Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что дальше?

ЦПМ, дриллинг, фоксворд, ЕГЭ с секундомером… И олимпиады, олимпиады, олимпиады… Подъем в 6, отбой в 12, каникулы - просто возможность решать задачники пачками…
А куда потом деваются эти дети?
Кресел в газпромах на всех не хватит. Нобелевки всё как-то мимо русских.
И вообще, сколько их, этих деток? И что они потом говорят родителям, мне интересно? И как потом поступают со своими детьми?

В целях избежания перехода на личности свою личность анонимизирую.
20.04.2017 12:50:42, интересно стало

372 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Потом они своим детям дают отдохнуть от всего этого. Скорее всего! 01.05.2017 10:37:28, koalamama
Этого "потом" еще не было ни разу. Это Вы бы спросили про "потом", когда крестьяне на рубеже 19-20 потянулись из деревень в города наниматься на заводы и фабрики! Ни разу такого исхода из деревни не было за 1000 лет до этого. И что будет "потом" никто представить не мог.

И сейчас, типа, четвертая промышленная революция, вот-вот.
[ссылка-1]
Я в пятницу с младшим ребенком была на выставке робототехники в Сколково. Ну, что, наша робототехника, если судить о ее развитии по Сколково, в зачаточном состоянии. Но там была конференция и доклады, обзорные. В мире все очень быстрыми темпами развивается. И разговор шел в основном на общественные темы - что будет, когда глобализация с роботами и автоматизацией нас накроет, какая часть населения останется без работы - а это вот не только рабочие, но и белые воротнички - юристы-экономисты-бухгалтера; что правительство Японии перестало финансировать гуманитарное образование вообще, что идет демонтаж капиталистической системы, аааа... в общем, наслушалась я.

И каждый второй русскоязычный оратор призывал учиться, учиться, учиться и еще раз учиться. Я аж вздрагивала каждый раз; вроде к роботизации это не имеет прямого отношения-то.
24.04.2017 09:46:10, Cat-S
ораторы из Сколково и ВШЭ не первый год об этом говорят
что не мешает им принимать бешенное количество абитурьентов и студентов на экономику

может эти ораторы были за границей и видели своими глазами как оно там,а тут нам рассказывают - где правда, а где вымысел?)))
24.04.2017 10:07:39, Аленкинамама
Демонтаж еще долго будет идти :), пока экономистов действительно требуется все еще очень много.

Вопрос - на долго ли такая ситуация, когда верхушке менеджмента любого предприятия достается львиная доля всех денежных потоков? И можно ли всю эту прослойку... ну... заменить автоматизированными процессами, которые денег не просят?
25.04.2017 03:24:33, Cat-S
Что толку, что государство затратило на обучение моего брата-инженера -механика бюджетные средства? работает продавцом-консультантом в Леруа. Лучше бы на экономиста пошел учиться, и государству дешевле. 24.04.2017 11:30:11, Roccy
а работал бы там же - в Леруа..... 24.04.2017 12:48:12, Аленкинамама
Конечно. Но разница в стоимости обучения - в 2 раза. 26.04.2017 20:48:51, Roccy
Вас, правильно ли я поняла из ваших ответов ниже, интересуют именно те дети, которые участвуют в олимпиадных гонках без собственного желания, под родительским давлением, потому что их родители прессуют? Если да, то можете вот по этой ссылке почитать со страницы 117. Это как раз про это, мне кажется.
[ссылка-1]
Те, кто хочет этого сам, потому что ему интересно и получается - это совсем другая история.
21.04.2017 20:12:22, Lariska
прежде всего, особенно когда получается, олимпиады - это кайф. Мы не берем тех, кто натужно на второсортных олимпиадах зарабатывает себе 100 баллов по ЕГЭ - для них это просто более легкий способ получить высокую отметку.

Все эти игры- для детей, поступающих в, думаю, десяток ВУЗов, из которых 5-6 в Москве. Так что касается подавляющего меньшинства детей. Скажем, на математике - большая часть детей, приехавших на финал Всероса - уже друг друга знает.

Ну и смешада ты все в кучу - те, у кого ГЭ с секундомером, готовятся к ЕГЭ, олимпиадники к ним не готовятся. фоксворд - просто приблуда для тех, кто не может найти или позволит себе хорошего репетитора. остальные слова мне не знакомы.

Также хочу отметить, что у олимпиадных детей куда больше свободного времени, а лето они проволдят просто в компании друзей и единомышленников, которым нравится работать головой. Кстати, другие развлекухи у них тоже есть.

На мой взгляд такие лагеря в группе друзей-единомышленников - куда лучше, чем проводить на даче или в лагере типа "Робин Гуд" или "Каролина" (понятия о них не имею, просто реклама лезет постоянно).

