Раздел: Учеба, школа

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

рейтинг школы - что влияет?

Объясните мне, пожалуйста, по поводу рейтинга школы.

Если школа спускается в рейтинге на 20 позиций, скажем, то чья это "вина"? Насколько понимаю, если кого и "винить", так это 11-ти классиков и выпуск прошлого года. Именно эти текущий рейтинг. Правильно? (Я не слишком в теме рейтингов и олимпиад, поэтому могу ошибаться.)

И если так, то плохие результаты учащихся в олимпиадах - это флуктуации, плохое прилежание учащихся или ....мм.... результат работы преподавателей школы?

Заинтересовал меня этот вопрос:)
22.04.2016 21:12:07, Vanilla

335 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Простите за оффтоп, пройдите, пожалуйста, опрос по ссылке, нужно для написания диплома. Заранее спасибо
[ссылка-1]
22.04.2017 21:21:06, Marrem
Если школа входит в топ-300, то проще проходить аттестации.
Первая сотня, в зависимости от места, получает премии, там три уровня этих премий - чем выше уровень, тем больше шансов получить больше денег.
Но даже первая премия не бог весть как высока. И у школ есть масса возможностей получить деньги по разным другим поводам в рамках гос. заказов.
А так больше ни на что.
Смещение на 20 позиций, если остался в рамках той же категории и если не вылетел из 300 вообще не имеет значения.
23.04.2016 18:45:33, Красно Солнышко
Нет, на самом деле рейтинг складывается из многих показателей. И олимпиады это один из более 100 пунктов...больше всего баллов в рейтинге даёт посещение учителем конференций, публикации, даже столовка или количество уборщиц...Т.е. Многое из того, что с обучением не связано. А озвучить и озвучивают ЕГЭ. Все оно, проклятое... 23.04.2016 17:19:43, Simsina
это а каком рейтинге 100 пунктов и среди них уборщицы? даже интересно 23.04.2016 17:23:05, Шерлок
Все топы по школам топ 400, 100, 50 считаются по определенным баллам. Среди них баллы за количество уборщиц и количество обращений родителей в догм или прокуратуру с жалобами. Сейчас доп. Баллы стали за инклюзию, например, давать. 23.04.2016 17:25:53, Simsina
Вы не ответили на вопрос - в каком рейтинге учитывается число уборщиц. Дайте ссылку. 23.04.2016 22:06:22, dk
ответила. читайте внимательнее. ссылки вам никто не даст. баллы за рейтинг школ москвы не публикуются, это закрытая информация. так же как и реальная з.п. учителя без доплат, добавок и доп. работ. Правда сегодня Рачевский давал слайдик на лекции и люфт был от 42 до 89 тыс. рублей по округам 23.04.2016 22:25:15, simsina
Что такое реальная за без доплат и добавок? Реальная - это как раз со всеми доплатами. 24.04.2016 09:44:08, 1232123
Просто заинтриговали! Вот тут много про рейтинги написано: [ссылка-1] , Вы хотите сказать, что уборщиц намеренно из списка убрали, как стратегическую секретную информацию? 23.04.2016 23:10:17, Kulturolog
Я все-таки не понял. Вы имеете в виду какой-то рейтинг, очень секретный, такой секретный, что нигде нет ссылок на этот рейтинг? Как же можно обсуждать какие-то рейтинги, если эти рейтинги никому неизвестны? 23.04.2016 22:35:42, dk
Вот здравая же идея была, делать номинации. 23.04.2016 18:41:41, Красно Солнышко
да, но только не в первый раз слышу, когда отпрашиваются мои студенты-учителя на конференцию или магистерскую предзащиту - работать надо, а не ерундой заниматься. ПОэтому рейтинг получается не образовательный, а... прошлая тема ушла - вышли из рейтинга 1560, в новогиреево феникс (но у них теперь или опять новый директор, так что все возможно...) 23.04.2016 18:44:37, simsina
Нашим сказали (на собрании) - из-за олимпиад. Продули. Кого можно ли винить в плохих результатах олимпиад - детей? учителей (за что, если это близко не стояло к программе?)? родителей (а как быть родителям без ВО и их детям)? Для меня любые победы на любых олимпиадах - из области параллельных миров. В школе, где раньше дети учились, об олимпиадах никто и не знал, по крайней мере до 11 кл (но и в 11 никто не побеждал): учителя сообщали избранным (с т.з. учителя) по секрету. 23.04.2016 17:10:32, hanhi
Так кого обвинили? 9 класс. Смешно было:) Они же только -только выходят на основную арену олимпиад, они еще ничего не провалили (чтоб рейтинг школе обвалить).... 23.04.2016 23:29:39, Vanilla
Винили конкретно 9М, что на всеросе дальше рег этапа не прошли 25.04.2016 21:36:05, похоже мы из одной школы
они же разные все время. по разным принципам составляются.. 23.04.2016 11:03:21, Шерлок
Рейтинг сдачи ЕГЭ и олимпиад - это рейтинг родительских кошельков по оплате репетиторов, так что все это статистика от лукавого 23.04.2016 10:32:20, КалиНа*
Нет. 23.04.2016 14:26:38, Мальва
Да. В некоторые школы без определенных способностей и/или определенных родительских усилий ребенку не попасть в принципе. С этого все и начинается. С отбора. Олимпиады уже вторичны. 23.04.2016 18:47:37, Красно Солнышко
Ну вот мой ребенок и 57 школа явное исключение. Не было там никаких ресурсов и никаких сверхспособностей.И мы не одни такие, просто было бы странно озвучивать фамилии других без их согласия.
В 57, когда поступали в 8 класс, вообще не знаю тех, кто до этого занимался с репетиторами. Помимо английского, но его не надо было сдавать при поступлении.
Так что "в принципе" тут не очень уместно.
25.04.2016 11:59:12, Иновара
А откуда поступали в 8 класс 57? Там же ещё в 1 смертоубийство. 25.04.2016 14:39:26, Кетчуп
Какое отношение имеют способности к кошелькам? 23.04.2016 19:34:22, Мальва
Никакого. Это два необходимых фактора. Они могут быть в разных соотношениях и тогда один будет чуток компенсировать недостаток другого. 23.04.2016 21:40:59, Красно Солнышко
Нет. Достаточно первого. 23.04.2016 21:46:02, Мальва
При выдающихся способностях, и первого хватит, ты права. А вот средние могут быть скомпенсированы подключением всех ресурсов семьи. 23.04.2016 21:51:52, Красно Солнышко
Ресурсы - не всегда кошелёк. 23.04.2016 21:53:19, Мальва
А я где-то написала иначе? Разумеется ресурсы в широком смысле. Дедушка профессор разговоры разговаривал. Мама к ЕГЭ сама историю с нуля освоила. Папа математикой занимался. Бабушка в музыкальную школу водила. И так далее. 23.04.2016 21:55:53, Красно Солнышко
Ты ответила "да" вот на это:
"Рейтинг сдачи ЕГЭ и олимпиад - это рейтинг родительских кошельков по оплате репетиторов, так что все это статистика от лукавого 23.04.2016 10:32:20, КалиНа*"
И после этого ответа ты пишешь "А я где-то написала иначе? (с)
23.04.2016 21:59:33, Мальва
Так я развила идею. Не только репетиторов, а различных ресурсов в целом семьи + изначально какие вообще способности у ребенка.

