Раздел: Олимпиады, конкурсы

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Массовый слив ответов Регионального этапа Всероса

Многие из тех, кто честно и упорно готовился к региональному этапу Всероссийской олимпиады школьников, будут в пролете, их места в заключительном этапе займут списавшие. С физики многие выходили через 40 мин, аккуратно переписав все с заранее купленных в интернете заданий. Настоящих, продаваемых в интернете. Тех самых, которые были вчера на официальном региональном этапе. Слили право, русский, физику.

[ссылка-1]

Ответы гуляли по сети(. Сначала их продавали. Потом уже бесплатно стало доступно. Это обсуждают в контакте активно.

Очень интересует, соберется ли наше Министерство образование менять задания по другим предстоящим предметам регионального этапа.

У кого есть возможность распространить информацию для журналистов, это было бы полезно. МОжет это помешало бы слить очередные варианты или заставило бы Министерство образования заменить задания для еще не прошедших предметов регионального этапа. Пока Министерство образования очень тихо трет комментарии об этом в своей официальной группе в контакте. [ссылка-3] Днем там было около 50 комментариев насчет слива региона, чиновники МинОбра это уже потерли((

"Правда, выявить каналы, по которым происходит утечка, ПОКА НЕ УДАЛОСЬ".
[ссылка-1]
То есть все будет продолжаться и для других предметов((
18.01.2017 21:40:12, Deo137

247 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Предложения о продаже материалов шли и продолжают идти через группы олимпиад ВК.Администрация ресурса должна нести за это ответственность? Сейчас зашла в группу История всеросс. Рекламируется сайт с продажными материалами. Там весь архив по прошедшим турам и анонс по физкультуре -теоретический тур. Ну и кто с кем борется? 19.01.2017 23:58:12, Lubanya
В ВК в группе Ассоциация победителей олимпиад просят всех кто хочет бороться с этим направлять им ссылки на такие группы. Они будут добиваться, чтобы их удаляли. 20.01.2017 09:40:44, talira
почистили 20.01.2017 10:33:06, Lubanya
Забыла написать: ребенок рассказывал, что слив задач и решений школьного и муниципального этапа(физика) имел место, про математику не знаю. Все это было в доступе, кто хотел, тот пользовался. Ей это было не нужно по вполне объективным причинам. 19.01.2017 20:19:02, Василиса из сказки
Мой ребенок утром в день теор. физики получил от друзей задания. Смотреть не стал. Честно пошел и решил 3 задачи из 5-ти, две правильно, одну на половину и доволен. На практику даже не пошел. Нет смысла при таком сливе. А вот знакомая девушка, активно готовившаяся к финалу по русскому и тренирующаяся с самыми крутыми школьниками в шоке. Плачет. Говорит, что нечестно. Она год специально готовилась, а тут такое. Задания не заменили. Но она смотреть их не стала. Сказала - саму буду писать, как будто ничего не случилось. Но плачет.

Всерос - это же не для поступления в ВУЗы. Это самая престижная олимпиада для реально талантливых. Поступят по ней доли процента детей. А вот мотивационный эффект от нее очень большой. И такой слив - это не удар по шансам детей на поступление. Это удар по олимпиадной системе, по министерству образования, по школьной системе в целом. А еще удар по талантливым детям. А на шансах детей в вузы это НИКАК не отразится. В финале просто будет чуть меньше достойных.

Что будут делать теперь комиссии? Думаю, возьмут списки тех детей, кто реально и долговременно себя зарекомендовал и их работы проверят по обычным меркам. А остальные работы - по необычным. Специальным. И на апелляции сразу выяснят, кто списал. Так что надо готовиться списавшим, что при всех идеально списанных задачах можно получить мало баллов. А потом думать, а идти ли на апелляцию?

Может быть это атака ВУЗов на олимпиадную систему в рамках задачи вернуть экзамены в ВУЗы. Но коррупция сейчас у нас на уровне менталитета уже. Так что экзамены в ВУЗах - это потенциально очень коррупционно емкое мероприятие.
19.01.2017 19:37:10, Похожий случай
Моему сыну про слив сказал учитель уже после теор. тура, но у меня сын не привык списывать и с физикой было хорошо. Ждем сегодня результат и апеляцию. Обидно, но при таком раскладе на всерос не пройдет скорее всего. И никто не будет проверять углубленно работы по всей стране. 20.01.2017 10:41:15, I mama
Зря не пошел. 2,5 задачи чисто решенных это 25 баллов уже. 19.01.2017 20:05:12, Дубравка
Да он математик. На физику первый раз попал на регион. Вообще не готовились к практике. И нет времени. 11 финалов олимпиад впереди. И так много, Для нас главная Физтех по математике и Физике. И вроде ММО хотели на диплом дотянуть. Но он похоже с Росатомом совпадает (физика). А Росатом МФТИ берет. Придется без ММО остаться похоже. Так что Всерос к сожалению не смог готовить практическую часть. 20.01.2017 14:56:40, Похожий случай
Так у вас 11-ый, ну тогда конечно же. У нас от Росатом остался очень неприятный осадок, но это было 4 года назад. Может что-то изменилось за это время. Успехов ему. 20.01.2017 16:29:30, Дубравка
Моей тоже Росатом не понравился. Не знаю, чем. 20.01.2017 17:01:02, Et Cetera
А в чем подвох? Мы как раз на заключительный по математике и физике собираемся. 20.01.2017 16:32:42, Hataiiia
4 года назад было так.
На Олимпиаде народ почти в открытую списывал и кучковался по группкам. Долго проверяли, проверили. Через длительный срок после написания появились результаты и ответы, критериев нет, скана работ нет. Апелляция предлагалась по телефону. Как-то так.
20.01.2017 17:27:23, Дубравка
Зря не пошел. Бороться надо до конца, обязательно. 19.01.2017 19:58:45, talira
Ну, можете успокоить девочку. В тех регионах, где уже известны результаты, баллы участников довольно низкие. 19.01.2017 19:49:55, Мальва
Ага, особенно посмотрите Вологодскую область сплошь дарования 11 класс 90 , 88,82,5 русский так написать невозможно, у самой ребёнок олимпиадник по русскому языку, расстроена до слез. Прошлый год проходной 67. 19.01.2017 20:20:28, Smolasha
Посмотрел результаты Вологодской области: [ссылка-1]

Результаты кажутся вполне правдоподобными. Да, есть высокие баллы, но они вовсе не массово-высокие.

Как ниже правильно пишут, один из московских школьников - победитель заключительного этапа прошлого года по русскому языку, до этого жил и учился в Череповце, и тогда же был призером заключительного этапа.
19.01.2017 23:56:39, dk
Посмотрим на результаты в апреле. В прошлом году с блестящими результатами на регионе была девочка из Крыма, в рейтинге на финале оказалась на последнем месте. С другой стороны я знаю мальчика, который за год затащил биологию и выйграл межнар. Все бывает. 20.01.2017 12:10:12, Smolasha
Ну Вы же выше не про Крым, а про Вологодскую область, а у них сильные дети, судя по олимпиадам прошлых лет. И почему не поверить в 88 баллов, это не случайный результат, их получила прошлогодний призер ЗЭ. 20.01.2017 13:58:04, sveta_vas
Вологодская область же всегда сильно писала? Один из прошлогодних победителей ЗЭ по русскому годом раньше призером стал как представитель Вологодской области, в Череповце очень сильно готовят. Протоколы 11 класса не нашла, только девятый, по-моему, вполне реальные баллы. Девочку Леру, которая в рейтинге девятиклассников на втором месте, моя знает, говорит, очень умная девочка, да и школа у них очень сильная, много всегда призеров. 19.01.2017 21:01:53, sveta_vas
А, Вологодская область вообще блещет, это да. Но за 10 класс даже у них баллы невысокие, а 11 я не смотрела. По литературе там тоже всё отлично, лучше всех, по-моему. 19.01.2017 20:23:24, Мальва
Самое обидное, что вполне в этом году решаемый регион был, пришла удивленная, что некоторые после пары часов уходили, ей всегда времени мало. Только вечером уже узнала, что русский слили. 19.01.2017 20:28:13, Smolasha
Некоторые всегда после пары часов уходили, не обязательно списали, могли просто не справиться и бросить, например.
И в регионах и раньше проверка была, мягко говоря, очень разной. Да и вообще много известно случаев явного списывания с ответов. Только такого резонанса не было.
19.01.2017 20:38:38, Мальва
Грустно. Дети про слив узнали после олимпиады. У нас еще 2 олимпиады впереди, сын сегодня расстроен. 19.01.2017 19:29:59, I mama
Хотели бы, поймали бы тех, кто слил. Не хотят почему-то. 19.01.2017 15:37:21, Кетчуп
Засранцы какие...пора, в общем, прикрывать это поступление через олимпиады. Пусть ЕГЭ пишут или вступительные в вузы организуют. Плохо то, что вот такие события у детей просто почву из-под ног выбивают: ты работаешь, стараешься, думаешь мозгами, а папа Васе нанял репетитора за 5 тысяч, купил ответы, и Вася в дамках. Вывод ребенок какой может сделать? Важны не мозги, а папины деньги. Папины деньги тоже важны (в целом), но цивилизация на одних деньгах (которые сегодня есть, а завтра нет) не продержится. 19.01.2017 11:33:39, Василиса из сказки
"пора, в общем, прикрывать это поступление через олимпиады"

