Раздел: Проблема

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Давать ли площадь для секса

А вот у моей подруги дочь 18 лет и молчел ее первый примерно того же возраста. И она регулярно дает им "возможность", потому что у молчела нет своей квартиры - его родители также дают им "возможность" время от времени. И когда у них будет свое жилье, неизвестно. А гормоны играют, однако, в этом возрасте. И чего, о чем спор-то? Какие-такие томления? Томления должны быть ДО секса, а если он уже случился, все переходит в совершенно другую стадию. И важно держать этот процесс под мало-мальским контролем, пока дети не вполне еще взрослые. Половое созревание приходит, обычно, раньше "мозгового" - это, как говорится, медицинский факт. И что тут поделаешь?
30.09.2006 11:33:44, Анаис

135 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А у них что родители круглосуточно дома, чтобы нужно было их куда-то выпроваживать? Обычно моложедь устраивается в этом вопросе, не привлекая внимание родителей. Или настолько не самостоятельные, что и тут должна мамочка помогать :))) 05.10.2006 10:33:45, Ольга*
Появились данные, что избыток тестостерона (стероидов, иногда применяющихся для бодибилдинга) ведут к разрушению клеток мозга. Процесс в чем-то напоминает ситуацию Альцгеймера.
См. Наращивание мускулов вредит мозгам (http://www.vz.ru/news/2006/9/28/50634.html)
МОЗГИ "КАЧКОВ" РУШАТСЯ В ПРОЦЕССЕ ТРЕНИРОВОК (http://www.utro.ru/articles/2006/09/28/587826.shtml)
Это насчет полезности секса (подчеркиваю, именно секса, а не первой любви) для учебы.

Что касается вопроса по существу. Есть разные точки зрения, например:
1. Секс только по любви. Лучше в браке или с будущей избранницей. В идеале, когда даме не страшно «залететь» и родить, а парень готов в случае плохой контрацепции стать папой.
Я разделяю эту точку зрения.
2. «Хороший» секс полезен и без любви.
Считаю, что подростков это развращает, честно говоря, я вообще против такого подхода и для взрослых.
3. Подросшим чадам (например, в 16-18) секс физиологически необходим.
Кому-то, да. Чаще всего, это наследуется и есть в кого. Если это так, лучше ранее вступление в брак (с детьми можно и подождать, если получится, а если нет, то лучше от отсутствия брака не будет). Я знаю примеры и очень удачных подобных студенческих браков и вреда от неосознанности собственной природы.
Но в целом, для большинства это не так, очередной каприз, типа «такую же хочу». И тогда потакать этому не след. Одно дело, признать бессилие перед лицом молодежной моды и выразить «фе», другое – поощрять.

При обсуждении каждый остается, в основном, при своей точке зрения, основанной на семейном опыте и собственном уровне гормонов. По иному и быть не может, так что в целом тема довольно бесполезная.
03.10.2006 03:25:50, упертая мама
Если они своих детей так воспитали, то теперь за это и расплачиваются. Их выбор. 01.10.2006 14:12:12, Lyta
да как "так"? секс в 18 лет - это ТАК воспитали? 01.10.2006 15:04:25, Texas
Именно. 01.10.2006 20:44:21, Lyta
Я бы все-таки отделяла процесс воспитания и взросления девочек от мальчиков. 03.10.2006 09:50:07, Матушка Мидоус
А она прямо вот так "дает возможность" или они "вдруг" случайно обнаружили, что в этой квартире иногда можно этим заняться? Это ж разные вещи, озвученное разрешение и потакание и двусмысленное молчаливое попустительство ;)) 01.10.2006 02:45:25, Ясень
Ты так говоришь - попустительство, как будто это преступление:)) Да, она совершенно сознательно дает им "время и место", например, уходя с приятелем в театр или уезжая на дачу. Более того, она знала, что у дочери это будет первый опыт и сознательно желала, чтобы он случился, потому что молчел не с улицы, постоянный, учится и работает. Может, сказывается ее неудачный опыт позднего замужества. Сама она была воспитана в строгих правилах и довольно поздно научилась "управляться" с мужчинами. Ибо девочки вы не станете отрицать, что сексуальный опыт имеет значение во взаимодействии с мужчиной как личностью?
П.С, А может, отрицательное отношение старших связано с боязнью, что вот девочка теперь пойдет по рукам? Так мне кажется, что, пойдет ли она заложено гораздо глубже и выше, чем на уровне половых органов:) Это все в мозгах, в душе, в полноте личности.
03.10.2006 08:26:47, Анаис
Не, я как раз здесь скорей выступаю за попустительство, то есть мне кажется, это как-то здоровее, что ли. Заявить, что осталяешь квартиру именно для этого - поощрение, следить-запрещать - запрет. А попустительство, как бы случайно начать чаще уходить из дома на контролируемое время - попустительство, по сути - оставить все это на совети своего подросшего ребенка :)) Стоит начать обсуждать - отношение мамы к этому вылезет, в мимике, в интонациях, даже если мама старается быть спокойной. а так - вполне себе подход, дающий полную свободу выбора. Если мама хочет избавить ребенка от своих взглядов - это путь :))

