Я почитала ссылки в Обществе и что-то тихо в шоке. Если кто может, объясните, кого теперь будут увозить по Скорой, а кого оставлять так помирать?
Это Страшная история
[ссылка-1]
А это сам Непонятный и Ужасный закон.
[ссылка-2]
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Медицина и здоровье""Медицина и здоровье"
Раздел: Больницы, поликлиники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Может быть, ей этот "Димка" надоел просто?
А сам он отчего не поехал в приемное отделение хирургии на такси в тот же вечер?
Проблему вижу только в том, что этот "Димка" не в состоянии принимать решения самостоятельно. Сидел и ждал, когда жена ему скорую позовет. ночь ждал, день ждал - и На следующий день она скорую вызвала, после обеда, ага. Чтобы не нарушать плавный ритм. Слов нет.
А зачем в этом случае вообще скорая и не перепутали ли ее с такси? Пациент с абсцессом на пальце и температурой 38 должен доставляться в стационар именно на скорой -в сопровождении врача? И скорую теперь можно вызывать, когда удобно и когда у жены есть время? 27.08.2013 23:34:19, 1637
За тыщу скорая перестаёт размахивать мелкими, московскими указами, становится вдумчивой, внимательной и готова на всё. Как бы мне это не нравилось, но при угрозе здоровью близких, отдашь и больше.
Что примечательно, именно этот слой, который сидит разинув рот и ждёт, что им вырвут зуб, отрежут палец, купят тетрадки к школе, починят унитазы - очень далеки от политики, сидят по домам на жж ровно или поддерживают тех, кто пишет им эти указы. 28.08.2013 11:18:14, NLU
Неужели у них были аргументы этого не делать, или они нагло эксплуатировали горе после дтп?
28.08.2013 20:19:15, NLU
А сам он отчего не поехал в приемное отделение хирургии на такси в тот же вечер?
Проблему вижу только в том, что этот "Димка" не в состоянии принимать решения самостоятельно. Сидел и ждал, когда жена ему скорую позовет. ночь ждал, день ждал - и На следующий день она скорую вызвала, после обеда, ага. Чтобы не нарушать плавный ритм. Слов нет.
А зачем в этом случае вообще скорая и не перепутали ли ее с такси? Пациент с абсцессом на пальце и температурой 38 должен доставляться в стационар именно на скорой -в сопровождении врача? И скорую теперь можно вызывать, когда удобно и когда у жены есть время? 27.08.2013 23:34:19, 1637
Что примечательно, именно этот слой, который сидит разинув рот и ждёт, что им вырвут зуб, отрежут палец, купят тетрадки к школе, починят унитазы - очень далеки от политики, сидят по домам на жж ровно или поддерживают тех, кто пишет им эти указы. 28.08.2013 11:18:14, NLU
Наташа,в 2005году я заплатила 8тыр,чтобы доставили в городскую больницу после ДТП с кучей травм.Других вариантов не было вообще.Какая тысяча...
28.08.2013 17:34:05, Schraibikus
Помощь первую оказали.Забыла,был вариант остаться в местной больничке,в которой реанимируются наркоманы и алкоголики цыганской национальности.Поселок Вырица их вотчина.А день был праздничный 9 мая.Т.ч. выбор был,никто не принуждал,было предложено.Правда,за 5тыр,на что я и согласилась.Но в процессе доставки оказалось,что по 5 на каждого,их было трое))).Потребовала договор и чек,сошлись на 8тыр.Нагло эксплуатировали шоковое состояние.Хотя то,что оказалось в городской больнице уже в палате было,наверное,на том же уровне,что и в поселковой.Выписывалась в худшем состоянии,чем поступила.
29.08.2013 16:25:29, Schraibikus
не знаю,как у вас,но у нас в приемное отделение больницы попадают только со скорой.Не возьмут без направления.Или самостоятельно,но дорого.
Очень многие мужчины не в состоянии в критических ситуациях принимать решения по своему здоровью самостоятельно.И ждать могут сутками,авось пройдет,глотая таблетки пачками. 27.08.2013 23:45:44, Schraibikus
Очень многие мужчины не в состоянии в критических ситуациях принимать решения по своему здоровью самостоятельно.И ждать могут сутками,авось пройдет,глотая таблетки пачками. 27.08.2013 23:45:44, Schraibikus
Кроме приемного покоя есть обычные хирурги,которые дежурят в поликлинике днем.
Если пациент обратился ночью-имеет право идти в стационар и требовать помощи там .
А тут жена-врач,наверняка имея кучу связей не смогла организовать мужу осмотр врача.
У меня создалось впечатление,она мстит мужу за что-то,либо он ей нафиг не нужен.