"или вступительные в вузы организуют."

Так олимпиады и есть вступительные сейчас, из-за чего такой ажиотаж. Но мне кажется, что хуже ЕГЭ зверя нет. Длиннющий муторный экзамен, 20 человек на страну пишут идеально на 100 баллов, остальные, даже зная все, неминуемо ошибаются то в вычислениях, то в клеточках.

Я думаю, если посмотреть поподробнее на этих 20 человек, то с высокой вероятностью это будут саванты.

Т.е. пока от недостатков ЕГЭ не избавятся, переходить на него совсем преждевременно, явно.
19.01.2017 13:46:34, Cat-S
А как олимпиады избавляют от недостатков ЕГЭ? 19.01.2017 14:05:55, oleal
Подтверждать олимпиады достаточно 75 баллами, 100 баллов не нужно. 19.01.2017 14:08:10, Cat-S
И что? На какой процент детей это приходится? 19.01.2017 14:16:44, oleal
Посчитайте площадь под кривой распределения, от 75 баллов до 100, если такую кривую найдете. Процент, может, и небольшой, но явно больше того процента детей, который получает 100 баллов на ЕГЭ. 19.01.2017 14:33:41, Cat-S
По Вашему получается, что способным детям надо предоставить шанс не мучиться на ЕГЭ - ведь это -"длиннющий муторный экзамен", а остальные ничего, пусть пишут. 20.01.2017 10:51:36, oleal
ЕГЭ пишут все все равно, 75 баллов-то нужно.

А если по-моему, так я бы всех от ЕГЭ освободила бы :), каждый писал бы олимпиаду вступительный экзамен своего уровня.
20.01.2017 15:40:10, Cat-S
Но 75 баллов-то легче набрать) 20.01.2017 15:43:09, oleal
Если речь о перечневых олимпиадах, то на достаточно большой. Не забывайте ещё, что данное правило позволяет техническим институтам минимизировать влияние ЕГЭ по-русскому, например. 19.01.2017 14:33:36, КИра
Как бы это не до того ли и сделано, чтобы прикрыть.(
И я, конечно, против этого.
19.01.2017 13:11:30, Мальва
Да вот, первое, что приходит в голову, увы. 19.01.2017 13:23:17, Etagerka
Если дочка подойдет в следующем году к окончанию школы с олимпиадными победами, которые исключают или почти исключат нервы на ЕГЭ и зависимость поступления от результатов непрофильного предмета, вы тоже будете считать, что "пора прикрывать это поступление через олимпиады"?

Нанял репетитора и купил ответы - это принципиально разные подходы. С возможностью купить ответы нужно бороться, кто ж спорит.
Репетитор - скорее попытка воссоздать в домашних условиях подготовку спецшколы. Без способностей и собственного труда честно в дамках не откажешься при любом репетиторе, хоть за 5, хоть за 10 тыс.
Да, сейчас олимпиады в старшей школе перестали быть праздником знаний, а превратились в аналог профессионального спорта, где "любители" без подготовки могут в лучшем случае поучаствовать, да и то чаще на отборочных этапах. Но тем не менее это хороший вариант честного альтернативного поступления для способных детей.
В поступлении с вузовскими экзаменами больше возможностей нечестного поступления и узкой подготовки нужными специалистами.
19.01.2017 12:41:23, Вероятность
Буду считать все равно. Я знания ради знаний люблю тоже. Сам процесс, а не только ради получения престижной специальности и зарабатывания денег (вот такая деформация мозга). Поэтому пусть будет праздник знаний. Не переживайте, я тут ни на что не влияю, поэтому это просто мое личное мнение. Но просто тогда пусть уж весь этот профспорт будет четко обозначен. Чтобы все дети не питали иллюзий. Насчет того, что будь умным, старайся, все получится. 19.01.2017 15:19:34, Василиса из сказки
Ну, вообще, самый высокий проходной балл совсем не на те специальности, с которыми зарабатывают деньги. В большинстве. Так что, видимо, "деформация" не только у вас. 19.01.2017 17:38:19, Мальва
Мне переживать пока не за что - старший сын уже поступил, а младший не очень близок к поступлению, и без выдающихся способностей для того, чтобы быть уверенной, что путь олимпиад как раз для него.
Поэтому это тоже исключительно личное мнение, что в поступлении по олимпиадам больше пользы, чем вреда. Для вуза - возможность отобрать способных, для способных детей - возможность, участвуя в интересных профильных олимпиадах, сэкономить нервы себе и родителям и принести немного пользы своей школе.
И в этот профспорт путь для способных детей открыт, вы можете на примере своей дочки увидеть: есть интерес - поступай в профильную школу и вливайся в тусовку с усиленной подготовкой и сборами. И никакие родительские деньги или их отсутствие не повлияют.
19.01.2017 15:38:05, Вероятность
Все влияет. По поводу сэкономить нервы: может, раньше так было. Сейчас люди мечутся, какому репетитору деньги нести: то ли олимпиадному, то ли тому, который к егэ готовит. Спокойствием это трудно назвать. Даже тут дискуссии были: на что ставим при подготовке. 19.01.2017 18:18:29, Василиса из сказки
Люди всегда мечутся, по тому или иному поводу. Для подготовки к олимпиадам есть много всего, кроме репетиторов. 19.01.2017 19:52:22, Мальва
Самые нервы - сдача егэ и последующее отслеживание баллов куда прошел/не прошел и куда имеет смысл бежать с документами. Именно в этом случае очень помогают заработанные олимпиадами бви.
Олимпиады, как бы не волновали их результаты, все-таки всего лишь дополнительная возможность для способных. Сработало - отлично, не сработало - переходим к плану 1.