Да, я думаю, страх, что "пойдет по рукам" тоже есть, но может и мальчик не нравиться, а может быть страх перед ранним браком. Или перед тем, что дочку бросят и ей будет больно...Так много разных поводов для страха. Все же начало половой жизни, это открытие большого нового этапа в жизни.
03.10.2006 15:37:04, Ясень
Именно, и мама, мне кажется, может помочь пройти этот этап "с головой", а не без оной. Думаю, если что случится в их взаимоотношениях, дочка в данном случае прежде всего обсудит это с мамой, которая в курсе если не всего, то многого. О, написала странное слово МНОГОГО. Неужели оно так пишется?:)) 03.10.2006 23:04:12, Анаис
Похоже так и пишется, смешное :)) 04.10.2006 01:40:59, Ясень
Ну, опыт у всех разный. Одни хотят раннего замужества и толкают детей. Вот моя двоюродная сестра ушла к МЧ в 17, зарегистрировались сразу, как возраст позволил. И что? Свекровь жеская, всю жизнь кровь пьет, муж грубоват, трудностей жены не видит, не утешит. Уйти она не могла, куда совсем без специальности с двумя детьми? Или одноклассница, которую родители, чтобы "не засиделась" выпихивали замуж в студенческие годы. Выпихнули. Вышла за офицера, перевелась на заочное, о чем по сей день жалеет, уехала с мужем на Дальний Восток, тяжело заболела после энцефалитных прививок, лежала год в больнице между жизнью и смертью, головные боли после этого дичайшие на всю оставшуюся жизнь. С мужем развелись, когда ребенок в школу начиная ходить. В одиночку поднимала сына. Очень жалеет, что родители не дали осмотреться в жизни, понять что к чему, а ведь тамнажим был после 20 лет.
А здесь... Да это предательство по отношению к дочери, вместо совета "береги честь с молоду". Такой "опыт" у многих оставляет крайне негативный след на всю жизнь. Мои подруги, согласившиеся без большой любви, когда кавалер вскоре терял интерес, были в нервном шоке, 2 попали в психбольницу, одна после замужества, когда её девочке было 3-4 года покончила жизнь самоубийством.
03.10.2006 10:01:56, тоже опыт
у нас со старшей этот вопрос пока вроде решился.
я категорически была против "площади для секса".
родители молчела вслух тоже были против, но мою мамзелю почему-то не прогоняли, а только иногда мне звонили ( и так пару лет)
теперь дочка резко поумнела. Уже 8 месяцев никакого секса. Сама себе придумала романтику - другого молчела из армии ждет. Ездила к нему в сентябре на свиданку, перезваниваются-переписываются. и теперь пошла в вечернюю школу и желает зарабатывать деньги, в том числе , если будет надо, на съемное жилье.
я только за такое.
с остальными детьми поглядим.... сексуальный ликбез проводится, а как оно будет воплощаться , пока не известно.
01.10.2006 00:33:31, Пионерка
А что хорошего в том, что она 8 мес без секса? Это поумение? 01.10.2006 01:04:55, KB
В 18 лет и 8 месяцев без секса, это, бесспорно ужасно.Жизнь проходит зря.
Пррибавит сперматоксикоз, которрый, оказывается, губительно влияет на голову, так просто труба.
Девочку ждет старческое слабоумие, не меньше.
01.10.2006 20:11:31, СветА
Это не ужасно, но и поумнении не говорит. Это ... никак. Ни хорошо, ни плохо. Это просто чужая личная жизнь. У Вас своя, в у 18-летней девочки - своя.