У нас в стационар принимают любого обратившегося(а если с купюрой в руках,то вообще бегом),дальше его могут госпитализировать либо отправить на дневной стационар(то есть домой,с приходом на процедуры)
Виновата жена,она это знает,вот и сваливает на скорую. 28.08.2013 08:10:17, mutan
Если пациент обратился ночью-имеет право идти в стационар и требовать помощи там .
А тут жена-врач,наверняка имея кучу связей не смогла организовать мужу осмотр врача.
У меня создалось впечатление,она мстит мужу за что-то,либо он ей нафиг не нужен.
У нас в стационар принимают любого обратившегося(а если с купюрой в руках,то вообще бегом),дальше его могут госпитализировать либо отправить на дневной стационар(то есть домой,с приходом на процедуры)
Виновата жена,она это знает,вот и сваливает на скорую. 28.08.2013 08:10:17, mutan
я отвечала по тексту.И не о жене.Чего только у нас нет,пользоваться бы научиться...
28.08.2013 17:32:05, Schraibikus
Я поняла, что больница принимает в стационар только по скорой. Иначе его бы просто не приняли.
27.08.2013 23:45:26, masha__usa
В воскресенье у нас на даче умер сосед - 10 дней мучался от болей, скорую вызывали каждые 2 дня, госпитализировать отказывались. По заключению патологоанатомов - острая почечная недостаточность.
27.08.2013 23:22:33, Shelly
Не мог - 80 лет, состояние тяжелое - не ходит, до железнодорожной станции 4 км, из родственников только жена- ровесница в прострации. До этого он был вполне на ногах, несмотря на возраст, колол дрова, делал деревенскую работу и т.д. Ниже подробности.
28.08.2013 08:33:15, Shelly
Ниже прочитала,что он онкологически-больной.
Да,тогда понятно.
Он и так долгожитель считается.
У нас таким даже вскрытие не делают.
Считается пожил свое. 28.08.2013 10:24:25, mutan
Да,тогда понятно.
Он и так долгожитель считается.
У нас таким даже вскрытие не делают.
Считается пожил свое. 28.08.2013 10:24:25, mutan
И это очень печально. От онкологии-то его успешно вылечили в нормальной больнице год назад. Он был физически очень крепкий, лет 10 мог бы еще прожить. Деревенское хозяйство на нем держалось- последние 15 лет они с женой круглогодично жили на даче.
28.08.2013 10:41:20, Shelly
Никого не оправдываю, просто недоумеваю - а что он и его родственники делали, кроме как "Скорую" вызывал? Например, участкового из поликлиники вызвать, а он бы и назначил какое лечение-обследование, а то и направление в больницу... или "самотеком" отвезти в больницу на такси... или позвонить руоводству "Скорой"...
И кстати, острая поченая недостаточность болей не дает. 27.08.2013 23:41:04, маугленок
И кстати, острая поченая недостаточность болей не дает. 27.08.2013 23:41:04, маугленок
У него только жена-старушка в неадекватном состоянии. Помогали соседи (другие, нас в тот момент на даче не было). Пытались обезболивать так, как делали врачи скорой. В итоге соседи же отвезли в больницу в Клин, там его не приняли, в конце концов приняли в деревне Решетниково, где никаких возможностей уже не было, да и его туда
уже внесли на простынях. Там он почти сразу скончался. Диагноз - пиелонефрит, и острая поч. недостаточность. Ранее у него была онкология, оперировали год назад - видимо поэтому не брали в больницу - думали, что рецидив, да и 80 лет. Но вскрытие показало, что это не было причиной смерти. 27.08.2013 23:53:35, Shelly
уже внесли на простынях. Там он почти сразу скончался. Диагноз - пиелонефрит, и острая поч. недостаточность. Ранее у него была онкология, оперировали год назад - видимо поэтому не брали в больницу - думали, что рецидив, да и 80 лет. Но вскрытие показало, что это не было причиной смерти. 27.08.2013 23:53:35, Shelly
А участкового?
Ладно, в Вашем случае дряхлые старики, но ведь сколько раз слышу от больных: "Уже неделю "Скорую" каждый день вызываю, и все не лучше!" - "А в поликлинику, к участковому ходили?" - "Нет, разумеется!", и смотрит на меня так, как будто я ему предложила с парашютом спрыгнуть.