Для детей, поступающих на технические специальности, подготовка к олимпиадам вполне помогала хорошо сдавать ЕГЭ, так уж разрываться "куда бежать" не надо. У меня пока ощущение, что с техническими специальностями из хороших школ можно обойтись и без репетиторов.
19.01.2017 19:17:07, Вероятность
Ну да, подготовка к олимпиадам очень помогает на ЕГЭ, это факт. 19.01.2017 19:51:27, Мальва
А какая коррупция была в вузах при поступлении! 19.01.2017 12:14:28, Etagerka
И что? А сейчас ее вообще нет? Все в этом уверены? 19.01.2017 12:15:39, Василиса из сказки
На перечневых олимпиадах есть. Да она везде есть. Тут без нее вообще жизни нет. Отмена в принципе поступления через олимпиады лишит стимула и большое число достойных школьников. 19.01.2017 12:19:43, Etagerka
А почему отмена поступления через олимпиады лишит кого-то стимула? 19.01.2017 13:24:53, oleal
в физмат направлении очень даже может лишить: ЕГЭ по математике и физики не настолько сложны (для топов), там разброс баллов небольшой (олимпиадник наберёт 96-98 баллов, ребёнок просто хорошо изучивший предмет наберёт 88-90 баллов). И решающую роль на сумму трёх ЕГЭ окажет результат ЕГЭ по русскому (а здесь разброс до 20 баллов и больше).. Ну и как тут институту выбрать "своего" абитуриента? 19.01.2017 14:37:37, КИра
Если 88-90 набрал, то вполне себе "свой" абитуриент) 19.01.2017 14:46:57, oleal
Тем не менее при поступлении по ЕГЭ на технические специальности, ребенка с результатами 90 - за математику, 60 - за русский, может отодвинуть абитуриент с результатом 60 по математике и 91 по русскому. Что не очень логично.
Олимпиады во многом сглаживают этот перекос.
19.01.2017 15:23:44, Вероятность
Топовые технические вузы сейчас очень страдают от этого. Уровень технической абитуры упал именно из-за того, что русский учитывают наравне с математикой. 19.01.2017 17:24:53, Et Cetera
егэ по русскому очень техничен стал. это не творческое сочинение. тут уже писали, что очень большое кол-во выпускников всяких физматов его сдает не хуже выпускников-гуманитариев. 19.01.2017 20:15:05, Шерлок
Они их всегда наравне учитывали. Так что уровень явно не от этого упал. 19.01.2017 17:41:10, Мальва
Нет, только с введением ЕГЭ. Раньше русский шел зачет-незачет. 19.01.2017 20:06:12, Et Cetera
Ничего подобного. Это началось после 91 года точно. До этого - стандартные 5 баллов 20.01.2017 02:46:42, Разбойник
Расскажите мне, выпускнику 84 года.))
Этот зачёт-незачёт продлился всего несколько лет. А до него все (о ужас) абитуриенты писали вступительное сочинение на все специальности. Конечно, требования к этому сочинению на филфаке МГУ и в строительном вузе отличались. Но писали все, и оценки учитывались у всех.
19.01.2017 20:09:58, Мальва
Кстати, писали его на технических и физико-математических специальностях те, у кого средний балл был меньше 4.5. У кого - равен или больше сдавали вступительных экзамена - математику и физику на упомянутых профилях. 19.01.2017 20:28:25, Etagerka
Это тоже было только несколько лет, совсем недолго. И сдать надо было на средний балл 4,5, иначе сдавал остальные два экзамена. 19.01.2017 20:40:26, Мальва
На химфак в 85г. первые 2 экзамена были: математика и сочинение. Так что даже для получения этих 9 баллов (которые все равно никто не набирал) для поступления "вперед других" надо было писать русский :) А уже для не набравших 9 баллов - физика и химия. 19.01.2017 20:50:18, Мурзя
На физфак тоже так было. Причем оценки за сочинение вывешивали в последний день перед следующим экзаменом. Я тогда лицезрела чудную картину, как абитуриенты из ФМШ-18 скакали радостно по партам в центральной аудитории с воплем "Три-и-и-и!!!" Для них главное было - через сочинение прорваться, остальное - мелочи:-) 20.01.2017 04:04:11, sacha
Надо же. Абсурд. А еще все время мы тут недовольны))) 19.01.2017 21:20:42, Etagerka
Нормально :) Все равно 99% сдавали все 4 экзамена, потому что пятерок по математике было исчезающе малое кол-во. И за сочинение тоже очень мало.
Логично было 2 первых экза делать письменными, чтобы отсеять побольше абитуры. А вот физика и химия были устными - оставшееся кол-во уже реально было проэкзаменовать силами ф-та :)
19.01.2017 21:24:46, Мурзя
Логики в первичном наборе экзаменов не вижу)) 19.01.2017 21:29:35, Etagerka
Ну а химфак видел :) Не представляю, как бы устную химию принимали у примерно 400-500 человек. 19.01.2017 21:35:14, Мурзя
А я не помню, было ли это ещё в 85-м году, в 83-м точно было. Как бы на 83-м это не закончилось. Но точно не помню. 19.01.2017 20:52:00, Мальва
Кажется, в 85г было в последний раз. Медалисты, получившие 5 на первом экзамене - зачислялись сразу. Далее было вот это про 9 баллов за первые 2 экза, у кого хороший аттестат. Но на химфак это практически не работало (не набирали столько), так что я и не рассчитывала ни на какие 9, а готовилась ко всем 4 экзаменам :) 19.01.2017 21:01:45, Мурзя
Да, с медалистами это долго было, эта возможность сдачи одного экзамена. 19.01.2017 21:10:10, Мальва
Но только если на 5 его сдаваать. Подтвердил - молодец. Нет - вперед остальные экзамены сдавать 20.01.2017 02:49:07, Разбойник
Да, конечно. 20.01.2017 05:26:55, Мальва
Он упал еще до егэ. Причин не одна. 19.01.2017 17:34:35, Etagerka
Наличие других причин не отменяет эту. 19.01.2017 20:06:29, Et Cetera
Она исчезающе мала, по сравнению с общественно-политическими причинами. 19.01.2017 20:29:30, Etagerka
В некоторые 88-90 не "вполне себе свой". 19.01.2017 14:51:55, talira
Так и выигранная олимпиада может быть "не вполне себе свой". Никто же не может создать себе идеальную модель. 19.01.2017 15:05:17, oleal
Это как олимпиада может быть не вполне себе свой? С олимпиадой выигранной нормальные люди идут туда где свой. 19.01.2017 15:18:57, talira
Да ладно, сколько тут было примером, что олимпиадники также вылетают из ВУЗов. 20.01.2017 10:54:11, oleal
Я вообще не об этом. Мы про поступление говорили. 20.01.2017 11:14:23, talira
Об этом. Потому что ребенок, не участвующий в олимпиадах, не значит "не вполне себе свой", раз сдал математику под 90 баллов. Не говоря уже о том, что для БВИ достаточно олимпиады по одному предмету. А где гарантия, что он в другхи также силен? Так что, он как раз и может оказаться "не вполне себе свой". 20.01.2017 14:29:37, oleal
можно подумать, вступительные в вузы лишены коррупции. папа васе нанял репетитора из вуза и вася в дамках 19.01.2017 11:55:11, Шерлок
Я уже старенькая и поэтому помню еще те моменты, когда на олимпиады ходили, чтобы проверить знания или чтобы (как спортсмены на определенном этапе) показать всем, кто тут самый умный или хотя бы просто ничего себе так))). И это было здорово. Мне кажется, что я не единственный человек, которому именно это нравилось. А не то, во что превратилось движение олимпиадное сейчас: зубрим, репетиторствуем, с ответов списываем. Потому что на кону не "кто в нашей деревне самый умный по...", а кто в вуз поступит. 19.01.2017 12:01:22, Василиса из сказки
Вряд ли вы такое помните про всерос, потому что призёры всероса всегда имели льготу бви. А тут речь о сливе как раз на всеросе. 19.01.2017 13:16:58, Мальва
Не знаю, были ли всеросы по лит-ре и немецкому. Призеров и победителей-москвичей туда не звали, если они и были, эти всеросы. Но вот этих сумасшедших подготовок не было к тогдашнему региональному этапу))) по известным мне предметам точно. А математика не ко мне, не знаю про это. 19.01.2017 15:22:33, Василиса из сказки
По немецкому точно были, у меня муж участвовал. Не на заключительном, на городском этапе. 19.01.2017 15:46:26, talira
Вот меня заключительный интересует. Может, пропустила чего. У нас все завершалось Москвой. Получил грамоты за свое 2-3 место и свободен. 19.01.2017 18:19:48, Василиса из сказки
Не вышли значит на заключительный. Раньше участников меньше было. 19.01.2017 19:06:33, talira
Может, только 1 места брали? Со 2м не приглашали точно. 19.01.2017 20:21:26, Василиса из сказки
Они были не всеросы, а всесоюзная олимпиада. По литре не помню, а по иностранным языкам она была.
У кого-то не было такой подготовки, а у кого-то очень даже была. Они-то и были призёрами.)
19.01.2017 15:26:50, Мальва
То, что математики и физики готовились на каких-то там сборах, мне известно. Но это как-то далековато от слива информации. Готовиться и сейчас никто не запрещает, прекрасно, что готовятся. 19.01.2017 15:29:50, Василиса из сказки
Вы же написали не про сливы, а про подготовку. 19.01.2017 15:31:38, Мальва
Напишу четче: если люди готовятся, это их дело. Вот если все потом сливается, то те, кто готовился (неважно: сам, его пригласили на сборы, денег репетитору дал), оказываются сильно в дураках. Ну кроме морального утешения, что зато у них уровень знаний все равно высокий. 19.01.2017 18:21:19, Василиса из сказки
Это не моральное утешение, это действительно очень полезно, пригодится потом и на ЕГЭ, и на перечневых олимпиадах.
Я против слива, если что. Но и вот прямо трагедии, чтобы рыдать по этому поводу и чувствовать себя оставшимся в дураках, не чувствую. Столько всего с нами происходит или может произойти, что гораздо страшнее.
19.01.2017 19:55:56, Мальва
Ну это мы знаем. А дети есть дети. Вон вверху пишут, что ребенок в шоке и плачет. Я бы в 11 классе тоже плакала. Так стараешься, а тут такое. 19.01.2017 20:22:18, Василиса из сказки
Ещё перечневые впереди, рано плакать. 19.01.2017 20:25:08, Мальва
Перечневые - не круто. Это рутина. Дети именно к Всеросу готовятся. 22.01.2017 02:01:25, IouliaO
В 11 классе не до крутизны. Поступать надо. 22.01.2017 04:27:07, Разбойник
Нет, в СССР не имели. Только межнарники. 19.01.2017 13:33:45, talira
Призёр ЗЭ Всесоюзной? Имели. 19.01.2017 13:46:04, Мальва
математики, физики, химики не имели. 19.01.2017 17:37:39, призер союза
Я читала интервью с призером 80-х годов. Он говорил, что не было БВИ. Утверждать не буду. 19.01.2017 15:45:25, talira
В 90-м бви было. 19.01.2017 17:21:17, Et Cetera
вы же не про олимпиадное движение написали. а про то, как надо поступать, чтобы дети не считали, что главное папины деньги 19.01.2017 12:05:54, Шерлок
Нет, я писала про другое. Про то, что должно быть место, где люди ради интереса соревнуются на уровне высших достижений. Мне в последнее время не так интересно стало Олимпийские игры смотреть: тут этот подсудил, там этот допинг принял, тут еще что, там скандал какой-то, тут за счет промышленных технологий выиграли... Не хочется, чтобы в олимпиадном движении было так же. 19.01.2017 12:09:13, Василиса из сказки
это не ваше? "пора, в общем, прикрывать это поступление через олимпиады. Пусть ЕГЭ пишут или вступительные в вузы организуют". прикрывать надо коррупцию в олимпиадах, а не поступление через них 19.01.2017 12:19:04, Шерлок
Прикрывайте))). Вы сможете, верю в Вас. 19.01.2017 12:20:07, Василиса из сказки
зачем глупости писать? 19.01.2017 12:26:10, Шерлок
Ну да. Другим можно, а я прямо должна только умности вещать))). 19.01.2017 15:23:05, Василиса из сказки
Олимпиады сейчас - это тот же спорт. У нас вот в том году открылись глаза, когда попали с московской командой на сборы в Сириусе.
Если бы в регионах могли так же заниматься и натаскиваться, тогда можно было бы говорить о соревновании умов, а так извините - но этого нет и близко.
19.01.2017 12:16:56, Hataiiia
в регионах как раз могут.. не во всех, но есть такие.. 19.01.2017 15:42:34, Lilurus
Конечно могут. И лучше чем в Москве у некоторых получается. 19.01.2017 16:14:02, talira
Ну это всегда: кому как повезло. У Васи хороший учитель, у Пети никакой. Все не выровняешь. Но если не выровнять всё, то почему нельзя попытаться хоть что-то выровнять? 19.01.2017 12:19:40, Василиса из сказки
А когда все сдавали в школе экзамены и вступительные в ВУЗы не было нарушений и коррупции? Это будет всегда, при любой системе. А уж при вступительных в институт такое раздолье для нечистых на руку! На заключительном этапе случайных нет людей, это правда. Я за олимпиады, это облегчает жизнь способным детям. Все олимпиадники, которых я знаю добились всего своими способностями. 19.01.2017 11:52:08, talira
"Нет случайных людей" (с). Ну так будут. Если списать можно. 19.01.2017 12:05:59, Василиса из сказки
Ну если под "олимпиадниками" подразумевать призеров заключительного этапа, ну или хотя бы людей, которые во многих олимпиадах класса с 10 хотя бы участвовали - то да, это увлеченные школьники и добившиеся своего.

