруто увлекается… Но адекватен. И хентай и т.п. не смотрит.
10.03.2009 01:17:49, Мама анимешницы
Вот мне интересно,как вы определили,что этот мальчик не смотрит хентай(а ему,судя по всему не меньше 16)? Вот как это вы смогли,а?Поделитесь технологией,плиз. 10.03.2009 07:47:58, arahnoid
Ой нет ))) За чужих мальчиков ручаться не буду.
Сейчас переадресовала дочери этот вопрос. Она ответила просто: "А от не анимешник!" Из аниме он только Наруто и знает, оказывается.
10.03.2009 20:34:56, Мама анимешницы
А что ему нельзя поверить на слово? Ну, вот если он с девочкой все это обсуждает и она знает, что мальчик не смотрит хентай - это не достойно доверия? 10.03.2009 10:14:02, Оладушек с сахаром
Каждый смотрит то, что интересно. При современном уровне доступности информации, если хочется порно или гомо, то не надо искать аниме. Или в любом жанре только это и находится :-) О чем вообще разговор ? О провокацирвании молодежи ? Почему анимэ ? В других жанрах и у других культур нет этого ?
10.03.2009 10:22:45, Караул
Вы правы. Но, согласитесь, существовали же раньше возрастные ограничения! Не рано ли в 12-13 лет смотреть подобное? Не верю я, что у того 12 летнего "кавайного няки", про которого я писала выше, генетическая предрасположенность к гомосексуализму. И рассуждения 14-летних девочек о красоте яоя меня лично повергают в шок.
Почему аниме? Просто потому что я лично с этим столкнулась. И я видела, как меняются знакомые из аниме-оркружения дочери со временем. Родственница наша сейчас вовсю косплеит мальчиков на многочисленных аниме-фестах и периодически переживает тяжелейшие депрессии.
Бывшая подруга дочери теперь больше и в поведении и в разговоре похожа на мальчика. У каждой есть свой круг общения и, давайте уж в открытую скажу: явно и у той и у другой есть опыт лесбийских отношений.
Но я-то их помню другими!!! Я знаю, что им мальчики нравились, что и они о "принце на белом коне" мечтали!

Да, у каждого человека должен быть выбор. Это ЕГО жизнь, ЕГО приоритеты. Но я не могу утверждать, что в описанных историях подростки знали, на что идут и куда это может завести. Именно в силу своей молодости и неопытности.
И не потерять ориентиры в таком сложном информационном потоке, думаю, может помочь мудрый родитель. К чему и призываю: любить своё чадо, доверять ему, поддерживать все его начинания, и... бдить!
10.03.2009 21:41:00, Мама анимешницы
Да, вот именно возраст очень важен в таких вопросах. И 12-14тилетних надо все же ограждать по максимум и фильтровать. Это только мое мнение, конечно. 11.03.2009 09:58:16, Marisha
Может таки воспитывать и обсуждать ? Как ограждать ? Отрезать телефон, интернет, друзей, школу ?
У соседки мальчик такой, не интересующийся ни чем запретным, однако друг ему на телефон скинул картинки, как раз порно анимэ:-) Типа поделился знаниями. Думаете, этого дружка анимэ интересует или он слово хентай знает ? Да ни за что :-)
11.03.2009 11:29:02, Караул
UPD К вопросу "как ограждать". Зашла на конфу "3-7" и обнаружила, что народ активно советует смотреть японские мультики... Так сказать, раннее приобщение:) Ну вот а моя мелкая смотрит не японские совсем, а русские мультики и фильмы. Вот так и ограждать, собственно, начиная с раннего детства:) Но это мой метод, не претендую на его правильность совершенно:) с сыном сработал, посмотрим, как с дочкой будет. 11.03.2009 14:53:49, Marisha
Смотреть можно разное. Скажем, тема в 3-7 меня сразила ;-) Ни один рекомндованый там мульт, на мой взгляд не соответствует запросу . Хотя сами по себе мульты достойные. Мульт/фильм/книга не станвятся хуже или лучше от своей нац. принадлежности.
Мы смотрим разное, анимэ, наши мульты, американские, францию.итд. но, всяко есть принципы их подбора.

