Раздел: Учеба, школа

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О троечниках

А есть тут родители детей, которые учатся с тройками по основным предметам - русский, математика (в четвертях, году)? Планируете ли вы их поступление в вуз, если не секрет в какой, платно или бесплатно, и что собираетесь для этого делать (например нанимать репетиторов в 11 классе)???
07.03.2015 17:04:32,

187 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В теории - если захочет сам ребенок - то почему нет?
Я сама "троечница". Вполне благополучно поступила на бюджет и получила ВО.
11.03.2015 09:26:29, Птичка снежная
хм... но вы же не в последние 2-3 года легко поступили на бюджет и тп? Все меняется, сейчас это может быть не так просто.
Вон в мое время в МГУ было вполне по силам поступить без репетиторов обычным успевающим ученикам, а сейчас - не подступишься, говорят:(
11.03.2015 22:43:49, Vanilla
. 11.03.2015 07:51:14, lecola
Мой тоже ближе к троечнику. Это вовсе не приговор. Средний балл сейчас 3.42. Поступил в 10 класс в химлицей, учится полгода, полет нормальный. В прошлой школе учился примерно так же. Правда, школа была не самая простая. Как говорил на родительском собрании бывший директор прошлой школы: "Тройка это очень хорошая оценка... " Это говорилось к тому, что не стоит наказывать ребенка, который получил три в триместре. Чтобы получить тройку, надо тоже постараться. За просто так ее никто не поставит. С тройками-четверками в триместре прошел после 8го класса на ФизЛЭШ, в 9м в зимнюю биошколу в Пущино (бесплатно), после 9го в ЛМШ. Еще 8-9 класс занимался по субботам в вечерней школе при МФТИ. Что касается будущего, планируем поступать на бюджет, что нибудь связанное с химией, физикой, возможно, биологией(генетикой). Кстати, кто-нибудь знает, десятиклассник может сдать пробный ЕГЭ? Где, как, и сколько это стоит?
Автору я бы посоветовала сменить школу, возможно, для этого придется позаниматься с репетиторами сейчас, зато будет не обязательно заниматься в 10-11 классах. Художку и хорошую школу совмещать непросто, но реально. В весенние каникулы как раз можно попробовать пройти на какую-нибудь летнюю школу, там, как правило, интересно. Удачи:-)
11.03.2015 01:14:09, Mamus23
Хм...сменить школу. На более простую что ли? 11.03.2015 07:58:22, Булочка наст.
На более сильную, с профессиональными учителями, которые могут увлечь. Лучше привлечь репетиторов в 6-7 классе, поступить, может, еще некоторое время позаниматься, а дальше сам. К 10-11 многое будет запущено. Разгребать будет сложнее и дороже. 11.03.2015 17:48:06, Mamus23
. 11.03.2015 09:23:12, lecola
Тогда я вообще не поняла. Школа в которой он учится не самая слабая в районе...Менять ее на более сильную? С тройками? Во-первых я думаю его там не возьмут с тройками по основным предметам (там уже 8-9 многие имеют профили и конкурные наборы), во-вторых если допустить что возьмут - что это даст? Еще хуже будет учиться...( 11.03.2015 17:29:37, Булочка наст.
Мой чистый троечник. Но в техническом лицее. Пробный ЕГЭ сдал на 79 баллов. Планируем в вуз в гражданскую авиацию. Учит исключительно те предметы и в тех объемах которые необходимы. Все остальное посылает в сад. 10.03.2015 11:27:00, блондинк@
Ничего себе троечник. 10.03.2015 19:34:33, Мальва
79 баллов это не троечник. Троечник это 40 баллов ИМХО 10.03.2015 19:46:50, Булочка наст.
Я это знаю. 10.03.2015 21:57:21, Мальва
Елена Д.
зависит от школы, в нашей 3 - это положительная оценка :) учится в техническом вузе, пока нормально (ттт).. 10.03.2015 07:07:43, Елена Д.
Вот точно, мой троечник в 1533 без подготовки поступил. 10.03.2015 12:02:01, Angy
Танжер
ну мой. планирую платное. колледж хорошо бы, но он поздно пошел в школу, отсрочку жаль тратить. 09.03.2015 15:25:06, Танжер
Natalya d'*
в другой теме выяснилось что он деревню любит... может, ему какие "колхозные" профессии рассмотреть? ну нафиг ему этот ВУЗ?
вообще "троечник" не диагноз вообще, мои знакомые троечники кем только не стали (врачами, инженерами, программистами... задолбаешься перечислять)
09.03.2015 14:07:54, Natalya d'*
в деревне можно любить рисовать или читать в гамаке. колхозные профессии и рядом не стояли 09.03.2015 16:28:35, Шерлок
Natalya d'*
ну, в городе люди тоже остаются не для того чтоб вскакивать по звонку будильника в 6, ехать куда то в переполненном метро, просиживать 8 часов в офисе, ухать в не менее переполненном метро домой и т д, в городе тоже ЕСЛИ кто то кормит можно рисовать или читать в гамаке на диване.
Человек любит деревню, может захотеть работать там 40 часов в неделю, чтоб остальные 80 часов в неделю ( отняла сон и время на дорогу) наслаждаться деревней.
В той, "другой" теме, Булочка не пишет про "любит рисовать или читать в гамаке", она там на вопрос "что его туда влечет" отвечает "пасека, животные всякие...."
10.03.2015 00:53:41, Natalya d'*
Мой всю жизнь учился на тройки не только по основным предметам, но и по "второстепенным". В итоге закончил школу, колледж, вуз. Сейчас заканчивает аспирантуру. Везде, кроме школы, учился платно. Но мы бесплатное в принципе не рассматривали. Репетиторов в школе брали регулярно. Во всех остальных учебных заведениях помощь репетиторов не требовалась. Сам справлялся. 09.03.2015 12:51:35, Ольга*
Irkok
А можно узнать, что это за колледж и вуз, где троечнику с репетиторами помощь не нужна оказалась? Я с практической точки зрения интересуюсь, у самой такое же счастье, не 3 только по физре МХК и черчению кажется 09.03.2015 14:09:36, Irkok
В колледже ему просто стало интересно учиться, в отличии от школы, которую он терпеть не мог. Вот и все. 09.03.2015 20:18:44, Ольга*
Natalya d'*
еще (по моим наблюдениям) мальчикам часто именно в 17 лет "подвозят мозгов", потому что не могут ВСЕ предметы в колледже быть интересными, но вдруг появляется сама по себе легкость в учебе.... 10.03.2015 00:55:37, Natalya d'*
Irkok
А конкретный узнать нельзя?
Может в личку можно???
10.03.2015 00:23:48, Irkok
С практической точки зрения, боюсь, вам придется начать с того, что самой стать проректором вуза;) пусть скромненького, коммерческого такого;))
С обучением ребенка в колледже при этом вузе и в самом этом вузе, думаю, проблем не возникнет;))))
09.03.2015 17:39:24, Mercury
Irkok
Мне ?? А я то тут причем?
Я не планирую в вузе работать, странный ответ или я шутки юмора не поняла...
09.03.2015 21:44:36, Irkok
Мое место работы и его места учебы - это разные учебные заведения. Вуз, где я работаю, крупный. Скромненькие сейчас не выживают, к сожалению :) 09.03.2015 20:21:34, Ольга*
когда я говорю про скромненький, я имею в виду отнюдь не размер.
Не количество, так сказать...
А ваше место работы и его место учебы всегда были разными учебными заведениями?
Или вы про то, что сейчас в другом вузе работаете?
А на кафедре вот он работал, это в вашем вузе или в своем?
09.03.2015 20:39:13, Mercury
Цветик-семицветик
А я все думаю что же делать-)))) а оказывается вот что-)))) 09.03.2015 17:57:12, Цветик-семицветик
Выбрать то, что нравится ребенку больше всего. Или хотя бы не противно. 09.03.2015 20:27:39, Ольга*
Цветик-семицветик
ничего ему не нравится:( 10.03.2015 10:02:53, Цветик-семицветик
Да ладно;)))) подавляющее большинство детей выучивается все-таки иными способами;)) 09.03.2015 18:16:11, Mercury
Цветик-семицветик
мой не большинство:( 10.03.2015 10:02:33, Цветик-семицветик
Musenka
Для начала нужно бы понять, стоит ли вообще деточку отдавать в 10-11 классы, или, может быть, лучше подыскать ему приличный колледж после 9 класса... 08.03.2015 15:08:40, Musenka
Цветик-семицветик
В приличный колледж с 3ми не берут 09.03.2015 17:50:52, Цветик-семицветик
Именно так ( 09.03.2015 22:39:52, ДраКошка
Musenka
Т.е. с "тройками" либо в 10 классе оставаться, либо в неприличный колледж?! 09.03.2015 21:22:04, Musenka
Только учтите, что 10 сейчас имеют разные специализации, в Москве точно. И не всякий 10 будет свободен. 11.03.2015 07:10:06, Мама Гарика
Цветик-семицветик
да 10.03.2015 10:01:42, Цветик-семицветик
а деточки разве на этот счет своего мнения не имеют? 08.03.2015 17:52:46, Шерлок
Musenka
Нет, не имеют... :( Вернее, они сами себя толком не понимают, как уж им принимать решения... :(