Однако нечестности при проведении перечневых олимпиад случаются. Особенно на периферии - чем дальше от Москвы, тем страннее местные обычаи бывают.
19.01.2017 12:02:34, dk
Ну я про таких, увлеченных, да. 19.01.2017 12:04:18, talira
Ну отсюда следствие - олимпиады нужно проводить для увлеченных, а не для поступления в вуз. Поступательная лихорадка губит олимпиадное движение.

Об этом Вячеслав Загорский писал еще лет 15 назад, ему очень не нравилось, что за олимпиадные успехи стали брать без экзаменов. Он этого и опасался - вслед за олимпиадными льготами в олимпиады придет коррупция. Писал, что он бросит заниматься олимпиадами в этом случае, ибо изменится атмосфера олимпиадного движения, и в такой атмосфере ему будет работать тяжело. Впрочем, не бросил. Но он оказался прав, я тоже думаю - а не губительной ли для олимпиад оказалась вся эта система поступления?
19.01.2017 12:12:09, dk
Всеросс всё-таки не рассматривался как поступательная олимпиада. Даже самая массовая математика даёт где-то около 70 человек с правом поступления БВИ. На всю страну это капля в море. Благодаря множеству этапов, сборам и выездному заключительному этапу атмосфера как раз была.
И сейчас то слив не слишком сильно повлияет (ну если и заключительный не сольют). Но репутация уже испорчена.
19.01.2017 12:54:35, КИра
Всеросс не рассматривается, как поступательная олимпиада, но он является частью лихорадки. Общее внимание и ажиотаж вокруг олимпиад приводит и к росту внимания к всероссу, и без всяких сливов я наблюдаю, как растет интерес к региональному этапу, пусть даже и без особых надежд на поступление через всеросс.

Ну а тут цепочка рассуждений может быть такой - на региональный этап пройти несложно, на региональном этапе (оказывается!) можно задания купить, т.е. и на заключительный этап может быть повезёт попасть, а на заключительном этапе - призеров до 45%, а вдруг и тут повезёт?
19.01.2017 13:00:04, dk
Полностью согласна с Вами. 19.01.2017 15:23:55, Василиса из сказки
И что же делать? Отказываться от всеросса ужасно жалко. Одна из немногих олимпиад с действительно сильными олимпиадными задачами по большинству предметов.
Не давать призёрам льгот? Прямо дискриминация какая-то получается :(
Плюс ещё и рейтинги школ, и грант президента - целая система уже выстроена.
Правила ужесточать? Или всё-таки вводить вступительные в топовые вузы?
19.01.2017 14:30:18, КИра
Министерство от всеросса не откажется, это огромный проект с премиями и т.д. И как "альтернатива ЕГЭ" всеросс и олимпиады нужны министерству, чтобы отвечать на нападки типа "а что делать с одаренными детьми, которые запорются на тесте".

Поэтому я скажу, что будет делать министерство - оно будет дальше закручивать гайки, временные регламенты начала олимпиад были введены в прошлом году, вот теперь ввели позднее открытие вариантов регионам - не думаю, что будут послабления. Будет движение в сторону "запрещать, стращать, усиливать контроль" - как на ЕГЭ. На пользу духу олимпиад это не пойдёт.

Наши чиновники умеют только наказывать и награждать. Поэтому министерство может только меры безопасности усиливать, но оно никогда не будет слушать людей, действительно занимающихся олимпиадами. По-хорошему министерству следовало бы устроить публичную дискуссию, собрать представителей всех предметов со всей страны, узнать их мнение. Но по опыту, начиная с 2008 года, когда министерство полезло во всероссийскую олимпиаду наводить порядок, никогда министерство не прислушивалось к сообществу. Каждое очередное изменение порядка проведения всероссийской олимпиады содержало какие-то одиозные моменты, идущие в разрез со сложившимися традициями. Иногда удавалось большой шумихой отбить что-то назад, иногда - не удавалось и приходилось приспосабливаться. Ну, например, отменили дипломы 1, 2, 3 степени - совершенно непонятно, зачем, никто из министерства ни разу не дал этому внятного объяснения. Это отбить не получилось - теперь привыкли, приспособились, а воевать с министерством люди уже устали, я тоже, например, устал.
19.01.2017 15:11:08, dk
"Будет движение в сторону "запрещать, стращать, усиливать контроль" - как на ЕГЭ. На пользу духу олимпиад это не пойдёт."