Кстати, для детей с результатами они бывают и бесплатны.
21.04.2017 16:23:20, AleXXX
Хорошо, если так. Но если к олимпиадам прибавляется унылое ЗФТШ в двух экземплярах и прочие подобные вещи, чтоб было и чтоб родители могли себе потом сказать, что они сделали все, что могли - это грустнее. 24.04.2017 22:29:37, какой-то крокодил
А сколько таких детей математиков на Россию? 21.04.2017 18:16:20, Похожий случай
тысячи 22.04.2017 19:07:10, AleXXX
О, ещё один фоксВорд. Не только мамаши, да... 21.04.2017 16:49:55, ==
[пусто] 21.04.2017 16:52:36
Да, да. Пеликан, конечно, круче. 22.04.2017 20:22:23, Вахмурка и Гржмелик
[пусто] 22.04.2017 21:25:13
Каким боком здесь коммерческий успех? Речь вроде шла о качестве обучения. Если это "дерьмо ", то зачем сам пиарил? 22.04.2017 22:37:47, Вахмурка и Гржмелик
Как можно так безапелляционно судить, если "плохо знаю, что это такое" 21.04.2017 22:08:19, КИра
[пусто] 22.04.2017 19:06:53
ага. то-то вы спрашивали про такую форму, потому что ваши знакомые решили аналог сделать. видимо из-за ее отстойности, не иначе 22.04.2017 19:16:55, Шерлок
[пусто] 22.04.2017 21:25:54
может и платили, какая разница. но я не напрягаюсь 22.04.2017 22:16:28, Шерлок
Зря ты так. Хорошая школа. 21.04.2017 18:46:24, Et Cetera
Прочитав ниже: [ссылка-1]
Пардон, если от возвышенных рассуждений отвлекла))).
21.04.2017 14:03:08, Василиса из сказки
Ссылка не работает.) 21.04.2017 14:13:26, кошка в Тардис
Работает. Только что прошла по ней. Нужно просто подождать чуть-чуть.[ссылка-1] Или так. 21.04.2017 14:24:05, Василиса из сказки
404 Not Found но в адресной строке я прочла "про электрика петрова")) Что там? Песенка? 21.04.2017 14:40:04, кошка в Тардис
Попробуйте [ссылка-1] Песенка там, да. На тему "ах, как же выпускнику топ-вуза ужиться с выпускницей не топ-вуза"))). Чесслово, такое народ пишет... Ну прямо всё, в МГУ попали, сразу корону на голову, никто вокруг нас не достоин, с нашим интеллектом-то. 21.04.2017 14:47:56, Василиса из сказки
Кстати, это довольно характерно. В топ-вузах много народу учится со специфическим таким складом личности, для кого обладание высоким интеллектом - это символ обладания некой маскулинностью, фалличностью. И это не "попали в МГУ - сразу корону на голову", это намного раньше возникает. Интеллект идеализируется и на него проецируются свойства, которыми он на самом деле не обладает. 21.04.2017 19:14:32, Lariska
+1
Дети привезли с каникул новое для меня слово - "додики" :)
Именно про этот типаж - старшеклассники, для которых интеллект - это сверхценность сама по себе (=все остальное в жизни/ личности не имеет никакого значения); плюс у них обычно своеобразный подход к выбору жизненного пути: "есть только... (МГУ, ВШЭ, МФТИ... - выбирается один из списка), остальные вузы - "отстой" и туда идут одни ПТУшники..." - все силы, все ресурсы брошены на поступление в выбранный вуз и рассматривается только (исключительно) одно направление, без вариантов . Страшно подумать, что будет, если такой ребенок все-таки не поступит с первого раза на выбранную специальность в выбранный вуз, он же альтернативных путей в упор не видит (считает их "отстойными").
21.04.2017 21:48:05, nessyl
Здравствуйте, меня зовут крокодил и я додик.

Ну а правда, если кроме интеллекта других качеств нет, что ж остаётся?