11.03.2009 15:02:49, Караул
Вот, принципы подбора, они должны быть обязательно. У меня они такие, что на данном этапе конкретно моей дочке лучше всего смотреть русские мульты. До некоторого времени я вообще подбирала мультики, где нет людей, только животные или куклы.
Японские мульты дочка будет смотреть, но в более старшем возрасте, когда готова будет воспринимать. Ну вот как-то так:)
11.03.2009 16:03:59, Marisha
С русскими мультами, а если брать шире - с культурой, это примерно, как с продуктами: яблоко, выращенное там, где ты живешь, полезнее завезенного ананаса. А для мелких детей этот ананас может быть и вреден. Мировую культуру изучать интересно и полезно, но вводить ее надо не в виде основного питания, а прикормом, и в достаточном возрасте. ИМХО. 11.03.2009 16:55:56, Оладушек с сахаром
Согласна полностью! 11.03.2009 17:06:39, Marisha
Это не принципы :-) Эт особенности восприятия ребенка :-)
У нас тоже для младшего есть фильтр. Но, я вляпалась, как ни странно, на сказках, не далее как вчера, начав читать сказки Дядюшки Римуса :-)
11.03.2009 16:20:40, Караул
А вы им ссылочку на наше обсуждение не кинули?:)
Пойду почитаю прогрессивных родительниц:). "Ежиком в тумане" их наверное не удивишь:).
11.03.2009 15:02:30, Оладушек с сахаром
Ну у каждого родителя свой путь и опыт, подходящий конкретно к его ребенку. С одним ребенком надо именно обсуждать и объяснять, с другим работают другие методы. Никаких стандартов нет, увы. 11.03.2009 11:40:40, Marisha
А почему не аниме? У автора очень полезный для других родителей опыт именно с этим родом искусства, и спасибо ему за этот топик. Потому что действительно, не все родители вникают глубоко во все интересы своих детей и могут их своевременно оградить от вредного и опасного. Мультики и мультики. Помнится тут когда-то одна мама писала, как покупала ребенку комиксы, а когда наконец заглянула в них, оказалось, что они не хорошего содержания, а ребеночек уже втянулся, пристрастился и сильно скандалил, желая продолжать. При современном уровне информации, конечно, можно найти что угодно, но 12-13 летку родители еще в состоянии как-то оградить и поберечь, если они сами предупреждены, а значит вооружены.
10.03.2009 15:33:46, Оладушек с сахаром
А почему не написать топ Такие "безобидные" столовые ножи ? Ими тоже можно сосиску резать, а можно соседу руку отпилить :-) 10.03.2009 16:20:56, Караул
Напишите, обсудим. 10.03.2009 17:51:17, Оладушек с сахаром
:-) 10.03.2009 20:49:29, Караул
я сейчас навскидку задала в гугле поиск: направления аниме. и тут же попала на сайт для новичков аниме, где дается ликбез. но на этом сайте (и на паре других, котороые выпали по гуглю) сразу же всплывают порнографические фото:( буээ