Думаю, духу олимпиад это будет фиолетово. Никто из участников раньше и знать не знал, какая там процедура доставки условий. Пришли-увидели-решили. Так и останется.
19.01.2017 17:19:48, Et Cetera
Да, согласна. 19.01.2017 17:44:25, Мальва
Гайки будут закручивать не только доставкой условий. Паспортный контроль, металлоискатели, шаг вправо-влево ведет к дисквалификации и т.д. В общем, ребенок думает, что идет на соревнование умов по решению задач, а увидит мероприятие по отлову жуликов. 19.01.2017 17:30:13, dk
А какие еще варианты? Идти на соревнование умов и соревноваться с жуликами? Лучше уж так. 20.01.2017 11:25:45, СкорпиониХа
И будет спокоен, что жуликов отловят, и будет соревнование умов. 19.01.2017 20:30:45, Et Cetera
Колмогоров бы ужаснулся, увидев такую олимпиаду. 19.01.2017 23:51:59, dk
И что? Времена меняются. 20.01.2017 00:02:57, Et Cetera
Ну вот в физике есть, например, Олимпиада по экспериментальной физике, Жаутыковская (она не только по физике) и др. Ни на какое поступление не влияют. Очень силен там олимпиадный дух. 19.01.2017 12:17:39, talira
Спасибо за формулировку про поступательную лихорадку, именно так всё, согласна с Вами. 19.01.2017 12:16:23, Василиса из сказки
И я согласна. 19.01.2017 13:26:54, oleal
Губительной. Но и соцревнований уже нет) 19.01.2017 12:15:41, Etagerka
Была. Но пусть уж хоть где-то ее не будет,а?))) Чтобы хоть где-то могли знаниями сравниться, а не материальными и коррупционными возможностями. 19.01.2017 12:02:23, Василиса из сказки
Есть олимпиады, которые никак не влияют на поступление. И очень популярные, дети мечтают на них попасть. Почему "пусть где-то ее не будет"? Уже все есть. И не надо обижать детей, которые добиваются всего сами. Они не меряются материальными и коррупционными возможностями. Их большинство. Те кто любит ходить кривыми путями не лезут в олимпиады массово. Зачем? Заплатят за учебу в ВУЗе и все. 19.01.2017 12:09:52, talira
Никак не пойму, а чем так будут обижены дети? Их что лишают права поступать в ВУз? 19.01.2017 13:27:38, oleal
Я Вас тоже не понимаю. Вы сейчас о чем? При чем здесь право поступать в ВУЗ? 19.01.2017 13:35:52, talira
Я об этой Вашей фразе: И не надо обижать детей, которые добиваются всего сами.
А чем их обижают?
19.01.2017 13:49:17, oleal
Тем, что подозревают. 20.01.2017 05:43:51, Мальва
А зачем тогда сливают ответы и скачивают их? И мне совершенно не понятно, кого я обижаю. Детям, которые все решают сами, обидно быть не должно. Им должно быть обидно, что они готовятся и головой соображают. А им нескольких баллов не хватит из-за того, что кто-то заранее знал, как решать задачи. 19.01.2017 12:13:17, Василиса из сказки
Сливают чтобы денег заработать, нет? 19.01.2017 12:19:19, talira
Заработать? В смысле на платном обучении сэкономить? 19.01.2017 12:20:56, Василиса из сказки
Мы с Вами как будто на разных языках. Сливают люди, имеющие доступ к источникам, кому надо платят деньги. А Вы о чем? Причем тут сэкономить на платном? 19.01.2017 13:12:08, talira
Так я об этих гражданах: "Те кто любит ходить кривыми путями не лезут в олимпиады массово. " А Вы о других, поняла. 19.01.2017 15:26:03, Василиса из сказки
Как-то резко вы. Наводить порядок нужно, но ломать уже сложившуюся систему-то зачем? Поступить через всеросс довольно непросто. Случайные люди почти не пробиваются. Для поступления кроме всеросса есть и другие олимпиады. 19.01.2017 11:42:34, Дубравка
Каждый думает о своем ребенке. Лично я своему об этих сливах говорить ничего не буду. Потому что в подростковом возрасте, когда белое или черное, очень такие вещи в справедливость веру подрывают (а она еще пригодится). Мой ребенок не планировал поступать через Всеросс. Но верит, что туда люди пришли в знаниях посоревноваться. Очень хочется, чтобы эта вера у него осталась. Мне, в общем-то, это важнее. 19.01.2017 12:04:46, Василиса из сказки
Она ВКонтакте не сидит и с одноклассниками не общается? Сейчас эта тема активно муссируется в соцсетях.
Вы же предлагаете совсем убрать олимпиады из поступательное стратегии. Можно подумать на ЕГЭ или на вступительных ребенок не будет сталкиваться с несправедливостью. От всего мирового зла не защитишь.
19.01.2017 12:15:26, Дубравка
Я уже все написала, убегаю, ладно?))). От всего не защитишь, но оазис небольшой создать можно. Для отдыха души, как говорится. 19.01.2017 12:17:53, Василиса из сказки
А я своему сказала. Пожал плечами и сказал, что пока не знает о таких фактах. Ничуть не расстроился и рассчитывает на свои силы. Но у меня "честный пионер". 19.01.2017 12:12:34, talira
И мой примерно так же. И тоже сказал, что не заметил ничего подобного. Был на трёх. Лох. 19.01.2017 15:24:42, Не помню пароль
Я, видимо, ей напрямую не говорила, хотя странно, мы дома обсуждали активно ситуацию. Сейчас после эксперимента позвонила, говорит, представляешь был слив. Это она вконтактик по дороге домой почитала.
По ее версии у них был, наверное, резервный вариант, т.к. много нетипичных задач с непростыми формулировками. Думаю, что вряд ли. Просто в этом году именно такой вариант, непростой.
19.01.2017 14:23:19, Дубравка
Мой сказал, что одна легкая была, вторая сложная. 19.01.2017 15:08:13, talira
Про легкая/сложная я не поняла. Поняла, что кто-то омметр впервые в глаза увидел. 19.01.2017 17:00:25, Дубравка
Тоже сказала. Он сказал, что я паникерша. 19.01.2017 12:27:10, Hataiiia
Не, я буду молчать))). 19.01.2017 12:14:44, Василиса из сказки
надеюсь, что математику, на которую идет ребенок, или не сольют, или заменят на резервный вариант. хочется честной борьбы 19.01.2017 10:32:52, mako
Пока вижу такой путь: делать проходной балл, опираясь на список ребят, которые показали хорошие результаты в прошлом году. Конечно, в финал попадут и списавшие, и число участников финала возрастет, но так ли это дорого обойдется министерству? Честь должна быть дороже. Тем более пока слили всего две олимпиады (литру вроде заменили).