Кстати, в 18 лет я была уже замужем, в 18 и старший сын родился. С сексом всё было в порядке. И с учёбой. И с работой. Вот только бабушки нам не помогали - вообще и ничем. Но разве это главное?
Серебрянную свадьбу мы с мужем уже отпраздновали - так что говорить, что "женились сдуру" не надо. У нас у обоих высшее образования, а у меня их даже два - одно заграничное. Старший сын ун-т заканчивает.
02.10.2006 02:43:05, KB
для девочек не знаю, а мальчикам сперомотоксикоз мешает учиться. Наверняка бывают и девочки с аналогичными проблемами, и если у присутствующих дам ничего такого не было, то это не значит, что оно и не бывает. В 14 лет в такое трудно поверить, а в 17 уже гораздо легче. 01.10.2006 17:31:34, пчела Майя
[пусто] 01.10.2006 20:18:44
В армии же не надо учиться. Там физический труд, а это помогает, как всем известно. И еще бромид калия, как всем известно еще лучше. А школьная программа здесь с какого боку? Вы хотели сказать, что до 18 лет надо только учиться и больше ничего? То есть если что-то делается, то оно обязательно должно быть в школьной программе? Увы, это не так. Делается много чего, в школьшую программу не заложенного. 01.10.2006 20:23:47, пчела Майя
[пусто] 01.10.2006 20:32:38
В армии? Учиться? Да, там много чему научиться можно - просто таки школа жизни. Вы своего сына туда отправите? 02.10.2006 02:45:39, KB
[пусто] 02.10.2006 09:29:05
Вы имеете в виду как залезть в БТР и вылезти из оного? Ну и даже если вдруг они его водят, хотя механик-водитель обычно котнрактник. Полтора года учиться машину водить, пусть даже и боевую? Кстати, как в армии учат машины водить, Вам любой водитель расскажет. Первое правило любого водилы: узрел военного за рулем - держись от него как можно дальше. 02.10.2006 21:48:11, Galka...
Основной массе эту технику даже не показывают, а не то что управлять. 02.10.2006 10:03:00, пчела Майя
Эх, что происходит в армии - отдельный вопрос, у вас девочка, это вам неактуально, поэтому в это я усугубляться не стану. Физического труда, а также прочего там на много порядков больше, чем ученья. Да и нет там ученья никакого. Готовые танкисты туда не приходят, но и там танкистами не становятся. А становятся все больше инвалидами. А водители - именно что готовые. Водить машины берут у кого уже есть права. В 18 лет они может и совершеннолетние, но это ведь не снимает вопроса о жилплощади. Редко у кого в этом возрасте уже есть своя квартира. Поэтому 18-летние тоже подпадают под этот топик, где речь шла о предоставлении площади родителями. 01.10.2006 20:39:18, пчела Майя
[пусто] 01.10.2006 20:55:47
А например, как они ее находят? Если это не квартира, где живет один из фигурантов, то что? Гостиница? Чужая квартира? Стог сена? По моему, у себя дома оно как-то лучше. А родители так и так безвылазно в квартире не сидят, поэтому выбрать время можно. 01.10.2006 20:58:04, пчела Майя
[пусто] 01.10.2006 21:49:42
Это хорошая должна быть квартира - на сутки-то. туда правда не всякий воти решится - и по гигиеническим соображениям, и сточки зрения безопасности. Мало ли кому её ещё на этот же день сдали? Ну своим детям я бы в такой притон точно не посоветовала. А в машине - это наверное здорово. только вот в цивилизованном мире штрафом неслабым корается, если засекут. Подружка сына у нас ночует иногда, а он у неё. Мне по барабану. 02.10.2006 02:50:57, KB
Квартира насутки это притон и ничем другим быть не может, так как ни для какой другой цели не предназначена. 01.10.2006 22:57:38, Galka...
Ага. Дачи-машины. Поняла. По-моему, дома лучше. Особенно если никого нет целый день. Машин у них в 18 лет тоже еще немного. До нетопленой дачи может оказаться полтора часа в холодной электричке. Я бы предпочла что-то менее экстремальное - как для себя, так и для детей. Про съем на сутки не слышала. 01.10.2006 21:54:57, пчела Майя
[пусто] 01.10.2006 22:47:34
Не...у меня не было экстремальных случаев на тему секса, и я об этом не жалею. А к старости уже давно пришло - почему идет-то? 01.10.2006 22:52:42, пчела Майя
Квартиры сейчас сдают не только сутками, но и по часам. 01.10.2006 22:15:10, СветА
Как-то это негигиенично. Мне все-таки кажется, что дома спокойнее. 01.10.2006 22:17:45, пчела Майя
[пусто] 01.10.2006 22:51:32
Негигиентично ложиться в кровать, сдаваемую по часам. Негигиенично ходить в такой квартире в туалет и пользоваться душем. небезопасно там находиться. А в гостинице хоть и чисто-надёжно, но дорого. Почему подобные встречи надо превращать в гонки на выживание? И зачем собственно? Тем более, что речь идёт о ваших же детях. 02.10.2006 02:57:47, KB
Слушай, а не об этом ли и речь? Я лично имменно об этом.
Чтоб выбирали время, когда меня нет, а не чтоб я освобождала им квартиру.
01.10.2006 21:07:48, СветА
Однако пишешь ты не это, а что им ваще низяяя. Никогда. А время конечно пусть выбирают, куда ж они денутся. 01.10.2006 21:09:28, пчела Майя
Боже, где это я пишу?
Я пишу, что первый сексуальный опыт у девочки должен быть не для " попробовать", а тоггда когда она морально готова.И к приобретениями к потерям.
И это должно быть ЕЕ решение.Хоть в 14, хоть в 18 лет.
Хотя 14 это не совсем законно.

Я возмутилась, когда прочитала хор " ну, теперь вам ннужно освобождать квартиру"

Потому как выбор моей девочки это не мой выбор.

Где я писала, что нельзя? Я так не думаю, отчего мы мне это писать?
Что я не знала секса ни в 17, ни в 18 лет не значит, что я нарочно ограждаю от этого дочь.

01.10.2006 21:22:38, СветА
Ну...так звучало. Везде. А так - естественно это ее выбор. И когда она морально готова. По-моему, это само собой разумеется. 01.10.2006 21:24:48, пчела Майя
А как это мешает учиться? На самом деле я честно думала, что эта точка зрения такая же мертвая, как кормление по часам.
Потому как природа помогает мальчикам.Для снятия напряжения имнеюся разные способы от поллюций до онанизма.
У девочек аналогично.
Самоудовлетворение бывает полезнее , чем секс с кем попало, даже для патологически активного человека.А уж про обсуждаемый возраст и говорить нечего.

Я не думаю, что девочки должны удовлетворять мальчиков, чтоб им хорошо училось.
Или без сношений погловно дебилы?

Длительное воздержание безвредно для мужского организма.Это доказато миллионы раз и тысячи статей нааписаны.Но, конечно, приятнее не воздерживаться, кто же спорит.Приятно иметь на все готовую девочку с родитеями, представляющими кровати и время.

Я мне бы не хотелось, чтоб моя дочь служила лекарством от чьего-то сперматоксикоза.