Если отобрать только таких детей, а других не брать, то результат практически гарантирован.
23.04.2016 22:01:47, Красно Солнышко
То есть, всё-таки не в кошельке дело?
А зачем ты развила идею, ответив утвердительно про кошельки родителей?
23.04.2016 22:12:20, Мальва
Я же написала, в ресурсах в целом. 23.04.2016 22:56:52, Красно Солнышко
но это не оплата репетиторов и не рейтинг кошельков 23.04.2016 19:14:42, Шерлок
А я что-то говорила про кошелек?
Нет, я о другом совсем.
Просто хорошо, если есть один из этих факторов, а еще лучше, если есть два. Но вот так, чтобы их не было или было мало, а школа вдруг чудо сотворила - не видала я такого.
23.04.2016 21:43:42, Красно Солнышко
вы опровергли тезис, что кошельки и репетиторы основа рейтинга 24.04.2016 02:18:15, Шерлок
Неа, я его расширила :)
Способности и родительские усилия. А уж в чем они проявляются, не суть.
24.04.2016 10:46:21, Красно Солнышко
еще какая суть. они у детей в любых школах присутствуют по умолчанию 24.04.2016 12:27:32, Шерлок
Грамотные родительские усилия у всех присутствуют? Ах, если бы! 24.04.2016 12:53:11, Красно Солнышко
не обязательно грамотные. но это уж от кошельков вовсе не зависит. 24.04.2016 12:56:08, Шерлок
Обязательно грамотные. Репетиторы, вот если Кетчуп слушать, даже в обычных школах у всех поголовно. Но надо еще уметь выбрать этого репетитора. 24.04.2016 13:03:05, Красно Солнышко
обязательно - для хорошего результата. а по факту - очень по разному получается. я про это 24.04.2016 13:12:45, Шерлок
Я еще раз, я про статистику.
Конкретный случай какой угодно может быть.
Но статистически очевидно с отобранными родителями и результаты детей будут лучше. Можно даже на детей не смотреть. Отобрать родителей. _Средний_ результат гарантирован. Хотя отдельные дети и провалятся.
24.04.2016 13:16:44, Красно Солнышко
Без способностей? А как это? Вот как раз мотивацию школа очень может развить, а может и наоборот. 23.04.2016 21:51:28, Мальва
Да толку то, если нет способностей? 23.04.2016 21:53:54, Красно Солнышко
Маша. Не может быть очень высоких результатов вообще без способностей. Увы. Я никогда бы не смогла стать балериной.
Но к способностям хорошо бы мотивацию. А вот её-то можно как поддержать, так и угробить.
23.04.2016 22:04:24, Мальва
В любой школе. И в топах в том числе. Могут угробить мотивацию. Вопрос, даже не знаю чего, в каждом конкретном случае по-разному. 23.04.2016 23:02:47, Красно Солнышко
Случится может что угодно где угодно, дело в вероятности. 24.04.2016 08:34:48, Мальва
А какое дело родителю до вероятности, если мотивацию гробят у его конкретного ребенка? А если он еще и был абсолютно уверен, что все будет с точностью до наоборот, то вдвойне обидно :) 24.04.2016 10:45:01, Красно Солнышко
Тебя спасёт статистика.)) (с) 24.04.2016 14:59:29, Мальва
Не путай разные вещи. Статистика нужна до, чтобы принять решение, но дальше уже важен частный случай. 24.04.2016 15:30:14, Красно Солнышко
то что ваш лицей в рейтинге высоко - так там гуманитарные предметы только в олимпиадах и вроде всего 1 технический (физика???),
и что можно говорить что у вас учатся 100% гуманитариев?
23.04.2016 14:50:02, КалиНа*
Кстати, посмотрела - у нас призёры на регионе, кроме гуманитарных, ещё по математике, биологии, экономике и географии. И поступают каждый год на самые разные направления. 24.04.2016 14:45:48, Мальва
По некоторым предметам, вроде той же физики, никак не обогнать физматшколы. Хотя бы потому, что там этой физики в 3 раза больше. 23.04.2016 15:00:28, Мальва
Вот именно нет равновесия в предметах. Ну не верю я, что хотя бы 3 предмета ЕГЭ для поступления дала ТОЛЬКО школа.
Что для языка особенно не было курсов за границей, курсов тут, языковых стажировок (на чьи деньги?)
23.04.2016 15:06:37, КалиНа*
Чтобы дала ТОЛЬКО школа - такого вообще не бывает. При отсутствии репов, курсов и пр. человек все равно обычно сам занимается/готовится. Билеты же в советское время учили, а качество в одной и той же школе у всех разное получалось и получается. Плюс окружающая среда (семья с в/о не в одном поколении или низкоквалифицированных рабочих).
Всё вносит свой вклад, и как-то вычленить оттуда именно школу очень затруднительно.
23.04.2016 15:17:35, Мурзя
Легко можно выкинуть школу. А вот способности уже не выкинешь. И семью не заменишь. 23.04.2016 21:44:35, Красно Солнышко
а зачем? эдак можно и семью выкинуть 24.04.2016 02:18:52, Шерлок
Семью нельзя. Все исследования как раз фактор семьи считают первостепенным. А вот школа, на фоне этого фактора, значения уже не имеет. 24.04.2016 10:47:23, Красно Солнышко
как нельзя? развелись-уехали и связь с дедушкой академиком утеряна. чтобы уж по честному 24.04.2016 12:28:35, Шерлок
Хороший дедушка профессор внуков никогда не оставит :)
Но это шутка, конечно.
Если связь будет утеряна, то ребенок наверняка что-то потеряет. Но гены, гены останутся при нем :)
24.04.2016 12:40:11, Красно Солнышко
ха. гены. это слишком причудливая вещь. да и не только же в них дело-то 24.04.2016 12:44:57, Шерлок
Ну так и не только. Гены и среда. 24.04.2016 12:54:31, Красно Солнышко
так ген может не быть нужных. а среда будет, да. и что возобладает? я уже не говорю, что иногда в определенном возрасте и гены, и среда идут побоку. и школьному рейтингу не способствуют сами по себе 24.04.2016 12:57:36, Шерлок
Тебя спасет статистика. У конкретного отдельного ребенка результат непредсказуем. Но в целом, средний результат, при хороших вводных будет выше, чем по генеральной совокупности. 24.04.2016 13:05:05, Красно Солнышко
это понятно. но мы тут не статисты 24.04.2016 13:13:24, Шерлок
Вот мне кажется, что не очень тебе понятно. Иначе бы ты со мной не спорила. Потому что я все время рассуждаю с точки зрения общей статистики, а не частных случаев. И рейтинги составляются исходя из статистики. И если у тебя изначально разные выборки, то сравнивать их, а тем более какие-то выводы делать, просто глупо. 24.04.2016 13:20:30, Красно Солнышко
а я много раз написала про погрешности рейтинга. и влияние на него частностей. и не обсуждаю кто на первом, кто на втором месте и даже на 50-м. а лишь то, что хорошая школа, где хорошо учат будет присутствовать не на последних местах. 24.04.2016 13:24:07, Шерлок
А меня интересуют предметные результаты. Только они. И я хочу понять где ребенка лучше научат. Не отберут тщательнее, а научат лучше всех тех, кто пришел. 24.04.2016 13:32:30, Красно Солнышко
ИМХО отбор - это 80% успеха. Если дети дети с нормальными способностями (не особыми) оказываются в коллективе, где учиться престижно и есть риск вылететь, то будут учиться. 25.04.2016 12:00:38, Иновара
как же их узнать, если все дело в репетиторах? а репетиторы есть у детей в абсолютно любых школах 24.04.2016 13:34:18, Шерлок
С репетиторами примерно одинаково дело обстоит в рамках каждой выборки. То есть среди отобранных детей поддержки больше, не по количеству даже, а по качеству, но если мы сравниваем две такие выборки, то этот фактор равнозначен. 24.04.2016 14:46:56, Красно Солнышко
Потому что это уже тоже массовая профессия. И нарваться так же легко, если ты хотя бы приблизительно не понимаешь, что вообще должен делать хороший репетитор, а чего он делать точно не должен. 24.04.2016 17:05:49, Красно Солнышко
так неважно в какой школе так можно нарваться. 24.04.2016 17:24:55, Шерлок
Образованный родитель нарвется, увидит сразу, репетитора сменит. Малообразованные зерен от плевен не отличит, так и будет воздух оплачивать. 24.04.2016 17:33:49, Красно Солнышко
вот Хелен67 написала, что неудачный репетитор был. и что значит образованный? по предмету, по которому репетитор? 24.04.2016 17:52:34, Шерлок
Если у родителя самого три класса и коридор, то как он оценит качество преподавания репетитора? Ну говорит, вежливый, ребенку нравится, ну и славно. Промахнуться ему легко. Другое дело, если родитель и сам предметом владеет неплохо, хотя бы на уровне школы, а может и на уровне вуза, и понимает о чем речь, и четко понимает какие задачи он перед репетитором ставит. 24.04.2016 17:55:37, Красно Солнышко
я как раз и спросила. что если образование в иной сфере. да и что-то знать и уметь этому научить - разные вещи. знать- то может репетитор и знает и родитель продвинутый это даже уяснил как-то... 24.04.2016 18:01:06, Шерлок
Тут важен общий уровень интеллекта :)
Обычно, чем выше уровень образования, тем в среднем он выше. Плюс общий кругозор - тоже зависит от уровня образования.
Мне кажется, я очевидные вещи объясняю. Нет?
24.04.2016 18:21:57, Красно Солнышко
я не знаю, зачем вы очевидные объясняете. я не про них спрашивала. но как что ни спрошу - в ответ очевидное. пора завязывать 24.04.2016 18:30:54, Шерлок
Ну значит я тупая. Не понимаю вопроса. 24.04.2016 18:35:37, Красно Солнышко
по качеству репетиторов? почему? 24.04.2016 16:14:23, Шерлок
Потому что многие скрывают. Я вот в некоторых ситуациях точно знаю, что репетитор есть, но вижу, что говорится везде, что нет или даже может ничего не говорится, вопрос обходится, создается впечатление, что нет, так как не было сказано, что есть :) 24.04.2016 17:08:57, Красно Солнышко
Я не согласна выкидывать школу. Это тоже часть окружения, определенная среда и общение. Без нее я бы не смогла обеспечить такое кол-во информации и контактов (как минимум). 23.04.2016 22:11:45, Мурзя
Ну да. Читать-то все умеют, а уж с интернетом-то... 23.04.2016 15:23:39, Мальва
Ну я уже писала, что у моего старшего был репетитор по языку один год. Младшему вообще не планирую, поступать будет тоже с егэ по иностранному. 23.04.2016 15:10:55, Мальва
Со способностями повезло. И чего? Не всем же повезло то. И не все в вашей школе таких же результатов достигли. Школа вторична в данном вопросе. 23.04.2016 21:45:38, Красно Солнышко
В нашей школе многие гораздо лучших результатов достигли, мой совсем не лучший в выпуске. И многие из них без репетиторов. 23.04.2016 21:55:26, Мальва
Ну так таких набрали. 23.04.2016 21:57:02, Красно Солнышко
Ну что значит "таких набрали"? "Такие" сами туда пришли. Потому что в другой школе такой подготовки им не получить. Вот почему моей "старая" школа не занималась? Был у них, получается, потенциальный победитель всеросса. С активной мамой, которая неоднократно подходила с этим вопросом ко всем, включая директора. И которая, между прочим, очень не хотела переводить ребенка в другую школу. И НИЧЕГО. Абсолютно. Полный ноль. Даже не посоветовали доп. занятия какие-нибудь. Это я сейчас все ходы-выходы знаю, а тогда что-то найти реально проблематично было (еще и не знала толком, что именно искать надо). В результате - школа "которая таких набирает", и 1,5 года игра в догонялки (потому что тамошний контингент уже довольно далеко вперед ушел). Хорошо еще, что этим предметом была биология - мат-ку, например, точно не догнали бы. 24.04.2016 09:42:55, Хелен67
Какой такой подготовки? Я не в курсе. Реально не в курсе чем преподавание в вашей одной школе отличалось от преподавания в вашей другой, чтобы что-то с вами обсуждать. Лично я никакой _такой_ подготовки не увидела. Будем считать, что мне не повезло или, если хотите, считайте что я сумасшедшая мамаша, которой не угодишь :) Атмосферу - увидела, тусовку - тоже, умных детей много увидела, ребенок был счастлив среди своих, а вот какой-то особой предметной подготовки, какого то особенного преподавательского мастерства - неа, не увидела. Более того, увидела много некачественного преподавания. Даже гораздо более некачественного, чем то, что наблюдаю сейчас у сына в обычной районной школе. 24.04.2016 10:54:57, Красно Солнышко
Ваш сын в началке в той школе учился, если я ничего не путаю? А Вы, простите, какую именно особую подготовку надеялись в началке увидеть? По какому конкретно предмету? Ну да - смешно...