...вообще, самый дурацкий возраст - с 16 до 20-23 лет... %( - опыта по-минимуму, ответственности, возможно, по-максисимуму...
08.03.2015 17:59:31, Musenka
и все равно? школа, какой угодно колледж? 08.03.2015 18:04:26, Шерлок
Musenka
У них, по-моему, это из серии "я бессмертен", в смысле - "с кем угодно это может произойти, но только не со мной". Вот кто угодно может не сдать ГИА, кто угодно может закончить школу со справкой, но это ж точно не может произойти со мной... Они слушают нас, согласно кивают головой, но все равно не верят, что что-то может произойти с ними... Или верят в нас, родителей, которые любую беду руками разведут... :(

И поэтому не задумываются вообще серьезно на эту тему, увы...
09.03.2015 22:30:11, Musenka
но гиа в любом случае надо сдать. а уж если сдал, то чтобы дальше не учиться? и моя вот сейчас как-то не особо готовится к егэ, все хихикает, но скажи я - я тебе колледж подобрала - сильно изумится 09.03.2015 22:38:21, Шерлок
МарикаЧ
Ой, у некоторых детей такое мнение (исходящее из отсутствия жизненного опыта), что родителям приходится подключаться.
Я за голову хваталась от планов на будущее моей старшей:)
08.03.2015 17:58:03, МарикаЧ
А вот бывают разве такие родители, которые сами поучили ВО, пусть далеко не топовое, а для деточки - и колледж сойдет? При условии ес-но что ребенок здоров. Приличный колледж - это разве что творческий. Вот у нас через дорогу очень приличный колледж - и по отзывам, и по статистике и даже по специальностям (в числе прочих - кинолог, реставратор, автомеханик). Но я вижу учащихся по утрам. При том, что мой далеко не ботаник, я бы не хотела, чтобы он оказался в их числе. Нет, конечно, если не возьмется за ум и не поступит, то тогда и колледж счастьем будет, но заранее лишить ребенка возможности попытаться... Моя старшая тоже не ах училась, и я ей в 9 кл сказала довольно категорично - подбирай колледж. Она оочень не хотела из школы уходить, ну и не стала шевелиться. А если бы я была поактивней и силком ее в колледж отправила, то ... не думаю, чтоб она сейчас в институте училась и строила планы насчет своей профессии. 08.03.2015 17:05:16, hanhi
Musenka
Ну, вот мы такие родители: у меня два высших, у мужа третий курс второго высшего. Первое - Бауманка, если чо, сейчас - философский факультет... При этом муж всю жизнь ищет себя, был и успешным сисадмином, и не менее успешным дизайнером... И кем угодно мог быть, - бурильщиком, верстальщиком, поваром...