А насчёт того, что страшно подумать - иногда в метро я всерьёз подумывал шагнуть под поезд, только бы уже весь этот поступательный стресс закончился.
24.04.2017 22:11:12, какой-то крокодил
Мне кажется, это довольно внушаемые дети, с сильно мотивированными мамами. 23.04.2017 09:24:55, кошка в Тардис
<с сильно мотивированными мамами> - бывает ровно наоборот. 23.04.2017 18:45:52, hanhi
Это ваше мнение. Против моего. Всего лишь. 23.04.2017 22:50:08, кошка в Тардис
Трагедь будет потом, когда выяснится что начальник из птушиков и он строит - требует и чем то недоволен. Думаю, что базовая мысль об этом 23.04.2017 09:03:55, Марася
Ну вот у этого склада характера с идеализацией интеллекта полно минусов. Так что нужно в комплексе на человека смотреть. 21.04.2017 19:24:20, Василиса из сказки
А какой минус в идеализации интеллекта? Я например всю жизнь идеализирую интеллект. Правда, настолько интеллектуальных (и даже не настолько) людей не знаю ни одного. Несколько лет назад в общей компании пересекалась с 2-мя выпускниками МГУ (физ. фак, и фил. фак), про их интеллект мне ничего не ведомо, но человеческо- бытовые качества оставляли желать лучшего, заметно. 23.04.2017 18:48:24, hanhi
минус как и в идеализации чего угодно. именно в идеализации) 23.04.2017 19:28:42, Шерлок
Минусов полно, конечно. Но обладатель такого характера - он их обычно не видит. 21.04.2017 19:27:07, Lariska
Просто родители должны почаще напоминать детям, что нравственность важнее интеллекта. 21.04.2017 22:25:05, КИра
если они сами так считают 21.04.2017 22:45:51, Шерлок
Так много что важнее, не только нравственность. 21.04.2017 22:27:03, Lariska
у моей старшей именно такая пара и образовалась. он физфак закончил, а она ничего. трясется над ней как курица над яйцом 21.04.2017 18:08:19, ALora
Крута! Повезло. Умница девочка! 23.04.2017 18:49:12, hanhi
:)) Печальная песенка.
Короны тут в таком количестве, что аж глазам больно от сияния.))
21.04.2017 17:57:35, кошка в Тардис
Обычно призеры олимпиад очень любят это дело. Любят задачи, любят нагрузки. Любят свое окружение. И в ведущих вузах ищут продолжения такой жизни. Они поэтому и становятся призерами. Но, безусловно, много детей, которые под давлением родителей через силу готовились, а призером не стали. Но и они зря время не потратили. Работать через силу в нашей стране - важный навык. 21.04.2017 13:41:41, Ну и ну
Почему здешние продвинутые мамаши сплошь и рядом пишут "фоксВорд "? Им в голову не приходит, от какого слова это производное, игра слов? Или они пишут ОксВорд? Почитаешь тут и слабо веришь, что дети у них такие заумные. Интеллект всё же не из воздуха берётся. 21.04.2017 12:09:14, ==
Единственный минус от НЕ подготовки и соотв-но НЕ поступления в тех. вуз для девочки я вижу в резком сокращении возможностей выйти замуж. По крайней мере - качественно (в смысле чтобы муж хорошо зарабатывал и вообще умный был) Наверное у девочек, учащихся в тех. топ вузах с этим проблем нет. Но все же - интенсивная учеба-репы и олимпиады с 1 кл для этого - слишком дорогая цена. Да и кто поверит в 7-12 лет, что по-другому замуж не выйдешь? 21.04.2017 10:44:13, hanhi
Одна родственница недавно сказала моей дочери, что она специально в МФТИ поступила, чтобы мужа найти) Дочь обиделась. Честно говоря, это бред - вкалывать на олимпиадах и в учебе, чтобы найти мужа??? И на данный момент говорит, что тратить время на мальчиков не планирует, учебы полно... 21.04.2017 16:47:32, EvtLana
А чего обижаться? Надо было просто сказать, что завидовать нехорошо. 21.04.2017 21:57:50, читаю иногда с осени 2012
На данный момент ей конечно не до мальчиков, надо ж институт закончить, зато потом будет вполне себе, может и работать не придется за перспективным-то мужем(как моим знакомым) 21.04.2017 17:17:21, hanhi
А зачем она им "потом" будет нужна? Они помоложе найдут, повеселее. 21.04.2017 17:59:47, кошка в Тардис
Насколько мне известно, девушки из того института обычно выходят замуж на старших курсах или сразу после. Недостатка в кавалерах у них нет. 21.04.2017 22:19:55, читаю иногда с осени 2012
Между прочим, хороший умный и перспективный муж - гораздо важнее бывает для женщины, чем офигительно успешная карьера при одинокой жизни. 21.04.2017 17:03:17, Местнаяя
А как надо мужа искать? Любовь придет и на печи найдет?)) И на олимпиадах можно найти во-первых. близких по интересам людей, а потом, возможно, среди них и еще более близких 21.04.2017 17:00:41, Etagerka
Поиск мужа однозначно целью при подготовке к поступлению на физтех не ставили ни дочь, ни ее родители.))) Мой муж, выпускник МФТИ, замечательно сам справился и меня нашёл уже 20 лет назад, я к физике отношения не имела, да и мужа не искала. Полюбит хоть физика, хоть лирика - только порадуюсь за неё. И таки да - любовь и на печи найдёт))) 21.04.2017 17:42:26, EvtLana
Как-то излишне прямолинейно восприняли)) Мужья и прочие люди одной с тобой волны все-таки находятся из некого круга, среды. Развивающие свои мозги разными способами в основном повышают планку для выбора. Это, конечно, не ведет к позитивной демографии. А так да, чтоб не вымереть, думать и учиться не надо.) А одобрите любой мезальянс? 21.04.2017 19:01:36, Etagerka
Почему бред? Хороший муж, разделяющий интересы жены, очень приятное дополнение в жизни. 21.04.2017 16:53:46, МарикаЧ
Просто те девочки , не студентки "мфти мифи мгу, выйдут замуж за другой контингент.
И что считать качественным для каждой особи: интеллект партнера. отнюдь не всегда приносящий достаточные средства к существованию (наука, преподавание, врачи и тп); умение "шабашить". что может оказаться напряжным для рафинированной барышни и тд....
21.04.2017 11:22:33, Etagerka
Вот прямо все знают, кто за кого замуж выйдет :) Я училась в керосинке в Москве, а вышла за студента ленинградского Бонча, познакомилась с ним на молодежной программе в Израиле. Это ж надо было нам туда обоим приехать из Москвы и из Питера, ближе места не нашлось :)

Мой брат учился на 2-х разных факультетах в Израиле, а женился на студентке чего-то психологического в Днепропетровске. И работает она теперь поваром :)
21.04.2017 14:36:16, Аня-лэ
А мы как учились в Керосинке, так и поженились. 22.04.2017 20:13:59, Ольга*
Прекрасная профессия для жены))), но работа может быть тяжелой. 21.04.2017 14:40:40, Василиса из сказки
Брат рад, что она нашла любимое дело, я поддерживаю.

Наша мама недовольна, что она не хочет учиться. А вот могла бы выучиться на медсестру... Мамы они такие мамы :)
И спрашивается, чем повариха может заинтересовать мальчика, которые закончил компьютерный факультет и MBA? И в школе через класс перепрыгивал. Такого хорошего, умненького мальчика. Просто ума не приложу.
21.04.2017 14:52:30, Аня-лэ
Так она же на момент знакомства училась на психолога. Вот умением общаться, наверное, и заинтересовала. 21.04.2017 23:02:11, читаю иногда с осени 2012
Это ирония была, а все подумали, что я серьезно спрашиваю :)