Как же жалко пострадавших ребят!
19.01.2017 10:16:57, Et Cetera
Этот вариант предложил и Сергей Волков. Т.е. профинансировать проход большего количества человек на заключительный этап Всероса, а уж там без "сливов" разобраться кто чего достоин. Если "крот", правда, не среди оргкомитета, что маловероятно. 19.01.2017 16:22:48, Potap
Удалила. Может я и не права. 19.01.2017 10:38:23, ____
Вот про французский не надо. То, что у третьего в прошлом году был лучший по параллели результат, а в этом году 99, ни о чем не говорит. Наша учительница всегда говорит, что олимпиада не только труд, но и лотерея. И у нее есть реальные примеры, когда троечник вдруг становился призером всеросса, а отличник и умница из-за психов или "так звзеды встали" не получал ничего. Если что, ребенок во французской спецшколе и эта кухня у нас на поток поставлена, все изучено вдоль и поперек. Не было в этом году слива французского. В предыдущие не интересовалась, т.к дочь дальше округа не проходила. 19.01.2017 14:06:17, ШаНуар
Насчет эксперимента сливать задания бесполезно, эксперимент надо делать. 19.01.2017 04:12:30, маримари
Как раз наоборот. Обычно приходит ребёнок на экспериментальный тур, волнуется (особенно, если в школе лабораторных нет), судорожно читает задание, пытается собрать мысли в кучку. минут 10-15 у него уходит на то, чтобы успокоиться и сообразить что и как мерить. Вот уже потеря времени. А если ребёнок пошёл не тем путём и сообразил это уже в середине эксперимента (т.е. минут через 30), то уже поздно что-то менять (элементраноно не успеет перемерить, записать и статистику посчитать).
Если таким детям дать дополнительный час на просто поразмышлять над заданиями, то у них будет дополнительно от 5 до 10 баллов. Это существенно.
19.01.2017 09:12:32, КИра
По одной из задач бесполезно. Как правило одна задача чисто на "прямые ручки". Дается установка, четкая инструкция. Только измеряй и записывай. Если дома нет такой же установки какой смысл? Во второй задаче да, можно метод продумать. 19.01.2017 11:00:04, talira
Вчера в шоке была. Очень обидно за ребят . Насчет физики тоже смотрела по регионам 1 тур, только не все классы. По регионам максимальные баллы от 12 до 25, местами до 38... но Питер - там с десяток только на максимальный балл и еще с десяток на уровне 47-49.... С одной стороны странно, с другой, посмотрела их результаты МЭ, там у них тоже высокие баллы, не максимальные, но близко к ним. Так что тем более обидно, если эти ребята настолько подготовлены, а тень падает на всех. Результатов Москвы еще нет. 19.01.2017 04:05:39, маримари
Питер стоит особняком, также как и Мордовия. Там кандидаты в сборную, всероссники и результаты на регионе всегда близки к максимальным. По фамилиям все предсказуемо. 19.01.2017 09:03:18, talira
Мда, печально. Дочь дежурила в Долгопе на физике. Так их на инструктаже так застращали, что они уже больше участников боялись. И вот тебе на!
Есть, конечно, шанс, что заключительный этап все раставит на свои места. Но все равно, это ужасное пятно на министерстве.
Проходные вырастут однозначно.
18.01.2017 23:22:34, КИра
В 11 классе физика в этом году сложная была. По МО уже есть предварительные баллы. На слив не похоже, слабо написали. 18.01.2017 22:51:43, talira
В 10-ом тоже непростая. 18.01.2017 23:25:00, Дубравка
Ага. Ребенок предложил выявлять тех, кто списывал, по пятой задаче. Интересно, ее кто-нибудь решил? Сейчас поискала, например, выложены предварительные баллы в Новосибирской области. По пятой задаче - никто не решил, максимум - 5 баллов из 10.
Надеюсь, все же особого вреда физике не нанесет это все, а то очень-очень обидно за каникулы, которые полностью посвящены были подготовке.
18.01.2017 23:32:23, Hataiiia
Сейчас доступны результаты по 7-ми регионам по физике. Ничто не говорит о том, что народ воспользовался чем то. В 10-м пятую никто не решил, В 11-м 2-ю сложную задачу только в Питере решили. Но там все предсказуемо, межнарники и вообще подготовленные дети. Пока по регионам баллы низкие. 19.01.2017 01:00:21, talira
В 11-м вторая была сложная. В МО никто не решил, у некоторых по 2-3 балла, у остальных по нулям. В Питере сильнейшие дети только решили. Пока никаких фактов о "супер массовом" сливе по физике нет. 18.01.2017 23:39:25, talira
У моей 5-ая по нулям вообще, кажется. 18.01.2017 23:36:49, Дубравка
на физфаке МГУ писали 9 классы, вытаскивали бумажки с решениями еще до начала раздачи заданий. Сидели в шахматном порядке в потоковой аудитории. Видно было на несколько рядов вперед. Да, переписывали заранее заготовленные ответы. Потом об этом же говорили после выхода из аудитории, дети слышали. То есть списывали не пара человек, а заметно много. Естественно, никто никого не обыскивал, при подходе проверяющих просто прятали шпоры в одежду.

Это было на физфаке МГУ вчера, региональный этап, теоретический тур, 9 класс.
Мин Обр признал массовый слив, если уж они признали, то ... плохо дело, это было не просто массово, это было супер-массово
А значит проходной на заключительный тур будет зашкаливать.
18.01.2017 23:10:26, Deo137
Я не думаю, что проходной балл балл сильно повысится. Когда в 2013 году был слив ЕГЭ за три дня до экзамена, средний балл вырос от силы на несколько единиц. 18.01.2017 23:21:58, dk
Я уверенна, что по физике в 11-м будет меньше прошлого года. Это видно по предварительным баллам по регионам уже выложившим свои баллы. 18.01.2017 23:27:12, talira
Я следила плотно за физикой четыре года. Баллы всегда скакали год от года очень сильно, никогда нельзя было ничего спрогнозировать толком. Поэтому на примере физики мы не сможем сказать в какой пропорции повлияет слив на проходной балл, в какой сложность заданий. Но влияние будет, особенно обидно для тех, кто на грани одного балла от прохода на заключительный :(
По физике утешает то, что ребят "тянущих" сей предмет в регионах не так и много ( хотя это печально). А мелкие сливы по эксперименту в регионах были и раньше. Ещё раньше дальний восток писал физику вообще в другие дни (иногда раньше). Они просто всех ребят заселяли в один лагерь и там писали региональный этап в течении недели -двух ( уж не помню точно). Так что дальневосточные ребята часто знали задания раньше остальных регионов на несколько дней :)
Но пережили как-то же.
18.01.2017 23:47:10, КИра
Очень легко можно спрогнозировать. У меня сын прорешивая регионы за прошлые годы сразу говорит, где должны быть выше баллы, где ниже из-за сложности задач. Все совпадает. В этом году регион сложный был, давайте дождемся результатов и сделаем выводы. 18.01.2017 23:58:43, talira
я не про это. Ясно, что по уровню заданий Вы можете спрогнозировать будет проходной выше или ниже, чем в предыдущем году. Но влияние слива Вы никак не отследите. 19.01.2017 09:02:06, КИра
По 11 классу отслежу. Все очевидно для тех кто в теме. 19.01.2017 11:02:24, talira
В 11 классе ничего подобного не было. Все выходили расстроенные от сложных и неожиданных задач.Есть еще эксперимент, его сделать таки надо. По физике сомневаюсь в зашкаливающем проходном. И про "супер массово" позвольте усомниться. Поживем, увидим. 18.01.2017 23:17:40, talira
Вот и я усомнюсь. 18.01.2017 23:39:53, Дубравка
Для эксперимента еще полезнее знать задания заранее :( 18.01.2017 23:32:42, Et Cetera
Меня лично очень напрягает, что министерство образования признало проблему. Если бы были небольшие сливы по личным знакомствам, как это бывает из года в год, то они бы промолчали. А они вынуждены были письмо даже выпустить и признать. Почему вдруг такая заботливость? А это значит, что проблема перешла на уровень больших чисел. Или очень больших. По мелочам они бы постарались все заглушить и не реагировать. Я писала Даниле Федоровых, это тот, кто ведает экономикой, там серьезно все, это не детки беспокоятся, это уже на гос. уровне. А значит - очень массово. Иначе все бы замяли.
Но я не только статью читала, я очень много в контакте прочла, там да, массово про сливы, в разных регионах. Ну и в Москве лично наблюдали((.
18.01.2017 23:24:03, Deo137
Не надо нагнетать. Слив 2013 пережили и сейчас тоже переживём. Главное, чтобы дети завтра спокойно и с удовольствием пошли на эксперимент. 18.01.2017 23:52:38, Дубравка
Ну признали и хорошо. Не понятна мне ваша логика о масштабах слива в связи с тем, что признали. По предварительным результатам я этого не вижу. Ссылку то дадите? 18.01.2017 23:35:25, talira
у вас нет страницы в контакте? Там есть кнопка "поиск". Ну а раз вы не верите в слив, то зачем же вам ссылки? ) Еще предметы будете писать? Хотите запастись вариантом? нет, серьезно, ведь нелогично получается. В слив вы не верите, но группы со слитыми ответами вам нужны. Странно.