А ведь очевидно же, что "Скорая" не лечит, не обследует, не подбирает лечение. ВСЕМ этим занимается участковый. "Скорая" укол сделала, острое состояние сбила - а дальше в поликлинику! 28.08.2013 01:08:03, маугленок
Ладно, в Вашем случае дряхлые старики, но ведь сколько раз слышу от больных: "Уже неделю "Скорую" каждый день вызываю, и все не лучше!" - "А в поликлинику, к участковому ходили?" - "Нет, разумеется!", и смотрит на меня так, как будто я ему предложила с парашютом спрыгнуть.
А ведь очевидно же, что "Скорая" не лечит, не обследует, не подбирает лечение. ВСЕМ этим занимается участковый. "Скорая" укол сделала, острое состояние сбила - а дальше в поликлинику! 28.08.2013 01:08:03, маугленок
Это происходило на даче, участкового вызвать, соответственно, было невозможно. И разве врачи скорой не должны распознавать состояние, требующее реанимации? Очевидно же, что в нормальной больнице ему могли бы помочь и он умер именно из-за неоказания помощи. Да и больница в Клину - как могла не принять человека с ОПН? Соседка, которая его привезла в Клин, умоляла хоть что-то сделать - послали...
28.08.2013 01:16:50, Shelly
Я честно,не поняла,почему жена-врач по специальности не поехала с мужем в стационар самостоятельно..
Зачем скорая?Это действительно не срочный случай и пациент ходячий.
Поехали бы на такси(к примеру) в стационар и показали б его хирургу в тот же день.Все.
Она сама профукала время,а теперь скорая виновата,что осложнения пошли.
Не надо было дома сидеть с температурой и гноящимся пальцем и без осмотра хирурга. 27.08.2013 20:38:38, mutan
Зачем скорая?Это действительно не срочный случай и пациент ходячий.
Поехали бы на такси(к примеру) в стационар и показали б его хирургу в тот же день.Все.
Она сама профукала время,а теперь скорая виновата,что осложнения пошли.
Не надо было дома сидеть с температурой и гноящимся пальцем и без осмотра хирурга. 27.08.2013 20:38:38, mutan
А стационар примет человека "с улицы"?
Я так поняла, что отправят назад, в поликлинику, к хирургу. 27.08.2013 23:46:41, masha__usa
Я так поняла, что отправят назад, в поликлинику, к хирургу. 27.08.2013 23:46:41, masha__usa
Зависит от позиции главврача больницы, в некоторые практически всех кладут.
27.08.2013 23:58:40, маугленок
Как то вам повезло.
Когда моей бабушка было под 90, ее с диабетом И онкологий скорая отказывалась обслуживать. Вообще. Москва. 27.08.2013 23:48:44, masha__usa
Когда моей бабушка было под 90, ее с диабетом И онкологий скорая отказывалась обслуживать. Вообще. Москва. 27.08.2013 23:48:44, masha__usa
То-то к нам регулярно "Скорая" привозит 90-летних... И с диабетом, и с онкологией.
28.08.2013 00:00:35, маугленок
Ларис, моей бабушке за 90. В прошлом году вызывали Скорую (давление, которое не могли сбить, помутнение сознания на фоне нарушения мозгового кровообращения). Звонили 4 раза! в последний раз я пригрозила звонком в Департамент. В итоге приехали через 2,5 часа:((((
28.08.2013 00:07:12, Чернобурка
Вот в понедельник выйду на работу, специально посчитаю, сколько больных у нас в отделении старше 80 и сколько - старше 90.
Ну врать не буду, 90-летние бывают не так часто. Не потому, что их не берут, а просто их вообще мало. А 80-летних, думаю, будет не меньше четверти отделения. 28.08.2013 00:42:19, маугленок
Ну врать не буду, 90-летние бывают не так часто. Не потому, что их не берут, а просто их вообще мало. А 80-летних, думаю, будет не меньше четверти отделения. 28.08.2013 00:42:19, маугленок
Я, конечно, не знаю, но могу предположить, что у бабушки на классическую гипертонию накладываются приступы по типу панических атак, которые провоцируют скачок давления, сопровождаемый страхом. Такое лечится трудно (потому что лечить нужно в первую очередь сознание), немного купируется только.
27.08.2013 15:46:25, Чернобурка
(я обладательница такой бабушки и мед.семьи не в одном поколении) 27.08.2013 16:16:18, Зайка_Ариэля
Обращу внимание дорогих москвичей на два факта:
1. Этот приказ издан глав врачом скорой помощи Москвы, он городского значения. В Питере, например, им не руководствуются. Насколько он соответствует законам федеральным - большой вопрос.
2. У вас выборы мэра 8 сентября.
Пожалуйста, сделайте выводы каждый для себя. 27.08.2013 14:26:51, Мадам Шредингер
В общем-то житейские ситуации последнего времени показывают что именно так и есть.
