Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Гомеопат - длинно ужасно

Ищу разумные слова.

Муж повел сына к гомеопату. То, что это неизвестный мне врач, по рекомендации неизвестного мне человека, то, что визит состоялся без меня, когда я не могла пойти – недостатки нашей с мужем коммуникации. То, что я нашла в себе силы поддержать инициативу ради инициативы, а муж – пообещать мне, что ребенок не будет там принимать никаких лекарств – видимо ее достоинство. (Интересно, если бы я поехала с машиной мужа в сервис вести переговоры с механиками по поводу замены сальников...)

Муж вчера был ужасно подавлен по поводу этого посещения, но он склонен охать там, где можно всего лишь пожать плечами.

У сына атопический дерматит и сейчас небольшое ухудшение. На приеме смотрели чуть ли не 10 докторов, сидящих за полукруглым столом, а в серединке на стульчике – муж с сыном на коленях.

1) Попросили сына нарисовать: дерево, дом, девочку и мальчика. Нарисовал: дерево, дом и девочку. Со слов мужа: дом – прямоугольник, маленькое окошечко, девочка – прямоугольник. Трактовка врачей: мальчика не нарисовал – не видит себе ребенок места в этом мире, дом без трубы, без дыма и без двери – значит родной дом ему как тюрьма. Я аккуратно спрашивала у сына: ответил мне, что попросили нарисовать, но он не все дорисовал, «Ну ты же знаешь, я рисовать не люблю». Знаю, и не умеет практически. Я вообще скептически отношусь к этим тестам без динамики. Да еще на материале, который ребенку не мил. Представляю, как меня, не имеющую слуха, попросили бы написать музыку на заданную тему....

2) Со слов мужа сын не мог при закрытых глазах достать пальцем до носа. Вечером я засунула этот элемент в игру – сын достал с первой попытки каждой рукой.

3) Сказали, что ребенок выглядит на 7-летнего, а развит на 5 лет. ОК, ему 5,5 лет – что это значит – отстает? Что именно развито на 5 лет? Какие критерии? Муж не мог объяснить.

4) Спрашивали про сны, сын сказал, что снятся, и страшные тоже снятся. Честно: если бы он стал рассказывать этим 10 мужикам про свои сны, я бы серьезно забеспокоилась. Они расценили его отказ рассказывать как зажатость. Сын перед сном по своей инициативе сам пересказал мне 2 своих страшных сна.

5) Давали шарики под язык – муж отказался, как и обещал. Поскольку следущая встреча назначена на субботу – видимо, хотели подобрать препарат. При ребенке сказали, а ребенок это запомнил :(, что либо это вылечится за 3 года (откуда такой срок?), либо останется на всю жизнь.

Ни одной бумажки по результатам визита нет, рисунок сына тоже остался там. Вчера, когда я ребенка увидела, у него появились отеки вокруг глаз и начинающийся ячмень. И в носу захлюпало, слегка. Я даже в книжку по психосоматике не полезла, и так все ясно.

Конечно, сегодня я поспрашиваю мужа еще раз, вчера мешали гости. У него одно подавленное «Все плохо» ...

На субботу записаны туда опять. Если честно, совсем не хочу идти. Но если пойду, какие вопросы задавать и на что смотреть внимательно?

И вообще, прокомментируйте этот мой бред, пожалуйста...
14.09.2006 17:12:59, Умп

87 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня еще вопрос: если мы пойдем к психологу сейчас(наверное втроем) - нет ли тут противопоказаний для паралелльного использования гомеопатии? Ну и если кто порекомендует психолога :) в Москве - было бы здорово...

Я сунусь в наш местный государственный центр, конечно...
18.09.2006 11:45:30, Умп
Умп, ты в садик мальчика своего не отдала? 18.09.2006 12:56:09, Leeni
нет, а что? 18.09.2006 12:59:47, Умп
А может папа ваш прав?! Коллектив нужен мальчишке. И режим тоже очень организует. В 5 лет скучно дома с мамками-няньками сидеть. 18.09.2006 14:36:03, Leeni
он не сидит дома, у него кружки (уже сейчас начинаются потихоньку занятия) и прогулки с друзьями - чем не коллективы?

домой попадает ближе к вечеру

режим у него подстроен под общение с родителями - он вместе с нами ложится, и соотвественно поздно встает. Будет рано вствать - я его вечером только час увижу- это не в моих интересах.
18.09.2006 14:46:07, Умп
Ты его вообще до школы не хочешь в сад отдавать?
Знаешь, я за лето заметила, что с бабушками дочке скучно. Может тебе попробовать в сад. а вдруг ему там понравится? Будет занят, ответственность за себя появится..ну..воще трудно тебе советовать..:)
18.09.2006 15:40:11, Leeni
Не хочу. Сейчас у него персональная няня (то есть по крайней мере физические и базовые психологические потребности не останутся без внимания) + начинаются творческие занятия, которые он может и пропустить, и заменить....

В саду этого нет. Там нет выбора, и нет такого человека.

Ну и если мы тут про психологию говорим - сын и так достаточно эмоциональный, и боюсь, общество 35 детей в одном помещении в течение дня, без возможности уйти в любой момент, будет ему скорее вредно...
18.09.2006 16:13:02, Умп
В общем, были мы там еще раз. Овальный стол, киевский врач во главе, московский по правую руку, мы с сыном и мужем по левую, остальные 5 человек, среди них бодрая бабуся лет 70-80, на свободных местах - спросили моего разрешения присутствовать. С блокнотиками :).

Очень их задело недоверие мужа и отказ принимать лекарство в прошлый раз. Обиделись:).

Предложили сыну дорисовать рисунок - он отказался. Мне было сказано с укоризной "тяжелая депрессия" по поводу этого рисунка.... Я не стала это обсуждать.