Да конечно. Кроме этого, они еще оба любят красивую одежду. Девушка она активная, с характером. Серая мышка ему бы не понравилась, похоже. Книжки похожие читают, кафе-клубы любят, тусовки. Есть общее, конечно.
22.04.2017 09:25:47, Аня-лэ
Не факт. С кем на работе встретятся, за того и выйдут. Мои родители познакомились на работе, например. И многие мои знакомые так же. Вот на работе желательно в нужный коллектив попасть))), а в институте студент 20-летний, еще не работающий, с родителями, которые не для того деньги в образование вкладывали, чтобы сыночка женился в 20 лет... Да ну, не тот контингент))). Хотя по-разному складывается. 21.04.2017 12:01:39, Василиса из сказки
трахацца на работе... фу. 21.04.2017 16:45:41, AleXXX
Слушай, ну ты прямо примитивный такой... Вот, дамы, посмотрите, о чем выпускники топ-вузов думают))). На самом деле-то))). 21.04.2017 16:57:26, Василиса из сказки
думают о том, что трахацца на работе - это фууу... 21.04.2017 17:48:58, AleXXX
То самое чувство, когда, несмотря на иные значимые разногласия, согласен с Алексом. 24.04.2017 22:12:54, какой-то крокодил
Так зачем на работе? Дома надо. 21.04.2017 21:56:37, читаю иногда с осени 2012
Да-да, мы так и поняли, конечно))). 21.04.2017 18:32:46, Василиса из сказки
а ка попасть в нужный коллектив, если нет связей?:) С хорошим образованием шансы повыше? 21.04.2017 12:26:41, Vanilla
А если работа "нужная", коллектив смешанный, но интересующих мужчин там все равно нет (а те что есть - не интересующие и даже раздражающие)? 21.04.2017 13:11:36, hanhi
Заняться хобби, где есть интересующие мужчины. 21.04.2017 14:58:37, Аня-лэ
У меня именно такое хобби, в последние лет 25+. Я за это время много насмотрелась. Основной вывод: кто пришел туда со своим самоваром, тот и на коне, а кто пришел за ним - так и ушел лесом. Конкуренция бешеная. Мне-то норм, я с мужем. Думаю (даже знаю) это касается любого аналогичного якобы "мужского" хобби. 21.04.2017 15:52:12, hanhi
Я тоже была в походах, знаю, что обычно так. Это просто чтобы шансы увеличить, на постоянных хобби иногда все же пары складываются. Ну где-то встречаться и общаться надо. А так однокурсница мужа с будущим мужем в электричке познакомилась :) Кто-то здесь на крнфе вышла замуж за врача скорой, который к ребенку приехал. Но если выходишь в люди и общаешься - шансов больше. 22.04.2017 09:29:32, Аня-лэ
А для этого придуман интернет и сайты знакомств.
Мы с сестрой - примеры замужества именно через такое знакомство.
Сестра из Педагогического вуза с работой преподавателя. Я всю жизнь в женских коллективах работала.
21.04.2017 14:15:39, МарикаЧ
Ну работа же не навечно именно эта))). 21.04.2017 13:17:47, Василиса из сказки
Конечно, но годы-то идут? Не менять же работу ради поиска мужика, если все остальное устраивает. 21.04.2017 13:31:21, hanhi
Ну вот я скажу, что, когда тебе в очередной раз дают понять, что у тебя избыточная квалификация, что платить сотруднику с такими образованием и опытом не могут, то это тоже не здорово... А из тех мест, где вроде бы квалификация подходит, предложения тоже не идут...
В общем, связи лучше.
А так ничто не гарантирует. Образование должно быть хорошим и подходящим. Ну не ПТУ для разработки ПО. Но и МГУ не обязательно совсем.
21.04.2017 13:01:41, Василиса из сказки
Согласна с Вами. Вообще с Вами почти всегда согласна. 22.04.2017 15:40:23, анонимус
Выпускники технического вуза скорее встретятся с выпускницами технического же. Не потянувшие образование определенного уровня, не поступившие (поступившие в заборостр.) будут иметь иные запросы, я об этом. 21.04.2017 12:25:47, Etagerka
Т.е. девушек, закончивших заборостроительные вузы, по идее должны интересовать исключительно малозарабатывающие алкоголики? А если девушка, закончившая вуз не 1-го эшелона и никогда не любившая учиться, вдруг поняла, что ей скуШно с такими же как она? 21.04.2017 13:14:59, hanhi
Надо смотреть, что стоит за этим "скучно". Если они такие же, как она - с чего ей надо их обесценивать, с какой бессознательной целью? Если "Вот я встречалась с Васей, с ним всегда было весело, теперь расстались и после него все кажутся скучными" - так это не закончившаяся тоска по Васе. Если "обожаю скалолазание и скалолазов, все однокурсники скучные" - то это желание общаться в конкретном круге, его идеализация. И т.д. 21.04.2017 18:38:54, Lariska
скажем иначе - жену без университетского образования я себе мало представлял. Так оно и получилось. 21.04.2017 16:53:55, AleXXX
А чем эта девушка может заинтересовать мальчика интеллектуала из топового вуза, он с ней о чем будет разговаривать? Одногруппницы и однокурсницы явно интереснее. 21.04.2017 13:37:18, Ярти
А мальчик-интеллектуал кроме как о том, что сам изучал в вузе, разговаривать не может и хобби у него нет? :) Фильмы, книги, спектакли, походы, спорт, дети :)) - полно того, для обсуждения чего совершенно не обязательно иметь диплом топового вуза. Я уж не говорю о том, что юноши с девушками не только, гм... разговаривают, так что диплом вуза вообще ничего не гарантирует. 22.04.2017 10:44:35, УникаЛьнаЯ
Я как-то слышал, что умные девушки и в неразговорах интереснее, а ум таки коррелирует с топовыми вузами.

