Раздел: -- посиделки (где получить «государственное и (или) муниципальное управление»)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Реальность или потрындеть

Вчера зашел сосед за советом. В руках у него были копии двух исковых заявлений и весьма озадаченный вид.
Был женат всего 1,5 года. Бывшая жена Юля - я ее не знаю, но много слышала, девушка с амбициями. Ушла от мужа сама (!) забрав годовалого сына, развелись. Какое-то время Макс (сосед) еще пытался наладить отношения, но оказалось что все дело в другом мужчине. Про сына Макс не забывал, постоянно просил свиданий с ним - ему отказывали, помогал деньгами. И вот Юля опять беременна, рожает второго ребенка и тот мужчина - яблоко раздора - тоже пропадает с поля видимости. В итоге одна с двумя маленькими детьми, злая на весь белый свет.
Макс продолжает жить, женился второй раз, у него все хорошо. Одновременно со свадьбой Макса, Юля подала на "официальные" алименты - не хватало ей тех денег что Макс платил на содержание сына. Чем думала не понятно, официальная зарплата у Макса около 7 тысяч. Не, конечно хочется стабильности, ясности и большего, но вышло наоборот. Ага, судья согласился и присудил 1/4 доходов.
Но история имеет продолжение, которое даже меня (тоже получаю мизерные алименты на ребенка и не рыпаюсь) удивила. Копию заявления я даже на работу притащила. А там вот что (читайте ниже)
29.10.2008 11:01:03, Kno

286 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я бы такому соседу посоветовала, не позориться и найти работу нормальную или прекратить дурака валять. НЕ верю я в зарплату в 7000, его уже давно бы НЖ за дверь выставила. Смотрю, у большинства мужиков отношение к детям как в фильме"Чудовище" (кажется так) - ему нравится процесс. А кто дальше будет растить, одному ежу известно.МОй заставив родить 2го ребенка, совершенно не помогал мне и денег не приносил, да еще пытался 3 заставить родить. До сих пор радуюсь, что ограничилась 2 -мя.Вспомнила про давнего знакомого,одно время хорошего друга. Когда виделись 6 лет назад, у него был второй брак и ребенку около 2 лет, сейчас узнаю, что за это время он женился в 3 раз и развелся, остался 3-тий ребенок 2 лет. И вот сейчас сказал, что подумывает жениться в 4 раз и еще кого-нибудь родить. Второй брак у него был с очень обеспеченной девушкой, я думаю что и 3 с такой же, да четвертую наверняка такую же найдет. Своего ничего не было и думаю вряд ли за это время нажил. 02.11.2008 21:44:27, рица
Раз никого не интересует оклад заместителя мэра Самары, четверть зарплаты которого 5500р, то есть меньше требуемых Юлей 7000, или начальника департамента Самарской мэрии, четверть зарплаты которого чуть не втрое ниже запросов Юли, возможно заинтересует хотябы размер оклада мирового судьи, которому по замыслу девушки, предстоит кастрировать молодого человека алиментами, превышающими его зарплату. Он составляет 16 000р. Вы ожидаете что судья поверит что на содержание ребенка нужно почти столько же сколько идет на содержание самого судьи? 08.11.2008 07:53:18, Алеша Попович
еще раз. 08.11.2008 12:52:38, Свет-лана
просто любопытно - а как это - заставил родить? 02.11.2008 22:34:15, ЗУку
Шантаж, если не ....., то ..... 04.11.2008 20:54:01, рица
а чем таким страшным можно шантажировать женщину, у которой еще нет детей? 09.11.2008 22:23:45, ЗУку
Это, кстати, интересный момент. Мне вот тоже заявили "Хочешь еще детей - ищи себе другую женщину". И ведь выхода другого действительно нет.

Мало ли что она обещала в 19 лет. Я правда отмел предложение как несерьезное. Ради третьего потерять этих двоих совсем не хотелось. А с таким раскладом как у меня играть можно. Но ведь не всем везет.
08.11.2008 19:48:00, Алеша Попович
у Юли - токсикоз, а Макс-то что? "под шумок" решил "съехать" с заботы о собственном ребенке? 01.11.2008 20:47:44, LU
История обрастает новыми ужасными подробностями - по Вашим данным Юля собралась рожать третьего? :-)) 01.11.2008 22:05:29, Аксандра
это вывод из того,что я написала, что у Юли токсикоз?:) ну а как еще ее глупость оправдать? может своеобразный такой незакончившийся токсикоз:), эдакое разжижение мозгов, когда "провалы ума" случаются...
иначе как объяснить такое предложение??? заведомо ей самой невыгодное?...
03.11.2008 15:41:30, LU
А почему оно ей невыгодное? 03.11.2008 20:45:05, Аксандра
ну так автор же пишет:
"Чем думала не понятно, официальная зарплата у Макса около 7 тысяч. Не, конечно хочется стабильности, ясности и большего, но вышло наоборот. Ага, судья согласился и присудил 1/4 доходов. "

т.е. можно сделать вывод, что раньше было больше.
и что Макс "отделался" от более нормального содержания своего ребенка этой присужденной 1/4 частью своей офиц.зарплаты в 7т.р.
или я что-то не так поняла?
04.11.2008 15:18:36, LU
Так неизвестно (и автору тоже) сколько и как часто он ей давал. Однако судя по тому, что его так шокировал иск в 7 тыщ (что он даже по соседям побежал советоваться), то наверное, он давал значительно меньше. 04.11.2008 20:30:07, Аксандра
:)так и неизвестно - кем Максу приходится автор:))) 05.11.2008 19:22:42, LU
Ну я исхожу из того, что написано - соседкой :-) 05.11.2008 21:15:05, Аксандра
Может быть и так, зато не было "стабильности и ясности" (см.текст) :) Видимо, Макс платил, когда и сколько ему заблагорассудится. По собственному опыту, часто регулярность и определённость выплат бывает важнее их величины.

И потом: Ваш вывод об уме Юли базировался же на результатах её первого иска? А если второй увенчается победой, что тогда скажете? Всё в порядке с умом и сообразительностью? На самом деле, довольно трудно рассчитать в такой ситуации, как надо действовать: сидеть тихо, надеясь на добрую волю и порядочность мужчины, или сразу жёстко формализовать все денежные отношения. Я в своё время пошла по первому пути, а спустя, примерно, года полтора поняла, что гораздо разумнее, проще и выгоднее было идти по второму. Токсикоза не было у меня, просто я не провидец :)
04.11.2008 15:27:58, NAD
если второй иск увенчается успехом - буду рада за Юлю. но, боюсь, наш суд на такое не пойдет...

когда я разводилась - будущий бм поставил условие, чтобы я подала на офиц.алименты. у него зп 6тыщ, разводились мы в год ребенку, я написала заявление на 1/4 ребенку и 1т.р. мне до исполнения ребенку 3 лет (по закону имела право). так вот - женщина-судья ТРИ раза меня переспрашивала - точно ли я хочу еще и себе тысячу "урвать" и может я откажусь от нее... и это женщина... которая, казалось бы, должна понимать,что ребенка даже на эти 2,5 тыщи (1/4 зп - 1,5 и моя тыща) не поднимешь, а зп бм в 6тыщ - однозначно не единственный доход (ибо в суде бм орал про покупку машины и ремонт, который мы совместно сделали в моей кв-ре. т.е. явно не на 6 тыщ все это покупалось/делалось)
так что... я не питаю иллюзий относительно наших судов:(...
05.11.2008 19:21:50, LU
Ну, вот получит Юля свой опыт и тоже перестанет питать иллюзии. Хотя я думаю, что-то и от судьи зависит, и от обстоятельств дела. Сумма запрошенная небезумна, подтверждена, надеюсь, ещё и чеками, лучше пожелаем ей и её ребёнку удачи. 06.11.2008 16:07:37, NAD с другого компа
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
01.11.2008 17:05:51, kolina
Выход тут один-детей надо рожать от нормальных мужчинок.Чтоб не судиться потом за 7 тыс.А если нет уверенности в нормальности-надо смотреть чтоб зарплата была "белая" у таких козликов. 31.10.2008 18:42:52, Линдaaa
если рожать только от нормальных, то можно вообще вымереть нахр*н. надо менять отношение мужчин к обязанностям, а то совсем рехнулись уже. 01.11.2008 17:07:19, kolina
А Макс слуйчайно, не на Вас жениться собрался-то?Что же Вы так за его благосостояние переживаете???
На самом деле, даже читать противно.... Вы эту Юлю в глаза не видели, а уже все её грязное белье перелопатили. Так мало того, что между собой, так еще и на работу копии чужих исковых тащите.
Бедный, бедный Макс..... злая БЖ с него денег тянет. Аж 6 000,00 рублей!!! А у него их всего 7000! А ему на них семью молодую кормить....Или, все таки, не СЕМЬ???? СЕМЬ - это для алиментов???
А вот Вы откуда знаете про его доходы??? Я, например,с соседями своими доходами не делюсь. И тем более -личной жизнью своего БМ.
На мой взгляд, сосед Ваш товарисЧ жутко непорядочный и жадный. Вот.
31.10.2008 12:26:33, LASSANN
однозначно от имени нж написано,только они так могут возмущатьсчя. если вообще от женщины. 01.11.2008 17:08:32, kolina
Чем вас история-то удивила? Что девушку две тысячи не устроили? Замахнулась аж на 7)? Господи, до чего мужики дошли((( А уж когда женщины им вторить начинают((( Интересно, как же он "помогал деньгами", если для нее 7 тысяч кажутся вожделенной суммой? 31.10.2008 03:06:42, Oker
Да уж...

Подготовка к школе в самой что ни на есть государственной - 3500 тыс в месяц. Фсе
31.10.2008 10:18:33, АнглоГалка
+10000000 31.10.2008 06:50:02, Белянчик
Мало ли по какому поводу девушка ушла от мужа.От этого его обязанности по содержанию своего ребенка не изменились.
И что Вы нашли в этом заявлении удивительного мне непонятно. Девушка просит назначить алименты 50% от расходов на ребенка. А то, что вы получаете мизерные алименты и не рыпаетесь это Ваша проблема.
30.10.2008 19:01:22, plushka-ulia
А если девушка захочет по воскресеньям возить детку в Париж, чтобы Францию показать, БМ тоже должен оплачивать половину расходов? 30.10.2008 21:03:53, одинокая мама
А даже, если и в Париж. Чего тут такого? Если у папы есть возможность оплатить поездку - то почему бы и нет? 31.10.2008 18:27:42, LASSANN
там ничего эдакого нет. обычные расходы. речь идет не о Париже, а 6600р. вполне реальная сумма. так что не надо передергивать 30.10.2008 21:46:29, Наталияяя
По моим меркам - далеко не обычная. во всяком случае не такая, которыу человек имеет право требовать по суду с другого, получающего 7 тыс руб 30.10.2008 21:48:51, одинокая мама
это ваши проблемы что необычная :) бедный ребенок, живущий в таких условиях((( 01.11.2008 17:19:32, kolina
7000р. это его официальная зарплата, к реальным доходам это никакого отношения не имеет 31.10.2008 10:05:38, Наталияяя
а Вы искренне верите , что нормальный мужчина МОЖЕТ получать 7 000 рублей????? смешно, чесслово..... 30.10.2008 22:08:50, Белянчик
Не только верю, но и знаю таких своих коллег, причем не 1, и не 2-х. 30.10.2008 22:12:06, одинокая мама
Администрация сельского поселения Березняковское Сергиево-Посадского муниципального района Московской области объявляет конкурса на замещение вакантной должности муниципальной службы:

- ведущий специалист администрации сельского поселения, должностной оклад 7053 рубля.

В конкурсе могут принять участие граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет, владеющие государственным языком и соответствующие требованиям, установленным для муниципальных служащих законодательством Московской области о муниципальной службе, а также имеющие высшее профессиональное образование по специализации должностей муниципальной службы, либо по специальности «Государственное и (или) муниципальное управление», либо образование, считающиеся равноценным, и стаж работы по специальности не менее двух лет.
03.11.2008 08:06:06, Алеша Попович
Место действия - Москва. 03.11.2008 20:46:10, Аксандра
Ну, пусть у нас Макс из топика - ведущий специалист администрации сельского поселения Березняковское Сергиево-Посадского муниципального района Московской области с зарплдатой в семь тыщ :) Тогда, если он при этом второй раз женился и у него всё хорошо, то альфонс он - это Макс, живёт на средства жены, и озадаченность его исковым заявлением вполне понятна и достойна сочувствия. Трудно, ох, трудно будет уговорить вторую жену содержать ребёнка мужа от первого брака :))) 03.11.2008 14:46:36, NAD
<Трудно, ох, трудно будет уговорить вторую жену содержать ребёнка мужа от первого брака>

Главное судью уговорить.
03.11.2008 17:44:27, Алеша Попович
Судью уговорить содержать ребёнка? :) Никакое решение суда не может заставить платить не того, в отношении кого оно вынесено. Токмо по желанию, так что уговаривать вторую жену придётся :) 03.11.2008 18:00:07, NAD
Не все же женщины видят в муже лишь дойную корову. Жены декабристов вон, от титулов и имений отказались, да за мужьями в Сибирь поехали. Так что судью уговорить достаточно. 03.11.2008 18:32:58, Алеша Попович
"Не все же женщины видят в муже лишь дойную корову"

Да, конечно, есть женщины, готовые сами содержать мужика, лишь бы он был рядом :) Но вот чтобы ещё его детей от прошлого брака плюс к содержанию его самого, при том, безо всяких уговоров, просто по прочтении решения суда в отношении мужа - на это моей фантазии не хватает :)Может и есть такие. Но ты хоть знаешь, что даже за декабристами жёны поехали далеко не за всеми? СКОЛЬКО их всего было, знаешь? Так что нет, недостаточно решения судьи :)
03.11.2008 18:47:08, NAD
Как Вы плохо о женщинах думаете. Неужели по-вашему женщины только тянуть алименты мастера, а как платить, так в кусты?
А вот украинки миллион собирают чтобы мужей у сомалийских пиратов выкупить. Чем муж, ставший жертвой судебно-феминистсического произвола, хуже мужа, ставшего жертвой произвола пиратского?
04.11.2008 00:32:48, Алеша Попович
Где это у меня в тексте отношение к женщине, содержащей мужа? :) И что я плохо о ней думаю? Снова проекция собственных фантазий?