на сайте куда дочь ходит такого пока не попадалось на глаза, но кто знает может время от времени всплывают... буду теперь присматриваться
10.03.2009 15:50:35, ALora
порно и рекламы барышень встречается на зайцевнет. Теперь музыку не качать ? 10.03.2009 16:19:08, Караул
я не говорю что музыку не качать и аниме запретить, думаю может фильтры можно поставить 10.03.2009 16:42:04, ALora
Вообще - фильтр можно. Но, мы так до этого и не дошли. А теперь старшая взрослая совсем, а младшая с общего компа точно туда не ходит. 10.03.2009 16:49:21, Караул
Я бы не стала исключать такую возможность,основыва­ясь только на словах.Особенно,если мальчик в курсе(а чтобы ему и не быть в курсе,он же дружен с дочерью автора),какое у автора отношение к хентай... 10.03.2009 10:21:30, arahnoid
Спасибо за интересную инфу. Моя, слава Богу, не любит анимэ. Интересно, я этого всего не знаю, и даже не очень знаю, что анимэ, а что просто мультик, но когда несколько лет назад мне показали Тоттора, у меня был если не "рвотный рефлекс", как написали ниже, то какое-то явное ощущение, что это "не надо". Я-то вообще доверяю просто своей интуиции на плохое и хорошее, и ребенку часто так и говорю: "нутром чую, а доказать не могу", как Василий Иваныч :). Я ребенку рассказала, что вы написали - у нее подружка есть, которая увлекается анимэ. 10.03.2009 01:12:14, mzh
Обожаю Тоторо... мы всей семьей обожаем Тоторо... и Унесенных призраками... и Навсикаю. И, вообще, читала интервью с Куросавой, где журналист назвал его и Миядзаки столпами японского кинематографа, а Куросава на это ответил, что в сравнении с Миядзаки значение его творчества несколько преувеличено... Да, культура японская отличается от европейско-американской, но и там, и там есть и шедевры общечеловеческие, и убожество, и пошлость. До Миядзаковской философии, что Шреку, что Чебурашке, как до неба. Конечно, бездумно давать ребенку смотреть мультики - вне зависимости от стиля рисования - глупо. У меня, кстати, от некоторых произведений Бронзита или там Максимова случаются рвотные рефлексы.А те Наруто с Шаман-кингом - это ж дешевка обычная, заделанная на экран манга - оттого и смотреть тяжело - анимации минимум - просто чередование картинок. Обычные книжки начитывают в аудио формат, а мангу перерисовывают в анимэ :). Я полагаю - общаться надо с ребенком, обсуждать, учить дитятку отделять зерна от плевел, а зерна эти самые подсовывать аккуратно, в качестве эталонов. А полагать, что вся анимэ - гадость и ужас, и "к счастью, мой ребенок этого не любит" - ну... эээ...смешно. 06.05.2009 12:30:27, Katejka
Хм, ну пошло-поехало :(( Что плохого в Тоторо??? То, что этот мультик не нравится лично Вам? Так это не интуиция на плохое и хорошее, а исключительно вопрос вкуса, кому-то Дали не нравится, кому-то Миядзаки, Врубель тоже многими плохо переносится, а уж Чапаев герой саавсем неоднозначный. 10.03.2009 17:37:14, Ясень
Зачем ? 10.03.2009 02:20:23, Караул
Что зачем? Зачем рассказала дочке? Во-первых, чтобы рассказать, что в очередной раз моя "интуиция" меня не подвела. Во-вторых, дочка рассказывала, что ее стало очень раздражать в подружке то, что там "под парня косит". В целом же - "в целях профилактики". Дочке 13, она учится в балетной школе, тема гомосексуальности - не закрытая, мы об этом с ней говорим. Лучше пусть от меня что-то узнает, чем от подружек, правда? 10.03.2009 10:55:54, mzh
Понятно :-)
Но, все равно удивительно :-)
Анимэ не ужас-ужас, как и все остальное. Оно разное.
10.03.2009 12:14:37, Караул
Так автор топика этого и не утверждает, а конкретно перечисляет, какое аниме о чем, и в каком месте имеет смысл напрягаться. 10.03.2009 15:35:54, Оладушек с сахаром
Автор утверждает, что анимэ "безобидное" 10.03.2009 16:21:49, Караул
А разве правильнее было бы без кавычек? Я не спец по аниме, но из описаний автора мне видится, что там все далеко не безобидно. 10.03.2009 17:54:56, Оладушек с сахаром
Ну а где безобидно? На любой книжной полке человека подстерегают опасности, прочтет какого-нибудь "Коллекционера" или "Парфюмера" и станет маньяком-убийцей. А если говорить о подростковых клубах по интересам, никогда они абсолютно безобидными не были, если подросток искал способа задать себе адреналинчику... Другое дело, что с большинством обычных опасностей родители так или иначе сами сталкивались и понимают что делать. А опасности, связанные с аниме- не очень понятны родителям и непонятно, что делать с этим... Так что в принципе предупреждение полезное, но я бы не сказала, что увлечение аниме как-то более опасно по сравнению со всем остальным. 10.03.2009 18:00:35, Ясень
Ну, собственно, я почти одинаково довольна, что ребенок не увлекается аниме, как и тем, что он не занимается паркуром. Хотя, наверное, паркур поопаснее, его не отфильтруешь. 10.03.2009 18:13:01, Оладушек с сахаром
Вот от паркура мне не удалось оградить, он настиг нас совершенно неожиданно, я не ожидала такого увлечения именно от своего сына. Он весьма осторожен и никогда не искал экстрима, однако паркур оказался сильнее.
Так что и правда, не зарекайтесь:)
11.03.2009 10:09:01, Marisha
А во сколько лет накрыло? Как проявляется?;) В том смысле, что чего он там делает, как паркурит? 11.03.2009 10:33:50, Оладушек с сахаром
В 16 лет. Паркурит по-настоящему, как в роликах. Прыжки по крышам, с крыш, кувырки всевозможные, по стенам лазит. Хорошо, хоть крыши не многоэтажек, а гаражей. И хорошо, что теплое время у нас не целый год, большую часть года зима, а зимой не попрыгаешь, хотя они все же умудрялись. 2 года они так скакали, а прошлой осенью всей компанией перешли на брейк, пока про паркур не вспоминают, но у нас и холодно еще.
Брейк, впрочем, тоже не фонтан. Но тут уж не мне решать, чем заниматься.
PS На "других детях" вычитала, что надо мальчишек кормить омегой-6, чтобы их на экстрим не тянуло:)
11.03.2009 11:14:38, Marisha
Жуть. Спасибо за совет с Омегой, надо подсобрать информации:). 11.03.2009 11:48:21, Оладушек с сахаром
Эта... сплюньте трижды, "не занимается паркуром", никогда не знаешь что ждет завтра... :))) 10.03.2009 18:21:29, Ясень
Это да. Пока у него еще не возраст. 10.03.2009 18:28:15, Оладушек с сахаром
Мой деть, к счастью, ненавидит аниме как класс. Не может смотреть, у него сразу рвотный рефлекс начинается. Хоть от этого он сам себя оградил.