01.10.2006 20:06:32, СветА
Солидарна в мнении 03.10.2006 18:23:53, Katiii
Напрасно ты думала, что это мертвая точка зрения. Пока молодые люди живые, грмоны их тоже живые. Про лекарство от спермотоксикоза речи не было, гадость какая. Про твою девочку тем более не было речи - то есть была, но только с твоей стороны. В сюжете юноша и девушка делали ЭТО по обоюдному согласию. Значит лекарством никто не служил, любовь у них была, ага. Некоторые уважаемые люди в 17 лет уже родили, можно конечно им по этому поводу накакать на голову, но часто уже поздно, ибо дети уже выросли. Что касается вредности для организма - а я про вредность для организма писала? Нет. А раз нет - так на это и отвечать не буду. Я писала про другое. 01.10.2006 20:21:13, пчела Майя
В союзе юноша и девушка 14-15 лет последняя часто бывает именно лекарством от спермоытоксикоза даже если "обоюдное согласие" формально обозначещно. Девочки в етом возрасте слишком подвержены манипуляциям, желанию быть "как всеь или желанию быть "круче Машки из 5 подьезда". За право называть мол. чела "своим парнем" они готовы на многое. В том числе и на секс с бездарным партнером, риском залета и обсуждения на каждом углу (так как мальчики в етом возрасте не умеют молчать о своих приключениях). Любви здесь обычно нет ни с тои, ни с другои стороны. В 17-18 лет все сильно иначе. 03.10.2006 03:17:28, irina.
А я про 16-17 лет пишу. В 15 к примеру у меня еще вообще ребенок, девочек и близко нету. 03.10.2006 10:18:20, пчела Майя
Не могу больше читать! Как будто нам кому-то хочется, чтоб сыну встретилась девочка с родителями, которые готовы предоставить площадь. Пока другое наблюдаем - с начальной школы имеется несколько девочек, которые на мальчиков кидаются просто, и с каждым годом (по мере взросления) таких девочек, к сожалению, становится все больше. 01.10.2006 20:15:28, Кетчуп
[пусто] 01.10.2006 20:21:08
Люди, ну неужели вы думаете, что подростки вас спросят, когда можно начинать?! Неужели вы думаете, что от вашего одобрения или неодобрения что-то в этом вопросе зависит?!
Я не так оптимистична.
01.10.2006 20:31:46, La Strada (вопль души)
А кто об этом вообще говорит?
Я не хочу специально представлять площадь для секса ни в 14 ни в 18 лет.
Другие хотя и представляют.
Я не отнимаю у них их прав, но и мне пусть мои оставят.

Своерожденному ребенку я имею право озвучить свою точку зрения.Называю это воспитанием.
Это не отнимает у него право иметь свою.
Секс в 14 лет, не я, а закон считает не совсем нормальным и даже имеет на это счет статью.
И алкоголь тоже.
Это не значит, что дети не занимаются ни тем, не этим, это значит, что формально это наказуемо.
Это я имею право озвучить своему ребенку тоже.
Я стараюсь быть законопослушной.Надеюсь , мой ребенок тоже будет стараться.
01.10.2006 21:04:03, СветА
А этот топик ни разу не про 14 лет. Он про случай когда нет своей площади. У наших ее и в 20 лет не было вообще-то. 01.10.2006 21:05:13, пчела Майя
Это топик-следствие того.
Я и в 18 лет не представляю.
Вчера моя дочь не ночевала дома, ночевала у мальчика.

Папа озвучил ей, что ему это не нравится.
НЕ запретил, но озвучил то, что ему неприятно. И я сказала, что предпочла бы ее ночевки дома.

Не вытянули ее оттуда за уши, не наказали,он озвучили.
А должны были в ладоши хлопать?
01.10.2006 21:11:20, СветА
А почему папе не нравится, что его дочь встречается с мальчиком? Тут никакие хлопки не нужны - это её личная жизнь. Какая разница, спит она дома или у него - если их отношения уже развиваются полным ходом. Или ЭТО надо делать именно дгнём, а ночью - чтобы всё чинно было? 02.10.2006 03:03:09, KB
Я не знаю, что надо. Я ни в какие места не хлопала, но и не заставляла ночью ехать домой, если поступала просьба, что он там переночует. Я думаю, что про взрослых детей - это не мое дело. А теперь они живут вместе уже 2 года. 01.10.2006 21:15:48, пчела Майя
А надо чтоб спрашивали? У меня сын не спрашивал. Если бы он пришел спрашивать, я бы решила, что он свихнуулся. 01.10.2006 20:40:23, пчела Майя
[пусто] 01.10.2006 21:11:01
А родителям девочек, которые не хотят что бы их щупали, что руки поломать мольчику, раз родители поощеряют своих мальчиков? 03.10.2006 18:30:50, Katiii
[пусто] 03.10.2006 22:06:50
Обычно щупают тех, кто интересен. И как вы это себе представляете, разрешают? Мою например выворачивает, когда мальчишки выпендриваются, что они уже все знают, а мою эта тема очень закрытой для обсуждения, с небольшим кругом знакомых, считает. 04.10.2006 10:30:33, Katiii
[пусто] 04.10.2006 11:15:07
Ну, у меня сейчас старшую и ее подругу одноклассницы щупают. Пока только за волосы. Впятером на двоих. Что-то есть проблемы с отпором, не получается такого шоколада, что дала по морде и ушла вся гордая собой... 04.10.2006 16:20:30, Ясень
Дык в топике речь была пардон не о драках на переменке и, упаси бог, не о групповухе. И даже не про изнасилование. Про любовь речь была. Это когда молодой человек - один, и девушка одна. И оба добровольно. А тут пришла новая участница и внесла свое понимание этого вопроса и замечательный термин "щупать". Я пока не смогла понять, какое отношение это имеет к топику. 04.10.2006 21:49:44, пчела Майя
У меня сегодня это больное место, так что мне не важно уже имеет это отношение к топику или нет :)))) 04.10.2006 22:43:41, Ясень
Ну я просто напомнила, что не имеет. А то вот эта мелкая ветка пошла от моего сына, который у меня в 16 лет не спрашивал, как ему общаться с барышней. А теперь ему 23, и барышня у него все та же. Никаких моральных и материальных потерь она не понесла. Вот я и напомнила, что это уже про другое. А так обсуждать можно что угодно разумеется. От темы всегда отклонения бывают. 04.10.2006 22:54:51, пчела Майя
:)) 05.10.2006 18:20:39, Ясень
Я не знаю, можно ли это назвать ребенком - ему 23 года исполнилось. Точки зрения на ранний секс у меня вовсе нету, потому что каждый случай надо рассматривать отдельно, а не иметь тупую точку зрения на любой случай. С сыном я вообще ни разу не обсуждала своих взглядов на секс, поэтому разумеется он не в курсе. А ранний - это когда с Вашей точки зрения? 01.10.2006 21:13:49, пчела Майя
Я бы тоже засомневалась в умственном здоровье.
Но некоторые родители так уверены, что любому подростку можно сказать, что мама не одобряет, и он послушается
01.10.2006 20:44:30, La Strada
Зависит от отношении с подростком. Некоторые слушаются пока они подростки. Или понимают, что есть такая штука как "семеиные традиции". В доме родителеи соблюдаются традиции семьи родителеи. Когда они перерастут подростковыи возраст, пусть заводят свои дом (мозгут снять квартиру и жить там часть недели). Там они могут жить по своим правилам.
03.10.2006 03:28:43, irina.
[пусто] 01.10.2006 21:03:23
Сказать можно, но у них бывает и свое мнение. Иногда отличающееся от родительского. 01.10.2006 21:18:57, La Strada
[пусто] 01.10.2006 20:40:09
не так. Вы смогли направить одинраз 01.10.2006 20:49:56, La Strada
[пусто] 01.10.2006 21:00:19
информация от Вас. Вы говорите, что смогли направить свою дочь. В регистрации всего 1 ребенок. Не думаю, что Вы воспитывали чужих детей.
Вывод: один раз у Вас получилось.
Получается не у всех и не всегда.
01.10.2006 21:15:57, La Strada
[пусто] 01.10.2006 21:31:39
А почему вы решили, что этот мальчик видел в ней вещь для сексуальных утех? Тем более, что дочка в него влюблена была - может быть, и он влюблён был?:(((( Грустно читать это, ей Богу.