Ну, не дурак у нас мальчик,- в кого бы ему быть дураком? Но обалдуй и лентяй... И по совокупности, - получается то, что получается. И нет у нас особых денег, чтобы его тащить. Своими силами - да, тащим потихоньку, но вот дальше...
08.03.2015 17:45:51, Musenka
Так с чего вы взяли, что он не поступит и/или не сможет учиться? У меня тоже нет возможности ни платить за учебу в вузе, ни за реп-в. Но лотерейный-то билет купить можно? попробовать-то подать доки в 5 вузов можно? тем более он - спортсмен,можно поискать тех, кого это заинтересует. Спорт такой, не избитый, модный. У моего генетика гораздо хуже: папа-троечник, и мама-четверочница, но он все-таки попробует. Тем более сам хочет, только очень туманно:( 08.03.2015 21:48:27, hanhi
В приличный колледж на бюджет теперь поступают по среднему баллу аттестата, это, кстати, становится тоже не просто, в некоторые колледжи ниже 4,5-4,7 даже не стоит соваться. Но если задаться целью, то аттестат можно и подтянуть, конечно. 08.03.2015 15:47:22, Миня
Musenka
Вот потому я и написала ниже - "думаем"... :( В смысле - прикидываем, что и как лучше\проще\дешевле\возможнее... 08.03.2015 16:23:21, Musenka
У вас троечник(ца)? И что решили? 08.03.2015 15:15:22, Булочка наст.
Musenka
См. выше. Думаем. 08.03.2015 15:40:58, Musenka
Красно Солнышко
Помнится мне, мальчик у вас рисовал? Вы не забросили это дело? 08.03.2015 12:46:32, Красно Солнышко
Нет. Он учится в художке. Неплохо учится там. На бюджете.
Но чтобы поступить в худ-архитектурное высшего звена, нужно ЕГЭ сдать и на высокий балл. А я вообще не уверена, что он его не завалит( Какие там 100 баллов..
Если только купить?))
08.03.2015 12:53:48, Булочка наст.
А колледж Карла Фаберже не рассматриваете? Очень прилично говорят... 10.03.2015 11:32:13, блондинк@
А нет каких-то "рисовальных" олимпиад, которые дают льготы при поступлении в такие места? Может, попробовать этим путем пойти? 08.03.2015 19:56:22, tavifa
Красно Солнышко
Высшего то зачем непременно? Колледжи смотрите. Идея полиграфического колледжа мне кажется разумной. На Ярославке. Хорошее учебное заведение. С традициями. И специальность хорошая. 08.03.2015 17:35:18, Красно Солнышко
КС, вы давно слышали про этот колледж на Ярославке то, что пишете? Если почитать свежие отзывы, посмотреть профили ВК учащихся там нынешних студентов... то... это не для всех. а работы дипломные? по крайней мере, то, что выставлено на всеобщее обозрение в интернете... Энтузиазм мой лично пропал в прошлом году.

а раньше - да, хвалили.
10.03.2015 18:31:05, вот
Красно Солнышко
Давно. Когда в этой сфере работала. Лет уже 7 назад, наверное. 11.03.2015 00:30:17, Красно Солнышко
МарикаЧ
К высшему стремятся из-за круга общения, социального статуса... 08.03.2015 17:52:38, МарикаЧ
архитектурно-строит. колледжи смотрите. Если не пойдет дарование хужожника, применение практическое, строительное, а вакансий там всегда много.Типа такого [ссылка-1] Если прицельно готовиться, то наверняка можно поступить. У знакомых мальчик при сходных вводных пошел в колледж с полиграфией, на нужное направление с рисунком не хватило баллов (хотя художка с отличием), переориентировали его на месте на нечто, связанное с упаковкой, по-моему, но уже не дизайн, а само производство. Учится хорошо, лучше, чем в школе. Возможностей для роста много, к примеру, практика у них была для лучших студентов в Финляндии, по-моему ( для тех, кто без троек и язык приличный, англ нужен был) 08.03.2015 16:07:27, Тяпчик
Есть очень хороший архитектурный колледж, можно туда подготовиться и поступить. 08.03.2015 15:44:51, Миня
МарикаЧ
Кроме архитектурного, вполне есть выбор.
А потом, зачем именно архитектурный? Там довольно много математики, на сколько я помню. Мне кажется, это не совсем то, что нужно. ИМХО.
Есть же художественный вузы и дизайнерские факультеты. Есть факультеты в нехудожественных вузах.
Почему бы не поискать наиболее приличный из них? Хорошая специальность.
Можно через профильный колледж попробовать, который дает возможность после его окончания поступить в вуз без ЕГЭ (кажется, есть такие варианты).
У мальчика есть талант, почему его не использовать?
08.03.2015 13:44:32, МарикаЧ
Chernika
В таких колледжах очень мало бюджетн.мест. Поэтому и колледж может платно получиться. 08.03.2015 13:55:34, Chernika
МарикаЧ
А вот, кстати, есть еще такие специальности как реставратор и ювелир. Вполне можно средние-специальные заведения на эту тему найти. 08.03.2015 17:32:35, МарикаЧ
XXL
Реставраторам сейчас трудно найти работу. Ещё фактически нет. Точнее работа есть, но платить за неё нечем, мало заказов и они бюджеьные 09.03.2015 18:10:10, XXL
МарикаЧ
Думаю, смотря куда устроишься. У меня приятель работал реставратором в Музее Московского Кремля, весьма неплохо зарабатывал. 09.03.2015 20:45:16, МарикаЧ
Кстати это тоже имеет место)
Ну вот например колледж при Строгановке - на бюджет конкурс 6-7 человек на место...ВОт приблизительно такой расклад)