А что касается жертвы произвола, то отличие в том, что жертве произвола никто и ничто не мешает самому пойти и заработать на своё спасение в отличие от пленников пиратов. В войну женщины-санинструкторы раненых мужиков на себе вытаскивали с поля боя, но я ни разу не слышала, чтобы мужики шли в бой, сидя на закорках у этих самых женщин.
04.11.2008 00:36:56, NAD
Это наверно мой. Он мне доказывал, что в Министерстве.... у людей оклады не более 3000 р, и он готов платить мне 33% по закону от этой суммы. Однако почему-то снимает 5 ком. квартиру с евроремонтом, имеет шофера, машину и домработницу. А мужика с 7000 и близко нечего к себе подпускать. Только чай пить. 02.11.2008 21:14:28, рица
В Москве? И живут на это? Не смешите. Я в госструктуре работаю 31.10.2008 10:17:39, АнглоГалка
Человек если родил своего ребенка, то отвечает за него.
Пусть лапками работает. Почему женщина ради своего ребенка идет работать, чтобы его достойно содержать, а мужчина не должен делать тоже самое?
31.10.2008 10:02:47, plushka-ulia
У нас (НЕ Москва) дворник получает 7000р.
А в Москве молодому мужику иметь такую зарплату.....
Он инвалид? У него ограничения по здоровью?
31.10.2008 08:44:43, Свет-лана
Сей факт свидетельствует либо о круге общения, либо о работе на бюджетной вакансии. И намного больше - о нежелании ваших коллег напрягаться. 31.10.2008 07:50:27, Фяка-Пфяка
Я работаю в бюджетной организации, нет у нас таких зарплат в 7000р. Даже уборщицы больше получают.
Тем более девушка писала, что это только официальная белая з/п, а мужик имеет гораздо больше. Причём не известны размеры этого "Гораздо"!
31.10.2008 10:07:24, Sweetest Perfection
28 февраля Самарская городская дума утвердила новые оклады муниципальных служащих администрации и думы Самары, которые были повышены на 30%. Исходя из постановления, самый большой оклад получает первый заместитель главы города - 22,3 тысячи рублей. На втором месте - глава района, заработная плата которого составляет более 18,7 тысячи рублей. Зарплата главы департамента мэрии равна 14,9 тысячи рублей, что не многим отличается от оклада замглавы района (13,7 тысячи рублей).

При этом зарплата руководителя пресс-службы главы города лишь на 2 000 рублей меньше, чем у начальника гаража. Он, в свою очередь, получает по должностной сетке столько же, сколько и глав­ный бухгалтер, - 10,3 тысячи рублей.

Самые маленькие оклады в администрации получают администраторы, библиотекари, аудиторы, мастера и секретари. Их заработная плата составляет всего чуть более 3 300 рублей, что ниже величины прожиточного минимума (4 280 рублей).
03.11.2008 08:13:50, Алеша Попович
Ну, я из Самары.
Все вышеперечисленные получают в конвертах в 5-7 раз больше.
кроме уборщиц и библиотекарей
14.11.2008 14:48:20, Ершик
И мужчин, заметьте, на этих должностях не бывает! :) 14.11.2008 17:26:00, NAD с другого компа
А причём тут Самара??? Речь о Москве. Посмотри инфу у автора топика, она из Москвы, соответственно сосед тоже. Нет таких окладов в Москве, у нас няня в саду 8000р. получает. 03.11.2008 10:28:57, Sweetest Perfection
тоже в первый раз слышу о такой зп. действительно, если только уборщица, да и то поискать надо такое место.
в москве работник соц.службы - работа 2 дня в неделю по 3-5 часов получает 8 тысяч.
31.10.2008 13:50:10, кекс
+1 31.10.2008 08:46:37, Свет-лана
НЕ ВЕРЮ 31.10.2008 02:56:27, Oker
ага, я тоже знаю одного ТАКОГО коллегу(((( БМ своего....который как только узнал, что жена подала на алименты...тут же начал дико возмущаться...как же так...еще и алименты с него, бедного))) так что - не нужно говорить о зп....если уж лезть в дебри - то з-п 7 000 очень подозрительна для налоговых органов.... 30.10.2008 22:16:24, Белянчик
Самое интересное, что приди в конфу Юля и напиши тоже самое, мы все дружно сочувственно закивали головами, сказали бы, что папаша козёл, а ты, милая всё правильно делаешь, более того, слишком мало просишь.
Согласна с высказываниями ниже. Если бы Макс давал нормально денег, она бы и не рыпалась. Так что не всё так чисто и гладко. Если мне БМ ежемесячно даёт 10 штук без напоминаний и опозданий, я сижу и не хрюкаю, знаю, что ели подам, минимум получу тысячи 4 и плохие отношения.
30.10.2008 15:34:18, Sweetest Perfection
и что "ЧИТАТЬ НИЖЕ"?
30.10.2008 13:11:43, Юлия В.
Вот они какие, расходы на ребенка. 3146р в месяц.

<В итоге одна с двумя маленькими детьми, злая на весь белый свет. Чем думала не понятно>

Понятно чем. Назовем этот орган феминизмом :))) Я всегда говорил что отсутствие максимума алиментов - большой прокол нашего законодательства. Возможность легкой жизни за чужой счет кружит женскую голову. Как думает амбициозная девушка? Поживет год с одним мужиком, год с другим, и можно не работать. Руби бабло всю жизнь. В этом ведь и состоит равенство женщин.

Кстати сработано технично. От одного мужика двух детей заводить невыгодно. Всего на 30% дохода можно лапу наложить. А если от двух мужиков то с каждого по 25%. 50% получается.

Суд конечно ей все даст. Дух закона - оплачивать женское равенство за счет мужчин. Но букве запросы явно противоречат. Половина прожиточного минимума нормально. Детский сад тоже понятно. Как ей иначе свою половину зарабатывать? А все остальное вздор. Костюмы всякие входят в минимум. А ходить ли ребенку на ритмику, и следовательно платить ли за нее, решать отцу:

"Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на участие в его воспитании и решение вопросов получения ребенком образования."

И уж тем более отец сам решит идти ли ребенку на карусель, и соответственно сам заплатит. Или не заплатит. Что за бред - суд бедет такие вопросы решать.

Но самое смешное что она хочет свалить на мужиков свою квартплату. Мужики не просили ее забирать их детей. Забрала для своего удовольствия. Мужику разлука с ребенком горе и поломанная жизнь. Почему мужик должен за свое горе и удовольствие мошенницы платить? Напоминает милую китайскую традицию брать с родственников расстреляных деньги за использованные для казни патроны.

Будь алименты разумно ограничены сверху, например 4000р, девушка вела бы себя скромнее и семьи не ломала бы.
29.10.2008 23:44:43, Алеша Попович
Кстати, отсутствие максимума алиментов я тоже считаю большим пробелом в законодательстве. Отсутствие нижней и верхней границы - пережитки "совка" с его принудительной трудовой занятостью и примерно равными зарплатами. Сейчас, когда зарплаты легко отличаются в 20-30 раз, и можно при этом официально нигде не работать вообще, эта схема с процентами - не работает. 01.11.2008 14:39:07, Аксандра
При чем тут совок? С Паши Маккартни миллионы рубят, хотя в совок он только на гастроли приезжал. А в Англии зарплаты даже примерно равными не назовешь.

Феминизм - это западное зломыслие, проникшее в совок вместе с марксизмом. Индивидуализм с материализмом во всей красе.
01.11.2008 23:12:15, Алеша Попович
Совок в системе с процентами и полным отсутствием каких-то рамок. С Макартни как-то никто 25% от всех его доходов и не получает.
02.11.2008 00:29:39, Аксандра
как можно сократить расходы на ребенка до такой суммы? мне действительно интересно. и это не касается алиментов, я их не получаю и доходом бывшего мужа, и вообще все, что касается его, не интересуюсь.
Но у меня совсем другие расходы на ребенка выходят...
31.10.2008 13:56:49, кекс
Впервые я согласна с Вами хотя бы на половину.
Вот в этой части:
"...отсутствие максимума алиментов - большой прокол нашего законодательства."
"Половина прожиточного минимума нормально. Детский сад тоже понятно. ... А все остальное вздор. Костюмы всякие входят в минимум. А ходить ли ребенку на ритмику, и следовательно платить ли за нее, решать отцу: "Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на участие в его воспитании и решение вопросов получения ребенком образования." И уж тем более отец сам решит идти ли ребенку на карусель, и соответственно сам заплатит."
Только в части алиментов должна быть симметрия: платит папа "3 копейки" ребенку, т.е. меньше прожиточного минимума, тогда и сам в старости имеет право получить по суду содержение ТОЛЬКО в такой же части этого самого минимума. Сдала мать ребенка сначала на оплачиваемую государством пятидневку, а тотом в такой же интернат и повзрослевший ребенок не обязан большего, чем устроить мать в дом престарелых. А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - по желанию: сначала родителями детям, потом детьми родителям сверх полученной ранее заботы.

А с чем не согласна - это в части вопроса о феминизме. Феминизм - это равенство. Когда в Израиле и парни, и дамы идут в армию - это проявление феминизма. Когда женщина ходит на работу - это тоже часть феминизма. А когда женщина СНАЧАЛА идет на работу, а потом обстирывает всю семью, покупает продукты и готовит, убирает дом, заботится о детях и должна по первому писку ублажать мужа-бугая в постели - это ни с феминизмом, ни с элементарн человеческим достоинством близко не лежало. И даже когда женщина сидит дома с парой детей и тянет всю домашнюю работу и выслушивает претезии мужа, что он он "зарабатывает", а жена никто и ничто, только его тень - это тоже эксплуатация.
Нормально (и с точки зрения феминизма, и с точки зрения нормального отношения к женщине), когда:
1) женщина имеет возможность рабнтать, зарабатывать пенсию и расти как специалист, не оставаясь после развода без профессии;
2) когда домашние дела тоже поровну.

Если я, как поклонник феминизма, не хотела спрашивать у мужа разрешения на поездки с ребенком и прочее, то я и брак не оформляла, на алименты не подавала, денег на ребенка не просила. Дал денег - спасибо, не дал - в чем вопрос? При сем отношения у меня с отцом ребенка прекрасные и деть папу любит. В гости ходим уже третий десяток лет как.
30.10.2008 21:37:44, одинокая мама
да, конечно имеет право папа не давать на ненужные по его мнению кружки и утверждать, что прожиточного минимума хватит. только пусть не строят иллюзий при таком отношений к детям. у меня сыну уже 15, я тоже не подавала на алименты, потому как бесполезно было, официально очень маленькая зарплата. давал он периодически какие-то копейки. так вот, сын-то уж большой и знает сколько папа на него выделял и понимает сколько мама тратит. так что и отношение у него к папе соответствующее, он же понимает, что папе банально жалко ему что-то купить 31.10.2008 10:16:03, Наталияяя
+100 31.10.2008 10:34:10, Sweetest Perfection
<тогда и сам в старости имеет право получить по суду>

Мне тяжело такое читать, уж извините. Не могу привыкнуть к такому потребительскому отношению к детям. Я лучше застрелюсь чем буду судиться с детьми. Одной такой фразы достаточно чтобы, рискуя не приглянуться, я остановил машину у ближайшей заправки и отправил оратора за пивом. И пусть меня потом отсеивают.
30.10.2008 23:46:25, Алеша Попович
блин где ты вообще берешь таких женщин, которых можно послать за пивом и сигаретами??? 31.10.2008 21:45:16, ЗУку
А где ему нормальных-то взять? Кто выдержит весь тот бред, что он несет? 01.11.2008 06:43:17, Свет-лана
никто. значит он берет ненормальных, и их посылает за пивом и сигаретами, а сам скрывается в тумане? странная какая-то последовательность) 01.11.2008 19:53:11, ЗУку
А я их и не беру. Как раз наоборот. В жизни не часто такое вижу. Маскируются наверное, а тут...

"Она как-то сказала НЖ - я не понимаю зачем сюда прихожу. (вроде как намек , что ей не интересно и прочее). На , что получила ответ -Действительно, зачем?"