В старых аниме, типа Сейлор Мун, было в свое время очень много кадров, где мигающий свет. А у моего - фотосенсивная эпилепсия (в анамнезе, сейчас ремиссия). И когда он начинает смотреть что-то, где мигает часто и противно, ему физически становится плохо - голова кружится и тошнит. Реальный рвотный рефлекс. Потому он ненавидит такие вещи, потом долго в себя приходит.
Может, в современных аниме таких миганий уже нет, я смотрела в свое время только Сейлор Мун, но ребенок на уровне физических ощущений не любит японские мультики, начиная с их фактуры прорисовки и заканчивая философией.

Не думаю, что я бы что-то хотела изменить в этой области его интересов. :)
10.03.2009 00:13:23, Natem
Сорбственно, меня удивляют взрослые, радующиеся тому, что ребенок что-то "ненавидит", а Ваш мальчик ненавидит столь многое... 10.03.2009 17:39:29, Ясень
Но и любит и обожает тоже немало, поверьте. 11.03.2009 02:17:09, Natem
Да верю я... 11.03.2009 03:44:25, Ясень
И мне тоже категорически не нравится видеоряд аниме, отталкивает. Совершенно не моя эстетика. И сын мой тоже этим не интересуется, к счастью. 10.03.2009 15:38:00, Оладушек с сахаром
А мне не нравятся кустдиевские барышни:-)Но, не тошнит всеже и я не думаю, то мое к ним отношение как-то сказывается на уровне счастья. 10.03.2009 16:23:57, Караул
Тоже имеете право. А мне проще и безопаснее, если мой ребенок обойдет это явление стороной. Погружаться самой в аниме мне не интересно, а в случае его интереса, пришлось бы, потому как раз оно неоднозначное такое, то пришлось бы фильтровать, разъяснять... Отсюда я и радуюсь. 10.03.2009 18:01:08, Оладушек с сахаром
Вначале у вас было несколько по-другому,поправили сообщение-то... 10.03.2009 10:35:14, arahnoid
Могу стереть, вынести отдельным постом. Я просто поудмала, что так удобнее будет читать. 10.03.2009 10:40:59, Natem
Просто если бы вы сразу так написали,я бы вообще ничего не ответила.Совсем другой смысл. 10.03.2009 10:48:22, arahnoid
Смысл один и тот же. Просто небольшое объяснение, почему возникает рвотный рефлекс, а то превоначально было похоже на гротеск. 10.03.2009 10:50:17, Natem
А зачем вы вообще смотрите нечто, на что рвотный рефлекс? Я вообще не в курсе, что такое анимэ, ребенок кажется тоже - без этого вполне можно обойтись. 10.03.2009 13:16:38, пчела Майя
Дык вот и не смотрим. Пару раз пытался посмотреть - не пошло. 10.03.2009 13:21:02, Natem
и Анимэ это не только сейлор мун и не столько. 10.03.2009 11:46:49, Караул
Кто бы спорил. 10.03.2009 13:21:23, Natem
Почему к счастью-то? Лучше бы научить ребенка анализировать, чем отвергать. 10.03.2009 09:46:30, Eden
Я сразу прошу прощения за грубое сравнение. Мое мнение, что для того чтобы знать, что кака - это кака, что она вонючая, не обязательно эту каку потрогать и понюхать. И по-моему очень важно у детей воспитывать вот это знание. Идея, что надо попробовать, чтобы составить свое мнение - опасна. Тогда много чего надо попробовать, чего лучше никогда не пробовать. Мы же не предлагаем детям упасть с забора, чтоб узнать, что будет больно. Мы говорим: не лезь на забор, упадешь - будет больно. И хотим, чтоб дети нам поверили и на собственной шкуре не проверяли. 10.03.2009 11:01:07, mzh