Надо будет у мужа спросить, какую вещь он видел во мне в 17 лет - только он на дежурстве сейчас. Утром спрошу. А секс был. И сейчас есть - всё с тем же мужем.
02.10.2006 03:10:06, KB
Хорошо, неточно сформулировала, исправляюсь: Вы смогли направить одного ребенка.
Для выводов, всем подросткам можно мозги направить, одного случая маловато.
01.10.2006 21:44:41, La Strada
И надолго этого НАПРАВЛЕНИЯ хватит? До первой любви? 02.10.2006 03:11:42, KB
Если ее так видят, то конечно нехорошо. 01.10.2006 21:32:40, пчела Майя
А где про такое пишут? У мальчиков оно в 17-18 лет на все плохо влият. Есть конечно способы сублимации, но если есть любовь и все согласны, то вроде незачем. 01.10.2006 21:03:40, пчела Майя
Я думаю, что в 14 лет у моих времени не будет, а это во многом от меня зависит. 01.10.2006 20:36:41, Кетчуп
Родители стараются делать все, что могут. Но гарантировать результат не в их силах 01.10.2006 20:47:58, La Strada
Много вопросов, по которым гарантий никто не даст. Дело не в гарантиях. Есть правила, есть исключения. И есть родители, которые условия создают, создают и остановится не могут. 01.10.2006 20:56:41, Кетчуп
Например, как? И где они есть? 01.10.2006 20:58:48, пчела Майя
Что - прям адрес дать? 01.10.2006 21:04:19, Кетчуп
Адрес не надо. Ответ на вопрос как - это всяко не адрес. А ответ на вопрос где, например: У меня есть такие знакомые. Просто у меня таких знакомых нету и не было. Да я и вообще не поняла вашу мысль. Поэтому спросила, как. 01.10.2006 21:06:48, пчела Майя
В 14 оно вообще рано, но этот топик не про 14 лет. 01.10.2006 20:41:20, пчела Майя
Родители так или иначе вынуждены выходить из дому. 01.10.2006 20:24:29, пчела Майя
О том и речь.Я считаю правильнее, когда дети подстраиваются под родителей, а не наоборот.
Получается, что они терпят неудобства. Увы.Молодым и зависимым быть нелегко.
Он они изрядно скомпенсированы друим, так что не жалко.
01.10.2006 21:05:50, СветА
А кто сказал терпеть неудобства? Не надо никому их терпеть. 01.10.2006 21:07:29, пчела Майя
И учиться мешает, и работать мешает, даже не в 14. Просто взрослые умеют с этим справляться, и то не все, а подростки еще нет.
01.10.2006 17:56:50, La Strada (а я знаю про девочек)
Лучше бы Вы завсех девочек тут не высказывались. 01.10.2006 19:17:35, Караул
За всех никто и не высказывался. Я тоже думаю, что бывает и у девочек, хотя гораздо реже, чем у мальчиков. 01.10.2006 19:20:03, пчела Майя
Ну как же, написано в нике, что знает про девочек.
01.10.2006 19:21:48, Караул
Слова "всех" там нет, да и было бы странно. 01.10.2006 19:26:29, пчела Майя
:-)) Там не указано про скольких. Воспринимается - про всех.
Но, это конечно, я занудствую.
01.10.2006 19:28:53, Караул
Знаю про 4-х, этого не достаточно? Вроде множественное число. 01.10.2006 20:25:22, La Strada
Нет, 4 это для обощения мало. Как минимум 10 надо. 01.10.2006 23:06:17, Караул
:))) 01.10.2006 23:49:39, La Strada
Какая трагедия - в 18 лет девочка без сексу. Вот беда!:))) 01.10.2006 10:10:05, Оладушек с сахаром
Это не трагедия и не беда - это просто факт её биографии. Который ни о чём не говорит. 02.10.2006 03:14:41, KB
в данном варианте - да.
чем с непонятно кем и непонятно зачем - лучше пока ни с кем и с "принудительно-романтической" целью в будущем.
особенно ей это понятно стало, когда ее ближайшая подруга сделала аборт. у дочки в голове ветра стало значительно и резко меньше.
а думать о деньгах для съема кв, в том числе "чтоб потрахаться" - это тоже уже некая ответственность.
и некоторое понимание, что вероятность остаться одной с ребенком ( и на примере подружки тоже) все же очень может быть велика...
01.10.2006 09:53:10, Пионерка
А что плохого, если она ни в кого не влюблена? 01.10.2006 01:06:07, Чернобурка
Я и не говорю, что это плохо. это - никак. Но и не признак поумнения. 02.10.2006 03:16:05, KB
Секс вообще не имеет отношения ни к уму, ни к глупости, ибо лежит в другой плоскости:) Так что говорить о том, что секс - свидетельство ума или его отсутствия, на мой взгляд, как складывать кг и км :) 02.10.2006 23:59:56, Чернобурка
Согласна. Вот и я о том же. 03.10.2006 01:19:37, KB
Не знаю, что я буду говорить, когда сыну стукнет 18. Но в 14 создавать условия не собираюсь. Мягко говоря. Во-первых, секс в 14 лет безусловно вреден для нравственного созревания хоть мальчика, хоть девочки. Опять же не хватает, чтобы родители Джульеты накостыляли мне за такую лояльность:) А в 18, надеюсь, мой мальчик будет уже достаточно самостоятельным и изобретательным, чтобы мне не пришлось париться еще и по вопросу комфортности его совокуплений. ИМХО этот вопрос взрослые мальчики должны утрясать сами. Ничо, а то прямо все на подносе: на институт мама должна накопить, от армии мама отмазать... Должны же быть хоть какие-то трудности в жизни:). Хотя моя подруга предполагая, что ее 18-летний сын всем этим занимается на даче, без предупреждения туда не ездила. Нормально, вобщем. Но так вот, чтобы они пришли домой, а я давай быстрей выметаться - вот это уж фиг! Согласна с коллегами, пусть под меня подстраиваются. 30.09.2006 23:38:15, Оладушек с сахаром
Ну,дает и дает.Флаг в руки.
Если отношения молодых людей зависят оттого,кто и где им чего даст, кто поймет и предоставит..