Мне от них физически плохо. Сразу. Не люблю когда сильный глумится над слабыми. Не понимаю мужика, который услышав такое от НЖ, не вызовет ей такси и не ликвидирует проблему. Зачем ему это? Как такая женой стала? Она должна была отсеять его после первого свидания. В крайнем случае после второго. Надо решительнее пользоваться свободой выбора!

И при чем тут сигареты?
01.11.2008 00:17:01, Алеша Попович
Интересно как это он вызовет такси ? У них совместный бизнес и любовь.Как такая женой стала? Ему как раз такая и нужна деловая и амбициозная. Это Вам детей некуда девать, а мой-то знает , что они со мной как за каменной стеной. Это если мой НМ такое детям скажет вылетит, да и вообще я не буду строить отношения в ущерб детям. Кстати, я поговорила с мужем. Мне было сказано, что детям не на что жаловаться, ими постоянно занимаются. Да , занимаются,его брат и друзья.А он занимается " когда есть возможность". На что получил ответ, что если ничего не изменится - еще раз выгоню и без возврата. Вот сейчас дети уйдут у нему на каникулы - посмотрим как будет. Пока впервые за много дней - позвонил и поговорил с младшей, уже прогресс. 02.11.2008 21:28:58, рица
<Интересно как это он вызовет такси ?>

По телефону. И по интернету можно.
Даже не из-за детей. Если тетка, которую он знает пару лет, воображает что она важнее его детей, значит наглая как обезьяна и мужа ни в грош не ставит. Ничего хорошего для него из этого не получится.
02.11.2008 23:09:41, Алеша Попович
В том -то и дело , что он ее вырастил. Она с ним уже 10 лет. Свой папочка спихнул, а мой ее до специалиста дорастил.Сейчас там и сестричка ее 18 лет рядышком. Так что глубоко увяз, да и бизнес не поделить.А дети что ну поплатит он чуточку, а потом деньги -то при нем остаются. Так что расчет и его и ее очень верен, а браки по расчету гораздо крепче. 03.11.2008 09:39:45, рица
Вот увидете, она его "перерастет" :))) 03.11.2008 19:21:59, Алеша Попович
если ты их в жизни не видишь, зачем постоянно об этом писать? не представляю себе, чтобы мужчина на свидании послал меня за пивом. и не представляю себе женщину, которая позволила бы так с собой обращаться - пойти на свидание с уродом, который бросит на магистрали зарабатывать на дальнобойщиках. все-таки определенный у тебя круг общения, тебя характеризующий не с лучшей стороны. 01.11.2008 19:52:17, ЗУку
За пивом не обязательно. И на магистрали тоже. Есть много быстрых и эффективных способов бросить. До крайностей не доходит, потому что уже на первом свидании, за кружкой минералки, все видно. На второе - интимный ужин в замке или пикник на лужайке, такие не попадают. И уж тем более не оказываются в моем автомобиле на трассе когда гоню в горы или на море.

Эта тетка сильно далеко пролезла. Аж НЖ заделалась. Падать придется высоко. Если конечно мужик нормальный. Хочу однако поинтересоваться. Как она может "не позволить"? Догнать автомобиль на трассе и силой ворваться в салон? "Вези, гад, дальше?"
01.11.2008 21:06:40, Алеша Попович
ответ на твой вопрос очевиден. "не позволит" - т.е. не пойдет на свидание с человеком, который может послать женщину в магазин за пивом. 01.11.2008 23:05:22, ЗУку
Может и так. Я иллюзий на свой счет стараюсь не создавать. Экономит массу времени, сил и денег. Среди любителей поиметь девушку на ночь встречаются выдающиеся фокусники, а мне лень, некогда, да и перед детьми неудобно черти с кем хороводиться.

Вижу от разговора польза есть. Доходит что надо любить мужчин и детей, а не только их деньги. А то могут и за пивом отправить. :)))
01.11.2008 23:36:30, Алеша Попович
польза нужна только тебе. у меня в отличие от тебя семья полная и все хорошо. 02.11.2008 13:22:07, ЗУку
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
02.11.2008 00:24:52, NAD
Все не так страшно.
- Женщина любит своих детей, а мужчина тех что рядом
- Следующая!
- Хочется ребенка для себя.
- Следующая!
- Может отправим твоих на лето к маме, а сами...
- Следующая!

Не водить же, в самом деле, к психологам. Если мама с папой не воспитали, попы со знахарями не помогут. Риск потерять ребенка и четверть зарплаты велик, а пользы почти никакой.

Но в жизни таких мало. Больше такие что дети пищат от восторга. Вроде японки. Вынь да положь ее на все выходные и каникулы. Даром что латинка.
02.11.2008 22:47:22, Алеша Попович
Женщина может говорить что угодно о своём отношении к детям, своим будущим или твоим, без разницы; говорят женщины вообще много, это не показатель. Вот если она побежала для тебя за пивом и сигаретами на первом же свидании - шалашовка она драная и более ничего. А то, что на тебя такие западают - это звоночек. И то, что ты с ними ещё беседы какие-то ведёшь и "проверяешь" - это уж просто колокол!

Да даже если никаких бегающих за пивом в реальности нету, содержание твоих фантазий наводит на тревожные мысли о твоём здоровье.
03.11.2008 14:24:23, NAD
Да прикалывается АП. А Вы серьезно дискутируете... Вон у него японки с латинками (?) путаются, а еще пакистанки и прочая.... Фантазии. А Вы так сурьезно! 06.11.2008 11:23:27, АнглоГалка
Не знаю как на Небе, а на Земле осталось два места где мужик может безнаказанно доверять женщине: Азия и Латинская Америка. Бразильская японка сочетает все лучшее. Перед ней бледнеют даже пакистанки :))) 07.11.2008 07:32:21, Алеша Попович
Если судить по японским фильмам, то японкам доверять не стоит ;). Не знаю, что там в Латинской Америке, но лучше всего Саудовская Аравия или Арабские Эмираты. 07.11.2008 20:12:17, Гы
Интересно, где найти место, в котором женщина может безнаказанно доверять мужчине?.. 07.11.2008 19:09:46, Проходя мимо
Женщин нигде не наказывают. Они всегда могут рассчитывать жить со своими детьми на свои доходы. И на свою четверть чужого дохода тоже. Вот мужчинам сохранить детей и зарплаты во многих странах почти невозможно. 08.11.2008 08:10:10, Алеша Попович
Я вот думаю, с каких таких щей он прикалывается именно здесь, а главное, почему модераторы так бережно оберегают его, давая возможность всласть порезвиться в проблемной конфе???? 06.11.2008 17:30:47, NAD с другого компа
Ну прикалывается он здесь, потому что на этой теме (неполных семей и бывших жен) у него свербит.
Собственно ничего кроме как (по желанию) игнорировать или "прикалываться" ответно не остается.
Надо какой-то конструктив в его существовании здесь выявить и использовать.
Мне кажется, я почти уже нашла :-)
07.11.2008 11:45:31, Аксандра
Вам без него будет скучно. Не с кем даже поругаться будет. :-))) И поприкалываться тоже не над кем. Вот вам и конструктив. Берегите его, сильно не бейте. Чтобы не сбежал. :-))) 07.11.2008 19:07:14, Проходя мимо
Вот в частности в том, что его можно НЕ беречь есть определенный конструктив.
Раз уж человек так старательно нарывается на мордобой, он должен его получить.
08.11.2008 18:49:31, Аксандра
Да здесь без него не было скучно, буквально даже наоборот. Так что это - мимо.
Но конструктив определенно тоже есть.
08.11.2008 18:45:29, Аксандра
Он, похоже, без битья не может :) 08.11.2008 14:39:29, NAD
Вот и приводи после этого подружек на тематические конференции. :( 08.11.2008 07:54:15, Алеша Попович
Да уж, нашёл куда подружек приводить :-))
08.11.2008 18:48:06, Аксандра
Ей актуально.

К тому же социологией увлекается профессионально, а здесь познавательно. Зачем, к примеру, подают на алименты? Официальная версия - отняв ребенка у отца не могут сами прокормить. Потому государство принуждает отцов финансировать "право" женщин разрушать их семьи и отнимать их детей.

Но мотивы женщин этим не ограничиваются. Дело не только в банальной жадности, когда требуют на порядок больше чем нужно на содержание ребенка. Тут и ненависть к бедным, и в желание кастрировать мужика, обложив такими поборами, чтоб не смог завести новую семью и детей. Кстати иногда в буквальном смысле. Одному знакомому мегабаксеру жена развод дала только когда он согласился на стерилизацию. Чтоб наследство с детьми от новой жены не делить.

Интересно со стороны посмотреть как женское сообщество прославляет развод и разведенных. Это конечно полезнее мужикам, чтоб знать что их ждет и по возможности ограждать жен от тлетворного влияния. Но и одиноким женщинам полезно взглянуть со стороны, чтобы знать почему умные мужики отшучиваются и "не понимают".
08.11.2008 19:41:24, Алеша Попович
Что я вижу! Твоим подружкам - актуальна данная конференция?! Значит, как ты говоришь, они уже кастрировали одного (двух? трёх?) несчастных, а теперь и с тобой задружились? Держи добро крепче!
09.11.2008 15:04:42, Аксандра
С несчастными я пока не говорил, не знаю.
Но бдительности не теряю, спасибо.
09.11.2008 21:12:01, Алеша Попович
<С несчастными я пока не говорил>
О! Ты планируешь опрос экс-мужчин своей подружки?
10.11.2008 12:27:53, Аксандра
А Вы как думали? Всегда на слово верить будут? Не зная броду не суйся в воду. И опрос, и бракоразводно-имущество-детораздельные дела просмотреть, и долги какие на ней висят и много чего еще. Без этого в наше время нельзя. Частным детективам тоже надо кушать.

Но сначала посмотрим насколько все серьезно :)))
10.11.2008 17:44:47, Алеша Попович
Про частных детективов совсем волшебно :-))
Утащила в свою "коллекцию" лучших сообщений.
Вот что действительно конструктивно в твоём присутствии на форуме - весело очень :-))
10.11.2008 17:48:45, Аксандра
Это лучший способ доказать подруге серьезность своих намерений. Если любишь женщину, надо ей доверять. А разве можно доверять без проверки?

Вон Макс пожалел 50 000р на частного детектива, теперь 1,2 миллиона в алименты вынь да положь. А мне 7-10 лимонов ни за что выкладывать тем более не хочется.

Не скакать же самому по архивам, банкам, родственникам, соседям, бывшим, интернет форумам, "однокласниками" и т.п. На то детективы и есть.
11.11.2008 00:29:15, Алеша Попович
Ты небось и сам обрадовался бы, если бы тебя кто так проверял, да БЖ твою опрашивал? ;-))) 11.11.2008 15:48:03, Аксандра
Прикольно! Разве нет?
Вам что, друзья-подруги никогда не рассказывали что такой-то парень вами интересуется?
12.11.2008 00:25:07, Алеша Попович
Чего именно прикольно? Что твои подружки будут твою экс-супругу опрашивать по интересующим их темам?
Мне - очень прикольно :-)) А тебе?
12.11.2008 14:01:17, Аксандра
Прикольно когда мне сообщают что очередная девочка обо мне усиленно расспрашивает.

Ничего не имею против чтобы расспрашивали мою БЖ. Я ее не обижал. Потока поклонниц по ее рекомендациям не ожидаю, но не потому что гадостей наговорит, а потому что круг общения у нас теперь сильно разный.

А что Вы со своим бывшим сделали что так боитесь?
13.11.2008 00:02:27, Алеша Попович
2Аксандра Так это был он! Я помню, был какой-то персонаж в Обществе, всем тыкавший сайтом Кара-Мурзы и с бычьим упрямстовм доказывавший благотворность коммунизма для нашей страны с приведением доказательств, процентов на девяносто подтасованных, но ника его не помню, что-то то ли идейно выдержанное, то ли славянофильское. Так вот оно что, Алёша наш Попович то был! :) Беру все слова про посттравматический синдром обратно. Остаётся только надеяться, что спустя какое-то время и эта конфа ему прискучит, и его унесёт в какую-нибудь другую. Заранее сочувствую её участникам. 14.11.2008 18:32:07, NAD
To NAD
<Обжегшись на молоке, дует на воду>
Ну значит он очень давно ударился обжегся.
Потому что длинющие и абсолютно бредовые посты в борьбе за мировую справедливость он писал и пять лет назад, задолго до ухода БЖ. Просто раньше, он осчастливливал своим присутствием преимущественно "Общество и мы", а теперь и нас радует :-)))
Про то, что такой персонаж всегда только один - это тоже большая радость от его присутствия. Даже Валерий в этом году ретировался не дожидаясь конца осени :-)))
14.11.2008 17:41:44, Аксандра
"Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны"

Да, это прямо с Поповича списано :( Вопрос - что делать?
14.11.2008 17:20:46, NAD с другого компа
или от такого...

ПАРАНОЙЯ, психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению, вовлекаясь в судебные процессы или другие сутяжнические виды деятельности), они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация. С другой стороны, встречаются случаи паранойи, когда больной выражает странные идеи: например, одна пациентка утверждала, что находится замужем за Богом.