Скажите, а Набоков кака или нет в Вашей системе координат? 10.03.2009 17:54:12, Ясень
Если вы про Лолиту - нет. Вообще Набоков один из любимых авторов. А вы видели где-нибудь общество фанатов Набокова, надевающих на себя всякую символику, называющих себя именами персонажей Набокова и т.п.? М.б. и есть, я не знаю... Группировки набоковистов в разных городах и странах, которые общаются на форумах, и, скажем, девочки начинают ходить в одном белом носочке, а потом и дальше следуют сюжету? Вроде не слыхала. Вообще, с настоящим серьезным искусством такое редко случается. Кроме того, даже если б такие объединения возникли, господин Набоков уже не напишет Лолита-2, Лолита-3 и т.п., чтоб воспользовавшись тем, что молодежи больше заняться нечем, заработать побольше денег :).
А если серьезно - думаю, что Лолиту детям читать рановато, по крайней мере надо быть достаточно подготвленным, чтоб увидеть там что-то настоящее и глубокое.
Если мой нечитающий ребенок возьмется читать Лолиту - ну, пусть прочитает, обсудим. Я, как филолог, любой текст готова обсуждать и анализировать. А если нацепит на себя символику и скажет: я эмо-гот-анимэ - буду бороться, наверное...
У меня нет пока что оснований своей интуиции не верить... И потом, я же для своего ребенка определяю, что "кака", а что нет, другим навязывать не буду.
10.03.2009 19:21:35, mzh
Ну, группировок фанатов Набокова не видела (зато видела группировки фанатов Булгакова, безвредность сомнительна), а про Лолиту написала ниже. Имела в виду при этом Набокова вообще, имея в виду при этом, что родительские фобии вытащат именно "Лолиту" :)) 10.03.2009 19:43:20, Ясень
Наверное, смотря с какого возраста. В этом ведь возраст играет огромную роль. Взрослых людей порно, к примеру, как-то не особенно портит:). Я вот отдельные произведения Пелевина, к примеру, дома держать не хочу, пока ребенок не подрос до определенной зрелости мозгов. 10.03.2009 18:19:50, Оладушек с сахаром
??? Так может все же смотря с какого произведения? ;)) 10.03.2009 18:24:27, Ясень
И смотря что, и смотря в каком возрасте. Конечно. Я полагала, что вы Лолиту имели в виду. А ее совершенно ни к чему читать, ну, так, пожалуй, лет до 16 точно. А то и дольше - это мне пока трудно точнее определить, поскольку собственный ребенок до этого возраста еще не дорос. И мне кажется, что ему еще долго будет нельзя.
10.03.2009 18:34:31, Оладушек с сахаром
Во! Про Лолиту :)) Это как раз то, что я имела в виду, когда именно Набокова упомянула :)) Автор около 20 крупных произведений, не считая рассказов и пьес, поэт. Потрясающий, необыкновенный язык, безупречный стиль, узнаваем по нескольким абзацам, потому что каждая глава - произведение искусства, интересный психолог, и при этом совершенно нельзя сказать, что он однообразен... Ограничения же по возрасту можно провести разве что в "Лолите" и "Аде"... Но мать думает о Лолите и опасается Лолиты. Хотя ни один нормальный ребенок не продерется сквозь Лолиту, потому что не выдержит ни этого языка, ни этого стиля... А тот, что продерется - ему и содержание не страшно, потому что это уже такой уровень чувственности, интеллекта и рефлексии, что такого ребенка ни чем не испортить :)) или такой уровень интереса к предмету, что найдет в другом месте и в худшем качестве :))