Я вам на ваш пример мильон своих накидаю.Мои соседи, с которыми мы очень близко дружим, имеют мальчика, который уже 6 лет имеет в их доме площадь для секса с их дочкой, стол и поддержку.А зачем чего-то делать и брать на себя отвественность? очень удобно-все в одном месте, чистенько, сытненько, предоставленно.
Попользовался и домой пошел.А девочке уже не 18 лет за это время стало.
да, это проблема не его, а ее.Но сомневаюсь, что было бы подобное, если бы мальчик был вынужден прилагать усилия для обладания девушкой.

И таких случаев не один.

Возможности для уединения, на самом деле немало. И молодые люди вполне могут обойтись без привлечения родителей для устройства своей сексуальной жизни.
А ваш "положительный" пример напоминает мне анекдот " как она лежит, мальчику же неудобно!"

Секс для меня по прежнем элемент взросления.Начало взрослой жизни.
Я в 17 лет уехала из дома и имела полную сексуальную свободу в общежитии.Но к ней у меня были мозги.
Надеюсь, что какие-то мозги я сумела вложить и в своих детей.
а другие пусть своим детям организуют все, что им угодно.
Глвное, чтоб ситуация устраивала всех ее участников.
А не было бы паразитов и тех, из кого пьют.
Меня роль устраивающий сексодромы мамы, не устраивает.Поэтому заниматься этим я не планирую.
а дети пусть приспосабливаются под мой режим.Я дома-сорри, граждане половозрелые, сегодня вы без сексу..

А уехала -делайте все, что хотите.

А не я пошла, чтоб не помешать мальчику позаниматься с моей дочерью. дам ему шанс проявить мужественность и взрослость.
30.09.2006 23:04:10, СветА
"Я в 17 лет уехала из дома и имела полную сексуальную свободу в общежитии. Но к ней у меня были мозги.
Надеюсь, что какие-то мозги я сумела вложить и в своих детей.
а другие пусть своим детям организуют все, что им угодно."