Сексуальная адаптация, в том числе брак, чаще всего отсутствует. У больных паранойей, которые вступают в брак, идя навстречу требованиям гетеросексуальности, отмечается плохая адаптация к семейной жизни или домашний разлад. Одержимый паранойей индивид, независимо от того, к какому социально-экономическому слою он принадлежит, навсегда посвящает себя агрессивности, борьбе с воображаемыми врагами и демонстрации подчеркнуто мужского поведения, граничащего с героизмом. Цикл никогда не приходит к концу: как только побежден один враг, появляется другой, еще более опасный.

Паранойю следует отличать от других бредовых расстройств, называемых параноидными; они часто связаны с органической патологией (церебральным атеросклерозом, сенильными психозами) или же с функциональными психозами, в частности с шизофренией. Бред при параноидных расстройствах изменчив и не столь логически проработан, как при паранойе. Кроме того, его могут сопровождать галлюцинации, смены эмоциональных состояний и социально неприемлемое поведение.
14.11.2008 12:38:56, психиатр
Попович, ваши дети первыми могут пострадать от вашей болезни...

Болезнь Блейлера - психическое заболевание, которое протекает хронически в виде приступов или непрерывно и приводит к характерным однотипным изменениям личности (дефекту) с дезорганизацией психических функций (мышления, эмоций и поведения). Относится к эндогенным заболеваниям (“эндо” - изнутри, внутренний, “экзо” - внешний, наружный). В отличие от так называемых экзогенных заболеваний, которые вызваны внешним отрицательным воздействием (например, черепно-мозговой травмой, инфекцией, интоксикацией), при болезни Блейлера явных внешних факторов нет. Отсюда и название “эндогенное заболевание”, то есть развивающееся как бы изнутри (аутохтонно).

Болезни Блейлера свойственна прогредиентность - то есть, неуклонное нарастание, прогрессирование и усложнение симптоматики.

Помимо тяжелых форм заболевания, есть так называемый вялотекущий процесс (на психиатрическом сленге таких больных называют “вялотеками”), при котором есть лишь эмоциональный дефект.

Клинические проявления болезни Блейлера очень разнообразны, но несмотря на многообразие и полиморфность симптомов, всегда есть типичные проявления, встречающиеся при всех формах заболевания, но степень их выраженности различна. Их называют “негативными” симптомами, поскольку они отражают ущерб для психики больного, который наносит болезнь.

В наибольшей степени при болезни Блейлера поражаются эмоциональная и волевая сферы.

Эмоциональное снижение начинается с нарастающей эмоциональной холодности к своим родным, членам семьи, друзьям (некоторые вялотеки одиноки, у них нет ни семьи, ни друзей), безразличия к мнению других людей, безучастности к окружающему в целом (нередко в сочетании с парадоксальной фиксацией на какой-то одной деятельности) и многому, что раньше интересовало, утраты прежних увлечений.

В начале заболевания нередко случается ничем не мотивированная неприязнь больного к кому-либо из родных (например, к матери), хотя родные его любят и заботятся о нем.

В процессе болезни Блейлера все эмоциональные проявления ослабевают. Вначале происходит так называемое уплощение (притупление) эмоций, а затем развивается эмоциональная тупость.

Эмоциональная тупость - это недостаточность эмоциональных проявлений, утрата эмоциональной откликаемости на горе, печаль и неприятности других людей, в том числе, и родных, огрубление чувств. Это состояние необратимо.

Эмоциональное снижение сказывается на всем облике больного, его мимике и поведении. Лицо утрачивает выразительность и мимику (кстати, то, что человек не смотрит в глаза собеседнику, - один из характерных признаков, свойственных “вялотекам”). Голос больных становится монотонным, невыразительным. С одной и той же интонацией больной может говорить и о драматических, и о радостных событиях.

Интеллект при болезни Блейлера не страдает даже на поздних этапах заболевания, при наличии эмоционального дефекта.

Людям с эндогенным заболеванием присуща замкнутость. Формально человек контактирует с окружающими, - если вынужден это делать, но предпочел бы находиться наедине с собой. В свой внутренний мир он никого не пускает, и его внутренний мир закрыт для всех, включая самых близких людей.

“Вялотеки” патологически бесчувственны. “Болезненная анестезия чувств” - так говорят о таких пациентах психиатры.

Взывать к нравственным категориям, чувству сострадания, корить или стыдить “вялотека” совершенно бесполезно. Ведь это душевнобольной человек.
14.11.2008 12:28:10, психиатр
<опросов мужчин, ранее спавших с его подружками>

Зачем передергивать? С подружками я развлекаюсь, и мужчины, которые спали с ними раньше, меня не интересуют. Опрос необходим если посещает мысль о создании семьи. Опрашивать следует бывших мужей, особенно тех, от которых подружки рожали детей.

Если он ее бросил и дети ему нафиг не нужны - разговор один. Если она мужу нахамила, ограбила, а теперь "отваживает от ребенка", или к примеру, дура ревнивая, то совсем другой. Вернее вобще никаких разговоров. Мне чужие проблемы не нужны, а зло должно быть сурово наказано.

С чисто практической точки зрения, соберешься с семьей на Гавайи, а ейный обиженый БМ разрешения на вывоз ребенка не даст. Нафиг надо такие проблемы? Других девок вокруг мало?
14.11.2008 07:20:11, Алеша Попович
Присутствие Алеши Поповича полезно тем, что человечество обогащается научным знанием о контингенте. Мужики ведь должны знать чего ждать, вступая в брак. Подавляющее большинство браков кончается разводом и результат семейной жизни весь здесь.

Мужчине не так много надо. За свой тяжкий труд он хочет всего лишь любви, уважения и возможности воспитать собственных детей. Но феминистки отказывают ему в любви, уважении и праве воспитывать собственных детей. Результаты труда отбирают грубой силой государственной машины.

Законодательство делает мужчину бесправным и оставляет на милость жены. Но можно ли ждать от жен милостей?

<чтобы не было больше таких выкидышей, какой ему устроила бывшая жена>

БЖ никак не ущемила моих интересов. Но это, как мы с вами прекрасно понимаем, исключение. Правило - это ни на чем не основанные амбиции, войны с мужем, захват детей и "отваживание" от них отца самыми неблаговидными средствами. Вытягивание денег и черная неблагодарность, прививаемая и детям, которым внушают что отец, полностью оплачивающий их содержание, "не занимается их жизнеобеспечением".

Когда заключен брак и рождены совместные дети, предпринимать что-либо уже поздно. Мышеловка захлопнулась. Меры надо принимать заблаговременно. Какова разумная тактика для мужика в таких условиях? Решения ровно два:

1. Отбор таких женщин, которые не станут злоупотреблять законодательством, поощряющим паразитизм и разрушение семей.

2. Использовать для защиты своих интересов законы, призванные защитить богатых от бедных.

Первое требует недюжиного ума, способностей, интуиции, логики и систематического многофакторного анализа. Я конечно в этом блещу, и результат налицо, но среднему мужику трудно.

Второе мне сложнее. Тут нужен юрист. Что-то очевидно. Например, жена не может наложить лапу на имущество, приобретенное до брака. Прямой смысл жениться лет в 50, после покупки замка и гор имущества. Четверть пенсии и свободная личность, или честная жизнь в замке? Выбор ясен. Естественно с подругами, украшающими жизнь мужчины до покупки замка, никаких таблеток. Она может в любой момент перестать их глотать и "забыть" сообщить об этом. Только презервативы и спираль.

Есть еще кое-какие идеи. Например, оформлять невесту суррогатной матерью и женится на ней после рождения запланированного количества детей, без усыновления детей ею.

Это позволит приблизиться к глумливо заявленному в законе "равноправию". Обычно "равенство" состоит в том что жена захватывает детей и деньги их отца. Но если мужик, воспользуется такой схемой, он сможет в случае развода сохранить детей. На деньги жены претендовать он конечно не сможет, и формально равенства нет. Ну да это и не нужно. Мужикам чужого не надо. Если невеста не соглашается ясно что строить семью она не собирается, а собирается выгодно развестись.

В принципе, можно наплевать, жениться не глядя и сразу заводить детей. Когда первая жена умчится с ребенком и четвертью зарплаты в клюве, завести вторую, третью, четвертую...

Если первой жене перспектива освободить свою личность, обеспечив ее 25000р в месяц, скорее всего покажется заманчивой, то 10-й на свободе светит в 5 раз меньше, всего 5000р. И тут она возможно начнет всерьез рассматривать альтернативу - честную семейную жизнь на оставшиеся у мужа 50 000р.

Плюс разведенные подружки, скатившиеся с 25 000 до 5000, из фордов пересевшие на метро, притаскивающиеся на работу в поношенных старых шмотках, будут гораздо менее авторитетны для женской части молодежи.

Детей конечно жалко, но к этому толкает законодательство, поощряющее паразитизм феминисток и предусматривающее единственное ограничение на из аппетиты - 50% зарплаты попавшихся на крючек мужчин.
14.11.2008 04:57:55, Алеша Попович
2Аксандра Ой, тут проще, мне думается. Обжегшись на молоке, дует на воду. Пусть и в фантазиях, но контроль установить хочется, чтобы не было больше таких выкидышей, какой ему устроила бывшая жена. Это ж обычное дело, своеобразный посттравматический синдром. Хоть одна дама после неудачного замужа не кричала "больше никакого взамуж"? Беда Поповича в том, что он не знает толком, чего кричать. С умной боязно, с дурой скучно, с эмансипированной сложно, зависимой жаль отдать кровно заработанное. А раздрай выражается у него в том, чтобы пИсать против ветра в проблемной конфе. Грустно, противно,...смешно. Тем же упорством в зарабатывании плохой репутации отличалась К., тоже у девушки не всё ладно было с головой, и что-то страшно давило на мозг, будто гематома.

Я вот думаю, шуты и шутихи в конфе всегда были. У этого явления есть положительная сторона: этого персонажа почти никогда не бывает больше, чем одна штука. Попович своим присутствием, возможно, хранит нас от ещё худшего нашествия какой-нибуь очередной К. :)
14.11.2008 02:36:28, NAD
To NAD
Тут видимо, интересный случай сочетания эксгибиционизма с вуайеризомом, раз уже возникают фантазии на темы частных детективов, опросов мужчин, ранее спавших с его подружками и т.п. :-)))
14.11.2008 00:29:55, Аксандра
Я - не боюсь :-))
Я искренне радуюсь :-))
Знаешь, как в анекдоте про доктора "Хорошо, хорошо, хорошо, что не у меня" :-))
Я, наконец, нашла в твоём присутствии на форуме конструктив :-))
14.11.2008 00:26:04, Аксандра
А кто боится? С чего ты взял? Мне, например, ничуть не страшно, что НЖ узнала про меня всё, вплоть до того, какое бельё я ношу. Знать ей это надо было зачем-то, пускай :) Удовльствия, естественно, мне это не доставляет, но ты не поймёшь :) Твоя страcь с эксгибиционизму тут уже всем известна, учитывая фотку в трусах до подмышек в реге и рассказы о твоей сексуальной жизни с женой, но не надо думать, что все в этом тебе подобны :) 13.11.2008 14:42:16, NAD с другого компа
Попович, твоё увлечение латинками переросло в увлечение бразильскими сериалами? Где ж это ещё не дают развода, пока не стерилизуешься? И какое отношение сериалы имеют к этой конфе? 08.11.2008 20:19:12, NAD
Там же где предвкушают как вторая жена бросит ведущего специалиста администраци сельского поселения, обложенного алиментами превышающими его зарплату.

Возможно Вы видите мегабаксеров только в сериалах. Я с ними рутинно общаюсь. Жизнь разнообразна и удивительна. А феминистки везде одинаковые. Просто в Азии и Латинской Америке их нет. Вот латинок и бомбят сериалами. Учат как "надо".
08.11.2008 21:24:32, Алеша Попович
Про то, что в Латинской Америке и Азии нет феминисток - очень смешно :-)
Думаешь, ты единственный что ли оплот феминизма?
09.11.2008 15:07:04, Аксандра
Ну, и где же это? В твоей бедной голове? В жизни, в России в частности, дстаточно подать заявление в суд и через месяц, максимум, через три, разводящийся будет свободен, совершенно целый и нестерилизованный. Там же, в голове у тебя тётки, озабоченные только тем, кто кого бросит. И ты припёрся в конфу, где большинству женщин приходится самим выживать после развода, говорить весь этот бред? Твою бесстыжесть оправдывает только твоё сумасшедствие.

А сериалов я не смотрю :) Ну, то есть, вообще никаких.
08.11.2008 21:47:59, NAD
Как-то без него несколько лет обходились, не скучали. 07.11.2008 21:12:38, Свет-лана
Хотя вот я сейчас подумала - всегда же в конференции был какой-то персонаж, который не давал скучать :-)) Одна Китсунами чего стоила! А я помню и давние истории - ТД, например. Которая потом спустя пару лет снова появилась с совсем другими песнями...
Так что место шута-провокатора никогда не пуставало.
Данный товарищ же просто ужасен своей невменяемостью и тем, насколько его много и какой он занудный.
09.11.2008 15:01:40, Аксандра
Осподи, неужели ЭТО можно куда-нибудь приспособить? :) 07.11.2008 16:30:00, NAD с другого компа
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не ....? 07.11.2008 14:00:20, LASSANN
Наше прикалывание удаляют. Можно и в игнор, но вот новеньких жалко.
Давай выкладывай, чего нашла:-)))
07.11.2008 13:18:32, Свет-лана
Когда он доходит до оскорбления кого-то конкретного, а не по половому признаку, его тоже удаляют 07.11.2008 14:43:19, Аксандра
<Женщина может говорить что угодно>

Может :) А мы послушаем. :)))

<Вот если она побежала для тебя за пивом и сигаретами на первом же свидании>

Это ей несомненно плюс. Вот если даже на первом свидании права качает, тогда точно - в сад.