Я прочла очень много страниц и комментариев сегодня в контакте. Особенно много прочла комментариев от реальных детей.
Очень огорчена. А пролистывать заново эти самые десятки страниц в поисках тех комментариев, где давали ссылки, опять специально для вас не буду. Тем более, что вы в слив, вроде как не верите. И непонятно, зачем вам это нужно при этом "неверии".

Если вы прочли заглавный пост, то мне хотелось лишь знать, будут ли менять задания следующих предметов, или же уже слитые просто будут распечатывать за 2 часа. На этот вопрос пока ответа нет. А рекламировать сайты со слитыми ответами - увольте. Поищите сами. Они есть, массово. Иначе МинОбр бы тихо промолчал.
18.01.2017 23:48:16, Deo137
Вы по себе что ли о других судите? У меня вот реальный ребенок из реальной олимпиадной тусовки. Никто в его контакте об этом не пишет и по подобным группам ничего не ищет. Мой ребенок честно готовится и ничего списывать не собирается. Мне не нужны ссылки на будущие туры. Дайте на прошедшую физику. А пока это похоже на истерику, простите.А сама я искать не хочу. Тем более если и искать то нечего, зачем я буду свое время терять. 19.01.2017 00:04:50, talira
В олимпиадной тусовке как раз и обсуждают, вот основная олимпиадная группа вконтакте [ссылка-1] О проблеме говорят уже несколько дней и пытаются с ней бороться, даже с некоторыми результатами, так что странно, что ваш абсолютно не в курсе. 19.01.2017 09:30:47, А.М.
Мой не в курсе, его приятели тоже. Конечно, все об этом слышат, но реально слитых задач никто не видел. И мне не понятно почему дети при таком "массовом сливе" набирают 20 из 50. По логике 50 у всех должно быть. Почему выходя с олимпиады рассказывают друг другу о том какие сложные задачи и сколько не смогли решить. Не запомнили ответы готовые?))) 19.01.2017 11:14:03, talira
Когда ЕГЭ слили, многие тоже не смогли воспользоваться - мозгов не хватило написать по памяти прочитанное решение. На олимпиадах этот эффект тоже существенен. 19.01.2017 11:34:21, Et Cetera
Напишу по регионам, выложившим физику, первые три балла (макс - 50): Вологодская область - 28,21,20. Калмыкия - 14,6,6. Красноярский край - 22,21,15. Новгородская обл - 27,12,11. Новосибирская область (традиционно сильна в физике) - 44,41,40 (дети известные и сильные, сложную 2-ю задачу не решили). Ставропольский край - 40, 13,12 (40 баллов у всероссника прошлого года, сильного ребенка). Вопрос: все безмозглые и не смогли запомнить решение? 19.01.2017 12:01:39, talira
На самом деле, думаю, что число воспользовавших сливом, реально очень мало. Понятно, что об этом много пишут в соц. сетях, но пишут же только участники конкретных групп в соц. сетях, а это далеко не все участники конкретной олимпиады.

Разумеется, никакая утечка вариантов недопустима и меры должны быть приняты, но я не разделяю опасений о том, что проходной балл сильно возрастет.
19.01.2017 12:14:58, dk
Согласна. 19.01.2017 13:21:01, talira
Да, я тоже думаю, что единицы. Московские 10классники спокойно написали, без дерготни. Я помню, как 2013 писали ЕГЭ при сливах. Очень неровно было, всех колбасило. А тут спокойно все. Окружение написало в меру сил. 19.01.2017 12:27:48, Дубравка
Не искали его, например. 19.01.2017 12:10:05, Василиса из сказки
Может это доказывает, что дети ведут честную борьбу? 19.01.2017 12:21:26, talira
Уверена, что так и есть. Большинство детей честные. 19.01.2017 15:50:07, Et Cetera
Ага. А другие нечестную. В этом и дело. А то прямо схватка Шерлока Холмса и проф. Мориарти получается. Кто про Рейхенбахский водопад помнит. 19.01.2017 15:27:43, Василиса из сказки
Давайте я покажу то, что мне вчера коллеги прислали: [ссылка-1]

Тоже на помоечном хостинге. Что прислали, то и показываю, другого у меня нет. Задания я тоже специально не искал.

Качество картинки явно полиграфическое, это не фотография, а сделано с цифрового оригинала.
19.01.2017 00:10:20, dk
Да, первая задача такая была. Вопрос когда это выложили? 19.01.2017 00:17:10, talira
Не знаю, мне это коллеги прислали, я сам не искал. С комментарием "дети утверждают что за 8 часов до тура была доступна". Но еще раз обращу внимание, качество картинки - полиграфическое. Это не фотография и не скан, это сделано с цифрового оригинала. У школьников не может быть такого файла даже в день проведения тура. 19.01.2017 00:25:41, dk
то есть утечка от идет от организаторов / министерства??? 19.01.2017 10:30:19, mako
Скорее всего утечка от региональных организаторов. 19.01.2017 12:05:25, dk
а им это зачем надо? 19.01.2017 12:31:12, mako
Деньги на продаже заданий заработали. Сначала продали своим, по знакомству, за большие деньги, с прорешанными вариантами. Потом варианты ушли к дельцам, продающим варианты через интернет - была масса групп вконтакте, продающих варианты. Их и всегда масса была, но они продавали фальшивки. У них, понятно, цена пониже (ибо никаких гарантий того, что это настоящие варианты они дать не могут), но и рынок покупателей больше. Это следующий уровень монетизации. Ну после этого задания уже разошлись, понятно, что кто-то из тех, кто купил, слил их совсем в открытый доступ, поэтому начиная с некоторого момента задания уже и в открытом доступе можно было найти. 19.01.2017 12:46:49, dk
И мне кажется, что "сверху". В 2013 тоже долго сказки рассказывали, про Дальний Восток и фотографирование работ... 19.01.2017 10:34:16, Poltavka
В 2013 году тоже были слиты оригинальные варианты, не фотографии, но вроде бы слив был из отдаленных мест проведения, куда не привозят запечатанные КИМ в секьюрпаках, а действуют ровно по такой же схеме, как с распространением заданий регионального этапа - сначала выкладывают зашифрованные файлы, а перед проведением - ключи для дешифровки. Вот где-то получили ключи, расшифровали и слили. 19.01.2017 12:07:45, dk
Посмотрим какие будут результаты. 11-й это не 9-й класс. Все пофамильно достаточно предсказуемо. Кто на что способен понятно и в общем и целом можно будет сделать выводы. А главное не понятно, что эти дети будут на 4 этапе делать? 19.01.2017 00:33:10, talira
На ФБ все кто может перепостил, так что если будет дана отмашка, то журналисты тему осветят.
Искренне сочувствую всем, кто попал в этом году. Вот от сердца сочувствую! Дочь олимпиадница, я знаю чего это стОит. Детям, которые не прошли по этим причинам, сил "забить", родителям спокойствия на сколько возможно. Несправедливость и мракобесие. В прошлом году тоже было, но, видимо, другими путями и не в таком количестве.
18.01.2017 22:42:25, Люблюкошек
Дочка сказала контроль был очень жесткий, одного участника дисквалифицировали, т.к. увидели тел. в кармане. Списать можно было только если наизусть ответы выучить. 18.01.2017 22:30:57, Businka
Ну если участник ничего не понимает в предмете, то ему нужно выучить наизусть, да. Но нормальному участнику (если он дошёл до регионального этапа) достаточно прочитать задания, запомнить идею решения, чтобы уже потом на туре воспроизвести решение самостоятельно.