А еще - знаете, в школе дочери тоже были дети, которым не нужны были доп. занятия. И я пару раз от родителей слышала, что ничего такого в школе нет (они вот прямо Вашими словами говорили - и про реп-в, и про кошельки). Хотя таких доп. занятий в школе было пруд пруди. Называется, каждый живет в своем мире...
24.04.2016 11:41:53, Хелен67
Сын и дочь учились в разных школах. Дочь сменила три школы, вот каждая новая ступень - другая школа, все с конкурсом и поступлением, сын школы не менял, таким образом для меня это четвертая школа, а для него она одна и та же, с первого по нынешний шестой.

А вы почему так агрессивны? Вот даже в вашей школе, с ваших слов, у родителей по поводу роли школы мнение было разное. Ну вы вот так считаете, кто-то иначе, так не строем же всем ходить.
24.04.2016 12:10:31, Красно Солнышко
Не увидела я то-то агрессии в своих высказываниях. Просто Вы на конкретный вопрос отвечать не хотите, поэтому и стараетесь перевести разговор. А отвечать не хотите потому что тогда Вам придется признать, что услуги репетиторов - далеко не всегда обязательная опция. А это не в Ваших интересах.

"Вот даже в вашей школе, с ваших слов, у родителей по поводу роли школы мнение было разное. "

Вот как-то даже не ожидала, что профессионал будет сравнивать себя с людьми, которые не имеют к образовательному процессу никакого отношения.
24.04.2016 12:21:05, Хелен67
[пусто] 24.04.2016 12:38:44
"Но мне пришлось немало потрудиться, чтобы преодолеть у дочери стереотип, что репетиторы - это удел лузеров, школой, кстати, и созданный"

Какие-то странные у Вас в Москве рейтинговые школы. В школах дочери учителя таких вопросов как-то не поднимали. Тем более, в разговорах с детьми.

Добавлю еще про самоорганизацию - Вы, по-моему, слишком многого хотите. Они самоорганизовываться, дай Бог, к вузу бы научились. Нет, есть, конечно, уникумы, но их исчезающе мало.
24.04.2016 18:51:56, Хелен67
Это Вы сейчас о чем вообще??????? При чем здесь Ваша дочь, и тем более, ее способности?????? Я Вам пытаюсь доказать, что школы, которым олимпиадники добавляют баллы в рейтинг, не просто так их получили. Они кое-что сделали для этого, а не просто собрали себе "таких" детей. А Вы постоянно твердите о том, что школа вообще ни при чем, просто к ней почему-то олимпиадники сбежались и делают ей рейтинг. Где Вы прочитали о том, что я пытаюсь Вам доказать, что Ваш ребенок не дотянул по способностям? Это у Вас что-то личное, видимо.

Почему Ваша дочь не выбрала рейтинговую школу, где прилично дают биологию, я не знаю. Видимо, в ее классе были другие профильные предметы. Только это не значит, что нет таких школ, где ее можно выучить без репетиторов. Кстати, интересно - в параллели Вашей дочери были всероссники?

Талант и способности - совершенно разные вещи. Способности "раскрывать" не надо - Вы сами где-то доказывали, что способного ребенка за версту видно уже в 1м классе. Таким детям надо просто дать соответствующий материал в нужном объеме. Чем и занимаются школы, которые имеют баллы за олимпиадников. А школы, которые не имеют за это баллов, такими вещами не занимаются. Вот и все. Кстати, до перевода дитяти в другую школу я дозрела именно после разговора с директором. Который ясно дал мне понять, что олимпиадными делами они не занимаются, и не собираются это делать в обозримом будущем.
24.04.2016 18:41:03, Хелен67
[пусто] 24.04.2016 19:25:16
По биологии? 24.04.2016 19:35:35, Хелен67
[пусто] 24.04.2016 19:44:34
Ну, тогда получается, что каждый выбирает то, что ему больше нравится. КС, видимо, больше репетиторы нравятся.

В нашей команде по биологии добрая половина детей из физматов была, кстати. Репетиторов по биологии практически ни у кого не было. У некоторых только на самом начальном этапе, чтобы уровень подогнать.
24.04.2016 20:36:29, Хелен67
Биокласса не открыли в нужной параллели. Но я поздновато узнала, что биоклассы в принципе не каждый год.

Когда вы с гордостью заявляете: "Репетиторов по биологии практически ни у кого не было", то для многих детей это и есть установка, что репетиторы только у лузеров. В результате даже если репетитор и появляется, его не афишируют. Потому что настоящие герои так не поступают :)
24.04.2016 21:02:32, Красно Солнышко
"Когда вы с гордостью заявляете: "Репетиторов по биологии практически ни у кого не было", то для многих детей это и есть установка, что репетиторы только у лузеров. В результате даже если репетитор и появляется, его не афишируют. Потому что настоящие герои так не поступают :)"

Чушь. Моя, например, прекрасно знала, что без репетитора по английскому она не справится. И никогда ни она, ни я не скрывали, что такой реп-р существует. Дочь прекрасно знала, у кого в классе есть реп-ры. Родители на собраниях тоже друг другу о них спокойно рассказывали. Я знаю, кто из нашей команды всероссников имел репетитора в начале - мне об этом спокойно рассказали, когда моя совсем чайником там нарисовалась. Другое дело, что я тогда решила, что моей это не нужно (потом пожалела, правда, но я не думала, что она дойдет до такого уровня, и ей не хватит совсем чуть-чуть). Про то, что репетиторы только у лузеров мне даже в голову никогда не приходило - я только от Вас об этом узнала.
24.04.2016 21:24:18, Хелен67
А в чем принципиальная разница между биологией и английским? Я знаю кучу народа, которые выучили язык по фильмам и прекрасно его знают. Без всяких репетиторов. 24.04.2016 21:33:31, Красно Солнышко
" Я знаю кучу народа, которые выучили язык по фильмам и прекрасно его знают. Без всяких репетиторов."

А Вы откуда знаете уровень их знаний? Вон, помнится, Василиса писала, что для их переводчиков незнакомая лексика - серьезный камень преткновения. Вот это и называется - недостаточное знание языка. Хотя с Вашей точки зрения, знают они его блестяще (ну, фильмы же смотрят, и понимают).

А разницы никакой - просто в школе язык практически нигде не преподается. Отсюда и репетитор. А биология преподается - поэтому реп-ра не было.
24.04.2016 21:49:41, Хелен67
Я? Я вообще не знаю их уровня. Может вообще моего маловато, чтобы их то оценить :).
Но так и вы говорите!
24.04.2016 21:53:33, Красно Солнышко
Ну так если Вы не знаете их уровень, почему говорите, что они прекрасно знают язык? 24.04.2016 21:58:55, Хелен67
Я? Это не я говорю. Это они говорят. Вот примерно так же, как ниже, что у _каждого_ ребенка в школе по пять регионов.
Я верю вам всем на слово. Честно-честно :)
Более того, у меня нет оснований многим не верить. Потому что люди уже работают с языком, и успешно работают.
24.04.2016 22:23:07, Красно Солнышко
Я таки извиняюсь)), но это не в мой ли огород камень, про язык?)) Если что, у моего младшего действительно нет и не было репетитора, и с языком действительно всё прекрасно. Но есть куда улучшать, конечно, не родной всё-таки. Улучшать будет тоже без репетитора.)) 24.04.2016 22:57:23, Мальва
Про тебя я потом вспомнила, но уже потом, про старшего, и вспомнила что репетитор таки последний год был.