И из-за этих опасений лишить ребенка Набокова :))
10.03.2009 18:49:01, Ясень
+1! Ни один нормальный ребенок в "Лолите" не выдержит ни языка ни стиля. А уж если выдержит - значит, пусть читает, ничем не испортить! 10.03.2009 22:11:14, Lariska из дома
Ну, конечно, вы во многом правы. Но вот у меня такой ребенок, то если ему понравился автор, он его будет читать, пока не прочтет всего. И с одной стороны, конечно, прекрасный писатель Набоков и как же без него, а с другой стороны... Может пускай его попозже, и дозреет лучше и поймет все, как надо. Фик его знает, этого ребенка, через чего он там сейчас продерется и чего будет понимать и думать. Не знаю. Впрочем, мой еще Набоковым не интересовался, заинтересуется, посмотрим.

Я сама в 8 классе в школу Куприна "Суламифь" таскала - произвела фурор среди девочек:).
10.03.2009 19:25:02, Оладушек с сахаром
Я в 11 лет "Таис Афинскую" почитала раза три подряд, очень интересуясь в первую очередь культами и прочим, пока мама меня не застукала и не объяснила, почему мне рано это читать, очень мама меня просветила, очень :)) Кстати, когда я впервые прочла "Лолиту", у меня было четкое ощущение от книги - она про криптологическую шизофрению, ну, вся эта его погоня за ней во второй половине книги :)) Было мне лет 17, наверное... 10.03.2009 19:46:47, Ясень
Вот с этим полностью согласна. Если готов продраться через Лолиту - уже не опасно. Только что ж мы сравниваем Лолиту с анимэ? Анимэ-то кушается без подготовки, в отличие от Лолиты! 10.03.2009 19:23:30, mzh
Я видимо, невнятно выразила свою мысль. Видите ли, я все же считаю, что у Набокова без Лолиты полно всего почитать, и глупо прятать от него всего Набокова, опасаясь Лолиты (хотя и в ней ничего особо страшного). Так же и с аниме. Да, есть жесткие направления, но это не повод отказываться от всего аниме. Кстати, у фанатов аниме очень популярен стиль Готик Лолита ;)) (не посвящен Набокову, но весьма широко улыбается ему).

Аниме кушается с той же подготовкой, с которой кушается любой кинематограф. Нарваться там на что-то жесткое не проще и не сложней, чем при поиске в интернете или чьей-то фильмотеке чего-то совершенно невинного. Выбор смотреть или нет - ровно такой же :((
10.03.2009 19:40:20, Ясень
Что ж вас всех так на Лолите-то зациклило? Подросткам вполне можно (да и нужно) "Подвиг" читать, а вот, например, "Защиту Лужина" я своему дитяте и в 15 не дала бы... 11.03.2009 16:40:07, Pilar
У меня ощущение, что в этой теме каждый разговаривает сам с собой о чем-то своем... Действительно, что ж это нас так зациклило, прям не знаю, а что, Набоков еще что-то написал??? 11.03.2009 21:40:02, Ясень
Не-е-е, остальное точно происки жены его... :))))))))))) 13.03.2009 12:24:50, Pilar
:)) 13.03.2009 15:11:55, Ясень
Тут такой момент.Если ребенок сразу и на веру принимает точку зрения родителей,что есть кака,а что нет,где гарантия,что он точно так же не попадет под влияние кого-то еще из своего окружения?И этот кто-то может иметь весьма своеобразные представления о каках :(.
И еще неизвестно,что хуже-стремление составить свое личное мнение о явлении или пойти на поводу у кого-то,кто объяснит,как надо.
10.03.2009 11:25:04, arahnoid
анализировать он умеет. Но есть и такие моменты в его жизни, когда лучше не лезть со своим самоваром. Все люди разные. 10.03.2009 10:27:11, Natem
Ваш сын очень нетерпим. 10.03.2009 07:57:56, arahnoid
Вообще-то нетерпимость - некоторая гарантия, что "не вляпается". Лучше нетерпимость, чем "все попробовать". Другое дело, как это проявлять в общении со сверстниками. 10.03.2009 10:58:28, mzh
Наоборот. Потому что сильные эмоции в отношении какого-то действия или явления как раз говорят о том, что это действие или явление в "активной зоне внимания", а отнюдь не в зоне безразличия, где в идеале должны бы оказываться все опасные для здоровья и психики явления. Именно нетерпимые к курению дети становятся заядлыми курильщиками в подростковом возрасте, если уж в какой-то момент попробуют покурить. Ненавидящие алкоголь демонстрируют склонность к алкоголизму. Ну и так далее... То, что просто "не мое" не вызывает ненависти. 10.03.2009 17:44:40, Ясень
Мой нетерпимый к курению с детства муж (топтал и прятал сигареты отца) так и не стал курильщиком. Так до сих пор и остался нетерпимым к нему. И вряд ли уж изменится - ему в этом году полвека стукнет. :)))