Помните ту историю где я советовалась про умирающую маму сотрудника? Мне по знакомству замглавврача скорой вот это все разъяснил суть этого приказа - действительно - Фигню не лечим - Песец неизлечим. Скорая забирает в экстренной ситуации, КОГДА ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ СЕБЯ ОБСЛУЖИВАТЬ. (
Нашей медицины давно уже нет. 27.08.2013 13:42:51, Moon
Зашугали так, что уже не пишу имя кандидата. В Сокольниках в воскресенье у меня пропали последние сомнения.
27.08.2013 14:52:39, NLU
дык чо писать, тут уж как с белыми листовками без текста.
У вас их два. Текущий и другой. 27.08.2013 15:06:25, Мадам Шредингер
И оооочень увеличить личные расходы...у меня год ужасный в плане здоровья родных((( в мае мужу поставили стент сердечный по ДМС. Условия в больничке были, конечно, супер, но чек в итоге был непредсказуем и вылился в 100т - расходные материалы в ДМС никогда не входят. А если бы я не сидела под дверью операционной и не подтвердила, что все оплачу вообще исход был бы неизвестен. А в районной поликлинике - те да, отправили домой за инфарктом, а я побежала в срочном порядке за ДМС...третий месяц мучаюсь, подать на них в суд или не подавать...В посиделках правильно написали, что взносы собирать не перестали, а в медпомощи урезали все это просто ужасно
27.08.2013 14:12:08, ritaiva
Конечно. И ДМС все с разными наполнениями, и не у все организации ДМС оплачивают - разве это не всем известно? И ни однин ДМС не оплачивает расходные материалы, в моем случае это еще +100т
27.08.2013 17:02:08, ritaiva
Можно конечно было и так поступить, но диагноза не было. В больницу положили сразу из ДМС-ной поликлиники (госпитализация в контракт входила). Необходимость в стенте выяснилась во время диагностической процедуры. Удачи!
27.08.2013 17:30:21, ritaiva
Помните ту историю где я советовалась про умирающую маму сотрудника? Мне по знакомству замглавврача скорой вот это все разъяснил суть этого приказа - действительно - Фигню не лечим - Песец неизлечим. Скорая забирает в экстренной ситуации, КОГДА ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ СЕБЯ ОБСЛУЖИВАТЬ. (
Нашей медицины давно уже нет. 27.08.2013 13:42:51, Moon
И вот так незаметненько это случилось. И до сих пор никто ничего не заметил. А началось все так мило - со слияния поликлиник. Которое тоже никто не заметил. Вопрос остается один - куды бечь? Может ли платное страхование помочь?
27.08.2013 13:48:25, Анаис
))) У нас в Татарстане давно уже так. Стариков практически не госпитализируют. Тоже внутреннее указание.
27.08.2013 15:18:10, Moon
Мою бабушку после 80 скорая никуда не возила, вообще. Отказывались сразу. Возили ее на такси, в больницу по блату. Операции делали тоже, только за деньги И по блату. Врачи просто отказывались оперировать 80-летнего диабетика с онкологией (зря, кстати, отказывались, она еще 10 лет прожила, И умерла только когда отказало серце).
27.08.2013 23:53:10, masha__usa
У вас их два. Текущий и другой. 27.08.2013 15:06:25, Мадам Шредингер
Я в этом вообще мало понимаю, видно, теперь придется разбираться. Мы дмс не заключали, например, просто делали операцию платно.
27.08.2013 17:10:53, Анаис
Не, я не оправдываю нашу систему((( Я сама пару лет назад с гнойным ребенком мыкалась - от нас все шарахались. 27.08.2013 13:13:52, Sloe
Нормальная жена врач поднимает на уши всех знакомых врачей ибо отлично знает что только так можно помочь близкому человеку.
27.08.2013 13:43:35, Moon
Я бы тоже сидела!(но я не врач)
Сходили к хирургу, хирург сказал антибиотик - похоже на правду, что ещё. Точно я бы без ноги осталась. 27.08.2013 13:22:05, Елна
Сходили к хирургу, хирург сказал антибиотик - похоже на правду, что ещё. Точно я бы без ноги осталась. 27.08.2013 13:22:05, Елна
И зря, это хирургия.
И про взрослую травму могу рассказать пару прелестных истории:1. полнейшее незнание, что такое клещевая эритема(я, я, не врач - знала, и укус клеща это как раз случай для травмы) 2.полное отсутствие осмотра, а зачем - рентген покажет. 27.08.2013 13:36:49, Елна
И про взрослую травму могу рассказать пару прелестных истории:1. полнейшее незнание, что такое клещевая эритема(я, я, не врач - знала, и укус клеща это как раз случай для травмы) 2.полное отсутствие осмотра, а зачем - рентген покажет. 27.08.2013 13:36:49, Елна
Т.е., с этого началось?