Но я то, в отличие от некоторых здесь, совершенно не считаю это зазорным. Прекрасный способ ускорить процесс. Почему бы и нет?
24.04.2016 23:01:59, Красно Солнышко
[пусто] 24.04.2016 22:30:58
Я же про вашего спросила, а не про среднюю температуру по больнице. 24.04.2016 22:46:37, Красно Солнышко
[пусто] 24.04.2016 22:50:06
Так нет про Вашего. А интересно - по какому(каким) у него регион? Или уже заключительный есть? 24.04.2016 23:05:25, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 23:42:05
Какие остальные? Призёров на заключительном этапе без репетиторов тут было мало, ничтожно мало. 24.04.2016 23:44:13, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 23:32:33
у так доказали бы, что без репетиторов побеждают в финале. Что ж Вы сразу сдаетесь. 24.04.2016 23:37:03, Кетчуп
И кто в этом виноват, что вам "не показалось"? 25.04.2016 00:15:55, Красно Солнышко
Я не понимаю что вы мне пытаетесь доказать. Что такие дети в природе существуют, я ни секунды не сомневалась. Я знаю таких, причем, как из топовых школ, так из самых обыкновенных. 25.04.2016 00:01:30, Красно Солнышко
[пусто] 25.04.2016 00:05:27
Это я не знаю таких. 25.04.2016 00:06:07, Кетчуп
в детях? кому что и как где с кем когда 24.04.2016 21:37:52, Шерлок
Одного, по крайней мере, ты тоже должна знать, а то и двух :) Причем, выше то я пошутила, но некоторые результаты уже этих выросших детей не дают оснований в этом сомневаться. 24.04.2016 21:54:56, Красно Солнышко
не поняла кого я должна знать 24.04.2016 22:06:29, Шерлок
Не поняла и не надо :) 24.04.2016 22:23:23, Красно Солнышко
Извините что вмешиваюсь, ноя не пойму - почему вокруг меня-то такое количество с репетиторами? Я уж не знаю почему они мне говорят, тут обсуждали со знакомой, она высказала мнение, что я их обескураживаю своей простотой:) Но речь не об этом. Я готова Вам поверить, что они все без репетиторов, но только скажите - ОТКУДА? Откуда они знают биологию на олимпиадом уровне, если она(если я правильно понимаю) ничего общего не имеет с учебниками и школьной программой? 24.04.2016 20:57:23, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 21:29:00
Репетиторов по экономике для подготовки к Всероссу даже здесь рекламировали. Не перестаю удивляться, как люди умудряются сохраняться в неведении?
Выездные школы - это отлично, но они редко бесплатные. Если кто-то не может отправить в такой лагерь, логично, что он берет репетитора. Но обычно дети и в лагеря ездят, и школа, и репетитор, и кружок. Вот тогда можно ожидать хорошего результата.
24.04.2016 21:43:10, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 21:58:06
Ну мы такого коммунизма не застали.
Я про любое направление порассуждать могу. У меня знакомых много. Толку что он мыслит нестандартно, если там практический тур, а в школе он этого не видел. Дома он сам будет лабораторки делать? Верю. А выводы делать и оформлять - это врождённое у него?
24.04.2016 22:02:50, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 22:12:00
Конечно не все, процентов 90. 24.04.2016 22:29:30, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 22:36:55
Прежде чем ёрничать, поинтересуйтесь, как поступают в топовые школы, Вы с удивлением обнаружите, что уже и там у 50 с лишним %(а скорее и больше) курсы, репетиторы. А Вы про финал Всеросса:) Ага, поступив, они прямо сразу начинают учиться только в школе. Школа много может дать, особенно хорошая, но не массовые победы во Всероссе. 24.04.2016 22:41:13, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 22:51:10
А я слышала, что даже к олимпиаде начальной школы детей
Я бы не сказала, что логика и умение размышлять достаточно развиваются даже при врождённой предрасположенности сами собой.
25.04.2016 00:21:25, Кетчуп
[пусто] 25.04.2016 00:13:52
[пусто] 24.04.2016 23:55:29
В топовые школы 24.04.2016 23:58:44, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 23:45:39
А кто Вам сказал, что они потом не тянут? Вступительные слишком часто выходят далеко за рамки обычной школьной программы. Знания врождёнными бывают? 24.04.2016 23:48:25, Кетчуп
Количеством смайликов Вы меня не переубедите. Большинство, поступающих в топ-школы, прикладывают к поступлению массу телодвижений. 24.04.2016 23:07:07, Кетчуп
У вас странная логика. Очевидно не все. Но такая подготовка, при определенных вводных условиях, дает конкурентное преимущество.
Ну не знаю я, не знаю почему мой ребенок не знал химии. И не хотел знать. А потом вдруг захотел и узнал. Наверное простое совпадение. И все дело все-таки в уроках химии с 7-го класса. Давайте будем в это верить. Я не против. Давайте даже верить вместе.
24.04.2016 22:27:07, Красно Солнышко
[пусто] 24.04.2016 23:51:35
Я как то не заметила, что зареклись. Мало того, что встряли, еще и очень некрасиво встряли.
Разумеется не вы. Но это типичная установка. Между тем, далеко то ходить не надо же.
[ссылка-1]
25.04.2016 00:05:10, Красно Солнышко
По-другому, естественно, быть может. Вопрос в тенденциях. Никогда не забуду, как сын просто открыл список одного факультета одного известного вуза и посчитал, что с просьбой о подготовке к экзамену к нему обратилось 10% студентов этого факультета. А ведь есть и другие репетиторы. 25.04.2016 00:05:12, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 21:37:48
[пусто] 24.04.2016 22:06:07
Вы неисправимы :) 24.04.2016 22:18:24, Красно Солнышко
Я у моего младшего регион - полностью заслуга школы. 24.04.2016 21:58:04, Мальва
Так я разве спорю? Но лучше быть здоровым и богатым, чем просто богатым или просто здоровым.
Вот был бы репетитор, может быть и на межнар бы замахнулись с такими то способностями и мотивацией.
Я то всего лишь про рейтинги. Если рейтинги считать, то все-таки все вводные учитывать. Тогда они будут рабочие. А так получается, что ничего лучше сарафанного радио нет. Да и тут столько субъективности, что устанешь разбираться, махнешь рукой, да и оставишь ребенка в районной школе :)
24.04.2016 22:08:16, Красно Солнышко
По этому предмету нет межнара. И мотивации особой по этому предмету нет. Способности и школа.
Лучше оставить, конечно. Если среда не требуется, и с репетиторами нет проблем.
24.04.2016 22:28:44, Мальва
Ну, слава богу. Разрешила. Спасибо большое. 24.04.2016 22:36:46, Красно Солнышко
В твоём ответе чувствуется некоторое раздражение. Почему? 24.04.2016 22:59:37, Мальва
Я думаю, что дело тут в том, что когда человек с порога заявляет, что нормальные дети учатся сами и только сами и все такие идеальные-идеальные сплошняком победители всероса, мало кто ему признается, что у него ненормальный ребенок :) 24.04.2016 21:17:47, Красно Солнышко
Учатся они, конечно, сами, если сам не способен - никакой репетитор не поможет. Но уровень образования так стремительно падает, что я не знаю как это они становятся призёрами Всеросса «сами». Я вот школой старших довольна, хорошая база, но они же не призёры Всеросса. 24.04.2016 21:34:25, Кетчуп
нет же единых программ. да и программой не все обучение в школе ограничивается. 24.04.2016 21:16:39, Шерлок
Вы желаете со мной обсудить программы по биологии? Или что? 24.04.2016 21:35:04, Кетчуп
Да. Я летом на Фоксфорде слушала курс для учителей. 24.04.2016 21:45:04, Кетчуп
Гы. А ты могЁшь? 24.04.2016 21:41:11, Красно Солнышко
что желала - я написала совершенно четко 24.04.2016 21:38:27, Шерлок
Не вижу, какая-то незаконченная фраза не понятно к чему. 24.04.2016 21:46:15, Кетчуп
попробую иначе. вы считаете, что программа едина для всех школ и кроме программы в школах ничего не дают? 24.04.2016 21:48:10, Шерлок
Программа не едина, кроме программы ничего не дают. И что? Какое это отношение к Всероссу имеет? 24.04.2016 21:54:33, Кетчуп
где кроме программы ничего не дают? 24.04.2016 22:02:39, Шерлок
В школе 24.04.2016 22:05:26, Кетчуп
какой именно? 24.04.2016 22:16:14, Шерлок
Да во всем моем районе, который в ЗАО, между прочим. Да и всоседнем, в принципе, тоже. 24.04.2016 22:30:58, Кетчуп
я про районы ничего не знаю. в школах моих детей были и есть всякие разные доп. по биологии 24.04.2016 23:05:02, Шерлок
Ну замечательно. Школа Ваших детей входит в рейтинг, который обсуждали в Образовании недавно? 24.04.2016 23:09:22, Кетчуп
да 24.04.2016 23:30:03, Шерлок
Рискну предположить - в первой сотне? 24.04.2016 23:37:50, Кетчуп
правильно 25.04.2016 00:12:25, Шерлок
а при чем тут это? вы же удивились каким образом выигрывают, если и программа не та, и кроме нее ничего нет. а много где есть. конечно, можно и вне школы готовиться, но это уже другая история. но логично, что в школу, где сильная программа и много дополнительного, придут заинтересованные ученики. или кто заинтересуется и начнет заниматься. пусть потом добавится и репетитор. все логично. это как в спорте. до победы на олимпиаде с одним тренером были другие. и даже роль самого первого тоже очень значима 25.04.2016 00:26:06, Шерлок
Вот именно, что логично, что потом добавится репетитор. Про то и речь. 25.04.2016 00:29:32, Кетчуп
речь была про вклад школы. и логично, что он существенен. а уж у кого репетитор, у кого нет - это я совсем не знаю 25.04.2016 00:38:47, Шерлок
Речь была о том, что биологии запросто учат в школе и без репетитора побеждают на Всероссе. 25.04.2016 00:44:38, Кетчуп
Я в другой конфе писала, что в моем районе лучшее место в том рейтинге, где ещё сады не учтены, 200+. Мой ребёнок ездит, но не очень далеко в школу с рейтингом чуть ниже 150. Остальные школы вообще даже в 300 не попали. Осваивают только и исключительно программу, и ту не на должном уровне. теперь осталось узнать сколько в Москве школ, понять, что первая сотня - это слишком много, скорее всего хорошие школы до 70-80 мест, и посчитать сколько детей сидит чисто на программе. 25.04.2016 00:18:26, Кетчуп
Я о большинстве школ. Не о первой десятке рейтинга, хотя там тоже у детей репетиторы - как раз к олимпиадам. Потому что в дворовых репетиторов берут для другого. 24.04.2016 22:32:22, Кетчуп
[пусто] 24.04.2016 22:13:32
Конкретно дети из нашей школы посещали доп. занятия по биологии, которые организовывала школа для всех желающих. Потом были доп. занятия уже не в школе - школа оплачивала занятия в вузе для тех детей, которые как-то продвинулись в этом предмете (заняли призовое место на муниципальном этапе всеросса, например. Или на перечневой олимпиаде по биологии. Или просто имеет сильное желание заниматься).

Дети из школ академгородка, которые были в команде, занимались у преподавателя из одной тамошней школы (у них там все рядом). Дети из школ "с левого берега" - еще у одного энтузиаста, бывшего всероссника. Ну, и, конечно, сборы и кировская ЛШ.

Почему вокруг Вас такое кол-во с реп-ми - правда не знаю. Мне вообще всегда кажется, что Вы несколько преувеличиваете, серьезно. Ну вот не пользуется у нас народ столь массово репетиторами. Скрывают? Ну, не знаю... Мы, помню, в 10м классе с двумя мамами детей из нашей команды обсуждали даже как-то, не нанять ли нам нашим детям репетиторов. У учителей консультировались. Да так и не наняли.
24.04.2016 21:13:03, Хелен67
Летом в Питере в хостел беседовала с учителем другого предмета из региона. Так вот она сказала, что детей, которые вышли на регион они вообще больше не видят, их забирают и готовят специальные люди. Это отлично. Но чем это отличается от репетиторства? Тем что в Москве это недоступно бесплатно? 24.04.2016 21:28:04, Кетчуп
Ну, во-первых, до региона ребенка еще довести надо. А так - да, к закл. этапу школьный учитель уже просто не в состоянии подготовить. Более того, если мы конкретно про биологию, то детей вообще один человек не сможет подготовить (слишком много разных предметов включено). В Москве, как раз, это все в бесплатном доступе начиная с более младших классов, и в несравненно больших объемах. Кроме того, нашим нужно, как минимум, выйти в финал, чтобы получить доступ к специфическим "финальным" занятиям. Плюс умудриться попасть в кировскую школу с жесточайшим отбором в старших классах. А для московских школьников это совершенно не обязательное условие.