Правда там есть - плюс. ЕГЭ не надо))))
08.03.2015 14:07:09, Булочка наст.
Смотря куда поступать. Все не так просто...В чистое художество пройти не проще, чем в архитектуру. Да и архитектура не только МАРХИ. И платные есть всякие вузы...
Не знаю я сама, что лучше и как.
Кроме того...ребенок у меня очень "своевольный". Я могу много что придумать, а он по своему будет делать и жить)
Бывают такие дети))
08.03.2015 13:53:37, Булочка наст.
МарикаЧ
Мне кажется, что колледж и после 11-го класса никуда не убежит.
Потому я все равно за 11-летку, если есть такая возможность.
В колледже дети очень быстро взрослеют, там атмосфера сильно от школы отличается. Многие потом дальше учится не хотят, ибо во взрослую жизнь уже втянулись. Но это ИМХО, конечно.
08.03.2015 17:05:18, МарикаЧ
Дикая хозяйка
Не все колледжи берут после 11 класса. Таких вообще довольно мало. 08.03.2015 17:58:51, Дикая хозяйка
МарикаЧ
Да? Я думала, что как раньше - везде два вида обучения.
С другой стороны, всегда можно найти нужный вариант.
Например, у моей подруги сын после 11 классов получил профессию ювелира, бесплатно. Кстати, никакого конкурса при поступлении там не было, даже наоборот.
08.03.2015 18:05:28, МарикаЧ
Дикая хозяйка
Неа.... Мы в 9 классе рассматривали вариант колледжа, так мало того, что на желаемую специальность учили только в 2 колледжах Москвы, так еще и ТОЛЬКО после 9 класса. А в 11 я тоже смотрела колледжи, ооооочень резко сузилось количество вариантов и только на ограниченный список специальностей. 08.03.2015 18:08:22, Дикая хозяйка
МарикаЧ
Понятно. Как все изменилось! 08.03.2015 18:09:24, МарикаЧ
Дикая хозяйка
Ну в принципе логично. Они же после 9 классе на только программу школы проходят, но и спецпредметы. Ну и придет ребенок после 11, как он будет спец дальше проходить? 08.03.2015 18:12:33, Дикая хозяйка
В смысле? Набор разный был, программы разные, срок обучения. Но у нас два год назад закрыли бюджетный набор после 11 кл и они учатся только на вечернем и только платно. 08.03.2015 18:33:01, Кетчуп
Дикая хозяйка
Да? Ну может, может быть сейчас преподавателей в колледжах не хватает? Не знаю. Посмотрите на ucheba.ru поставив фильтр "после 11 класса" - увидите какой маленький выбор, даже если не указывать специальность и направление. 08.03.2015 18:36:47, Дикая хозяйка
Выбор маленький, потому что сокращают набор, хотят чтоб после 9 класса уходили. 08.03.2015 18:38:18, Кетчуп
МарикаЧ
Все зависит от Ваших изначальных установок. Если для Вас вуз обязателен для ребенка, то всегда можно найти приемлемую специальность, приемлемый вуз (я не о вузах третьего и далее эшелонов, просто по профилю и не самый престижный).
Можно найти эффективных репетиторов. Именно эффективных, которые творят чудеса:) Я двух таких встречала и поняла, что способности ребенка вполне можно развить.
Еще я считаю, что есть такие специальности, где нормального уровня можно достигнуть усидчивостью. Именно такие я и рассматривала для старшей дочери.
Так что я бы начала с того, какое у Вас представление о будущем ребенка, отсюда сформулировала промежуточную цель. Дальше останется только все правильно спланировать.
P.S. Да, я имела в виду и платное образование. Материнский капитал в помощь:) (им только не получится первый год или семестр оплатить - точно не помню, так как деньги долго идут).
08.03.2015 11:32:41, МарикаЧ
Какой-такой материнский капитал у мамы подростка? Его придумали много позже. 08.03.2015 11:50:10, Zanudka
МарикаЧ
На подростка - никакого, но у автора двое детей.
Маткапитал можно потратить в том числе и на обучение одного из детей.
08.03.2015 13:36:47, МарикаЧ
На второго ребенка, видимо. 08.03.2015 12:15:29, tavifa
Так младшему-то не больше 3-х лет. 08.03.2015 12:04:15, hanhi
Понял-понял, я просто не помню возраст именно Булочкиных детей. Мой-то подросток - как раз младший. 08.03.2015 13:39:50, Zanudka
Да, маткапитал то есть. Только сомнения берут, что он не превратится в фантик к окончанию ребенком школы... 08.03.2015 12:54:34, Булочка наст.
МарикаЧ
На пару лет, думаю, должно хватить:) 08.03.2015 17:58:59, МарикаЧ
Мой в 9-ом. Наняли репетитора по русскому, очень сильный + имеет отношение к егэ и гиа. Тройки исчезли сразу же. Занимается с репетитором с удовольствием. Математика - фоксфорд, тоже стало лучше с оценками. В 10ом добавится еще два репетитора по нужным предметам. Но параллельно рассматриваю еще разные варианты: заочное образование, экстернат, училище-колледж, даже армию. Такой простор для деятельности. 08.03.2015 10:20:49, Местная я
asteria
ой,а поделитесь ,плиииз,контактами по русскому!меняем их((( особенно понравилось про тройки и сразу же... 09.03.2015 21:28:52, asteria
Cat-S
О ВУЗе или колледже думать рано (7-й класс), а вот о том, как использовать лето с пользой - ИМХО, самое время. Каникулы - это для отличников и хорошистов.