Моя бывшая на первом тащила мне 5 стаканчиков мороженого. Я пожадничал - 6 купил, а мешок взять не догадался. Руки заняты, есть не могу. Друг идет рядом, надо мной прикалывается. А тут она удачно подвернулась :)))

- Привет, что делаешь?
- Гуляю.
- По делу или так?
- Так.
- Будь другом, понеси мороженое, а то рук не хватает.

Вот это я понимаю, приличная девушка. А которые строят из себя неизвестно что, пусть трепят нервы кому-нибудь другому.
03.11.2008 17:05:14, Алеша Попович
С учётом итогов всего мероприятия рассказ о его начале не впечатляет :) 03.11.2008 18:19:46, NAD
Так ведь не год семья просуществовала, как у девушки Юли, а 15. 03.11.2008 18:35:05, Алеша Попович
Моя семья просуществовала 13 лет официальных. Отродясь я за мужем ничего не носила, когда он был здоров. Когда ломал ногу, да, отволакивала его чуть ли не на себе и в душ, и на консультацию в ЦИТО, и всячески холила и баловала. Но то ж совсем другой случАй. И если честно, точно так же: с учётом итогов, тоже говорить не о чем. 03.11.2008 18:56:22, NAD
Если девке лень за пивом сбегать, или она почему-то думает что сбегав за пивом перестанет быть свободной личностью, значит девка и не влюблена вовсе. Пустая трата времени. За такой хоть две недели ухаживай - сексу не дождешься. А если и дождешься она будет в самый ответственный момент зевать и точить ногти. Удовольствия ноль, а гонору на десятерых. 04.11.2008 00:48:55, Алеша Попович
так тебе еще и не дают. вот почему ты так женщин не любишь 04.11.2008 13:01:06, ЗУку
Бывает что и не дают: "сама купила, сама и выпью". Но я их все равно люблю. Вожусь с ними, объясняю что пиво горькое и вредно для девушек. 05.11.2008 03:31:32, Алеша Попович
видимо так давно не дают, что даже не помнишь, что именно. как в анекдоте - и в 90 за женщинами бегал, только забыл, зачем" 05.11.2008 22:14:34, ЗУку
Нам чужого не надо. Я всегда говорю, - давай просто дружить. Погуляем по парку, пошуршим опавшими листьями, покормим уток, посмотрим закат.

Нет, на этих выходных не получится у сына день рождения. А на следующих еду в Вегас смотреть Le Rêve. А потом у тебя сессия.

С нами? Конечно, когда-нибудь. Но сначала мы должны лучше узнать друг-друга. В принципе в четверг у нас в замке Мадагаскар-2 и пица. Не знаю интересно ли тебе. Ладно, подумаю. Пиво с тебя.
06.11.2008 02:31:13, Алеша Попович
тихо сам с собою... так же думаю ты и по жизни 06.11.2008 21:15:04, ЗУку
В жизни замужние тоже побойчее. Из мужской солидарности, я невинно отшучиваюсь и упорно "не понимаю". Некоторые быстро отстают. 07.11.2008 01:06:58, Алеша Попович
в данном случае твое "не понимаю" не имеет отношения к мужской солидарности. просто выдуманный тобой мир с латинскими японками (или японскими латинками?) для тебя важнее реальности. вот и не понимаешь что тебе говорит вся конференция. 09.11.2008 22:29:39, ЗУку
Вы меня прямо в божественный статус возвели. :) Мир, Бразилию, японскую диаспору в ней, конкретную бразильскую японку, и даже японскую аспирантуру, которую она закончила, придумал не я. Но этот мир для меня действительно важнее всей конфы, которую не стоит путать с реальностью. 10.11.2008 03:49:12, Алеша Попович
опять не понимаешь. не божественный а психически нездоровый. 10.11.2008 21:42:07, ЗУку
Ну это просто какая-то навязчивая идея. Разве японки только с психически нездоровыми дружат? 11.11.2008 00:21:57, Алеша Попович
ага, у всех навязчивая идея, что ты психически нездоров. тяжелый случай 11.11.2008 22:29:55, ЗУку
Почему все? Потому что японок и Бразилии не бывает? 12.11.2008 00:33:32, Алеша Попович
потому что тебя - не бывает. 12.11.2008 21:51:44, ЗУку
Ага, точно :) От такой никакого секосу не дождёшься. И даже двух неделдь не надо, просто получишь сразу между глаз, да и усё :) 04.11.2008 01:20:37, NAD
да как он может очнуться? если этих, бегающих к нему на свидание, сам же и выдумал? 02.11.2008 13:22:42, ЗУку
Гы-гы-гы. ТОчно) 03.11.2008 10:33:05, Sweetest Perfection
> Не понимаю мужика, который услышав такое от НЖ...
- кто тебе сказал, что мужик услышал?
01.11.2008 06:45:13, Свет-лана
Да , не услышал. Я хотела сказать, но потом посчитала, что не нужно. НЕ знаю, может не права. 02.11.2008 21:29:59, рица
Бесполезно ему что-то говорить, он же сейчас как тетерев на току:-)))
Лучше с детьми поговорите. Если этой тетке на них наплевать, то и не стоит к ней вообще обращаться. Они приходят к отцу, вот с отцом пусть все эти вопросы решают. А с ней только - здравствуйте, до свидания, спасибо.
03.11.2008 07:35:00, Свет-лана
Да это же видно. Если не слышал конкретно этих слов, то отношения не заметить не мог. Просто думает что к нему НЖ относятся иначе. Ха-ха. 02.11.2008 23:14:38, Алеша Попович
> Если не слышал конкретно этих слов, то отношения не заметить не мог.
- мой БМ заметил... спустя 12 лет. А первые года считал, что это мои выдумки.
03.11.2008 07:28:36, Свет-лана
А почему, собственно, Вам не нравится? Это ваши идеи в чуть отраженном и продолженном виде. Разве от предложения ограничить алименты дети не пострадают? Это им нужно полноценное питание с витаминами, фруктами и К, развивающие игры и занятия, удобная одежда, спортивный инвентарь, хорошая медицина, отдых вне города и т.д., и т.п. Считаете, что ограничение алиментов ограничит разводы? Ничуть не бывало. Разводы останутся, покуда мужчина играет роль барина в доме и считает себя при живой жене неотразимым любовником, которому позволены шалости на стороне.
Я понимаю, когда «воскресный папа» тратит на детку 20тыс руб. ежемесячно (не важно, какую часть он отдает маме ребенка в руки, а на какую сам покупает ребенку вещи, игрушки, путевки, продукты и прочее), но потом требует, чтобы с ним согласовывали, хорош ли отель, в который мама везет общее чадо на море. Он может возражать против низкого уровня безопасности в этом месте, плохой эпидемиологии, неподходящей компании или чего-то еще. Но когда папа платит алименты размером в половину уровня бедности, а мама выкручивается из последних сил, ИМХО, непорядочно не пускать дите ехать куда-то. Да, мать нашла, что смогла и это лучше чем ничего. Или папа готов раскошелиться на иное? А сколько подобных проблем в форуме при вашей безоговорочной поддержке таких мужчин?
Теперь о судах с детьми. Представьте себе, что я тоже не в восторге. Но ведь есть! И, к сожалению, не редкость! Предметом суда нередко становится жилье или содержание нерадивого родителя. И для выросшего ребенка пьющий божеватый папа, не приложивший своего участия, когда деть был несовершеннолетним, но не лишенный родительских прав, а теперь желающий получить кусочек благополучия, становится вечным Дамокловым мечом. Разве нет? Речь не о Вас. Когда судят убийц тоже не надо говорить, что я не убивал, поэтому долой законы.
31.10.2008 03:06:05, читаю...
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
31.10.2008 14:39:45, Алеша Попович
Про ложь и статистику :-))
Можешь общее число (ну или на 1000 человек) браков и разводов сказать в 1991 и 2000? То-то и оно :-))
Плохо подтасовываешь данные. Грубо.
31.10.2008 20:16:37, Аксандра
На 10000 населения в 1987 г. было заключено 99 браков, в 1990 г. 89, а уже в 1992 г. всего 71. В 2002 г. число заключенных браков на 10000 населения составило 72. В 2003 г. 76.

Но главный показатель – это превышение числа браков над числом разводов. На 10000 населения он составлял 59 в 1987 г., 51 в 1990 г., 46 в 1991 г. и только 28 в 1992 г. В 2002 г. этот показатель упал до 12!
31.10.2008 20:24:05, Статистик
И чё?
Я конкретные четыре цифры спросила
Браки в 91 году, браки в 2000 году. И соответствующие данные по разводам.
Их без всяких Кара-мурзов можно найти за 30 секунд на сайте госкомстата.
Так и обнаружится, что число разводов в 1991 году и в 2000 - было практически до последней цифры одинаковое :-)) Число регистраций браков - упало. На 2000 год приходится минимум числа регистраций браков за последние 20 лет (за 12 год до этого и все 7 лет позже больше браков регистрировали). Так что приводить этот год в качестве доказательства роста числа разводов - тупая подтасовка.
Стыдно должно быть и Вам "статистик" (за источники, откуда берете информацию) и товарищу Поповичу (за передергивания, если он сам это придумал или за бездумное повторение чужой лжи, если не сам).
01.11.2008 14:25:14, Аксандра
ДоХтур, ты когда слово "феминизм" в толковом словаре найдешь? У тебя, ты базарил, в доме много книг, толковый словарик там не пылится на дальней полочке?
Еще полистай СК РФ, найди пунктик о размерах алиментов на двоих детей - нет там циферки 30! Еще можешь пофантазировать, подсчитать (с математикой у тебя тоже хр...во, тогда дочку попроси посчитать) сколько эта Юля будет получать, если такие папашки в каждом браке по детю будут иметь.
Феминизм у тебя в семье. Жена у тебя пахала наравне с тобой, еще и рожала детей между делом. Не выдержала - свалила из такой семейки, даже дети ее не остановили.
30.10.2008 18:13:05, Свет-лана
На Брокгауза намекаете? Или на Даля с Ожеговым?

Это когда было? Тогда женщин на работу не брали. Сами каждый день ходят, а женщин не берут. Вот феминистки и вообразили что на работе медом намазано. Сразу стало очень надо. В таком виде и попали в словарь.

А как их на работу пустили, оказалось что никакого меда нет. Мужики на работе какие-то противные железяки точат да непонятные бумажки прекладывают.

Нафиг надо, сказали феминистки. Пусть мужики сами на своей работе работают, раз такие дураки, а мы будем сразу деньги получать. Старым, привычным способом.

Словари редко переиздают. Вот Вы и запутались.
30.10.2008 23:12:26, Алеша Попович
Это уже совсем похоже на рассуждения восьмиклассника-двоечника. Был тут в конфе ещё Друг и товарищ, твой клон, тоже пытался впаривать мысль, что "раньше" женщины не работали. Когда я привела ему пару реальных, а не выдуманных им же самим требований феминисткого движения, товарищ исчез. Это не ты был? Или кто-то тебя под твоим ником так позорит? 31.10.2008 14:44:23, NAD с другого компа
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
31.10.2008 12:18:45, Свет-лана
Это, кстати, как раз весьма феминистично - оставлять детей с отцом. Равенство прав родителей (не тоеретическое как в СК, а на практике) - одна из важнейших ценностей феминизма. Пожалуй это самый несимпатичный мне лично момент в феминизме.
Я за то, что мои дети, это МОИ дети :-))) У остальных может быть честь участвовать в их воспитании. Или может не быть такой чести.
30.10.2008 20:24:31, Аксандра
Мне бы вашу оголтелость :))) А если остальные, у которых нет чести, ваших детей заберут, вам их даже по выходным видеть не дадут, да еще треть вашей зарплаты по суду отнимут? 30.10.2008 23:59:11, Алеша Попович
Про "честь" ты не понял, но это и не странно.
По вопросу:
В этом случае - поверь, мне наплевать будет на треть моей зарплаты. А если там, где живут мои дети, плохо с деньгами и не хватает на самое необходимое - я сама буду голову ломать, как же деньги туда передать и побольше.
31.10.2008 19:52:03, Аксандра
+1: "Это, кстати, как раз весьма феминистично - оставлять детей с отцом". 30.10.2008 21:06:39, одинокая мама
Старая песня, Алёша. "Нате вам, мадам феминистка, 3146 рублёв и не в чём не отказывайте ребёнку. Заодно попытайтесь объяснить ему, почему нет денег на киндер, пока его папа "водит барышень на стриптиз"
Не оригинально!
30.10.2008 15:23:10, Sweetest Perfection
Надо объяснять не почему нет денег на киндер, а у кого их нет. Если ребенок хочет на карусели покататься или в стрипклуб сходить - пусть идет с тем родителем, который может на это заработать. Так нет же, к отцу феминистка не пускает.