Там есть и признаки с антикорреляцией, правда.
24.04.2017 22:17:19, какой-то крокодил
Вот у меня есть пример такого мальчика, 50 ему уже. Типа "ну чем же заинтересовать может". Ну пока интеллектуалки искали подходы и думали как заинтересовать - простая девушка, без особой красоты и фигуры, просто сразу в постель. И этим и затянула и женила и ребенка ее мальчик усыновил. Живет теперь все больше на ее уровень опускается, точнее давно уже опустился. Т.к. у самого ума много, инициативы мало, а жене не надо, ее все устраивает.
Больше всего мама убивалась, т.к. пока выбирали-перевыбирали - простушка умнее всех оказалась, она просто сначала в постель а потом с мамой знакомится пошла :) А не как все умные выпускницы топовых вузов до нее :)
Да, думаю говорить им особо не о чем, это если о высоком. Тем не менее 20 лет живут уже. Жизнь это же не только разговоры об умном, это еще и простые потребности, которые одинаковы у всех, хоть сколько дипломов :) И этим чаще всего отлично заинтересовывают те у кого вообще диплома может не быть :)
21.04.2017 16:42:24, Иришка-Мартышка
грустный пример какой-то 21.04.2017 16:54:35, AleXXX
Нормальный пример. Судя по описанию матери мальчика, она его просто запихивала с детства туда, где ему изначально было некомфортно. Вот он и сбежал как только смог. И, возможно, счастлив наконец-то )) 22.04.2017 10:46:37, УникаЛьнаЯ
Так красотой неземною. Вы уж прямо вообще, девушки :) 21.04.2017 16:33:04, Pilar
Не, они на свиданиях интегралы обсуждают, как без них))). Общее дело сближает, но не все так прямолинейно. 21.04.2017 16:48:00, Василиса из сказки
Задумался, что мог бы обсудить на свидании. Погрустнел. 24.04.2017 22:19:34, какой-то крокодил
Ну вот с одногруппницами он и поговорит. А потом пойдет к веселой и красивой - жениться.))) 21.04.2017 15:22:27, кошка в Тардис
<А чем эта девушка может заинтересовать мальчика интеллектуала из топового вуза> физиологией своей (уж извините), им бы земного, а не духовного
Ну и борщами - мясом
21.04.2017 14:25:20, КалиНа*
Ничем конечно. В том-то и дело. Получается за ошибки детства (не хотелось учиться, в смысле самообразовываться) приходится расплачиваться даже не в старости,в молодости. И цена этому - одиночество. 21.04.2017 14:03:41, hanhi
Ты считаешь, ей кажется, что привлекательный для нее мужчина должен обладать чем-то, чего нет у нее и это что-то - именно интеллект?
Это можно, конечно, назвать ошибкой детства, но она не в самообразовании.
21.04.2017 23:07:29, Lariska
Нет, не факт, но интересы/разговоры в области грузоперевозок и бухла (условно) поднадоели... 21.04.2017 23:51:27, hanhi
И вторая у меня есть чудесная история. Ты ж знаешь, муж мой, как и я, из МГУ, друзья многие у нас оттуда же у обоих. И как-то полетели мы отдыхать высоколобой такой компанией, четверо университетских мальчиков, все кандидаты наук, двое с совсем высоколобых факультетов - ВМК, мехмат. С детьми и женами. Ну, я молчу, что в самолете эти четверо придурков напились так, что все стюардессы стояли возле них весь полет, пытаясь их хоть к какому-то порядку призвать. Я молчу, что на следующий вечер они в баре умудрились спьяну заблокировать все имевшиеся у них с собой банковские карты и мы потом нервно делили между собой немногие оставшиеся наличные, чтоб 2 недели все ж как-то отдыхать. Но в целом весь отдых был такой, что полетевшая с нами на отдых единственная девушка, не знавшая нас всех раньше, задумчиво мне сказала: "Моя подруга, позвавшая меня с вами отдыхать, очень странная... Например, она рассказывала мне, что ее муж учился в МГУ...Зачем?! Я же все сама увижу!" Я ржала, как конь! Сказала ей, что честное слово даю, они все четверо в МГУ учились, я их там лично видела ежедневно на рабочих местах! У нее изменилась картина мира :)). Так что не идеализируй ты ни учебу в топ-ВУЗах, ни личную жизнь после той учебы. Все обычные люди и в жизни важно совсем другое. 22.04.2017 21:55:49, Lariska
Знаешь, у меня в молодости снобизма было - на 10 человек с избытком. Но на моей первой работе был водителем директора парень, который до этого работал дальнобойщиком. И как-то нам с ним нечего было делать одновременно, мы пошли курить и я его стала расспрашивать о работе на фурах - ну, не молчать же. Так офигенно интересно оказалось! Он был не семи пядей, но столько мест объездил, столько приключений у него было. Я слушала, открыв рот! Другими глазами на него взглянула! Дружила с ним потом весь год, что там работала. Одна из совладелиц фирмы, врач по образованию, с ним встречалась и замуж за него в итоге, кажется, вышла. Думаю, не пожалела, он харизматичный был :)). А на другой работе у меня охранник был, с которым мы до сих пор не то чтоб дружим, но иногда перезваниваемся. Он был водитель-чайник, как и я, мы с ним с таким удовольствием свои автомобильные истории обсуждали, за которые водители со стажем нас искренне презирали! А в армии он кинологом служил, офигенно об этом рассказывал. И красавчик был, я замужем была, а так бы вполне бы с ним могла встречаться :)). При всем своем тогдашнем снобизме. В большинстве людей что-то есть, о чем с ними очень интересно поговорить, на чем они раскрываются. 22.04.2017 21:36:16, Lariska