3-ки не в простой школе, что, впрочем, не отменяет того факта, что это именно тройки.
08.03.2015 10:10:01, Cat-S
Василиса из сказки
Это для готовых заниматься детей))), троечники в большинстве своем к ним не относятся, а вот отличники и хорошисты как раз позаниматься в свое удовольствие любят нередко)). 08.03.2015 11:40:16, Василиса из сказки
Cat-S
у меня усидчивая троечница :) и вполне готова заниматься. Т.е. тут не вопрос отсутствия мотивации, а вопрос отсутствия времени для формирования навыков. 08.03.2015 20:43:02, Cat-S
Я бы сказала - для готовых заниматься и главное не работающих родителях. Что толку, если я приду с работы в 7? В 8 начинать математику. Особенно если учесть, что мне на освоение курса 8 кл еще понадобится немало времени, а после работы голова не особо варит. 08.03.2015 12:10:00, hanhi
Cat-S
Я работаю. Но летний отпуск у меня, как правило, большой. 11.03.2015 09:23:41, Cat-S
Странно, я в 8 приходила и прекрасно занималась с сыном. А если мама получила высшее, то странно что она в 8 классе за 15 минут не разберется. 08.03.2015 19:50:39, Angy
с математикой? ничегошеньки странного 08.03.2015 22:08:07, Шерлок
Конечно с математикой, ну если мама не в состоянии разобраться в школьной математике быстро, значит она тоже еле в школе училась, тогда что от ребенка ждать. 09.03.2015 20:31:34, Angy
Дикая хозяйка
Да прям! Алгебра была моим любимым предметом, сейчас я не помню из нее ничего вообще. 10.03.2015 21:43:59, Дикая хозяйка
что угодно можно ждать от ребенка. никакой прямой взаимосвязи. а если кто лет 30 назад был не силен в мат-ке, то ему, конечно, ее трудно объяснить быстренько 09.03.2015 20:47:28, Шерлок
Есть люди, который после 6 не едят. И образование мое далеко от математики. А физику-химию я и в школе никогда не понимала. Я наверное могу разобраться на уровне не старше 8 кл, но мне на это потребуется больше времени, чем школьнику. Тем более заниматься надо по усиленной программе, которую я никогда не знала - обычную-то домашку он и сам делает. ТОлько потом 2-3 получает на контрольных и у доски. За что - сам не понимает. 08.03.2015 21:55:03, hanhi
Ну вот я не работаю. А заниматься с сыном времени нет. Со школы он приходит в районе 16 часов. Ему надо поесть, отдохнуть. Вот уже и 6 часов вечера...
При этом 2-3 раза в неделю сразу после обеда он убегает в художку. И приходит в 10-м часу вечера оттуда! Какие уроки?
08.03.2015 12:51:37, Булочка наст.
Блин, я даже не знаю точно, во сколь точно мой приходит, сколько тратит на еду (знаю только, что иногда забывает) и тем более на отдых. По-моему отдых перманентный. Хотя уроки к моему приходу сделаны. Вопрос - как. 08.03.2015 14:24:51, hanhi
С гдз смисывают, по черному 08.03.2015 20:56:35, добрая фея
Старшая пользовалась ГДЗ. Не скажу, что напрасно - там же и разбирается решение. Т.е. если она сама не могла решить, то там как раз и находилось объяснение. Лучше, чем ничего. 08.03.2015 21:56:56, hanhi
Вот, в нашем случае это тоже имеет место( Не охота напрягаться то... 08.03.2015 21:12:45, Булочка наст.
Это гдз и причина, что ребенок с пробелами в знаниях. Списал, ничего не понял и счастлив, вот и домашка. 09.03.2015 20:33:43, Angy
Булочка, а вы с ним позаниматься не пробовали?
Ведь это же очень странно, что ребенок не успевает и естественно-научным, и по гуманитарным предметам.
То есть не в способностях дело. А в неумении или нежелании учиться. Или в сильной запущенности по всем предметам, которую без внешней помощи он сам преодолеть не может.