Чем это отличается от репетиторов? Ну, наверное, тем, что там занятия не индивидуальные, и родители за это не платят.
24.04.2016 21:43:40, Хелен67
Та учительница говорила, что забирают детей, вышедших на регион, а не на финал. Но это не биология.
Если вообще говорить о всероссе, то в Москве конкуренция, именно чтобы её преодолеть, и берут репетиторов. И регионы берут. По скайпу. ИМХО это массово. Я суду по сыну, который занимается репетиторством. И не на Всеросс берут. На любую олимпиаду.
24.04.2016 21:52:12, Кетчуп
У нас забирают только на финал. Ну и что значит "забирают"?. Наши постоянно были под неусыпным контролем школьной учительницы (что они там делают, нет ли у них пробелов, всегда обеспечивала их лит-й, объясняла что не поняли, и т.п.). И все отсутствия на уроках, все пересдачи тоже она им организовывала.

Ну так и у нас конкуренция. Причем конкуренция именно на доступе к таким занятиям. А у москвичей на выходе в финал. Кстати, о выходе в финал - это еще вопрос, у кого больше конкуренция. Наших очень жестко отсеивают - область не рвется просто так деньги тратить. Если уж повезли на финал, то процент дипломов изволь привезти. И, судя по результатам, в московской команде довольно слабые дети попадаются.

Ну вот не знаю про репетиторов!! Дочь очень дружила с казанской и вологодской командами. Никто про репетиторов не заикался. Про наших я и сама все знаю. Про перечневые - дети из класса дочери много мест на перечневых взяли. Репетиторы были процентов у 10-15.
24.04.2016 22:12:27, Хелен67
Забирают = готовят не школьные учителя.
Смешно. ИМХО на финале слабых детей нет. Ну если исключить возможность того, что там что-то продано. Все победить не могут.
Когда мой сын «дружил», то тоже никто не заикался. Знала я из разных источников.
24.04.2016 22:22:30, Кетчуп
Именно. Репетиторы дают конкурентное преимущество. Понятно, что не любого ребенка можно дотянуть до высокого уровня, но если способности в принципе позволяют, просто их пока никто не раскрыл, то репетитор вполне в помощь. 24.04.2016 21:56:51, Красно Солнышко
[пусто] 24.04.2016 21:49:46
Слушай, ну мой в 11 призер региона п истории. Только школа. Ну я фанат музеев, ну он странный - с детства слушал диски Карамзина. Но он даже не вышел в финал из-за квоты! Ну сел бы он учить сам, ну вышел бы - а там что? Был бы участником. Другой предмет это подтверждает. 24.04.2016 21:58:01, Кетчуп
При чем тут опять Ваша дочь? Я понятия не имею, звезда она у Вас, или не звезда. Я о Вашей дочери вообще почти ничего не знаю, и звездой ее никогда не называла.

Если я правильно понимаю слово "звезда", то региона для "звезды" не достаточно. Ну, если "звезда" этим конкретным предметом занимается, конечно, и хочет чего-то там достичь. На регионе у нас, в принципе, брали места практически все дети, которые ходили на доп. занятия в школе. И это не считалось каким-то крутым достижением.
24.04.2016 21:57:20, Хелен67
Я конечно не знаю, какой у вас регион :) Но вы меня всякий раз забавляете фразами типа таких: "На регионе у нас, в принципе, брали места практически все дети, которые ходили на доп. занятия в школе". Ощущения такого, знаете, большого понта :). Все время анекдот напоминает.
Вот не даром же talira скрывается. Там не иначе как межнар. Боится, что мы тут от зависти удавимся, а ей потом отвечать :)
Про звезду-не звезду - это не к вам, это к ней. Просто общая же беседа. Вы же наверное и в других ветках реплики читаете.
24.04.2016 22:04:46, Красно Солнышко
Да не понты это - почему Вы мне свои ощущения приписываете? Я вообще вряд ли могу оценить уровень сложности региона - я лишь рассказываю про отношение учителей к этому. А на регионе действительно брали места практически все дети из дочкиной параллели, кто туда попадал. Другое дело, что призовое место на регионе еще не означает выход в финал. Вот на финалистов уже смотрели с уважением, но "без придыхания". 24.04.2016 22:19:48, Хелен67
В финал - это попавшие на всерос или на второй тур?
Но то, что вы уже начали вносить уточнения, это само по себе забавно. Оказывается, все не так и просто. Появляются какие-то дополнительные важные детали.
24.04.2016 22:39:18, Красно Солнышко
Финал - это заключительный этап всеросса. Причем тут второй тур? Регион - это предпоследний этап. Но на регионе по биологии (так же, как и в других предметах, по-моему), призеров больше, чем прошедших на последний этап. На последний этап (в финал) проходят примерно 30% призеров регионального (предпоследнего) этапа. Причем регион собирает данные уже всей страны. На предыдущих этапах всеросса, кстати, такая же схема - на след. этап проходят не все призеры предыдущего. Так что никаких уточнений я не вносила - Вы просто не знали, как распределяются места.

Извиняюсь за поздний ответ - вообще некогда было заходить на конфу.
09.05.2016 12:43:04, Хелен67
Я действительно плохо ориентируюсь, поэтому и переспросила что вы имели в виду. На регионе же еще два тура: теоретический и практический. 09.05.2016 12:45:52, Красно Солнышко
Результат региона - суммирование обоих туров. Да - на практический тур допускают не всех, а только тех, кто написал теоретический тур не ниже определенного балла. Но не прошедшие на практический тур, соответственно, не могут стать призерами региона вообще. 09.05.2016 13:36:34, Хелен67
Наверное. Но мне даже в прошлом году все это было совершенно неинтересно, я буквально заставляла себя вникать, а сейчас и тем более. 09.05.2016 13:46:50, Красно Солнышко
[пусто] 24.04.2016 20:52:52
[пусто] 24.04.2016 21:21:20
Слишком топорно. Эти школы позволяют дети иметь уровень, достаточный для репетитора. В обычных школах вообще 100% с репетиторами, а потом большинство при этом на платном. И вот это узнать даже труднее. Легче рейтинги отменить. 24.04.2016 21:38:00, Кетчуп
а за что она его хвалила? за то, что он с другими занимался? 24.04.2016 21:23:56, Шерлок
[пусто] 24.04.2016 21:31:00
сильный химик и с 2-мя часами не может не повлиять на результат и ничего не дать в плане обучения. если есть интерес к предмету и готовишься с ним поступать. а если и не нужно, как с физикой, то ситуация и не удивляет. но это же не значит, что физика в школе никакая, если ваша ее не знает? и это все можно перенести на любую школу 24.04.2016 21:36:18, Шерлок
[пусто] 24.04.2016 21:46:07
можно было и по физике протестировать. и кто виноват? сами писали - в школе нужно брать. процесс обоюдный 24.04.2016 21:49:31, Шерлок
[пусто] 24.04.2016 21:59:51
я же о принципе. а не о конкретных баллах 24.04.2016 22:04:06, Шерлок
Ну вот и пришли к тому, что школа/учитель играют все-таки роль при подготовке детей к олимпиадам. Следовательно, баллы в рейтинге такая школа заработала не зря. 24.04.2016 20:57:50, Хелен67
Да вы давно к этому выводу пришли. Заранее :) 24.04.2016 21:23:41, Красно Солнышко
Слово "заранее" не поняла к чему сказано. Когда я переводила дочь в другую школу, пределом моих мечтаний было место в перечневой олимпиаде и 100 баллов за ЕГЭ в результате. О всероссе я даже не думала - эти дети для меня были небожителями. 24.04.2016 21:28:21, Хелен67
[пусто] 24.04.2016 19:09:47
Классов химбио в Москве нет? Даже в этой конфе регулярно звучат. И при МГУ кружки очень сильные - нам здесь такие и не снились. Ну, сейчас Вы мне, конечно, скажете, что туда ехать далеко. Для мотивации - куча ЛШ в Москве по биологии. Вообще, тут много народу, у которых дети при поступлении биологию сдавали. Как-то не помню, чтобы репетиторы по биологии бурно обсуждались. Зато помню, как одна участница (у которой дочка на биофаке МГУ), писала, что вполне можно было и без репетитора обойтись... 24.04.2016 19:33:27, Хелен67
[пусто] 24.04.2016 19:46:07
Испытывая ненависть к химии, поступать в мед? Что-то у Вас не сходится... И откуда ненависть к химии, если она только в 8м классе начинается, а Ваша дочь после 7го ушла из школы, которая Вам не нравилась?

Знаете, когда я начала искать что-то биологическое для дочери в 7м классе, я не могла найти ничего. Совсем. Более того, сейчас, когда я знаю ситуацию в городе с биологией, могу сказать, что таких мест действительно не много. Но кто ищет, тот всегда найдет. И, кстати, о роли школ - лично я нашла такое место, когда меня посетила светлая мысль о том, что надо просто посмотреть, где учатся всероссники по биологии.
24.04.2016 20:31:40, Хелен67
[пусто] 24.04.2016 20:41:25
Я так и не поняла - Вас не устраивало качество преподавания химии и биологии в той школе? Все сидели на репетиторах? Тогда почему она рейтинговая? Химия на первом году обучения вообще вряд ли кого-то привлечь сможет - сплошная зубрежка.