Не, трындеть - не мешки ворочать. Поболтать с людьми разных профессий, в том числе безо всякого образования я и сама люблю, особенно в хорошей компании. Я сейчас кстати даже понятия не имею, кем работают большинство моих знакомых и тем более что они закончили, но для ребенка же хочется лучшего, тем более от сверлильщика дырок у нее самой зубы сводит от скуки. 23.04.2017 19:57:05, hanhi
Ну так ты ж сама говоришь, что у ребенка нет интересного круга общения, потому что неинтересны разговоры окружающих, а разговоры окуружающих неинтересны потому, что у них нет соответствующего образования. 23.04.2017 22:15:13, Lariska
Почему ничем? Хобби могут быть общие, взгляды на жизнь. Я знаю не так уж мало пар, в которых у мужа и жены профессии совершенно разные. И знакомятся в разных местах, не только в институте и на работе. 21.04.2017 22:57:58, читаю иногда с осени 2012
одинока, потому что не хотела учиться )) Боюсь все гораздо сложнее или наоборот проще. Сидела сейчас и перебирала в памяти студенческие внутриинститутские браки моих однокурсников. Немного насчитала и все они уже давно распались (( 21.04.2017 21:38:59, alina_akulina
так сейчас можно начать. если принять за данность, что для общения образования не хватает 21.04.2017 14:06:31, Шерлок
Не хватает не образования и не общения (образование хоть и не топовое есть, общения - дофига), а круга, приличного. А что даст образование, если сидеть дома и книжки читать, хоть какие умные? 21.04.2017 14:14:11, hanhi
круги же не только на работе. дома сидеть - это неактивность просто. 21.04.2017 14:16:39, Шерлок
А активным некогда самообразованием заниматься - им бы только тусить... с нулевым выхлопом. 21.04.2017 14:53:00, hanhi
ну вот у них то как раз шансов выйти замуж гораздо больше, чем у излишне разборчивых, прынца ждущих )) 21.04.2017 21:42:35, alina_akulina
и активность разная бывает 21.04.2017 14:54:21, Шерлок
Во-первых, с одногруппницами далеко не всегда интереснее. Во-вторых, их может быть три штуки на 20 ребят в группе. В-третьих, за всё время брака я ни разу практически не разговаривала с мужем о математике, не поверите. А он совершенно не может поддержать разговор о немецком языке и лексической полисемии. Видимо, его не эти мои знания во мне привлекали. Боюсь, что тогдашняя фигура и характер. Да-да, мальчиков с технических факультетов девочки интересуют нередко в самом примитивном плане. Дружила с ними, знала их девушек. 21.04.2017 14:02:57, Василиса из сказки
а почему "боюсь"-то? фигура и характер - самое естественное и есть для сближения молодых людей. все остальное может быть, но это уже необязательная надстройка. а если надстройка будет основной, то получится пара Ленин-Крупская 22.04.2017 17:56:24, ALora
Где Вы у меня нашли про малозарабатывающих алкоголиков? Или слово "контингент" ассоциируется только с одним таковым?)) 21.04.2017 13:19:12, Etagerka
У меня - да: либо умный и зарабатывающий, либо не умный и выпивающий, а что ему еще делать без денег и без увлечений? 21.04.2017 13:32:14, hanhi
бывают еще трезвые дураки и выпивающие умные. ну и, в конце концов, умный вовсе не равно "зарабатывающий", по кр мере "много зарабатывающий". 22.04.2017 17:58:13, ALora
Без денег и увлечений ему можно феерически сексоваться, по дискотекам ходить, ужин вместе с женой готовить, с детьми на горке кататься и вообще классно их воспитывать. Кроме того, не умный - совершенно не равно без денег, полно есть областей, где для хорошего дохода не надо демонстрировать чудес интеллекта. 21.04.2017 18:28:31, Lariska
а умный зарабатывающий выпивающий? 21.04.2017 16:55:36, AleXXX
Это совсем другое дело: с ним и спьяну поговорить интересно 21.04.2017 17:24:48, hanhi
это высший тип человека :))) так чт твое либо-либо неверно... 21.04.2017 17:49:44, AleXXX
Насколько помню, Вы работаете в достаточно умственном месте. но при этом большого дохода это место не приносит. У вас там что, не умные и выпивают всю дорогу?)) 21.04.2017 13:56:18, Etagerka
У нас же женщины, а не мужчины! Мужчин мало, и они... как бы это сказать, странноватые. Даже если на вид нормальные, женщины их не интересуют. Женщины тоже часто не от мира сего - их ничего кроме работы не интересует. 21.04.2017 14:06:28, hanhi
а ты разве не водитель троллейбуса? 21.04.2017 17:50:11, AleXXX