Угу.
Мозги - первичны. Если мозгов у девочки не хватает, то над этим и надо работать...
01.10.2006 09:34:12, Красно Солнышко
и что, помогает работа над мозгами?:)))
работать над этим, наверно, до зачатия лучше :)))
01.10.2006 10:15:14, Пионерка
Разумеется. Или хотя бы с рождения. 01.10.2006 14:15:08, Lyta
До зачатия, надеюсь, еще есть некоторый период когда деточке в 14 лет уже секс приспичил. Это последний звоночек, имхо. 01.10.2006 10:21:08, Красно Солнышко
все мудреют в своем темпе. иногда нормальные люди вырастают и из тех, у кого секс в 14... а иногда - нули из тех, кто был распрекрасен в детстве-юности.
недавно познакомилась с девушкой 20,5 лет, у которой двойня 6-тилетних пацанов!!!! а девушка вполне адекватная, взрослее своих 20 лет... Хотя мне такое представить сложно.
01.10.2006 10:27:48, Пионерка
Не исключено, что все хорошо закончится при любом расскладе. Но статистически, лучше не торопиться. 01.10.2006 10:33:46, Красно Солнышко
с сексом в 14? пожалуй да. 01.10.2006 10:40:06, Пионерка
:))) 01.10.2006 10:46:44, Красно Солнышко
В теме ниже речь идет о ребенке 14 лет. Причем партнеру - 18!!! Какая площадь для секса??? Ребенку надо мозги вправлять. Собственному. 30.09.2006 15:24:17, Красно Солнышко
А это новая тема. Здесь речь не идет о ребенке 14 лет. 01.10.2006 02:18:04, пчела Майя
Хорошо, допустим, завтра я узнаю, что у моего младшего сына есть девочка (неважно, что ее нет даже у старшего). Заметьте, узнаю я это только потому, что сын заранее знает, что "вправлять мозги" ему не будут, так как считается, что они уже вправлены. И что мне делать? Не верить, что это любовь? Доказывать это сыну? Я не уверена, что это перспективное занятие.
Если секса еще не было, я могу потребовать не лишать девочку девственности и пообещать "жуткую кару" за нарушение запрета. Но даже в этом случае это может не помочь, так как я не настолько злая тетка, чтобы угроза наказания имела в данном случае серьезное значение.
Выбор то очень небогатый. Или я с согласия родителей девочки, вместе с ними и по согласованной с ними методике "создаю условия". И при этом более или менее контролирую ситуацию. Или условий не создаю и даже никакой информации не имею.
Хотя есть конечно и другие варианты, как то пояс верности, разъезд в разные города и т.п.
Но если это любовь, то переезд в другой город может искалечить детям всю жизнь. А если не любовь, то в другом городе снова найдется мальчик и мама про него уже ничего не узнает. По крайней мере до наступления беременности.
Остается пояс верности. Он надежен, практичен и относительно прост в использовании.
30.09.2006 19:20:47, Galka...
А как это -"контролирую и имею информацию"??? "По согласованной с родителями девочки МЕТОДИКЕ????"
То есть вы постель свою даете с возможностью поглядеть чем там заняты? Или какую такую информацию вы хотите иметь??

Варианты, котрые вы предлагаете вообще странны.Какой-то пояс верности. разъезд в другие города..Это вы из романов узнали, что так бывает? а потом мальчик выбрасывается в окошко, да? Хороший фильм.

Кстати, когда я приезжаю с мужем к своим родителям, мне не очень ловко заниматься там сексом, при том, что они не сомневаются, что делать я это умею и делаю с полным правом.
Хотя в древней Руси все спали в одной избе и меня это должно было бы утешать.

Я не пытаюсь вас разубеждать, тем более у вас, вроде, мальчики, как я из сообщения поняла?
Так создавайте им условия.Все девочкам полегче будет.
30.09.2006 23:11:56, СветА
Кстати, когда я приезжаю с мужем к своим родителям, мне не очень ловко заниматься там сексом, при том, что они не сомневаются, что делать я это умею и делаю с полным правом.
_______________________________________________________

Чего только не прочитешь....
01.10.2006 01:09:58, мамадарагая!
а чего вас так поразило? Квартира моей мамы не двадцатикомнатный особняк, а весьма скромная двушка.
Я не могу расслабиться, когда за стенкой мама, отец и бабушка.Мы с мужем привыкли к другим условиям.
Поэтому ищем другие возможности.На природе в машине, на даче, пока родители с детьми.

Кстати, я тоже поражена, что это кого-то может поразить.
Мамадорогая, вы наверняка заниматетесь сексом на глазах родителей, поэтому вас так пугает, что есть люди, которым требуется место для уединения размером больше, чем кровать.

01.10.2006 09:31:48, СветА
Нет, на глазах у родителей сексом мы не занимались - хотя вот тут многие предлагают такие условия для свох отпрысков, типа для контролю.

Мы несколько лет прожили в одной квартире с родителями - туда пришли после свадьбы, и в эту же квартиру рожали своих детей. Так было вначале почти у всех наших друзей. Комната у нас была отдельная, а за стенкой родители жили. Я думаю, родители в курсе были, откуда у нас дети взялись. А теперь уже у нас своя 4-хкомнатная квартира.

А с какого перепугу надо оставлять детей на бабушку и идти любить в машину мне непонятно. А мыться там как? А прохожих как отгонять? Кстати, если воспринимать сравнивать машину как место уединения с кроватью, то кровать явно выигрывает - и по размерам тоже.
02.10.2006 03:27:47, мамадарагая!
люди приспосабливаются ко всему.На Руси тоже в одной избе и детей затевали и помирали.
Вам свою ситуацию сравнивать с моей некорректно.

Я из дома уехала в 17 лет, приезжаю только в отпуск, поэтому там есть масса моментов технически неудобных для моей жизнедеятельности.
Я не пишу, что я воздерживаюсь, я пишу, что не расслабляюсь дома во время секса.

Мы тоже жили с родителями мужа 4 года, но там была громаднейшая квартира,если бы он меня там даже четвертовал, никто бы не услышал моих воплей.

Наверное, я бы приспособилась любить и за занавеской при полном родственном кворуме, но, к счастью, в моей жизни такой необходимости не возникало.