Про не сходится - это я про поступление в мед, ненавидя химию. А не про то, когда у Вашей дочери химия началась
24.04.2016 20:51:55, Хелен67
тогда странно сравнивать с теми, кто в профильной школе и интерес раньше возник. таким школа очень много может дать 24.04.2016 20:15:00, Шерлок
А я никогда не была против профильных школ. Мы обсуждаем рейтинги. Я всего лишь говорю, что нельзя сравнивать разные выборки. Дети в профильных школах другие. Ресурсы там другие. Способности у детей другие. И о качестве обучения предметам надо судить сравнивая их между собой, а не со школами, где отбора нет и быть не могло. 24.04.2016 20:22:54, Красно Солнышко
мы тут обсуждаем вклад школы. и вы сами написали, что у вашей его не было. 24.04.2016 20:24:57, Шерлок
1) Репетиторы у девочки не только в 11 классе были, давай уж честно.
2) Пишешь про статистику, а сама постоянно по своему частному случаю судишь. Так и остальные по своим частным, это нормально.
24.04.2016 14:07:45, Мальва
По английскому еще был и по немецкому. Но наоборот не в 11 классе. Для поступления химия - с середины 10-го, биология - только в 11. Я и написала про биологию и химию. 24.04.2016 14:53:33, Красно Солнышко
Школа же была с другим профилем, а эти предметы явно надо было в другом месте добирать для лучшего результата. Наша-то многопрофильная, у нас по-другому. 24.04.2016 14:57:29, Мальва
И многопрофильная то тоже была с 5 по 7. 24.04.2016 15:32:14, Красно Солнышко
У нас в это время вообще дворовая была. Но с кружком, конечно.
Но я не об этом.
24.04.2016 15:36:08, Мальва
Ну и что ты мне доказать пытаешься? Что я зря пошла на поводу у ребенка, когда ей приспичило поступать в пятом? Так я сама об этом пишу, что овчинка та выделки не стоила. Меня же именно за эту мысль и пинают. 24.04.2016 15:45:24, Красно Солнышко
Видишь как. А я себе простить не могу, что уже в 5-м старшего не перевела хотя бы в нашу гимназию. С младшим я уже этой ошибки не повторила.
Ты другим на статистику указываешь, а сама всё про своё пишешь.
24.04.2016 16:02:59, Мальва
Я же не сама пишу, я отвечаю, поскольку постоянно тут к этой теме апеллируют. Уж тысячу раз пожалела, о своей прежней открытости всему миру. На самом то деле я на куда более широкий опыт опираюсь, чем двое собственных детей.

Оба варианта имеют право на существование. Многое зависит от того, где школа. Была бы во дворе - может и перевела бы. А пока мне гораздо проще контролировать процесс и корректировать его при необходимости, чем еще и каждый день заниматься доставкой. Будет старше, по крайней мере сможет ездить сам.
24.04.2016 17:04:17, Красно Солнышко
То есть, потом будешь переводить туда, где отбор? А зачем тогда, если здесь учат не хуже?)) 24.04.2016 17:33:05, Мальва
Я не знаю. Я посмотрю как все будет выглядеть. Я же написала тебе, что изначально была уверена, что только началка, а теперь вижу, что и дальше полет нормальный. Сравнивать мне есть с чем. Ну и чего дергаться то? До старшей школы доживу, увидим. У нас вообще все меняется. Вот у меня сейчас сын вообще к английской школе теперь приписан, и у них сейчас, перед последним слиянием (слили в начале 2 + 2, а теперь все 4), уже были все старшие классы в одном здании. Они очевидно будут перетасованы. Да и мало ли сколько еще воды утечет за пять лет. 24.04.2016 17:50:54, Красно Солнышко
[пусто] 24.04.2016 15:29:02
Вот что значит "школы с отбором"? В СССР, получается, все школы были "с отбором". Потому что после 8го класса, в подавляющем большинстве школ оставалось, в лучшем случае, только половина учеников. А сейчас пытаются обучить всех. Результаты соответствующие, и вполне предсказуемые. А дети, которым все-таки надо чему-то научиться, либо сбегают в школы "с отбором" (потому что там в 10м классе не чтению с умножением учат), либо нанимают репетиторов.

Вообще, у меня складывается впечатление, что в Москве какой-то нездоровый ажиотаж вокруг школ "с отбором". У нас все как-то гораздо спокойнее. В городе порядка 35 спецклассов в обычных школах, плюс штук 5 сильных многопрофильных школ и СУНЦ. Плюс 10-15 школ типа первой школы дочери, где жестко контролируют пройденный материал, и не скупятся на заслуженные двойки (в т.ч. и годовые). Вполне хватает. Ни разу не слышала, что кто-то желал поступить в сильный класс и не попал туда. А вот уходят из таких классов не мало.
24.04.2016 20:18:39, Хелен67
интересно, а дочка ваша тоже считает, что в плане обучения школа ни при чем совсем? 24.04.2016 12:46:26, Шерлок
А я где-то написала, что школа не причем совсем? Я исключительно о гарантиях, о процентном вкладе в результат. 24.04.2016 13:01:37, Красно Солнышко
каких еще гарантиях? и откуда %? как их посчитать? но пусть и проценты. каковы они на взгляд девочки? 24.04.2016 13:03:43, Шерлок
Ну, если Вы делаете вид, что не понимаете... Ладно - объясню. Мы говорим о детях, которые влияют на рейтинг тем, что заняли места на олимпиадах. Так? Чтобы получить место на олимпиаде, ребенок должен иметь подготовку шире, чем объем школьной программы. Вы, надеюсь, спорить с этим не будете? Пошли дальше - Вы утверждаете, что школа никакого отношения к олимпиадным достижениям своих учеников не имеет, а просто собирает способных детей. Правильно? "Ну так таких набрали." - это ведь Ваша фраза? Вот я Вас и спрашиваю, почему первая школа, где училась моя дочь, не воспользовалась тем, что у нее есть "такой" ребенок. И не стала готовить ее олимпиаде?
А "новая" школа воспользовалась и подготовила. Без моего участия, кошелька, репетиторов, и чего Вы там еще имеете в виду. Чего не хватило "старой" школе? И, по-моему, вполне справедливо, что моя дочь добавила баллов в рейтинге не ей.