Может быть, но воспаление нельзя предсказать, а травмированные пальцы ноги с нек. вероятностью и осматривать не будут(см. мой пункт два).
Потому что даже при переломе *сам заживет, фиксируется обувью*(с) 27.08.2013 13:42:34, Елна
Может быть, но воспаление нельзя предсказать, а травмированные пальцы ноги с нек. вероятностью и осматривать не будут(см. мой пункт два).
Потому что даже при переломе *сам заживет, фиксируется обувью*(с) 27.08.2013 13:42:34, Елна
Нет, я иду к хирургу на амбулаторный прием.
Мне бы в голову не пришло скорую вызвать, для начала. 27.08.2013 13:50:18, Елна
Мне бы в голову не пришло скорую вызвать, для начала. 27.08.2013 13:50:18, Елна
Они же звонили в платную. Им сказали ценник, 300,000. У них таких генег не было (я не осуждаю, ни разу).
27.08.2013 23:55:25, masha__usa
Я была у платных хирургов пару раз. Собственно, никакого отличия от бесплатных, пассы не делают, взглядом не исцеляют:)))
27.08.2013 14:09:22, Чернобурка
Ну в данном случае не вижу принципиального различия между травмой и хирургом на приеме.
27.08.2013 13:58:36, Елна
У него уже 14 температура была... 27.08.2013 14:29:09, Sloe
Так они же сходили к хирургу. Он их даже не осмотрел, отправил на перевязку И всё.
Хирург в полоклинике не мог сделать ампутацию, в любом случае. А им нужна была срочная ампутация. 27.08.2013 23:57:31, masha__usa
Хирург в полоклинике не мог сделать ампутацию, в любом случае. А им нужна была срочная ампутация. 27.08.2013 23:57:31, masha__usa
Я тоже не пойму, если честно, претензий к жене. Скорую вызвали, скорая направила в пол-ку. В пол-ке направили к хирургу, хирург назначил неправильное лечение. Опять пытались госпитализировать, и опять ей отказывали, даже уже имея в виду звонки из департамента здравоохранения.
27.08.2013 13:25:41, Анаис
Да там все хотели и ходили. Только их посылали. Жена, кстати, и в Департамент звонила, и у главврача была. Или вы думаете, если она привезла бы мужа к больнице, его бы вот прямо так и приняли?
27.08.2013 13:45:37, Чернобурка
Да не было борьбы с системой. Была попытка спасти мужа. Человек доверял врачам, как это у нас водится. Пока не увидел, к чему это привело. Вот тогда уже административный ресурс включился. И правильно. Если вы думаете, что в госшараге можно заплатить и там все сделают по высшему классу, вы ошибаетесь. Только недавно это прошла с мужем. В итоге делали операцию в полностью платной клинике. Но у нас срочности такой не было, можно было спокойно искать и выбирать. В случае же автора от неплохого самочувствия до п-ца оказался один шаг, а Скорая для того и нужна, чтобы предотвратить этот надвигающийся п-ц. По сути вы предъявляете претензии жене только за то, что она будучи стоматологом, не предвидела, во что выльется этот абсцесс после лечения хирурга.
27.08.2013 13:40:53, Анаис
Стоматолог должна понимать в костях и абсцессах.
Кажется мне, была бы не стоматолог - был бы её муж без ступни. 27.08.2013 13:52:30, Елна
Кажется мне, была бы не стоматолог - был бы её муж без ступни. 27.08.2013 13:52:30, Елна
он просто сидел и смотрел на ногу и ничего не пытался сам предпринять. Нельзя же быть настолько пассивным и равнодушным к своему здоровью. 27.08.2013 14:21:48, Вечная Весна
В аиф здоровье я писала о медицине лет пять, тесно общаясь с медиками. Не знаю, насколько это близко. Вчера еще ужаса не было. Но сейчас, судя по всему, начнется.
27.08.2013 16:29:31, Анаис
Да я даже опытов не вижу, отвлекаясь от того, что фигурант врач.
По хронологии: посмотрели, назначили, после резкого ухудшения госп. буквально на следующий день - с боем. 27.08.2013 13:39:12, Елна
По хронологии: посмотрели, назначили, после резкого ухудшения госп. буквально на следующий день - с боем. 27.08.2013 13:39:12, Елна
я к тому - что она очень странный человек. Естественный отбор никто не отменял.
27.08.2013 13:20:08, AleXXX
Показано 102 комментария из 327
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