Оно и понятно. Вдруг ребенку с отцом понравится? Тогда чуть исполнится 14 лет - плакал ее нетрудовой доход за 4 года. А если алиментов не хватает на взятkу работнику опеки, то и в 9 ребенкиных лет можно без халявы остаться. Половину добычи потерять!
30.10.2008 23:24:48, Алеша Попович
"Так нет же, к отцу феминистка не пускает."

Угу-угу, конечно не отпускает.
Прописная истина: "Мужчине нужен ребёнок только до тех пор, пока нужна его мать!"
И весь этот энтузиазм, который мужик показывает после развода - не более как попытка отыграться за поруганное самолюбие.
А нарассказывать друзьям и я могу что угодно. ТОлько когда реальная помощь от папы нужна (болезнь или что-то ещё), даже не материальная, а имеенно присутствие и участие, папы куда-то резко испаряются по неотложным и жизненноважным делам.
31.10.2008 10:15:20, Sweetest Perfection
Горазды вы "прописные истины" из пальца высасывать.

<И весь этот энтузиазм, который мужик показывает после развода - не более как попытка отыграться за поруганное самолюбие.
>

Налогоплательщик содержит судей и законодателей не для того чтобы они имели возможность вволю надругаться над его самолюбием.
31.10.2008 16:03:01, Алеша Попович
Ну дык, у вас учимся)

А по-моему наши законодатели только этим и занимаются)
31.10.2008 19:28:12, Sweetest Perfection
Это 6 тыщ рублей доход, ради которого задумана эдакая комбинация? 31.10.2008 10:14:36, АнглоГалка
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
31.10.2008 08:40:15, Фяка-Пфяка
А кто там кому даёт 3146 рублей? Девушке в топике меньше двух тыщ присудили... 30.10.2008 20:19:12, Аксандра
В топике о том как жили-были два нормальных мужика. За них могли выйти замуж две нормальные женщины и создать две счастливые семьи. Но на мужиков напала злая феминистка и оставила от них две высосанные 75% шкурки. 31.10.2008 00:02:57, Алеша Попович
А "белые и пушистые" мужики "не знали", что от некоторых действий дети бывают и сначала нужно к свой милой присмотреться, уживаются они или нет, ладят ли, устраивает ли её дом, материальное положение, отношения? Нет, все считаю, что "стерпится, слюбится" и "с ребеноком далеко не уйдет". 31.10.2008 03:15:03, читаю...
<А "белые и пушистые" мужики "не знали", что от некоторых действий дети бывают и сначала нужно к свой милой присмотреться>

Вас не поймешь. Если мошенница, используя ущербное законодательство и порочную судебную практику, облапошила мужиков, то виновата не мошенница и не судьи с законодателями, а сами жертвы - "сначала нужно присмотреться". А если мужик знает что бывают мошенницы и присматривается, то он "морально ущербный" и ему "надо к психиатру".
31.10.2008 15:46:14, Алеша Попович
Не суди о людях по себе :-))
Если ты живёшь с детьми, только чтобы алименты не платить, да ещё и с жены право на алименты иметь, то это не значит, что все так же делают :-)))
И не надо тут "ля-ля", что ты не требуешь с жены алиментов. Девушка Юля из темы, тоже несколько лет на алименты не подавала, ничего "всё течёт, всё меняется" :-)
30.10.2008 11:34:09, Аксандра
Разве я говорил что феминистки живут с детьми чтобы алиментов не платить? Вовсе нет. Они живут с детьми чтобы алименты получать!

Девушка Юля не дура. Если бы она сразу подала на алименты на первого, второй бы с крючка сорвался. Он же не слепой. Видит с кем дело имеет. Третьего девушка похоже облапошить не надеется. Решила что пора урожай собирать.
30.10.2008 23:34:04, Алеша Попович
Ты же вроде математики не чужд?
В данной истории Юля тратит Х рублей на ребёнка, ей (если бы вдруг суд решил, что это возможно) 1/2Х вернут. В чём тут "урожай"? :-))
30.10.2008 23:43:15, Аксандра
Тут все просто. Феминистки думают что они умные, а мужики глупые. На самом деле, все наоборот. Феминистки глупые, а мужики умные. Доверчивые, конечно, но обучаемые :))) Девушка Юля просто просчиталась. Надеюсь на этом отдельном отрицательном примере, вступающие во взрослую жизнь девушки научатся что совесть надо иметь, а феминистку жизнь накажет. 30.10.2008 23:55:50, Алеша Попович
Т.е. ты считаешь, что один такой умный и видишь, что никакого "урожая" нет и выгоды? :-)))
Разочарую. Арифметику второго класса успешно осваивают 99% населения. И что прося суд возместить половину от расходов не разбогатеешь понимают все. Более того. Никто и не утверждает (кроме тебя), что можно таким образом нажиться.
31.10.2008 19:48:19, Аксандра
Нас много, умных. И с каждым разводом все больше делается. :)))

Конечно, прося суд срубить хотябы по 7000р. с мужа при прожиточном минимуме ребенка в 5800р и расходе на детсад в 300р., она уже нажиться не рассчитывает. Только убытки за счет мужей покрыть.

Разбогатеть она рассчитывала когда на четверть зарплаты подавала. Думала наверное тысяч по 25 с каждого мужа срубить. 35 тысяч в месяц чистого дохода совсем не дурно для женщины. Потом уже, увидев что бизнес убыточный, потребовала убытки за счет мужей возместить.

Знай она что всего по 7000 срубить удастся, не стала бы детей рожать. Или семью ломать. Хотябы вторую.

Впрочем, возможно рассчитывает взять свое с детей в старости. Если исскуственно осеменяться вообще ничего не получишь, а тут с паршивых овец хоть шерсти клок. Годкам к 17 еще лишит папаш родительских прав чтоб в старости детскими деньгами не делиться.
31.10.2008 23:38:23, Алеша Попович
Нда, ты про математику, не пиши ничего уж больше, не позорься - записывайся в гуманитарии :-))
Если ты из условий:
"Квитанция за детский сад 520:2=260 руб
занятия ритмикой, англ. яз, кислородный коктейль, дворник 300+400+180+100=980:2=490 рублей
кроме этого сборы на нужды группы и подарки воспитательницам"
сосчитал:"расходы на детский сад"=300, то это у тебя уже не с логикой, а с устным счётом серьёзные проблемы :-))
___________
А по теме - ты не выдумывай фантазийных обоснований как именно "Разбогатеть она рассчитывала". Нету их - никто не богатеет от алиментов, кроме сказочных персонажей (охотниц за спермой теннисистов, любовний олигархов и т.п.) все остальные фактически тратят на своих детей значительно больше, чем удвоенная сумма алиментов (реальных или возможных). И что показательно всё равно все нормальные женщины стремятся жить со своими детьми, хоть это и тяжело материально, мешает полноценно работать, осложняет создание новой семьи и т.п. Как ты думаешь, почему?
01.11.2008 14:37:06, Аксандра
Я не про математику, я по сути. Большие люди заключают мегасделки, а копейки секретарши с бухгалтершами подсчитают. Вот принципиальных вещей секретарши не замечают в силу узости мышления. Разница между 290р и 300р несущественна. Для меня и то и другое "меньше тысячи". А различия между половиной расходов на ребенка и четвертью доходов мужчины, которых Вы не разглядели, наоборот существенны.

С покрытия половины расходов не ребенка, как Вы справедливо заметили, не разбогатеешь. А обложив несколько мужиков поборами в четверть доходов - запросто. Иногда и одного схомутать достаточно. "McCartney to tour to pay for millions in alimony"
01.11.2008 19:53:52, Алеша Попович
А по поводу секретарш и бухгалтеров - это опять что-то очень личное, да?
Поделись уж - твоя мама работала бухгалтером?
01.11.2008 21:40:08, Аксандра
<Я не про математику, я по сути> По сути у Юли полторы тыщи - оплата сада + на нужды группы и подарки.
Это не 300, ты если поднапряжёшься - поймёшь :-) Это вообщем-то сумма, которую Юле и присудили в качестве алиментов - только на оплату сада.
_________________
Доходы данного мужчины автором не оглашались - известна только "белая" часть. Поэтому какие там "различия" между 25% от этой таинственной суммы доходов и чем-то ещё - никому не известно.
01.11.2008 21:37:23, Аксандра
Мне интересно, ты до сих пор не понял или притворяешься, что женщина тратит на ребёнка не прожиточный минимум и не семь тысяч, а 13.200?! А сумма 6.600 - это сумма половинок, то есть, она просит половину той суммы, что тратит на ребёнка. ТРАТИТ, понимаешь, уже тратит, не ограничиваясь прожиточным минимумом, который по сути-то прожиточным не является, если туда не входит зимняя одежда, детский сад, витамины и проч.

Или ты полагаешь, что женщина, будучи на алиментах в полторы тысячи, тратящая на ребёнка 13 тысяч в месяц, получив 7 тыс., сразу начнёт тратить на него только 5800, чтобы на оставшиеся 14200р. шикарно жить, не работая (теория "жадных феминисток")? Тогда ты ничем не отличаешься от моего БМа, который уйдя из семьи, резко начал считать, что я ВСЕ деньги, и заработанные самостоятельно, и полученные от него трачу на себя, на шикарную одежду, любовников и вообще фиг знает куда. И это несмотря на то, что все 12 лет семейной жизни я проходила в сплошных дырках, лишь бы детям хватало на фрукты и бассейны, а тут вдруг по его мнению я волшебным образом переродилась :) Всё это на полном серьёзе, супротив логики и простой арифметики (на то, что он давал, не зашикуешь при всём желании :)), просто потому, что ему так ХОТЕЛОСЬ думать, надеюсь, понятно, почему :) И ты идёшь точно по его стопам.
01.11.2008 00:17:03, NAD
"Куртка замшевая. Три." (с)

Зачем она выходила замуж за мужчин, с которыми не собиралась жить? Зачем рожала от них детей? Почему родив ребенка сразу сбегала? Зачем отняла детей? Почему не позволяла общаться?

По хорошему, суд должен вернуть детей родителям. Но и алименты в запрошенном размере разумны. При услови что она не препятствует общению родителей с детьми.

Но главное, зачем такое чучело обществу? Таких быть не должно. Я не говорю что ее надо усыпить, но надо признать что это порок. И порожден этот порок надеждой на алименты в 25% дохода, каким бы он ни был. Если бы она с самого начала знала что больше 7000 ей не светит, вела бы себя иначе.
01.11.2008 09:55:27, Алеша Попович
Я не знаю, зачем она выходила замуж. Не знаю, собиралась ли она жить с этими мужчинами. Не знаю, зачем рожала и почему не давала общаться с детьми. В отличие от тебя, который всё знает и делает выводы не на основании информации о данном конкретном случае, коей явно недостаточно и которая явно искажена при передаче недоброжелательным рассказчиком, а на основании собственных больных фантазий.

Откуда ты знаешь, как вела бы себя девушка, страдалец ты наш? На основании чего ты решил, что женщине от мужчины нужны только деньги?
01.11.2008 13:08:24, NAD
Я вижу источник вдохновения таких девушек. Их два:

1. Феминизм, отождествляющий свободу с хамством, ставящий наживу выше любви. Например "ребенок для себя" - это нечто среднее между рабом и пенсионным фондом, который "в старости подаст стакан воды". Строить отношения с таким ребенком не обязательно. Они регулируются законодательно. Тем более незачем строить отношения с отцом "ребенка для себя".

2. Ущербное законодательство с порочной судебной практикой позволяют феминисткам вести паразитическое существование за счет мужчин и нормальных семей.

Независимо от конкретной девушки Юли, имеется порочная система, порождающая порочное явление в массовых масштабах.
01.11.2008 20:43:38, Алеша Попович
А где источник твоего вдохновения? :) А главное, что, кроме воображения, является источником для тебя сведений о Юле? Ну, кроме, разумеется, авторши топика, которая сама Юли не знает, а только о ней слышала. На основании чего ты решил, что она "такая". Она, может, и не такая вовсе. 02.11.2008 00:15:39, NAD
Меня вдохновляют девушки Юли :))) 03.11.2008 00:18:30, Алеша Попович
То есть, женщины, пытающиеся разделить расходы на ребёнка с их отцом поровну, подвигают тебя на филиппики по поводу жадных феминисток? То есть, женщина, напоминающая мужчине о его долге по отношению к его детям - феминистка? Интересная интерпретация. 03.11.2008 14:55:51, NAD
<То есть, женщины, пытающиеся разделить>

доходы нескольких мужчин.