Я Вам больше скажу - я знаю, по крайней мере, еще 2х детей из "старой" школы, которые вполне могли бы претендовать на призовые места если не всеросса, то перечневой олимпиады точно. Думаю, излишне говорить, что они не дошли даже до регионального этапа.
24.04.2016 11:31:56, Хелен67
Я увидела, и сейчас вижу. Потому что у моих действительно хорошая школа.)) 24.04.2016 11:09:34, Мальва
Ну так и замечательно. 24.04.2016 11:22:45, Красно Солнышко
И создали им такие условия. 23.04.2016 22:14:38, Мальва
Это спор из серии что первично яйцо или курица. 23.04.2016 22:57:45, Красно Солнышко
Конечно. Но началось с того, что ты согласилась с утверждением, что любой рейтинг это рейтинг родительских кошельков. А это не так, как выяснилось.
Уберём способности, мотивацию, кружки, книги, интернет, и тогда можно будет сравнивать школы, ага.
24.04.2016 08:40:59, Мальва
Сравнивать надо школы, работающие в одних условиях.
Школы с отбором надо сравнивать со школами с отбором.
А школы без отбора надо сравнивать со школами без отбора.
И вот тогда все станет на свои места. Никаких проблем.
Мне вот гораздо интереснее был бы сейчас рейтинг школ по результатам ГИА и ЕГЭ без отбора. Так, чтобы даже гимназические классы этих школ были бы из этого рейтинга исключены. Потому что мне интересно как они учат сами. Тех, кого кроме них учить некому.
24.04.2016 10:58:01, Красно Солнышко
Такой рейтинг многим был бы интересен, мне тоже. Вот только фактор семьи ты из него никак не выкинешь. 24.04.2016 11:11:04, Мальва
Очень даже выкину, потому что для меня очевидно, что отбор в 5 классе - это в первую очередь отбор определенного рода родителей. Сам ребенок в 5 класс еще не поступает. 24.04.2016 11:24:00, Красно Солнышко
Мы же про рейтинг по результатам ЕГЭ школ без отбора. При чём тут поступление в 5-й класс? 24.04.2016 11:35:44, Мальва
Если родители занимались поступлением - это уже определенная выборка родителей. Разумеется, есть дети, поступившие за счет очень высокого уровня способностей, но чаще всего это и продвинутая программа с первого класса, и занятия с родителями, если у ребенка возникают проблемы, и в принципе высокий уровень семьи - тут и генетика, и среда особые, и, _у некоторых_ подготовительные курсы, и даже репетиторы - только чтобы ребенок попал в нужные класс и школу. Так неужели ты думаешь, что такой важный момент, как ГИА, а тем более ЕГЭ эти родители пустят на самотек или даже хотя бы дадут полностью на откуп школе? Ясно, что они и дальше будут по мере сил в ребенке все время участвовать. По крайней мере то большинство, что не за счет каких-то выдающихся способностей поступило (такие определенно тоже были), а за счет всего того, что я выше описала. Уверяю тебя, у таких родителей и в обычной школе результаты тоже были бы выше среднего. 24.04.2016 12:20:44, Красно Солнышко
так рейтинг не из 5-10-20 школ. в какой по счете школе из рейтинга поступают не по вступительным, а берут всех подряд? в какой по счете школе из рейтинга у детей нет репетиторов? рейтинг разумеется имеет погрешности и все прочее, но совершенно исключать школу из разнообразных успехов ребенка? я не знаю зачем и для чего это делать 24.04.2016 12:36:58, Шерлок
[пусто] 24.04.2016 13:09:48
в огороде бузина..это на что ответ? очевидные какие-то вещи пишете. азбучные 24.04.2016 13:14:23, Шерлок
Опять ты перескакиваешь.
Мы остановились на том, что хорошо бы видеть рейтинг школ без отбора по результатам ЕГЭ. Всё. К чему твой длинный рассказ о неравнодушных родителях?
24.04.2016 12:24:13, Мальва
К тому, что школы без отбора - это генеральная совокупность. А школы с отбором - это выборка детей из определенных семей, которые сами по себе дают уже им преимущества, роль школы уже не так легко выделить. Имхо. 24.04.2016 13:07:43, Красно Солнышко
Ну ты с кем говоришь? С собой или со мной?
Если со мной, то я с тобой согласилась ещё 3-4 поста назад, что (повторяю) хорошо бы увидеть рейтинг по результатам ЕГЭ школ без отбора.
Но ты зачем-то всё продолжаешь писать про отбор.
24.04.2016 13:25:17, Мальва
Когда идет параллельное обсуждения одного и того же в нескольких ветках, причем, участники еще и пересекаются и тоже пишут везде, я иногда теряю нить, где и что было. Но если согласилась, то и хорошо. 24.04.2016 13:34:37, Красно Солнышко
Хотя это всё можно в этом рейтинге посмотреть - какая из школ без отбора первая, например. Мне с телефона неудобно только. 24.04.2016 14:09:53, Мальва
Для этого надо об этих школах очень многое знать. А если все это знаешь, то и рейтинг уже не важен. 24.04.2016 15:34:25, Красно Солнышко
так школы сама по себе уже хорошая. даже если туда стремятся отдать детей из определенных семей 24.04.2016 13:15:25, Шерлок
А я не от том, хорошая школа или нет. Очевидно приятнее учиться с теми, кто тебе близок по духу. Я про предметные результаты. Вот про них конкретно. Про качество преподавания. Про ОГЭ и ЕГЭ. 24.04.2016 13:29:55, Красно Солнышко
я и спросила. какие именно школы не осуществляют отбор. в каких школах нет репетиторов, начиная с начальной школы. они есть в рейтинге? 24.04.2016 13:31:45, Шерлок
Для того, чтобы это понимать, надо учитывать эти факторы в рейтинге. Я ровно об этом и пишу. Хотелось бы понимать качество преподавания. Вот конкретно этот фактор выделить. Сделать это невозможно, поскольку есть два важных фактора, влияющие на результат: отбор и работа репетиторов. 24.04.2016 15:38:41, Красно Солнышко
КАК? невозможно же это знать 24.04.2016 16:11:39, Шерлок
Возможно. Анонимное тестирование. 01.05.2016 11:24:51, Красно Солнышко
а почему ТОЛЬКО? даже если и есть курсы-репетитор, школа может вносить очень существенный вклад 23.04.2016 15:10:35, Шерлок
самый высокий балл по егэ, и действительно высокий, моя получила по предмету, по которому занималась исключительно и только в школе. так что так однозначно я бы не говорила 23.04.2016 11:04:35, Шерлок
1 предмет и 3 для поступления на бюджет (один из пунктов рейтинга) - 2 большие разницы
2 остальных предмета - тоже сам?
23.04.2016 14:46:07, КалиНа*
У моей получилось, что 3 предмета к ЕГЭ только в школе подготовили. Говорю все 3 потому, что ее репетитор по мат-ке, фактически, оказалось просто деньги брал (ну, не умею я с реп-ми обращаться). 4й предмет для поступления - олимпиадный. Но я туда тоже не касалась - все доп. занятия школа организовала. 24.04.2016 09:48:42, Хелен67
У знакомых детей репетиторы если были, то как раз по предмету, который слабее остальных. То есть, к олимпиадам по истории те, кто собирался на истфак с репетиторами не готовились, им не надо было. А вот поступающие на русскую филологию занимались с репетитором по истории.
Это к вопросу подготовки к олимпиадам с репетиторами. Ну не нужен репетитор по предмету, которым человек мечтает всю жизнь заниматься, он этот предмет уже сам преподавать может, теоретически.
23.04.2016 15:08:29, Мальва
Вам так трудно поверить в то, что в хорошей школе дети прилично сдают ЕГЭ и пишут олимпиады без репетиторов? Моя дочь написала 2 профильных ЕГЭ на высокие баллы и олимпиады на знаниях, данных именно в школе. И большинство её одноклассников так же. По русскому у моей был ещё он-лайн курс, но это было лишнее, просто из-за перестраховки. 23.04.2016 15:04:36, КИра
трудно, уж сколько раз твердили миру что тут (на 7е) и в остальной России - это 2 ОГРОМАДНЫЕ разницы 23.04.2016 15:11:31, КалиНа*
Мы же обсуждаем московские школы.
Кстати, у моего сына полгруппы из "остальной России", очень хорошо подготовленные дети. Уж не знаю, были ли у них репетиторы.
23.04.2016 15:17:15, Мальва
Да, и у моей так же. Москвичей в группе вообще два человека. У подружки дочери репетиторов не было, про остальных не в курсе. Но не думаю, что учиться проще, чем сдать ЕГЭ в школе. А в институте учатся то уже точно все без репетиторов. Значит при наличии хорошего учителя в школе ( а такие есть и в регионах) ребята могли без всяких репетиторов хорошо подготовиться. 23.04.2016 18:34:18, КИра
еще 3 англ-ист-общество. курсы при вузе 1 год. но англ. явно заслуга школы, не курсов. про историю и общагу сложно судить. но ведь надо еще учитывать и как учился, а не только как учили. и какой рейтинг вы имеете в виду? который по поступлению? так он дурацкий совсем 23.04.2016 14:51:00, Шерлок
у автора не уточнено какой рейтинг, а их сейчас развелось огромное кол-во
И потом, английский у вас только школа? ни курсов вообще все 11 лет учебы, ни стажировок в Англии, ни лагерей языковых?
23.04.2016 14:57:21, КалиНа* просто любопытно
Да уж, языковые лагеря - это прям большое подспорье в изучении языков.) 23.04.2016 15:14:22, Мальва
только 1 год на курсах при в вузе. но они были значительно слабее школы. 23.04.2016 15:08:59, Шерлок
И у моего все дипломы олимпиад по предмету без репетиторов. И у всех его друзей так же, про кого я знаю. 23.04.2016 14:29:54, Мальва
В связи с обсждениями прошлых дней меня вопрос целесобразности и популярности рейтинговых школ заинтересовал. Так есть заслуга преподавательского состава в знаниях учащихся или нет?

Или вопрос мотивации учащихся и только? И все равно где учиться?...
23.04.2016 10:54:33, Vanilla
рейтинговые - это специализированные, поэтому заслуга школ в знаниях безусловно есть. Основная проблема сводится к тому, что рейтинговая школа не может взять изначально любого и научить до своего уровня, только через отбор, и то там можно проколоться))) 23.04.2016 12:59:02, читатель мы
По-моему, там в наличии несколько факторов одновременно: преподаватели школы, мотивация учащихся, работа репетиторов/курсы/факультативы и удачи/неудачи непосредственно на олимпиаде/ЕГЭ. 23.04.2016 10:59:14, Мурзя
Я бы мотивацию и способности учащихся и фактор семьи (включая возможности нанять репетитора или даже самим позаниматься не хуже) поставила бы на первое место. Все остальное уже вторично, имхо. 23.04.2016 18:51:30, Красно Солнышко
Не перестаю удивляться. А как могут быть высокие баллы/результаты без способностей и мотивации, и ещё и семью не интересует образование?
Мы же тут о достижениях, раз о рейтинге.
23.04.2016 19:40:35, Мальва
Так вот никак и не может. Зато если факторы эти есть, то школа уже вторична. 23.04.2016 21:46:47, Красно Солнышко
Ну пусть кто-то считает школу вторичной, а наша для меня равнозначна, как минимум. 23.04.2016 22:17:41, Мальва
О, да, про ЕГЭ забыла.... 23.04.2016 10:51:34, Vanilla
А нам сказали, что после объединения школ наша школа теперь никогда не попадет в рейтинг. Потому что она (может, благодаря связям в РУНО или как там теперь этот орган называется) ни с кем кроме ближайшего садика не объединилась) 22.04.2016 23:30:48, WeteRokkA
Рейтинги разные бывают. Надо смотреть, за что начисляли баллы в конкретном рейтинге (методика подсчета). Тогда, используя некоторые знания/опыт и открытые источники данных, можно попытаться сделать какие-то выводы, почему позиция школы заметно изменилась :) 22.04.2016 21:38:09, Мурзя
Ага, поняла, гляну на досуге.
Да меня даже не позиция школы итересует, а одна вещь удивила...
Администрация нашей школы сделала виноватыми в падении рейтинга 9-классников:) Что странно?:)
23.04.2016 10:57:15, Vanilla
Почему 9 классников, а не учителей в параллели. Уж на ГИА то могли натаскать при желании и умении. Не олимпиады чай. 23.04.2016 21:47:42, Красно Солнышко
В реальности, думаю, это была попытка морально 'накрутить' перед ОГЭ:) и только 23.04.2016 23:41:37, Vanilla
Это на общем собрании всех классов сказали? Я думаю, что учитель мог попенять классу, что вот написали в прошлом году какие-нибудь тестирования хуже, чем могли - вот и результат - рейтинг школы упал!
Я бы восприняла это просто как "воспитательный момент".
23.04.2016 11:38:07, Вероятность
Серьезно и не восприняла я их слова:) Воспитательный момент, конечно, - накручивают перед ОГЭ..
Но столь нелепы их обвинения, что удивилась:)
23.04.2016 12:10:38, Vanilla
Наверное, ОГЭ сдали чуть хуже, чем в прошлом году, и на Всероссе в призерах только 10 и 11 класс. Но администрация какова, нашли виноватых :( 23.04.2016 11:01:24, Мурзя
Они просто все резервы используют. И предметников накручивают, и родителей, и детей. Но всех их по отдельности :) Глядишь что-то да и сработает. 23.04.2016 21:49:15, Красно Солнышко
Точно! Накручивают постоянно, это вообще политика обучения:) 23.04.2016 23:42:53, Vanilla
Ну так вы не накручивайтесь. Я вот вообще на собрания не ходила. Чего там делать то? 24.04.2016 00:33:18, Красно Солнышко
У тебя в школе дочери тоже накручивали разве?
У нас вот совсем нет, даже наоборот - постоянно просили не нервировать детей.
24.04.2016 08:45:48, Мальва
Я же написала, что не ходила на собрания. Откуда я знаю что там было? Но от того, что я там не была, я точно ничего не потеряла. Я тебе больше скажу, я еще и пароля от электронного дневника так и не удосужилась узнать за два года. Ребенка вполне все устраивало. Училась она всегда прилично. В школу меня не вызывали, даже не звонили мне ни разу, значит с их стороны тоже никаких проблем не было. Чего еще надо? 24.04.2016 11:04:45, Красно Солнышко
А мне очень нравятся собрания в нынешней школе, сразу много приятных людей вижу. 24.04.2016 11:14:19, Мальва
Мы обсуждали еще. Очень рада за тебя. Мне прекрасных людей вокруг и без собраний вполне хватает, не было необходимости ради этого куда то еще ездить. 24.04.2016 11:27:02, Красно Солнышко
Да уж не так часто те собрания, чтобы не ездить. 24.04.2016 12:11:35, Мальва
Слушай, ну вот тебе полезно было и интересно, ты и ездила. А у меня всякий раз какие-то более интересные дела находились, я не ездила, но точно ничего при этом не потеряли и не упустили ни я, ни дочь. Я же была на первых собраниях. Я не сразу перестала на них ездить. 24.04.2016 12:23:39, Красно Солнышко
Ну тогда я тебе скажу - наверняка не накручивали в школе твоей дочери, как и в школе моих детей. А как накручивают в обычных дворовых ты сама потом увидишь, если будешь ходить на собрания, конечно.) 24.04.2016 12:30:57, Мальва
Была на последнем у сына. Никакой разницы со всеми остальными собраниями во в трех других школах. Ну разве что видно, что родители сильно попроще. Некоторые просто откровенные работяги. 24.04.2016 13:12:04, Красно Солнышко
Так у сына ещё не гиа и егэ, подожди. 24.04.2016 13:26:13, Мальва
Я жду когда же мне рвать когти с первого класса. И все как то не нахожу повода, вот уже шестой год. Хотя уверена была, что после началки буду переводить. Я то тоже же думала, что есть принципиальная разница, пока сама не сравнила. Но вот не вижу ее до сир пор. В окружении она есть конечно. Проще то дети вокруг. И родители проще. Но на образовании сына это никак не отражается. Учат его лучше, чем учили дочь в 5-6 классах. Халтуры откровенной гораздо меньше. Меньше всякой лишней ерунды, отнимающей время. На процесс влиять проще. И таскать ребенка никуда не надо. У него гораздо больше свободного времени. Что хорошо. 24.04.2016 15:49:36, Красно Солнышко
английский ваш уже с репетитором учит? а так все прекрасно 24.04.2016 16:24:50, Шерлок
По той же причине, что и дочь учила. Мне нужен совсем другой уровень. Нет тот, что предлагает школа и гос. бюджет.