Репетитор в 11 классе - это чистое натаскиваение. С ним сейчас надо заниматься. Учить его учиться и тд. Мне странно, что вы все это воспринимаете так отстраненно
08.03.2015 01:06:34, 1637
Если бы я с ним не занималась, он учился на одни двойки...То, что у него по алгебре например средний балл текущий - 3,5 исключительно моя заслуга...
По русскому заниматься менее продуктивно, он дизграфик. Он плохо читает даже...В смысле с большим количеством ошибок( В начальной школе по чтению натягивали 3... Дислексия. У спецов были. Занимались. В т.ч. с кучей логопедов.
Вы тоже странная такая...Не думайте, что у всех детей тройки исключительно от того, что с ними НЕ ЗАНИМАЮТСЯ)
08.03.2015 12:44:36, Булочка наст.
Кудесница Виагра
что вы тут втираете!
моему ставили дизграфию.....занимались с логопедом с 3 до 11 лет.
потом постоянно репетитор по русскому.
в старших классах по русскому стало 4, по литературе всегда было 5.
надо читать вместе с ребенком, слушать аудиокниги, если не хочет читать. можно фильм ы смотреть.
и заниматься.
современные методики очень хорошо справляются с этими недугами.
10.03.2015 10:34:16, Кудесница Виагра
Знаете, я много всяких детей вижу. И крайне редко бывает так, что нормальный среднестатистический ребенок не в силах усвоить ни математику, ни язык.

Ваш мальчик год или больше просидел в Праге, толком не учась совсем. Было бы наивно полагать, что это никак не скажется на его дальнейшей успеваемости.

Я была бы приятно удивлена, если бы ваш ребенок мог ровно учиться в школе - на фоне того, что вы здесь рассказывали и о событиях своей жизни и о своих приоритетах
08.03.2015 14:03:02, 1637
Главное, чтобы ребенок считал, что ему нужна вся эта учеба. Когда считает, что учеба не нужно, то можно сутками заниматься с нулевым результатом. 09.03.2015 12:56:18, Ольга*
"не в силах освоить"...
А откуда же берутся тогда двоечники-троечники? Они ни в какую Прагу и не ездят)))
А откуда берется, когда в одной семье (!!!) один отличник, а другой на 2-3 учится????
08.03.2015 14:16:48, Булочка наст.
Не знаю, откуда что берется. Думаю, что занимаются недостаточно. По разным причинам. 08.03.2015 16:23:37, 1637
Если успех зависит от интенсивности занятий с родителями/репетиторами, то зачем вообще школа? 08.03.2015 17:12:12, hanhi
Я такими философскими вопросами не задавалась. 23 года подряд была мамой школьников и постоянно с кем- то чем- то занималась. Старшие дети занимались с младшими, это тоже было подспорьем.
Мне надо было, чтобы они получили хорошее образование. Именно мне, а не школам.
08.03.2015 18:05:05, 1637
Cat-S
+100.
Вот в этом я с Вами согласна. Мне нужно, и все.
08.03.2015 21:00:37, Cat-S
МарикаЧ
Для занятий с детьми тоже надо иметь способности, и знание предмета играет второстепенную роль. Не у всех родителей это получается.
(Я как вспомню свои попытки объяснить старшей математику - так вздрогну:)
08.03.2015 18:07:51, МарикаЧ
Не, у нас с детьми по этому поводу противостояния не было никогда. Вместе садились и разбирались. Что-то они мне объясняли, что-то я им. 08.03.2015 20:19:38, 1637
МарикаЧ
Это идеальный вариант. Не у всех получается так взаимодействовать.
У меня не вышло, я быстро теряю терпение. Да и старшая дочь - не большой любитель учиться.
08.03.2015 20:39:09, МарикаЧ
+1 Мой утверждает, что полкласса так учатся. ОБъективно - без троек н ебольше 5 чел. Мой учился одинаково ровно всегда. Домашку тоже всегда всю делает. Никаких перипетий в семье не было, разве что генетика (я училась на 4, отец - на 3). Итог - в 8 кл 7-5 троек. "Заниматься" с ним? Это будет выглядеть так: я прихожу с работы голодная (с последним я ничего сделать не могу). Вместо ужина сажусь вспоминать школьную математику (химию). У меня на это уйдет точно больше времени, чем у ребенка. Потом делаю за него (т.к. увлекаюсь процессом (неужели я это могу!). Итог: ребенок все равно получает 2 за контрольную. По русскому я и сама делаю не меньше 2 - 3 ошибок на текст - итог 3. 08.03.2015 14:36:06, hanhi
Cat-S
Заведите мультиварку, а лучше две. Подросток, даже мальчик, с мультиварками справится. Потому что там только кнопочку нажать нужно. Вы будете приходить к готовому горячему ужину для всей семьи. Уж на что у меня дочь, кхм, нехозяйственная, но с двумя кнопочками и она справляется. А еще и по телефону звоню, напоминаю. 08.03.2015 21:06:25, Cat-S
Красно Солнышко
А чего ты сама отложенную готовку не поставишь? 10.03.2015 01:14:39, Красно Солнышко
Он себе-то готовое забывает разогреть. У меня как раз есть мультиварка, только на отсроченном режиме там можно только кашу готовить, которую никто не ест. У меня почему-то на готовый ужин (приготовленный вчера) много времени уходит, разговоры, то-сё. 08.03.2015 22:01:32, hanhi
Вероятность
Простите, у вас сын поступил в какую-то популярную школу, да? По-моему, это обычное дело, что успеваемость "в баллах" у всех понизилась, но тем не менее, поступаемость после таких школ обычно 100% или около того. Это немного к другой теме, не про троечников, которые еле тянут обычную школу. 08.03.2015 15:56:05, Вероятность
Я пока не заметила особых отличий от базовой программы. В 8 их почти нет. Уж русский-то везде одинаковый. Только уровень требований строже - да, но справедливей. В прежней школе (гуманитарной) его учительница хвалила. 08.03.2015 17:10:52, hanhi
Я с вами согласна. У моего тоже полкласса учится как он или хуже. Круглых отличников нет НИ ОДНОГО. Есть человек 4-5, которые без троек.
Преподы на них орут. Постоянно дергают классного руководителя. Потому что бывают контрольные, за которые ОДНА четверка на класс, остальные 2 и 3. Пятерок конечно нет вообще.)