<женщина, напоминающая мужчине о его долге по отношению к его детям - феминистка?>

Женщина, обманом заводящая несколько детей от разных мужчин с целью тянуть с них нетрудовой доход. Лишающая, как вы совершенно справедливо заметили, средств к существованию нормальные семьи.
03.11.2008 17:50:38, Алеша Попович
Про второго мужчину в топике не было ровным счётом ничего, кроме того, что он исчез. Ни его дальнейшие действия, ни действия Юли в отношении него тебе неизвестны, а просто высасываются тобою из сообственного пальца :)

Алименты принадлежат ребёнку, мать ими только распоряжается. Если кто-то недоволен тем, как она ими распоряжается, есть законные способы установить контроль за этим делом. По запросу опеки по решению суда, например. Воровство у ребёнка денег, которые ему принадлежат, с целью ли обеспечения новой семьи отца, наказания ли бывшей или своеобразного "контроля" за движением этих денег (их не потратят на неправедное, раз их просто нет) - деяние аморальное и преследуемое в уголовном порядке, как всякое воровство.
03.11.2008 18:15:31, NAD
<Алименты принадлежат ребёнку>

Это каким-то образом отменяет факт что
женщина, обманом заводит несколько детей от разных мужчин с целью тянуть с них нетрудовой доход, лишая средств к существованию нормальные семьи?

Вы спросили что меня вдохновляет. Я ответил. Собственное душевное здоровье и четверть дохода за 18 лет. Мне не нужны дети от таких женщин. И чтобы не стать жертвой мошенниц я готов приложить серьезные усилия. Разве это не разумно?

<Если кто-то недоволен тем, как она ими распоряжается, есть законные способы установить контроль за этим делом.>

Нет законных способов. Ребенка всегда оставляют мошеннице и алименты всегда четверть доходов. Но это и не важно. Я не хочу в этой грязи пачкаться. Имею я право иметь мозги? Или по представлениям феминисток мозгов мужикам не положено и они дожны как павианы кидаться на все что движется, теряя нервы, детей и деньги?
03.11.2008 18:46:42, Алеша Попович
Ты ответил, что тебя вдохновляют девушки Юли. Данная девушка Юля к тем девушкам Юлям не относится, вот, собственно, и всё. В остальном твоём бреде мне разбираться недосуг. Мозги иметь у тебя право есть, но только не мои :))) 03.11.2008 19:00:45, NAD
Раз вдохновляет - значит относится :))) 03.11.2008 19:23:46, Алеша Попович
(пожимает плечами) я давно тебе говорю, что тебе нужна помощь специалиста. Промедлишь ещё, голоса в голове начнутся, и будешь говорить: "Раз я их слышу, значит, они есть!" 03.11.2008 19:33:34, NAD
Специалиста с собой везде не потаскаешь. Да и отборных кандидаток ему можно показывать минут 15 - не больше. Какой бы суперспец он ни был, разве же можно разобраться в девке за 15 минут? Надо самому понимать что к чему. 04.11.2008 00:52:31, Алеша Попович
Специалистов с собой не водят. К ним приходят. Иногда, правда, к ним уже привозят :) 04.11.2008 01:41:04, NAD
Это у тебя ущербное представление о мире. 01.11.2008 20:49:53, Свет-лана
Да не старайтесь Вы, не убедите. Это усе классика, я уже цитировала:

<А только,— говорю,— я знаю, чьи это интриги. Это,— говорю,— Маруська Коврова насчёт моих денег расстраивается. А я,— говорю,— сам тридцать два рубли получаю. Десять семьдесят пять отдай,— что ж это будет? Я,— говорю,— значит, в рваных портках ходи. А тут,— говорю,— параллельно с этим Маруська рояли будет покупать и батистовые подвязки на мои деньги. Тьфу,— говорю,— провались, какие неприятности!
01.11.2008 09:26:26, АнглоГалка
это вы на своего тратите 3146р в месяц? 30.10.2008 10:40:12, Наталияяя
Я не подсчитываю сколько трачу на детей. А тут человек проделал большую работу. Учел все до копейки. Почему результатом не воспользоваться? 30.10.2008 23:36:37, Алеша Попович
недавно тут в конфе считал. фотоаппараты, стеклышки, больницы 31.10.2008 21:50:33, ЗУку
А там и считать нечего. Выписывают тебе счет на поллимона. Там все уже посчитано до последней клизмы. 31.10.2008 23:47:18, Алеша Попович
так подсчитайте. мы посмотрим 31.10.2008 11:56:09, Наталияяя
Да Вы не стесняйтесь, посчитайте грубо, до тысяч, но не уходите от ответа. 31.10.2008 03:18:36, читаю...
Не приучен крохи во рту детей подсчитывать. У меня никто не подсчитывал, и я не собираюсь. Намекаете что трачу больше девушки Юли? Возможно. Но это потому что моя БЖ думала не о том как побольнее ужалить или побольше бабла срубить, а о детях. Не может у себя в лесу обеспечить им достойную жизнь - оставила мне. Я могу.

Понятно желание женщины подгадить мужу. Как еще ей проявить себя "свободной личностью" и добиться "равенства"? Муж получает 100 тысяч, она 50. Не работать же. Слупила на 25 000 алиментов и стала наконец "равна". Разве ей до интересов ребенка?

Огорчает что и суд, и опека, которые должны вроде бы защищать интересы ребенка, приносят их в жертву амбициям феминистки. Стоит ли удивляться что "опущенный" общими усилиями мужик, теряет интерес к жизни и со 100 000 скатывается до 7000?

Я вот наоборот, за два года в полтора раза поднялся. Потому что мои дети не должны потерять из-за развода.
31.10.2008 17:48:26, Алеша Попович
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
31.10.2008 21:25:42, Свет-лана
Ей чужого не надо. Она, как Вы внизу верно заметили, сама заработать может. Не по специальности, так переводами. Да-да, бывают такие.

Я такую выбирал, которой нет необходимости старшим хамить чтобы доказать что она свободная личность. В этом никто никогда ни секунды не сомневался.
31.10.2008 23:57:43, Алеша Попович
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
01.11.2008 13:12:50, NAD
Вот это да.Ваша жена не глупая женщина судя по всему.И о себе позаботилась и о своих детях. 31.10.2008 18:45:24, Линдааa
Вы и вправду верите, что она до сих пор в лесу живет?
Оставить такому человеку детей из-за денег? Он тут расписывал, какой она востребованный специалист. Заработать денег она может. В чем ум-то?
31.10.2008 21:35:44, Свет-лана
Да нет,я не знаю где она живет.Я просто в том смысле что смог человек и сам жить как ему хочется в этой жизни и детей в надежные руки оставить, а не мучиться с ними как с помехой и их не мучить .Да и изначально-за правильного получается человека замуж выходила,на это тоже голову надо иметь. 01.11.2008 12:10:55, Линдaаа
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
01.11.2008 14:07:07, Свет-лана
Если его БЖ рожала детей без отрыва от производства, то и понятно, что она их бросила. Когда она могла себя матерью почуствовать? 02.11.2008 14:26:21, читаю...
Тут надо помнить, что она сначала замуж за него вышла.
Как говорится "муж и жена - одна сатана", так что всё последующее лишь следствие.
Это я к тому, что бесполезно пытаться примерять обычную человеческую логику, к человеку вышедшему добровольно замуж за АП :-))
Я знаю и уважаю женщин, у которых дети после развода жили с отцами. Но тут совсем другой случАй.
01.11.2008 14:48:13, Аксандра
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
01.11.2008 15:25:58, Свет-лана
ппкс 01.11.2008 15:10:09, АнглоГалка
м-да.. если "у макса все хорошо", вряд ли его зарплата равна 7 тысячам. 29.10.2008 22:30:41, kirycha
А что Вас удивило? 29.10.2008 19:08:03, NAD с другого компа
Правда на стороне девушки.
А закон - нет :-)
Вот так несправедлива жизнь.
ЗЫ: Что-то осуждающее слышится в Вашем топике...
Реальность она такая... многообразная.
Я вот лично, не понимаю вообще "алиментов по суду", если речь не идёт о голодной смерти и/или лишении родительских прав. Отдельным пунктом не понимаю, зачем нужны мизерные алименты. Но и не осуждаю тех, кто их оформляет. Мало ли - ну вот надо Вам за чем-то, Ваше право. Каждый понимает/отстаивает интересы своих детей, как может - и я, и Вы, и эта девушка Юля.
29.10.2008 14:40:52, Аксандра
Думаю, не присудят, но вообще-то, если в Москве, 7 тыс в месяц на ребенка - немного.. имхо. Пришла бы сюда девушка Юля, мы бы чего-то подобное ей посоветовали. Были аналогичные случае в нашей деревне (с), конфе, в смысле.

А будет - как Дара пишет.
29.10.2008 14:20:50, АнглоГалка
А мне кажется бесполезняк рассчитывать и на 50% от зарплаты официальной. В суде важны офиц. бумаги. А удастся ли БЖ доказать, что отец ребенка живет не на 7 т.р. а на более другие деньги - это вопрос...

И мне очень интересно, что в результате решат!
29.10.2008 16:49:19, Королёк
Если девушка приложила чеки-квитанции, вообще все аргументировано - хочется верить, что присудят законный максимум. 29.10.2008 17:35:51, АнглоГалка
Если отец нормально подготовится не присудят. Тоже хочется верить. Потому что зарплату БМ дама прекраснг знала. Если это её НЕ УСТРАИВАЛО, честнее было уходить ДО ЗАЧЕТИЯ ребенка, а не ПОСЛЕ рождения. И искать себе отца ребенку по своим запросам, а не требовать с БМ сверх его возможностей. Как говорят, "по одежке протягивай ножки" 30.10.2008 21:43:12, одинокая мама
мадам, опомнитесь? вы обвиняете женщину в ситуации в стране, если у половины минимум черные зп, вообще не рожать???? что за бред-то епрст. вы точно женщина а не этот МАкс или тому подобное? 01.11.2008 17:27:49, kolina
есть такие адвокаты,которые подготовят отца, что он сам удивится, что настолько мало получает((( а насчет того, требовать сверх возможностей - 1-любовь зла....2-не думаю что девушка Юля рожала вопреки мужу, на тот еще момент...а уж если рОдили - то уж будьте добры...... 30.10.2008 22:12:49, Белянчик
Что значит, "будьте добры...... ". Будьте добры содержать, так уровень бедности - это утвержденный нашим государством уровень содержания. Если бы не было первого разво, что, ребенок получал бы много больше? Девушка Юля, рожала не вопреки мужу, но её уровень жизни мужа сразу не устраивал, а мужа устраивал. Но она надеялась перевоспитать. И сейчас продолжает. 31.10.2008 03:25:10, читаю...
Ну читаю Вас и поражаюсь просто. Ладно, про Юлю мы не знаем. Вот мы с БМ вместе хотели ребенка, он больше меня даже. Уровень жизни был высокий, даже очень высокий. Все траты на ребенка он одобрял - ну списочек то у меня поболе Юлиного был -там и танцы и логопед и прочая -но все исключительно на ребенка. И в суд я подавала - мотивировала, жировками, все подробно расписывала, как у Юли. И статья есть соответственная -чтоб значит при разводе уровень жизни ребенка не падал. А папаша решил вообще ниче не платить -официально у него доход меньше Макса из той истории был -уж не вспомню 2с лишним тысячи чтоттакое. И ФИГУ мне присудили, я тут не раз писала -600 рублей, не ровно с какими то там еще рублями просто округлила до ровного счета. Да и те он не платит уже Бог знает сколько. В неофициальной беседе мне было предложено 100 (СТО) рублей на ребенка В МЕСЯЦ. А то ему самому тяжело (на Мерине приехал, на минуточку) -обедает в столовой. Счастье что теперь у ребенка НОРМАЛЬНЫЙ отец, а не ЭТО БИО. 31.10.2008 14:23:19, Ну я такая "Юля"
ну вы ж точно не знает как он "помогал деньгами", видимо меньше обозначенной суммы
а 6600р. на ребенка это совсем не много. может судья и присудит алименты в твердой сумме.
29.10.2008 12:04:25, Наталияяя
при зарплате в 7000 рублей больше 50% НЕ ПРИСУДЯТ!!! по закону не положено! 29.10.2008 13:40:17, Дара
Но и алименты размером в полторы тыщи, в Москве - большое свинство. 29.10.2008 14:42:52, Аксандра
тю:) а не платить алиментов - еще бОльшее:))) однако никто из них не захрюкал:) 29.10.2008 15:04:20, Дара
Не, ну с "не платить" могут быть ещё варианты (ну может им не надо, а он нищий или девушка гордая или ещё что).
Плюс официальная неуплата - это возможность лишения родительских прав, а значит упрощение ряда бюрократических процедур...
Но платить собственному ребёнку 25% от 7000... Зная, что у них хреновая ситуация с деньгами (одна с двумя малышами тот ещё сахар)... Это ж каким м-ком надо быть редкостным-то...
29.10.2008 15:16:49, Аксандра
А кем надо быть, чтобы заводить ребенка с человеком, чья заплата не устраивает, чтобы потом всю жизнь шпынять, что он ребенка не так содержит? И кем, чтобы после этого еще и второго заводить? 30.10.2008 21:46:48, одинокая мама
А это Вы про кого? Ну в смысле, кого чья зарплата не устраивает и кто кого шпыняет?
Это Вы про исходную ситуацию что-то нафантазировали (типа у Макса реальная зарплата 7000, и за это его Юля и бросила, и с тех пор шпыняет) или это что-то у Вас своё - личное?
Если нафантазировали про исходную ситуацию, то читайте начальный топик: автор недвусмысленно пишет, что всё совсем не так.
01.11.2008 14:45:38, Аксандра
Интересно, почему эта Юля вас так раздражает? Вроде не ваше дело, чего она хочет, не вам ей деньги платить, ежели что...
Даже предположить не могу, не приходит в голову...
31.10.2008 08:18:55, Фяка-Пфяка
Это, видимо, автор топика, которой муж платит мизерные алименты и которая собралась за муж за Макса. 31.10.2008 12:32:46, LASSANN
Ага, ободрать мужика все горазды. А потом глядь - все женихи вокруг ободранные. И в браке с него только 75% поиметь можно, и алиментов больше 15% не слупишь. Абыдна! Хочется ведь свеженького, чтоб 25% лупить. 31.10.2008 16:07:25, Алеша Попович
Узко мыслите, Алексей. Жизнь многогранна! А вы уже который год все свою ситуацию мусолите. Ваша позиция, что женщины рожают детей исключительно для того, что бы увеличить свой доход и ободрать мужика - понятна и, по всей видимости, нерушима.
Если бы так легко мужики обдирались - у нас был бы уже давно демографический взрыв!
31.10.2008 18:38:44, LASSANN
я думаю, когда у них семья была, муж все ж не только "белую" ЗП жене давал)))) 31.10.2008 03:09:00, Oker
Вы все свои шаги на 10 лет вперед расписываете ???? 30.10.2008 22:17:47, Белянчик
Можно и не все, по мелочам можно и на лету. Но рождение детей круто меняет жизнь, некоторые думают сначала. 31.10.2008 03:31:20, читаю...
;) зато законное свинство. :) 29.10.2008 14:50:28, Tata-ta
Вообще то, что минимальный размер алиментов никак не прописан - большое упущение законодательства... 29.10.2008 15:03:45, Аксандра
И то, что у БОЛЬШИНСТВА людей в современной России такая маленокая зарплата, особенно госбюджетная, - тоже свинство и упущение законодательства. 30.10.2008 21:51:56, одинокая мама
Тема тяжелой жизни в провинции не имеет НИКАКОГО отношения к теме данного топика, так что идите Вы... обсуждать её в "общество и мы" :-) 01.11.2008 14:46:50, Аксандра
я этого не знаю, но там внизу вроде написали, что могут.
я не к этому. я не верю, что если бы он сам реально "помогал деньгами", то БЖ будет такой иск писать.
я к тому, что сумма ею запрашиваемая вполне реальна и подтверждается реальными ее расходами, если папа считает, что 6600р это много, то это прежде всего его характреризует.
29.10.2008 14:18:41, Наталияяя
да ну... если бы можно было так легко получать запрашиваемую сумму, то не было б стока проблем с алиментами :)
1/4 - это закон, з/пл БМ официально подтверждается, вряд ли можно присудить больше...
А запросы могут быть и на 100000.
29.10.2008 11:53:53, Королёк
от себя - Прошу дочитать до пункта 6, там весь угар.