У дочери везде была самая сильная группа по языку. Но все равно был еще и репетитор. Она еще и немецкий учила с репетитором. Его в старшей школе не было. И сейчас в вузе выбрала немецкий, а не английский. Чтобы было два языка. Английский и так уже есть. В вузе все равно уровень не тот. А вот немецкий ей по уровню - самое то.

С репетиторами все учится быстрее и эффективнее. Материальных проблем на таком уровне у меня нет. С какой стати мне отказывать себе в удовольствии? Это как брать номер с удобствами в коридоре, когда вполне можешь себе позволить люкс.
24.04.2016 16:55:48, Красно Солнышко
куда спешить-то в 6 кл 24.04.2016 17:00:08, Шерлок
Ну уж явно не про сдачу ЕГЭ речь :) Хорошо пойдет, второй еще успеет язык выучить. 24.04.2016 17:36:56, Красно Солнышко
Да что ты всё переводишь-то. Мы начали про то, что перед экзаменами детей накручивают в дворовых школах. Ты же опять про прекрасное образование в них.
Кстати, у твоей дочки ведь не было репетиторов ни по русскому, ни по математике? Как ты думаешь, в дворовой такой же результат будет?
24.04.2016 16:08:05, Мальва
У нее? Безусловно был бы такой же. 24.04.2016 16:46:12, Красно Солнышко
У неё уже есть. У сына. 24.04.2016 17:31:36, Мальва
Я в русском не разбираюсь. А математику ему дают качественнее, чем давали дочери в этом же возрасте. На порядок качественнее. Причем, я не о том, сколько ребенок берет. Дети иногда из воздуха берут. Я исключительно о том, как давали, про мастерство педагогов. Хотя мне тут сейчас опять напишут, что это стечение обстоятельств и мне просто не повезло. Но мне же не повезло. И я выводы сделала. И вот, надо же, теперь повезло. 24.04.2016 17:42:48, Красно Солнышко
осталось провести эксперимент и выучить мальчика без репетиторов. 24.04.2016 16:58:39, Шерлок
Зачем? У меня такой задачи: ни шагу без репетитора, не стоит в принципе. 24.04.2016 17:38:55, Красно Солнышко
Вот и вывод. Дворовая школа вполне подойдёт тем, кто готов в нужное время взять репетиторов в нужном количестве. Это если там и с отношениями между детьми всё нормально. 24.04.2016 19:40:26, Мальва
Так либо возить много лет подряд. И на это ресурсы тратить. Либо в случае чего быть готовым вложиться в репетиторов на финишной прямой.
Причем, можно возить, но все равно придется вложиться, а можно не возить, и возможно еще и обойдешься. Все зависит как от способностей ребенка, так и от поставленных задач. На уровне 5-6 класса я пока смысла возить не увидела. Про старшие профильные пока не знаю. Поживем, увидим.
24.04.2016 20:02:45, Красно Солнышко
В 5-6 можно недалеко найти, что-то типа районной гимназии. А ездить подальше с 7-8 класса.
Окружения такого не будет, среды этой, всяких доп. занятий с интересными людьми, много чего. А так-то можно все предметы с репетиторами, это конечно.
24.04.2016 20:08:50, Мальва
Ну так для этого и нужен честный рейтинг. В котором мухи отдельно, а котлеты отдельно.
А то вот сына сейчас прилично учат. Но, допустим, я на рейтинг купилась и перевела его в гимназию. Ну и? У меня ж добрая часть клиентуры как раз оттуда...
24.04.2016 20:15:25, Красно Солнышко
рейтинг для этого? вот это новости. не говоря уже о том, что ваша клиентура не показатель, что именно плохо учат. куча других факторов может присутствовать 24.04.2016 20:19:20, Шерлок
Я как то способна и уровень способностей определить и качество обученности. 24.04.2016 20:26:39, Красно Солнышко
при хорошем уровне способностей плохая обученность? а желание учиться? а давно они там учатся? а остальные дети - к другим репетиторам? и только редкие единицы без репетиторов? 24.04.2016 20:29:43, Шерлок
Плохая обученность при хорошем уровне способностей как раз типичная история. Способности позволяют ребенку скакать по верхам достаточно долгое время. Все равно он лучше других. Но базы хорошей при этом не закладывается. 01.05.2016 11:21:49, Красно Солнышко
А ты бы гимназию по рейтингу искала?! А то в своём районе народ школ не знает. 24.04.2016 20:17:37, Мальва
Так вот и знала я, что районная гимназия у нас так себе. Вот и пошла у дочери на поводу. Получила еще хуже. Больше пока не хочу экспериментов. От добра добра не ищут :) 24.04.2016 20:29:27, Красно Солнышко
В 1-м классе пошла у дочери на поводу? 24.04.2016 20:42:28, Мальва
Почему в первом? В пятом в гимназию поступают. Прогимназии тогда были отдельно от гимназий. Для поступления в гимназию сдавали экзамены и дочь их сдала, но в гимназию не хотела. Здания далеко друг от друга. Прогимназия - ближайшая к нам школа, а до гимназии пилить и пилить, еще и серьезная дорога на пути. 24.04.2016 21:07:27, Красно Солнышко
Так если она туда не пошла, то каким образом ты пошла у неё на поводу? Тем что экзамены сдавала? 24.04.2016 21:09:28, Мальва
Тем, что позволила поступать в несколько мест.
Тем, что не в гимназию документы отнесла, где их ждали, а в ту школу, куда она поступила.
01.05.2016 11:23:45, Красно Солнышко
зачем возить? сами ездят. про маленьких речи нет 24.04.2016 20:07:41, Шерлок
Если в пятый поступать, то возить. Дочь начала сама ездить в шестом. Мне, конечно, стало легче. Но ей то нисколько. Я уж не говорю о двух с лишним часах ежедневно, которые много можно куда продуктивно потратить. 24.04.2016 20:11:58, Красно Солнышко
необязательно и в 5-й возить. вы же не возите своего? и я не возила своих. а идея тратить каждую минуту продуктивно мне не близка. а уж детям моим и подавно 24.04.2016 20:16:46, Шерлок
Так представляете, это нынешних 9-классников обвинили?! Даже ОГЭ еще не было.
Недостойно, видишь ли, выступили в олимпиадах:) Каких? В прошлом году? В этом? и уже рейтинг 'посчитали' ?:)
23.04.2016 12:13:53, Vanilla
Ой, на рейтинг школы ТАК много всего влияет, что 11-классники далеко не в первой пятерки окажутся. Тут и участие в олимпиадах всяческих, в том числе и для начальных классов, в проектах, конкурсах проектов... И победители олимпиад... И поступившие... И участники-победители конкурсов всяческих... И муниципальные проекты... И еще куча всего, вплоть до количества учащихся данного холдинга (за каждого ребенка, грубо говоря, начисляется балл, так что у кого этих ребенков больше, тот и больше баллов получит) 22.04.2016 21:24:06, Musenka
Значит, пытаются учитывать учащихся всех классов? Интересно, но так правильнее, наверное.... 23.04.2016 10:59:02, Vanilla
что же ту правильного, если кол-во классов, параллелей и детей разное 23.04.2016 11:05:22, Шерлок
Всегда можно анализировать относительные или взвешенные величины-было бы желание.

Чем больше у меня опыт обучения ребенка в школе, тем меньше, признаться, уверенности в роли школы (в т ч 'рейтинговой') в знаниях и успехах учащихся......:)
23.04.2016 12:18:01, Vanilla
но это уже не то место школы в рейтинге будет. а так-то анализируют, да 23.04.2016 12:19:10, Шерлок












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.11.2017 19:42:33

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!