Конечно своего я дрючу, говорю, что неважно что у других, а важно только что у него. Однако вот так...
08.03.2015 14:44:51, Булочка наст.
Не одна и та же школа? ровно тоже самое. По литературе ни одной пятерки вообще- принцип учителя. 08.03.2015 21:22:48, Мама Гарика
Мусулунга
У меня такой был. Тройки с 7 класса постоянно. На вузе не настаивала, т.к. учиться в школе не хотел совсем. Но сын хотел в институт (все друзья, одноклассники собирались поступать). Репетиторов взяли по всем трем предметам ЕГЭ. Сдал на 212 баллов, но для бюджета этого не хватило. Пошел на платное. Сейчас уже второй курс - учится без хвостов, пересдач и без троек. 07.03.2015 22:29:30, Мусулунга
У меня есть знакомый он поступил в вуз с ЕГЭ где-то 170 (это 3 предмета). На бюджет. Странно, что вашему не хватило больше 200. Или у вас престижный вуз/специальность? 08.03.2015 12:46:02, Булочка наст.
Мусулунга
Если бы он сдавал физику, то поступил бы)) Но у него по выбору было обществознание, а это экономика и менеджмент - там вообще бюджетный мест мало, и балл довольно высокий. Еще он английский сдавал (89 баллов), но там вообще ловить было нечего с нашими баллами. 09.03.2015 21:04:33, Мусулунга
Я таких учу в обычном (рядовом) вузе. Все учатся платно, к трудом ликвидируют задолженности, но при упорстве и желании студента преподаватель всегда поставит тройку, тем более платные студенты - это наша зарплата. Отчисляют не глупых, а ленивых, чаще всего. А потом идут на работу и работают, как все. Девочки - многие в декрет, мальчики - в торговлю. 07.03.2015 22:19:03, Roccy
Есть, вашему ровесник. Планирую в нетоповые технические. Он сам даже больше меня планирует. Надеюсь мозгов подвезут. Троечником-то он только в этом году стал. В любом случае попробовать стОит - в ПТУ никогда не опоздает, в армию пойдет в любом случае - даже если после института. Тем более после школы у него будет год до армии - если не поступит на бюджет (платное не планирую точно), найду какой-нибудь военно-патриотический клуб - к армии готовиться. После работы конечно. Хотя в сердцах частенько ругаюсь.Вот сегодня говорю: раз учиться не можешь - иди на работу, с 14 лет принимают. В репетиторов до 11 кл не верю - это просто палка. А в 11 стоимость репетиторов ( больше 1) сравнима со стоимостью платного обучения. 07.03.2015 21:33:55, hanhi
Кудесница Виагра
я плачу 28 тыр в месяц. это получается даже больше чем обучение платном за год(
но я хочу чтобы он знал, чтобы после поступления не вылетел
10.03.2015 10:38:07, Кудесница Виагра
МарикаЧ
Зря не верите в репетиторов:) Просто надо правильных находить. 08.03.2015 13:46:53, МарикаЧ
Так если правильные репетиторы больше 1 года, больше чем 1 предмет, то за эти деньги (у кого они есть) можно просто заплатить за платное ВО, ну может кроме вышки и МГУ. Я знаю не меньше 5 человек которые именно так и выучили детей. Т.е. в школе вообще не парились репетиторами - как учится так и учится. 08.03.2015 14:39:10, hanhi
Допустим, поступил, мало что зная. Но учиться-то в вузе, если он не совсем "левый", все-таки надо. А как это делать без базовых знаний? 08.03.2015 22:57:51, Почему?
А что школы уже не дают базовых знаний? 08.03.2015 23:01:01, Кетчуп
Тем, кто учится на одни тройки? Для вуза, если он не совсем левый? 08.03.2015 23:54:27, Почему?
Тройка - это и есть базовые знания. Если бы в институтах учились одни 4- и 5чники, у на был бы переизбыток рабочей силы 09.03.2015 01:06:51, hanhi
В том-то и беда, что у нас в вузах учатся почти все, включая слабых троечников. Это привело к почти полной девальвации высшего образования, которое в очень значительной степени приблизилось к уровню ПТУ. По опыту говорю, что невозможно давать полноценную программу студентам, которыми освоены только самые-самые азы. Вот в большинстве вузов преподавателям и приходится приспосабливаться к этим условиям. К тому же у нас и нормальных преподавателей не хватает для такого количества вузов. В результате во многих 05 же вузах работают люди, которые знают не намного больше студентов. 09.03.2015 12:24:46, Почему?
Я не знаю для чего, но базовые знания - это что отличником надо быть? 08.03.2015 23:59:36, Кетчуп
Базовые знания физики - это тройка. В серьезных технических вузах вообще-то для нормального обучения требуется чуть более серьезное знание этого предмета. Вот и учат - три пишем, два в уме. 09.03.2015 12:26:28, Почему?
Можно сколько угодно рассуждать о недостаточности знаний и девальвации образования. Но это вс относится только к бюджетникам. А платникам можно и базовых не иметь - все равно диплом получат. Учатся-то все вместе. 09.03.2015 20:15:55, hanhi
Раз базовые знания - тройка, значит в принципе в тройкой вполне можно учиться в вузе. Не всем же идти в серьёзные вузы. 09.03.2015 12:31:55, Кетчуп
Я из Сибири, и у нас давно все вузы платные. А еще есть анекдот на тему не успешных в школе. Идет контрольная, Марья Ивановна говорит:" так пятерошники помогли сделать двоиникам контрольную
, а то потом в будущем вам премии не выдадут. Сейчас троишники намного успешнее пятерошников в жизни. Отличники они только зубрить умеют, а другие в жизни социализированы. Мне главное чтоб сын эге сдал. Это самое сложное, я из своей жизни знаю, что учится в школе это самое тяжелое, а у меня есть с чем сравнить. Училище, колледж, пед.университет. последнее вообще можно сказать как по маслу. после школы мы навязывает образования, а к тридцати годам он точно, знает, что нужно ему было учится на другую специальность , или переучивается, или опоздал и приспосаблтвается со старой базой.
09.03.2015 19:05:51, добрая фея
Не выдумывайте, Фея! Много бюджетных мест в сибирских вузах. Сибирь - это тоже Россия. 10.03.2015 15:17:14, Почему?
Marisha
Какие это все платные, с чего вдруг? О какой Сибири речь ведете? Обычные вузы в моей Сибири, бюджетных мест полно, никуда не делись. 10.03.2015 05:12:39, Marisha
как это все вузы платные? 09.03.2015 19:31:13, Шерлок
Marisha
Да обычные вузы у нас, и бюджетные места, и платные. Это провокатор какой-то пишет:)) 10.03.2015 05:15:07, Marisha
Это у вас образование педуниверситет?
А что такое эге?
09.03.2015 19:07:26, Mercury
Акорса
Да там кладезь. Не успешный, троишник, отличники - зубрилы - стандарнтый комплект. 10.03.2015 14:12:39, Акорса
МарикаЧ
Мне сложно представить, как ребенок будет тянуть даже средний вуз, есть в школе он учился кое-как. Правда, к платникам часто относятся более снисходительно.
У старшей дочери не самый крутой вуз, и при этом на ее курсе с легкостью учатся те, кто прилично закончил школу. Если нет нормальный базовых знаний - сложно.
Да, мне репетиторы обошлись гораздо дешевле, чем 4 года вуза.
08.03.2015 17:14:46, МарикаЧ
<как ребенок будет тянуть даже средний вуз, есть в школе он учился кое-как> Не знаю как, но когда я заканчивала школу, платного образования не было совсем. И далеко не все мои одноклассники хорошо учились. Да я сама училась на одни 4, почти без 5. Вузы закончили все без исключения, даже круглые троечники. Вузы бесплатные причем. Я кстати в ин-те получала в основном 5 за те предметы, на которые в школе еле-еле на 4 тянула (история например). А сейчас между базовыми знаниями и знаниями, необходимыми для поступления, и соответственно для оценки выше 3, огромный разрыв почти по всем предметам. 08.03.2015 22:07:27, hanhi
МарикаЧ
Да, согласна. В наше время тоже был такой разрыв, но только в самых престижных вузах, типа МГУ. На сколько я знаю.
А сейчас сказывается большое расслоение в уровне преподавания в разных школах. База у выпускников разных школ разная получается.
10.03.2015 21:35:21, МарикаЧ
Мальса
Можно рассуждать и так, тоже логично. Только вот не получится ли так, что ребенок и в вузе будет по привычке "учиться как учится" - один, два семестра, пока не выгонят? я вот таких тоже знаю 08.03.2015 16:14:30, Мальса
Нет, из моих знакомых только 1 в результате бросил (и то - не выгнали), а 4-5 учились в институте гораздо лучше чем в школе. Сейчас у дочери в группе 1 платник. В начале все посмеивались над ним (втихаря), что уж в такой вуз не смог на бюджет, но сейчас он учится даже не то, чтобы лучше других, но точно более осознанно. Да и своя: в 8-9 училась хуже, чем в 11, и точно хуже, чем в институте. 08.03.2015 17:16:11, hanhi
У меня есть три знакомых троечника, которые уже закончили школу. Один поступил куда-то на экономику на бюджет, одна девочка пошла на платное в пед на английский плюс география, еще один был где-то на платном ( не помню где точно, но что-то совсем третьесортное). Двое вылетели после первой сессии, тот что был на бюджете - после второй.
Парни уже оба отслужили и пошли в рабочие. Один сейчас работает с отцом - у отца своя маленькая фирма по автоперевозкам. Другой вот женился недавно, девочка из обеспеченной семьи, так что и зятя куда-нибудь пристроят :)
Так что нужно не только поступить в вуз, но еще и закончить. Но я не считаю вуз обязательной опциией.
07.03.2015 20:04:19, КИра
Cat-S
Полно инженеров, с инженерным образованием законченным, которые по сути выполняют функцию рабочих сейчас. Просто вот сейчас такой дауншифтинг случился по факту 80%-90% ВО. 08.03.2015 10:14:30, Cat-S
В рабочие? Сразу после школы/армии? Или они какие-то колледжи закончили?