Так что не совсем в точку вы попали.
11.03.2009 02:21:40, Natem
Чума :(( Я нигде не писала, что так бывает всегда. А, чего там объяснять, кому это надо вообще :(( 11.03.2009 03:48:26, Ясень
Вы уверены? Или мы по-разному понимаем, что такое "нетерпимость". Если нетерпимость это "я этого не приемлю, осуждаю, не хочу с этим даже близко иметь дело", то это совсем необязательно должно давать обратный эффект. Если же нетерпимость только на словах - ну, тогда всякое может быть. 10.03.2009 19:28:24, mzh
Я про очень сильные негативные эмоции (ненависть), вызываемые каким-либо явлением. Ненависть как правило сопровождается выплеском гормонов, изменением давления, частоты пульса, внешне проявляется изменением цвета лица (покраснением или побледнением), возможен тремор конечностей, заметно нервное возбуждение, когда человек сталкивается с объектом ненависти, говорит или думает о нем :)) 10.03.2009 19:51:53, Ясень
Страсти какие. Я думала, что я много чего ненавижу. К примеру, готовить. А оказывается, нет:). 10.03.2009 20:35:31, Оладушек с сахаром
Нет, ну не обязательно до трясучки доходить, конечно :)) Но, подозреваю, что "ненависть" не совсем то слово, которое описывает Ваше отношение к готовке :)), может "терпеть не могу"? 10.03.2009 20:38:16, Ясень
Страдаю и мучаюсь, почти трясусь:). Стискиваю зубы и иду к плите:). 10.03.2009 20:48:06, Оладушек с сахаром
Ну, значит, быть вам поваром :) 11.03.2009 00:43:43, mzh
Повара у нас в роду есть:), тока мне не передалось ни грамма. Я б за кулинарный талант дорого заплатила, но купить негде. 11.03.2009 10:37:02, Оладушек с сахаром
Тады ой :))) 10.03.2009 21:31:58, Ясень
А вот откуда такие выводы, что нетерпимые к курению становятся заядлыми курильщиками, а нетерпимые к алкоголю соответственно алкоголиками? Наблюдаю абсолютно обратную картину - если уж ненавидят курение и алкоголь с детства, то никуда это отношение в подростковом возрасте не девается.
Нету тут никаких зависимостей и связей, увы. А как было было проще жить, если бы были:)
10.03.2009 18:02:35, Marisha
Чем было бы проще?
Предсказать же все равно невозможно, сорвется человек или всю жизнь так проживет. Это уже от характера зависит.

Связи есть, насколько я помню, об этом даже в обычном учебнике по социальной психологии написано. Ну и из общей психологии нам известно, что и горячий интерес и горячее неприятие - явления одного порядка. Если удается через всю жизнь пронести нетерпимость, то удается, а если срыв (так сложились обстоятельства, что не смог отказаться от того, что было нетерпимым) - то именно до края, до дна, до того же напряжения эмоций :((. То есть не каждый, испытывающий нетерпимость к алкоголю станет алкоголиком. Но если нетерпимого сумеют соблазнить, он с высокой степенью вероятности сопьется куда быстрей равнодушного, где-то так.
10.03.2009 18:19:13, Ясень
+1. Тоже об этом читала. 10.03.2009 22:14:31, Lariska из дома
Да нет,это медицинский факт.Кто больше всех бьет себя пяткой в грудь и арессивно настроен,у того и рыльце в пушку-с.Фильм был неплохой,"красота по-американски". 10.03.2009 18:11:55, arahnoid
Я не согласна, у меня тоже есть противоположные примеры. Даже не буду далеко ходить, такой пример - я сама:). 10.03.2009 18:24:21, Оладушек с сахаром
Ясень выше хорошо написала,про тех,кто всю жизнь держится,и про срывы. 10.03.2009 18:29:33, arahnoid
Не дождетесь!:))) 10.03.2009 18:35:20, Оладушек с сахаром
:)) 10.03.2009 19:14:40, Ясень
:)))Ну что вы :)))Это все чисто теоретически,без перехода на личности,разумеется. 10.03.2009 18:40:37, arahnoid
Приятно поговорить культурно, без нервов;))). 10.03.2009 19:28:56, Оладушек с сахаром
Да, соглашусь. За что и получает в школе по полной. Но это его выбор, я ничего не могу с этим поделать. И насильно включать не стану, потому что истерить начнет. 10.03.2009 10:26:09, Natem
Так зачем заставлять насильно.Не нравится-так пусть и не смотрит.Только активно осуждать других за просмотр сейлормуна,попсу и тыпы и тыды-тоже как-то не есть гуд.Живи сам и давай жить другим.А то и домашку не у кого спросить... 10.03.2009 10:31:30, arahnoid
Да хрен с ней, с домашкой. :)))
Сейлор Мун я сама в молодости очень даже смотрела. И боялась пропустить очередную серию.

А деть вообще понятия не имеет, кто такой Наруто. Он однажды меня спросил - я тоже не смогла ответить. Он полез в Инет, посмотрел ролики и сказал, что это гадость, голова болит и вообще некрасиво.

Я никого не осуждаю, если Вы повнимательнее посмотрите мои посты, то не увидите и тени осуждения.

Все живут так, как им комфортно.