И когда мы оказываемся в стесненых жилищных условиях,я скорее предпочту воздержание, нежели малокомфортный ДЛЯ МЕНЯ секс .И муж тоже, кстати.
В этом году мы отдыхали на Крите с ребенком в одной небольшой комнате.Представьте, тоже оргии не устраивали, терпели до дома.Муж от сперматоксикоза не погиб, и я выжила, дома свое добрали активно.

Положительные примеры других людей-хоть вас, хоть ваших друзей, меня не вдохновляют, извините.Я таких примеров тоже знаю, но к себе не прикладываю.

Позвольте мне решать свои проблемы, и с машиной тоже, самостоятельно.

Если же , мамадорогая, вас интересует техническая сторона , можете обращаться, я проконсультирую, как устроить все и в машине к обоюдному удовольствию.

05.10.2006 09:38:52, СветА
+1. Вправлять мозги. Действенными в данной семье методами. 30.09.2006 17:02:11, Cat-S
Как вправлять? И в какую сторону? Требовать воздержания до соверщеннолетия или до замужества?
Если честно, я не могу себе представить, что мой сын через 2 года будет уже...? Девочка унего уже сейчас есть, но вроде все пока непорочно... И может мне уже надо как-то начинать мозги ему вправлять конкретно???
30.09.2006 17:53:03, SANI (ex МВСН)
Блин, ну чтож вы передергиваете все?
Если случилось, понтно, что ничего не вправишь.Но потакать и жить, как жили, это разнные вещи.
Меня поразила иименно политика потакания и создания условий, которую народ ниже проповедовал.Вот это для меня анреал.
К тому же для ребенка в 14 лет.
01.10.2006 09:34:26, СветА
Я исхожу из того, что 90 % взглядов формируют семья, среда, в которой ребенок вертится, и то, чем ребенок “духовно” питается –книги, музыка, кино.
Исходим из того, что семья изначально нормальная и крепкая, все члены семьи друг друга уважают Т.е. +1 положительный фактор.
На среду, в которой ребенок общается, можем влиять очень слабо. Например, переходом из ужасной школы в школу не такую ужасную.
Что сегодня имеем – молодежную субкультуру, в которой раннее начало половой жизни приветствуется и поощряется, а отношение к сексу – поверхностное, как к приятному времяпровождению. Объясняется это доступностью презервативов и прочих противозачаточных средств, которые якобы и от беременности уберегут, и от СПИДА и от вен. заболеваний. А на практике – презервативами пользуются от случая к случаю или просто неграмотно, и все риски остаются. При “упрощенном” отношении к сексу количество партнеров возрастает. Риски незапланированных беременностей, вен. заболеваний увеличиваются.
Т.е. задача родителя – постараться оградить ребенка от этой точки зрения. Конкретно – цензура и высмеивание некоторых особенно пошлых программ ТВ, подростковых журналов, попмузыки, интернет-чатов и т.д. При возросшем объеме всеобъемлющей и вседавящей пошлости, задача это нетривиальная. “Выдавливание” и “вытравливание” всякой пошлости путем прививания своих культурных ценностей. Увеличение времени, проводимым с ребенком. Здорово, если у родителей и подростка общее увлечение. Хорошо, если ребенок до сих пор еще читает. Супер, если его не оставляют равнодушным приключенческие, романтические книги. Тогда почти ничего рассказывать “о сексе” не надо. Хорошие книги, кино исподволь формируют глубокое отношение к жизни. И требование некоторых ограничений становится очевидным. Если ребенок не читает, или читает всякую ерунду, то плохо, т.к. влияние ТВ и среды почти не предсказуемо. Если видите, что окружают ребенка глупые ровесники, то дело тоже не очень хорошо, т. к. они обязательно постараются в свою субкультуру затянуть.
Все, что я пишу – это как бы план воспитания, т.к. моей дочери 5 лет. А я УЖЕ боюсь.
01.10.2006 00:47:39, Cat-S
"задача родителя – постараться оградить ребенка от этой точки зрения"
Да, именно это я и имею в виду.
Запрещать бы я не стала, хотя и поощрять тоже. Но детально разложила бы возможные варианты развития событий и обсудила бы альтернативы.
В любовь да еще в такую, что без секса никак в 14 лет не верю. Уж извините. Разве уж совсем дурочка...
01.10.2006 09:31:04, Красно Солнышко
О, сорри. С чего я взяла, что 18? Хотя дело от этого не сильно меняется. 30.09.2006 15:26:47, Красно Солнышко
+1 Нереально отложить секс до появления собственного жилья. 30.09.2006 12:42:16, La Strada
Почему? Если речь о сьемном жилье, то вполне реально. Не так важен аспект собственности, важно, что ребенок там живет без родителеи. 03.10.2006 03:42:17, irina.
Зато реально родителям подстраиваться под сексуальную жизнь пубертантных детишек, 01.10.2006 09:35:16, СветА
А она сознательно это делает? У моих оно видимо само как-то получалось. У девочки родители на работе целый день были. По крайней мере, никто не обращался с такими просьбами. А потом - разве отсутствие квартиры равно отсутствию мозгов? Мне кажется, у моего сына в 16-17 лет с мозгами было все нормально, но квартира от этого автоматически не появляется. Я б тоже давала возможность, если бы меня попросили. 30.09.2006 11:53:06, пчела Майя
Вполне сознательно. И девочка пошла на это сознательно, долго искала молчела, с которым "захотелось бы":) В этой семье вообще дамы вполне сознательные:) 03.10.2006 08:45:04, Анаис








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.08.2017 13:30:06

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!