Они на заводе работают? Разве у нас есть заводы???
07.03.2015 20:15:35, Булочка наст.
А то, полно заводов. 07.03.2015 20:53:45, Angy
Они оба пошли после армии к отцам работать: один в строительство ( отец - бригадир), другой в грузоперевозки. Не знаю, может быть в какой-то колледж и пойдут потом. Но просто годы уходят и ребятам хочется уже зарабатывать. 07.03.2015 20:48:36, КИра
Если ребенок умный и ленивый, репетиторы нужны класса с девятого. Имхо. Если ребенок троечник по призванию и просто не тянет программу, зачем? 07.03.2015 19:49:22, ДраКошка
А зачем умному, но ленивому репетиторы? Чтобы заставляли домашку делать? А что значит по призванию троечник? Он может по призванию отличник, но выше 3 не получается? ПТУ (гордо именуемое колледж) - это крест на ребенке. Дело даже не в образовании-профессии,а в окружении. А если колледж не равен ПТУ, то туда поступить не проще чем в институт и не дешевле. 07.03.2015 22:27:05, hanhi
Умный и ленивый иногда к старшим классам понимает, что был не прав. Тут репетиторы и помогут. 09.03.2015 22:22:06, ДраКошка
Дикая хозяйка
Залатать дыры и пройти больше чем дают в школе, что для ЕГЭ немаловажно. Мою репетитор с едва натянутой тройки (фактически двойки) по математике вытянул на вполне уверенную четверку. А репетитора по химии я взяла потому что в школе химии можно сказать не было вообще, настолько было слабое преподавание. 08.03.2015 11:22:53, Дикая хозяйка
Что вы пишете - это не для ленивых. А для тех кто хочет знать больше и/или лучше. Особенно в 10-11 кл. Но никак не в 7-8. Абсолютно согласна. 08.03.2015 14:41:40, hanhi
Дикая хозяйка
Ну в 7-8 у моей личной девочки не то, что мотивации не было, но и даже примерного представления куда она пойдет дальше. 08.03.2015 17:05:57, Дикая хозяйка
Я не очень понимаю слово "умный") У каждого родителя свой = умный. )))
При этом всегда есть кто-то, кто умнее тебя)
07.03.2015 20:16:49, Булочка наст.
Если схватывает на лету, быстро и качественно соображает - умный. Не учит правила - тройки. Учит - пятерки. 09.03.2015 22:21:02, ДраКошка
Не, если он не учит, у него - 2. Если учит, то 3 с половиной....
Это значит "совсем тупой"?))
10.03.2015 18:10:43, Булочка наст.
Это значит, что вряд ли он сможет заниматься сложным интеллектуальным трудом. Но это ИМХО. Все может измениться. Наверное ) 10.03.2015 21:43:33, ДраКошка
Сложный интеллектуальный труд - это научная деятельность ИМХО. Конечно туда его отправлять - было бы странно, да он и не хочет... 11.03.2015 08:00:24, Булочка наст.
Не буду дальше с Вами дискутировать по этому поводу. У меня есть такие дети. Если бы кто-то из них рисовал, отправила бы в колледж типа Фаберже. Архитектурная деятельность тоже не для них, имхо. 11.03.2015 10:03:19, ДраКошка
Так и не исключено, что он туда и отправится, если в 9 классе будет также, как сейчас учиться... 11.03.2015 17:31:17, Булочка наст.
Умный-легко схватывает, но ленится домашку делать например. 07.03.2015 20:54:44, Angy
А зачем такому репетитор? Смысл? 07.03.2015 21:19:57, Яснотка
Чтобы залатать пробелы за предыдущие школьные годы. Предполагается, что нет проблем с пониманием материала, но не доработано. 07.03.2015 22:42:06, tavifa
Дикая хозяйка
Выше то же самое пишу :))) 08.03.2015 11:23:11, Дикая хозяйка
Я такому не предлагаю репетитора заранее, такой может спохватится в 11 и догнать за год, а также смочь учиться в вузе. А тот которому непросто самому учится на 5 и 4, лучше репетитора взять заранее. Я для своей кровинушки не планирую остаться без во, а кому все равно, может ничего. Не делать. 07.03.2015 21:50:00, Angy
Ясно. просто если человек лентяй, то, на мой взгляд, бесполезно нанимать репетиторов. А в вузе как учиться? Лень-то она никуда не денется. 08.03.2015 09:51:43, Яснотка
Дикая хозяйка
К 11 классу многим мозги подвозят. Моя сейчас на первом курсе вполне себе хорошо учится. А в аттестате одни тройки. Только по паре предметов по-моему четверки и то не по профилирующим. 08.03.2015 11:24:19, Дикая хозяйка
если по математике, то у меня такой. но с ним я пока ничего не планирую. 07.03.2015 19:36:42, Шерлок
судя по тому как пишут наши звёзды, - идут во всякие театралки, xудожки. Правда, они ещё и утверждают, что они отличниками по всем предметам в школе были. 07.03.2015 19:28:07, не знаю чему верить
Звезды это отдельная песня...
Не исключаю, что у многих из них вообще все купленное. Кстати это тоже вариант.
Ведь и диплом можно купить, не говоря об ЕГЭ всяких)
07.03.2015 20:18:04, Булочка наст.
Я тоже хочу чтоб вуз пошел . Но как экзамены сдаст в 9 классе. Репетитор по русскому есть, а математику надо самой проверять, но не дает, выставляет за дверь, и орет. Ругаемся только из-за уроков. Бесплатно у нас только избранные, а так платно пойдет. 07.03.2015 18:32:00, добрая фея
Булочка, в 11 классе поздно. Русский орфографию до 7 класса проходят, пунктуацию до 9. Поэтому русским надо уже заниматься, Вашему надо года два три,чтобы подтянуть русский. И математика на три, значит много пробелов, плохо усваивает, сами можете с ребенком как минимум летом заниматься, я постоянно контролирую алг и геометрию, и вытягиваю их на 4, а итоговую работу за год на 5. Если бы ничего не делала, был бы троечником как Ваш. Репетитор в 11 Вас не спасет. 07.03.2015 17:44:47, Angy
Вопрос не что делать с моим. Вопрос - что делают другие со своими)

Мой даже если понимает тему - невнимательность+медлительност­ь=3 или 2 за контрольную. И так почти всегда(

С русским совсем "труба". С русским хуже, чем с математикой конечно.

Я хотела понять - "троечники" они вообще не поступают никуда. Куда они деваются после школы? Ведь их около половины выпускников (ну вот в школе, в которой мой учится))
07.03.2015 19:18:51, Булочка наст.
Троечники нормально поступают в нетоповые вузы. Кто-то, конечно и платно, но в нетоповых не так дорого. В старших классах готовятся конкретно к нужным ЕГЭ. 07.03.2015 20:23:43, tavifa
Троечники разные бывают, от этого, а также от работы с ними родителей и зависит их путь. Невнимательность и медлительность лечится, так что совсем не приговор. Мой тоже невнимательный и пофигист. 07.03.2015 19:52:34, Angy

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!