Топикстартер употребил в заголовке "слив ответов", но слив был не ответов, а заданий. Ну и само понятие "ответы" к олимпиадным заданиям слабо применимо, есть, правда, тест в некоторых предметах, но в большинстве предметов нужно писать решения, рассуждения, эссе и т.д.
18.01.2017 22:36:12, dk
все так. ход решения и ответ. 19.01.2017 11:39:35, Василиса из сказки
были даже ответы, как пишут в комментариях в контакте. На физике точно были, лично дети видели, переписанные решенные задачи на листочках. Дети сидели в шахматном порядке в большой потоковой аудитории на физфаке МГУ. Видно было по диагонали вперед на несколько рядов. Впереди сидящие доставали из карманов бумажки еще ДО начала раздачи заданий, там уже были схемы и написанные решения. Были ответы и в сети, как пишут сейчас в контакте. Именно с ответами.
Просто организаторы групп подрядили кого-нибудь и продавали с решениями. Я прошла по ссылкам, до сих пор предлагаются в сети все эти тексты.Хотя. думаю, сейчас на этой волне и фальшивок много появится, чтобы просто деньги выманивать. Но сливы были не фальшивые и массовые, это так((
18.01.2017 23:03:07, Deo137
Ну ответы были не эталонные, а прорешанные. Так что слив был все-таки не ответов, а заданий. 18.01.2017 23:18:43, dk
не знаю. В контакте писали и про купленные ответы. Но тут я склоняюсь к мысли, что несущественно уже, были ответы или нет. Если были задания, то по многим предметам достаточно заранее прорешать, особенно тестовую часть с выбором ответа, как на гуманитарных дисциплинах, и ты в дамках 18.01.2017 23:25:42, Deo137
Ну так слили задания, прорешали и продавали вместе с ответами. 18.01.2017 23:26:33, dk
да. Я тоже так думаю 18.01.2017 23:33:04, Deo137
Можно хоть одну ссылку? Интересно сверить с реальными заданиями по физике. 18.01.2017 23:08:13, talira
Могу русский язык дать, 9-й класс - вчера скачал. Кто-нибудь может сверить? 18.01.2017 23:16:44, dk
Я могу (точнее, дочь). Сегодня писала. 18.01.2017 23:37:58, olgacool
Вот: [ссылка-1]

Напишите о результате.
18.01.2017 23:44:04, dk
Я не вижу - доктор Веб не дает скачать(((. Первое задание про чешские фамилии, да? 18.01.2017 23:57:59, olgacool
Ну я выбрал самый помоечный хостинг :)

Да, про чешские фамилии.
18.01.2017 23:59:55, dk
Значит, не стали менять((((. 19.01.2017 00:01:08, olgacool
В "Типичном олимпиаднике" писали, что менять не стали - решили, что в масштабах страны не заменишь.

Кроме того, сам факт существования каких-то резервных вариантов для меня оказался удивительным. И уж точно не по всем предметам есть такие "резервные варианты".
19.01.2017 00:03:46, dk
Я физику, которую сливали до олимпиады поискала, чтобы сличить с тем вариантом который был, не нашла. Но и не очень усердно искала, противно все это. 18.01.2017 23:28:35, Дубравка
Физику 11-й могу сверить. Русский нет. 18.01.2017 23:21:19, talira
в контакте дети сверяли русский скачанный, помню, девочка какая-то писала, что да, писали именно эти слитые варианты. Это в комментариях к постам о сливах было написано. Физику слитую лично видели у впереди сидящих(( 18.01.2017 23:18:38, Deo137
Ссылку на физику можно? Вы же сами прошли по ссылкам). Листочки у впереди сидящих, это, простите, эмоции и ОБС. 18.01.2017 23:23:35, talira
Вам обидно, так как ваш ребенок писал сам, и, видимо, написал неплохо. Но то что происходит не похоже на массовую истерию, много информации от людей, которым можно доверять, посмотрите facebook Сергея Волкова, например. Сейчас действительно надо принимать какое-то решение по ситуации, спрятать голову в песок и сказать, что ничего не случилось - неправильно. 19.01.2017 09:46:08, А.М.
И да, не обидно мне. Писал сам, как написал не знаю, результатов еще нет. По регионам я вижу, что результаты очень кислые. Посмотрим, что по Москве будет. 19.01.2017 11:22:56, talira
Я не говорю, что ничего не случилось. Просто когда говорят, что "сама, своими глазами", я прошу - покажи. А "ребята "ВКонтакте" пишут" это не аргумент. Недоверчивая, ага. 19.01.2017 11:08:13, talira
Ну и до региона, доходят дети не самые средние, как верно Вы заметили. А иметь реальные задания.Ууу.. это такой бонус! На олимпиадах очень часто встречаются "тормоза", время ограничено, а принимать решение что писать надо достаточно быстро. И обосновать, опять же,как верно было замечено. А тут есть столько времени, чтобы порепетировать перед зеркалом!
Вместе с дочерью учатся дети, которые полетели с олимпиадой и 1-2 баллов не добрали на бюджет. У родителей нашлись средства на платное. Так вот, там есть очень и очень талантливые, умные, эрудированные, зающие не 1 язык и имеющие способность и потребность к обучению. Вот сейчас процент таких детей на бюджете может снизится еще. И не все родители могут позволить платное. Для многих олимпиады заветный шанс.
18.01.2017 22:55:57, Люблюкошек
Министерство сегодня издало письмо - теперь задания будут доступны регионам за два часа до начала тура. Надеюсь, это прекратит дальнейшие сливы.

[ссылка-1]
18.01.2017 22:29:05, dk
так они не написали, заменят ли уже подготовленные задания. Ведь утечка была массовой, значит, из Министерства. То есть УЖЕ ушли задания в сеть.
Важно, чтобы остальные предметы заменили, а мин обр про это молчит
18.01.2017 23:04:29, Deo137
Утечка, вероятно, не из министерства, а из регионов, которые получают доступ к заданиям перед турами олимпиады. Получили литературу - слили литературу, получили физику - слили физику. Волков называет предполагаемый регион - Марий Эл, но фактов не приводит, да и непонятно, какие могут быть факты, это уж следствие надо проводить. Не думаю, что это из министерства.

Расписание на следующую неделю (помимо физкультуры):

23 - астрономия
24 - экономика
25, 26 - история
27, 28 - английский

Если сливов по этим предметам не будет, то, значит, действительно сливы были из регионов.
18.01.2017 23:33:45, dk
Интересно, на экспериментальном туре заменят вариант на резервный? 18.01.2017 23:29:54, Дубравка
не знаю. Скорее всего нет, физику не меняли. И русский тоже не меняли. Я не секу в экспериментальном туре, но могу повторить, что дети писали в комментариях. Одни писали, что экспериментальный бесполезно сливать. А другие с ними спорили, что если знаешь задачу, то ее можно обсудить с учителем или репом, и просто прийти поставить нужный эксперимент, а не думать на месте, ожидая "эврики". Я скорее согласна со вторыми, можно будет просто заранее подготовится этим списавшим. Просто письмо минобра датировано только 18 числом, то есть завтра еще ничего не успеют заменить, видимо. Хотя с другой стороны, лит-ру заменили. Видимо, там были просто творческие задания, там не надо новые задачи составлять. Поэтому смогли заменить. Я не знаю, как выглядит экспериментальный тур. Если там задания по 2 строчки, то может и заменят.... 18.01.2017 23:39:12, Deo137
Там 2 эксперимента, листы с описанием заданий, где может быть много подпунктов и необходимое оборудование. У каждого олимпиадника свое рабочее место. Самая интересная часть олимпиады, на дочкин взгляд. 18.01.2017 23:44:44, Дубравка
Там вообще-то еще и оборудование. Вряд ли заменят. 18.01.2017 23:41:54, Hataiiia
По литературе и русскому задания заменили на запасные варианты. 18.01.2017 22:12:37, Мальва
Только по литературе. 18.01.2017 22:39:33, Не помню пароль
да, русский писали слитый. Многие просто переписывали заготовленные варианты и уходили очень быстро 18.01.2017 23:05:22, Deo137
Дочь не видела чтобы кто-то списывал. Говорит, что это вряд ли можно было сделать. Места были именные, в классе за детьми присматривали. Часа через два уходили многие, но это ни о чем не говорит, так всегда бывает на олимпиадах. 19.01.2017 14:09:32, Amalgama
+1 Мне дочь тоже так говорила. Соседка написала все за 1,5 часа и ушла 19.01.2017 11:19:41, maklav
Где? Какие классы? 18.01.2017 23:26:42, Не помню пароль
По русскому, говорят, не стали менять - решили, что не смогут в масштабах всей страны заменить. 18.01.2017 22:27:39, dk
Вот это жаль, очень.( 19.01.2017 06:37:37, Мальва












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.02.2018 02:36:34

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!