но все же под первоначальное Ваше "либо-либо" не попадает, все разнообразнее)) 21.04.2017 14:17:38, Etagerka
Попадает: в этом отношении мужчины и женщины очень разные. Женщинам для культурного досуга деньги не нужны. Вернее - вполне можно без них. 21.04.2017 14:54:07, hanhi
Мужчинам - тем более! 21.04.2017 18:29:26, Lariska
деньги на вотку- не деньги, конечно :) 22.04.2017 21:27:28, AleXXX
как это? а чем мужчины в этом смысле отличаются? 21.04.2017 15:01:42, Шерлок
Если они тусят только с мужчинами - не знаю, а на "гулять" женщину деньги нужны, хоть в кино сходить 21.04.2017 15:54:48, hanhi
Ого. Серьезно как всё. Помню, в 90-е при отсутствии денег по паркам да музеям (тогда это дешево было) гуляли, по улицам бродили, каждый в буфете стакан чая сам себе брал. На букет из трех розочек полстипендии можно было отдать. А теперь, оказывается, обязательно деньги нужны. Не, если люди уже после института и встали на ноги, то да. Но мы же про вузы тут. Да и после института по-разному бывает. Бывают тунеядцы, а бывают просто люди, которые в данный момент недостаточно зарабатывают. Но эти уже никак не рассматриваются? 21.04.2017 16:37:03, Василиса из сказки
я про культурный досуг, для которого деньги не нужны. он же одинаково бесплатен для м и ж. нет? 21.04.2017 16:05:04, Шерлок
Очень опосредованно всё это связано. И на конференции достаточно посмотреть: сколько здесь разведенных дам с техническими дипломами или дипломами топ-вузов. Как говорится, "замуж выйти не напасть, как бы замужем не пропасть". 21.04.2017 10:58:42, Василиса из сказки
но все-таки общее "качество" мужчин в сильных вузах получше.....
А "замужем пропасть" возможно в любой среде... хотя бы просто потому, что люди за годы развились в разные стороны.....:( и теперь они не интересны друг другу...
Да и изначально могут плохо подходить друг другу.... понятно это...
Но все же в хороших вузах люди "поинтереснее" и "попривлекательнее", чем другие хорошие мужчины:)
21.04.2017 11:30:07, Vanilla
Ну не знаю... Были у меня в окружении мальчики из МГУ, МЭИ и совсем почти "арбузолитейного". Но, правда, все эти мальчики двоечниками и совсем уж раздолбаями не были, семьи у всех были интеллигентные. Ну вот не было разницы. Разве что уж между особо умными из МГУ (а там такие далеко не все) и совсем уж троечниками из арбузолитейного. И нравственные качества тоже от вуза не зависят, естественно.
Мои одноклассники (вот за аналог которых с относительно спокойной душой выдала бы дочь))) пошли в МАДИ и Менделеевский. Вот за тех, кто пошел в МГИМО, МГУ и Финакадемию, очень бы подумала, выдавать ли))). Хотя там семьи в целом постатуснее были и ребята получше учились.
21.04.2017 12:00:43, Василиса из сказки
а мои знакомые мальчики из МЭИ отличались от одноклассников, которые, например, пошли в МГУ....в массе, статистически.
И сейчас бывшие дочкины одноклассники, кто остался в старой школе, сильно отличаются от ее нынешних одноклассников (хотя она и не в Топ-школе учится). Т е просто контингент, личность окружающих людей.
21.04.2017 12:23:31, Vanilla
Личность-то может отличаться. Вопрос в том, кто больше чего в этой личности ценит. 21.04.2017 13:02:51, Василиса из сказки
Ну так 1-то раз они вышли, причем их БМы в основном не бедные люди (моральные качества - это совсем другое). Я как раз такой вывод сделала исключительно по 7е: все ж пишут о хорошо зарабатывающих мужьях, с которыми они познакомились в вузе. В реальной-то жизни у меня совсем другая картина. 21.04.2017 11:14:27, hanhi
ИМХО: ключевое предложение последнее))). Хорошо зарабатывающий дело такое, расплывчатое. Особенно когда похвастаться хочется. 21.04.2017 11:23:59, Василиса из сказки
У меня медаль, диплом политеха - программист. Благодаря хорошей учебе, уже на 5 курсе институт предложил высокооплачиваемую работу, работала до декрета. Но выбрала семью, работаю по специальности на минималке, муж содержит. Учиться было легче, чем другим. занимать места на олимпиадах - классно. Из девчонок по специальности работают 2 человека, умные ребята зарабатывают хорошо, многие за границей. 21.04.2017 09:24:35, НикИрина
с моего курса (это примерно 20 лет назад) все, кто хотел заниматься наукой (да и программированием тоже) уехали в США и Канаду. В том числе и девочки. Работают там. Судя по фейсбуку, у них там все хорошо: семья, дети, дом, машина. Тут вот юбилей выпуска был, многие приезжали. Ну, еще один парень с параллельного ф-та стал министром финансов Казахстана. Так что не зря учился.:) Ну, а кто не хотел - остались тут, занимаются кто чем. Экс, например,в автобизнес подался, живет неплохо. Подружка в рекламе, квартиру в центре купила. А некоторые тупо бухали все 20 лет, сейчас уже практически спились. 21.04.2017 08:18:46, хухра-мухра
Вы в Лумумбе учились?
(навеяно министром финансов Казахстана)