Шапка как положено, истец/ответчик (Юля/Макс)
"Изменение к исковому заявлению о алиментах на ребенка"

Прошу суд взыскать с ответчика сумму в размере 7000 тысяч руб ежемесячно до совершеннолетия ребенка... Данную сумму я получила исходя из:
1. Прожиточный минимум на ребенка 5773:2=2886 руб, этот минимум расходы на детский сад не включают
2. Квитанция за детский сад 520:2=260 руб
занятия ритмикой, англ. яз, кислородный коктейль, дворник 300+400+180+100=980:2=490 рубблей
3. Прожиточный минимум я привышаю, т.к. покупаю ребенку витамины -200 рублей, фрукты -500 рублей, одежду:
а) зимний костюм 5000 руб
зимние сапоги 1500 руб
б) весенне-осенняя куртка 4000 руб
обувь 1000 руб
в) чешки на ритмику 250 руб
кросовки на физкультуру 600 руб
сменка в сад 200 руб
г) летняя одежда 2000 руб
обувь 700 руб
15950:12=1330:2=665 руб
4. Кварплата: квартира+эл. энергия+телефон
3496+237+502/6=701:2=350 руб
5. Занятия в бассейне 1920:2=960 руб
6. Ребенок ходит на дни рождения к друзьям, кататься на каруселях, в кафе, театры, зоопарк, покупаем игрушки, сдаем на нужды группы, подарки воспитателям. В среднем за месяц я трачу 2000:2=1000

Итого 6611 рублей.
подпись, дата.

29.10.2008 11:15:45, Kno
Знаю один только случай по поводу взыскания доп. сумм сверх алиментов на ребенка с БМ. Муж работал МНС в каком-то институте, зарабатывал мало, а дочка - сердечница. Алименты он в положенном размере платил, но, конечно, этого не хватало. Жена подала в суд на взыскание доп. расходов, обосновав тем, что девочке нужно дорогостоящее лечение. И судья постановила разово взыскать с БМ половину расходов на лекарства, но не более 50 % от суммы зарплаты. Но было, это правда, лет этак 10 тому назад. В принципе, если Юля сможет доказать суду, что доходы Макса намного превышают официальную зарплату, то деньги получить в означенной сумме реально. С другой стороны, БЖ Алексея Мордашова (главы "Северстали") так и не смогла в свое время доказать, что доходы мужа гораздо выше суммы в 3200 долларов, написанной в справочке, и продолжала получать алименты в размере 800 баксов. Хотя в случае с Юлей, возможно, все проще. Как говорится, труба пониже - дым пожиже (т.е. доказать уровень благосостояния БМ полегче). 07.11.2008 21:10:08, Взгляд из бухгалтерии
А чего Вы угораете-то?!!! Сумма алиментов СКРОМНЕЙШАЯ просто. Этому соседу не стыдно еще выкобениваться прежде, чем такие крохи на своего ребенка давать? Вот где совесть у мужика? Зогатко. 02.11.2008 01:18:30, Lariska из дома
Вот я тоже считаю, что требования оплатить по п.6 неправомерны. У меня деть школу закончил, но не было у меня денег на подарки округе, я их и не сдавала. И ни в какие кафе мы не ходили, это когда денег хватает по кафе и рестораним ходят, а не в порядке алиментов требуют. И в зопарк мы ходили, и там деньги на билет минимальные. А дальше я ребенку ЗВЕРЕЙ показывала и тот в восторге был, никакие доп. аттракционы там не нужны. И игрушки были, тоже не на тысчу в месяц. Да, конечно, такие деньги потратить можно, ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ. Но подобные траты - не предмет суда. 30.10.2008 21:59:37, одинокая мама
А кому вы, простите, лучше сделали??? Себе??? Считаете себя святой, мол я такая, обошлась без аллиментов, сама вырастила. А вы у ребёнка спросили хоть раз, а что тебе хочется??? Что плохого сходить в кафе и купить красивое и вкусное пирожное/мороженное, или прокатить на атракционах??? Я не говорю о разврате, когда это происходит ежедневно. Но раз в месяц ребёнок заслужил получить такую радость. 31.10.2008 10:24:27, Sweetest Perfection
Мне кажется, что если по закону, то эту сумму нужно РАЗДЕЛИТЬ ПОПОЛАМ. Т.к. ее должны вложить ОБА РОДИТЕЛЯ.
Девушка Юля не работает, ну дак это ее проблемы. На свое содержание она может взыскать со второго мужа (если они были официально женаты) . На второго ребенка- с его отца.
30.10.2008 14:46:10, Змея Скарапея
Так там половинки посчитаны, посмотрите 30.10.2008 17:28:14, АнглоГалка
с чего угорать-то? вы считаете, игрушки и карусели для ребенка - это лишнее или их должна оплачивать только мама? 29.10.2008 17:31:15, Наталияяя
Я считаю, что игрушек можно купить и на 100р в месяц и на 10000руб ЛЕГКО. И в обоих случаях развитие ребенка не пострадает. Так же и с каруселями. Можно в парк с ними раз в полгода пойти, а в друх случаях просто по парку без аттракционов гулять и беседовать о природе вокруг, поизрать вместе... так даже полезнее и безопаснее. 30.10.2008 22:04:17, одинокая мама
да можно вообще игрушек не покупать, на каруселях не катать, в гости не ходить. а войну дети вообще один хлеб ели. все можно. я только не понимаю, зачем вы нам доказываете, что если папе на игрушку денег жалко, то это нормально. нет в этом ничего нормального. обсужаемый здесь мужчина не живет на 7000р. это просто такая его официальная зарплата, что конечно и само по себе плохо. почему он себе такую работу выбрал тоже еще вопрос.
ребенок тоже ведь скоро поймет, что папе на него просто жалко денег
31.10.2008 14:27:19, Наталияяя
А еще можно игрушки из дерева настругать, из тряпочек нашить. А карусели вообще отменить. Детской площадкой обойдется. И созерцание природы для ребенка, оно, куда полезнее и прятнее детских развлекаловок!
И сладкое - вред!!!! Фрукты сейчас тоже все на химикатах, не надо их есть. Отварные овощи и молоко - вот здорово!
Конечно, развитие не пострадает.... на ваш взгляд.
31.10.2008 12:45:50, LASSANN
Минуточку! Это мой бм держатель патента на универсальную формулу "все, что ребенку нужно, это памперсы и свежий воздух." Попрошу не примазываться!

Рада тебя видеть, Ань, жизня как?
31.10.2008 15:50:51, АнглоГалка
да вы что??? памперсы??? это ж зло! многоразовые подгузники - вот что нужно ребенку!
а свежий воздух - это, конечно, московский?)
31.10.2008 21:54:00, ЗУку
:)) 01.11.2008 09:23:02, АнглоГалка
Так ты, Галочка, своими алиментами ободрала своего бм, как липку. Вот он свой патент и загнал))))))

ps. Я тоже рада всех видеть) Вот вышла из сумерка. Как жизнь? Да по всякому бывает. Но я стараюсь видеть только хорошее))))
31.10.2008 18:24:23, LASSANN
Это правильно ;))

Для рЕкорду - не обдирала, чесслово!!!
01.11.2008 15:11:08, АнглоГалка
Чего угарного в п 6, не поняла. 29.10.2008 16:18:21, АнглоГалка
Когда я подавала на алименты, то писала точно также.
Присудили все, кроме 6-го пункта)))
Только у меня было это 8 лет назад и в другой валюте)))
Да, чеки были приложены к исковому заявлению и квартплата рсчитана средняя за полгода.
29.10.2008 11:57:54, natmet
ну она хочет алименты в твердой сумме просто. Расходы надо будет подтвердить документально - какие сможет. В зависимости от судьи, но вполне дело имеет шансы на успех ИМХО 29.10.2008 11:47:01, малгося
мне про "дворника" понравилось))) 29.10.2008 11:30:14, Коллекционер Жизни
Это, примерно, то же, что и "на нужды группы". Детсад, скорее всего, не имеет в штате дворника, либо не может найти на ту мизерную зарплату человека, вот родители и скидываются. Кстати, в нашем садике постоянно просили родителей помочь: листья убрать, снег сгрести, качели покрасить и т.п. Либо воспитательницы в тихий час шуршали на участках. Это действительно проблема. 29.10.2008 18:57:40, NAD с другого компа
У нас в саду вместо этого "охрана" тоже оплачиваемая... 29.10.2008 19:43:05, Аксандра
Так вот, сижу и думаю, может мне тоже на БМ такую телегу выкатить, но включить услуги типа "я готовлю ребенку, стираю, убираю..."

и вход в зоопарк детям бесплатно :)
29.10.2008 11:17:37, Kno
А Вы в зоопарке-то были? Там сразу от входа - всевозможные развлечения, сувениры и лакомства, мимо которых нормальный ребёнок не пройдёт. 29.10.2008 19:10:20, NAD с другого компа
Мой проходил. На лакомства у него аллергия была, так что научились мимо. Никто не мешает и по иной причине. И развлечение в зоопарке одно - звери, если правильно ребенка настроить и себя затруднить рассказом об этих зверях, чтоб слушатьбыло интересно. И иначе вообще зачем в зоопарк, когда тянет на в пакк культуры и прочие развлекаловы. 30.10.2008 22:10:28, одинокая мама
Не поняла смысла Вашего топика, уточните, пожалуйста :) Мои дети вполне успевали и про зверей (даже, помню, пунктуально списали вывешеный рацион разных видов животных), и развлечься, и съесть сладостей. И ограничивать их одной темой я как-то смысла не вижу, разве с деньгами совсем ау, но тогда нет смысла вообще ходить туда, где есть соблазны.

Или Вы меня пытаетесь учить, как обращаться с детьми. Ну, давайте, мне уж скоро внуков ждать от своих двоих :) Давайте, поучусь :)))
31.10.2008 10:30:49, NAD с другого компа
Может ему справку о з/п принести, что он получает 7тысруб и не может ВСЮ з/п отдавать, но готов 50%, т.е. 3,5 тысруб платить!?
зы:
Какая идея хорошая! :))))))))))
Постою, послушаю, что знающий народ скажет.
29.10.2008 11:30:38, Zajka с Мальчишками :)
какой кошмар...... 29.10.2008 11:51:51, Белянчик
В чем кошмар? 29.10.2008 12:27:26, Zajka с Мальчишками :)
в Вашем топике 29.10.2008 13:14:01, Белянчик








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.04.2017 03:19:09

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!