А домашка - она и в Африке домашка. И вряд ли, если мой начнет смотреть аниме, ее сразу все станут диктовать. Если сейчас не модно делать домашки, и многие даже кичатся этим, то никакие увлечения аниме или чем-то другим тут не помогут.
10.03.2009 10:39:47, Natem
Вы будете удивлены))), но домашку делать очень даже МОДНО... 10.03.2009 13:51:58, Ket
не в нашем классе, видимо. К слову, тема с домашкой - чуть ниже, давайте не будем флудить. 10.03.2009 15:03:41, Natem
там Вы не реагируете:)))... да и не надо, все давно понятно 10.03.2009 15:06:31, Ket
Да причем тут модно-немодно?Или вы хотите сказать,что это всеобщее явление?Но это далеко не так.Домашку дают исходя не из какой-то там особой общности интересов или духовной близости,а просто потому что человека надо выручить.Чтобы отказать в этом,надо иметь ну очень-очень испорченные отношения.Короче,зад­ание могут не дать только заклятые враги,просто одноклассников это особо не затрудняет. 10.03.2009 10:47:21, arahnoid
Об этом поговорим в теме ниже, ладно? :))) А то засоряем чуток. 10.03.2009 10:48:32, Natem
Посмотрите Могилу светлячков, потом расскажите как у вас со рвотным рефлексом. 10.03.2009 00:44:12, Караул
Я не могу его заставить это смотреть. Он только видит первые кадры, саму фактуру прорисовки, сразу вырубает. Он вообще какой-то несовременный. 10.03.2009 10:25:11, Natem
Наташа, какую прорисовку ? При чем тут овременность или нет? Светлячки - старый мульт.
Если просто не нравится стиль рисования - да, имеет право не смотретью На вкус и цвет :-)
10.03.2009 11:49:38, Караул
Да, стиль рисования не нравится активно. Именно ему, мне пофигу, я могу посмотреть, могу не посмотреть.

Кто-то обожает Симпсонов, к примеру, а кто-то - плюется. Здесь та же ситуация, ИМХО. Все люди разные, и не могут они смотреть одно и то же.
10.03.2009 13:24:37, Natem
ПРямо у всех, кто что-то не смотрит, на это что-то рвотный рефлекс ?
Правда ужасные рисунки ?

10.03.2009 13:44:18, Караул
Виды красивые. А от абсолютно динаковые физиономии, рты в поллица, одинаковая мимика в анимэ меня тоже слегка корежит, скажем так... 10.03.2009 14:46:42, Irina L
Это просто другой язык. Другие условности.Другие каноны .Когда не понимаешь, естественно может отталкивать.
У насСаша не столько это смотрит, сколько рисует. Интересно.
10.03.2009 16:26:50, Караул
да кстати, моя тоже постоянно рисует - и что интересно, она вообще криворукая и никакой рисовальщик, но именно в этом стиле получается что-то 10.03.2009 16:43:18, ALora
Ужасные, да. 10.03.2009 13:58:38, Marisha
Чем ? Тем, что это анимэ? Это же просто акварельные пейзажи :-) 10.03.2009 14:00:19, Караул
:) Безнадегой ужасны, при чем тут анимэ? 10.03.2009 14:02:45, Marisha
Именною Анимэ не при чем. Наташиному Игорю не нравится отрисовка. Это просто пример картинок. Можно было позитивнее найти, да вот повесила, что первое под руку попалось. 10.03.2009 14:04:51, Караул
вы правильно сделали,что написали.
почему вы должны оправдываться?
многие,я уверена,об этом не знали.
а уж потом сами пусть думают.
09.03.2009 21:15:38, с других детей
да, конечно не знали. влючили детям мультик и решили, что телек лучший воспитатель 09.03.2009 23:42:56, Караул
Даже не знала, что такое бывает... 09.03.2009 19:01:27, Аnny+
Еще один аргумент, зачем моих детей от Наруты отвратить. Но как? В качестве аргумента в споре с ними я эту информацию не выдам. Потому как пока что не вижу в них интереса к сексу и не хочу провоцировать.
Правда, уже с месяц я не вижу, чтобы они эту фигню смотрели. Но фиг их знает - они и на форумах сидеть могут.
Как бы поговорить и не навредить?
09.03.2009 15:47:29, Mary-Lea
Често, не знаю, как аниме на нынешних детей действует, но вот под боком свой пример есть. Мой муж в свои тогдашние 14 лет, в 90-х, подсел на "Сейлормун", потом начал общаться с единомышленниками, игры всякие устраивать, теперь в нашем доме бывают анимешники лет 20-25, гомо-тема никого вроде не привлекает, нормальные люди выросли. Многие аниме-знакомые говорили: я увидел мультик и понял - это мое!
ЗЫ Муж сейчас качает новый сезон "Наруто".
09.03.2009 14:42:23, Супруга анимешника
спасибо,очень интересна статья :). 09.03.2009 13:02:51, arahnoid
С ума сойти... 09.03.2009 11:56:52, Караул


Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.01.2017 07:23:03

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!