или из Лумумбы был просто премьер-министр)))
21.04.2017 14:36:24, Аленкинамама
Судя по весу школьных рюкзаков и всё чаще попадающихся комментариев на разных ресурсах о псих.лечении в старших классах...эти дети лечатся. А вообще все эти вещи якобы для карьеры очень относительны в условиях нашей страны. У нас вообще умных не любят, они хитрым тырить деньги мешают)))))) 21.04.2017 00:45:10, Прохожий33
Самое главное качество, которое приобретает ребёнок, пока учится в школе, участвуя в олимпиадах и достигая успеха, это умение пахать... А ещё важно ещё в школе узнать вкус победы... Наличие этих двух составляющих- умение пахать и желание вновь и вновь почувствовать вкус победы- залог успешности, чем бы ребёнок в дальнейшем не занимался... И залог интереса в "процессе"... 20.04.2017 22:56:32, Ахтамар
Однако можно жизнь прожить, ни разу не испытав перечисленных эмоций - ни умения, а главное желания пахать ни вкуса победы. Последнее точно не всем нужно, да и первое сомнительно. Тем более что вокруг полно людей, получающих все с избытком безо всякой пахоты. 21.04.2017 11:16:51, hanhi
Это как ни разу не узнав вкуса победы? Вот не умел кататься на велосипеде, а тут получилось.
Нельзя же все победы олимпиадами мерить.
21.04.2017 12:05:37, Василиса из сказки
Ну какая это победа? В младшем дошкольном возрасте? Ну разве что на велике кататься научился в сознательном/взрослом возрасте 21.04.2017 13:18:37, hanhi
У детей всегда полно возможностей побеждать, все же игры соревновательные :). Другое дело, что некоторые могут бояться конкуренции и, соответственно, ее избегать. 21.04.2017 18:49:37, Lariska
Так это и есть победа. Самая настоящая. Опыт успеха. 21.04.2017 13:22:35, Василиса из сказки
Это надо, чтобы мудрые родители успели научить радоваться ребенка _своим_ достижениям и новым умениям не только "медалям". 21.04.2017 16:01:48, УникаЛьнаЯ
Это необходимо, ибо "медали" распределяют не всегда справедливо. Да и вообще быть постоянно первым далеко не всегда получается.
Но это не исключает того, что быть первым не нужно стремиться. Или не нужно этому радоваться.
21.04.2017 16:51:15, МарикаЧ
Далеко не всегда нужно стремиться быть первым, имхо. И надо очень хорошо понимать ради чего и _вместо_ чего.
Мне близок подход Паровозика из Ромашково: "Но если мы не увидим рассвет, мы можем опоздать на всю жизнь!" (с)
Вот имхо, детям лет до 12 точно намного важнее всестороннее развитие и адаптация к жизни вообще: самостоятельность, дружба, умение планировать время, ощущать свои желания, расставлять приоритеты и пр., чем условная "медаль", допустим, в танцах.
21.04.2017 18:06:47, УникаЛьнаЯ
Не, не точно)) Всем быть первыми невозможно. Но побывать в зоне(зонах) успешности к 12 годам надо. Иначе , имхо, последуют комплексы и смирение с нишей, из которой не высунешься. Тем более в следующих возрастах зон успешности меньше, занимать в них призовые места несоизмеримо труднее, ошибки становятся непростительными и выкидывающими на уровень ниже. 21.04.2017 19:08:23, Etagerka
Большой вопрос, где эти "зоны успешности" искать. На мой взгляд, это вообще не про медали, тем более не в том возрасте, когда каждый второй может такой же результат получить (а в дошкольных и младшешкольных конкурсах это часто именно так). Как раз напротив, переоценивать эти медали, кмк, - большая проблема, потому что у ребенка все "настройки" сбиваются. 22.04.2017 10:40:34, УникаЛьнаЯ
как же мне не нравится этот часто встречающийся псевдопсихологизм. прекрасно раньше дети росли без тягостных раздумий об этих зонах 21.04.2017 20:30:33, Шерлок
здесь принимают участие дети? И сейчас у них нет тягостных раздумий, и у меня нет, это просто мое мнение. 22.04.2017 15:07:23, Etagerka
без родительских раздумий. думала, понятно. но дети все это улавливают, поскольку родители не только раздумывают, но эти успешности с роддома выявляют 22.04.2017 15:16:22, Шерлок
Плюсуюсь, теория побед-поражений тоже мне кажется притянутой за уши. 22.04.2017 07:55:59, Cat-S
в 3 года? 21.04.2017 13:32:34, hanhi
Моя младшая вкус победы почувствовала в 4 года:) На спортивных соревнованиях.
Правда, это не всегда хорошо. Ибо терпеть поражение потом все равно придется.
Но. Но любые поражение воспринимается через призму: первые мы уже были. В общем, хорошее это дело - побеждать.
21.04.2017 13:48:50, МарикаЧ
а иногда это совсем никак. ну победа. ну поражение 21.04.2017 13:54:13, Шерлок
Понятно, что всякое бывает.
Но мне кажется, что внешние проявления не всегда соответствуют реальным чувствам.
21.04.2017 14:11:37, МарикаЧ
если победа приносит удовольствие, то ради его (удовольствия) повторения хочется что-то сделать? нет? 21.04.2017 14:14:31, Шерлок
Я знаю людей, которым лениво шевелиться даже для удовольствия.
То есть побеждать нравится, но чтобы зашевелиться, нужен пинок или "самопинок".
21.04.2017 14:19:00, МарикаЧ
Философ растет, значит. "И пораженья от победы ты сам не должен отличать". Многие к этому только в зрелом возрасте приходят, а это ж Гегель, по сути-то. 21.04.2017 14:09:28, Василиса из сказки
философ красивее пофигиста звучит) 21.04.2017 14:11:22, Шерлок
Может, победы не там, где хотелось бы? 21.04.2017 14:13:08, МарикаЧ
тогда должны быть попытки хоть какие-то где-то в ином месте победить, пусть и неудачные 21.04.2017 14:18:40, Шерлок
Может, они есть, но их не видно?
Вот, кстати, еще бывают физиологические причины пофигизма. Типа низкого гемоглобина или еще каких диагнозов.
21.04.2017 14:21:32, МарикаЧ
да все бывает. в принципе 21.04.2017 14:24:29, Шерлок
последнее - сильно отрезвляет и лишает мотивации:(

Поэтому с одной стороны не хочу вуза 3 эшелона, с другой - понимаю, что не в 1 эшелоне счастье и успех...
21.04.2017 11:23:57, Vanilla
Почему именно вкус победы?

Я думаю, что в детстве важны вообще любые Очень Сильные Эмоции, которые были пережиты как-то... конструктивно, что ли. Даже если это было поражение, а не победа...

Вот Николай Корнейчуков. Стал бы он Чуковским, если бы не пережил совершенно ужасное отчисление из гимназии?

Мне кажется, не факт.
20.04.2017 23:16:24, Cat-S
а ведь по-разному бывает. Некоторые люди вопреки несчастью собираются и достигают успеха, а некоторых сильная неудача ломает..... 21.04.2017 09:03:31, Vanilla
Значит у него до отчисления были победы. Если бы его отчислили, а он бы ничего из себя не представлял, то и не стал бы ни кем. 20.04.2017 23:28:11, Кетчуп

Показано 174 комментария из 372

Всего ответов: 372 Страницы: 3 2 1








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

29.06.2017 10:31:58

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!