Полистали медицинскую карту, поспрашивали про прививки, обратили внимание публики на то, что после манту-бронхит, после прививки паротита - орви.

Я говорю: у нас после приема ячмень был (к субботе прошел), сопли, вялость, новые высыпания на шее. С учетом этого обсуждали между собой препарат. Мне дали читать в справочнике про него:).

Понюхали меня. Я говорю, а ребенка не хотите понюхать - нет, мол, именно вы показательно пахнете.

По описанию препарата мне показалось, что он нужен мне :).

По срокам лечения - сказали год, и весьма позитивный прогноз. Вести дневник про ребенка. На следующем этапе лечения разбираться с психологическими причинами (?).

После приема ребенок был вялый (но мы еще рановато встали, могло быть от недосыпа), мне даже показалось, что температура поднялась. Потом разгулялся, пока доехали до парка, уже скакал. Почти весь день гуляли.

Очень меня удивило, что при температуре +9 (или даже +6) он отказался от теплой одежды, и весь день был в футболке, действительно не мерз. Он, конечно, закален, но не так радикально. Все нормальные люди были в куртках. В остальном все нормально было, воскресенье часть дня был вялый немного.

У сына обнесло губы - совсем чуть-чуть, почти незаметно, но раньше на губах высыпаний не было.

Да, у киевского врача - явный дерматит на кистях рук (с трещинами и всеми делами), и на лице кожа тоже характерная... Это смущает.
18.09.2006 11:06:50, Умп
Препарат-то один назначили?
Какова частота приема? И разведение (число после названия)?

Странно, что они вам описание дали читать, обычно это не практикуется, т.к. влияет на ход лечения.

Сын на вас похож или на отца?
Если на вас, то конституция может быть ваша, и препарат один.
18.09.2006 13:49:26, Psymama
один препарат
разведение сначала сказал 200, потом исправили на 100
1 горошина в субботу - показаться через 2 недели

на кого сын похож - сами не можем понять, скелет, теплообмен, эмоциональные реакции - папины, "масть"- смешанная....
18.09.2006 14:27:00, Умп
О возможном обострении диатеза предупредели?
Психика тоже меняться должна, если препарат "попал".
Если изменений никаких нет в течение недели, не его препарат.
18.09.2006 14:53:12, Psymama
я знаю про обострения и сказала, что не хочу их. Они может они и снизили дозировку поэтому:). Насколько я понимаю, в идеале их и не должно быть.

в психике пока не было за 2 суток никаких изменений

киевский врач сказал "действует, независимо от того, верите вы (в гомеопатию) или нет" :)
18.09.2006 15:10:32, Умп
В идеале как раз должны быть, как бы вы этого не хотели. Это один из законов Геринга - закона гомеопатического излечения. Если обострений не будет, а диатез уйдет, то это не есть хорошо, значит болезнь ушла внутрь, на более высокий уровень.
Поэтому гомеопаты всегда так радуются, когда пациент обостряется:)
Мой (врач) тут одного обострил: вернул астму, которая в детстве у него была залечена преднизолоном, так прыгал и радовался как ребенок:)))

А насчет фразы врача - да, верно он сказал:)
18.09.2006 15:30:35, Psymama
Ну хорошо, врач радовался, а Я что буду делать с обострением? Опять спать по ночам по очереди с мужем? И срочно брать отпуск и горящую путевку и нестись в другой климат? И покупать ребенку кофты с рукавами на 14 лет, чтобы рук было не видно совсем? И рассказывать при этом, что все "почти прошло", и если не чесать пройдет совсем?

У нас не залечено, мы практически ничего не принимали. И последнее обострение началось, прошло и закончилось без лекарств.

Я знаю, что при гомеопатическом лечении, болезни и симптомы должны уходить в обратном порядке. У нас не было других болезней :).
18.09.2006 15:56:00, Умп
Но вы же не хотите, чтобы потом у него был псориаз или астма?
Поэтому лучше все же помучаться некоторое время, но на всю оставшуюся жизнь иметь здорового ребенка и человека.
Лечение у гомеопата требует большого мужества и терпения. Это правда.
Обострение должно быть, возможно, недлительное.
Сыпь должна уходить сверху вниз, не наоборот.
Т.е. если у вас сейчас она на руках, то должна сползать вниз, к ногам. Это я вам из своего опыта лечения АД говорю, у своего ребенка.
По психике тоже должно быть улучшение: ребенок должен становится все более жизнерадостным, веселым и адекватным, сообразительным, хорошо есть и спать.
Сыпь надо перетерпеть, ничем не мазать, на море не ездить.
18.09.2006 16:20:12, Psymama
Я понимаю, что сыпь должна уходить в порядке, обратном тому в котором появилась. То есть, если началось с локтевых сгибов, расползлось по рукам, потом на лицо, то должно уйти сначала с лица, потом с рук и в последнюю очередь - с локтей. Так? (На море так и было). А у ребенка сейчас на губах появилось, пусть и ничтожно - но ведь появилось.

На ногах чисто у него всегда было.

Почему море нельзя?

Вот интересный момент, что аллопаты, что гомеопаты на мои рассказы/вопросы о море реагируют игнором. Это потому что море - не их хлеб?:)
18.09.2006 16:35:54, Умп
Море и солнце снимают внешние проявления болезни, а не ее внутреннюю суть.
Нужно иметь возможность отслеживать динамику. Если вы поедете на море, картина будет смазана, искажена.
18.09.2006 17:19:12, Psymama
так понятно :) 18.09.2006 17:35:53, Умп
Бред какой-то! Прием-то за почем был?? Такое впечатление, что конкретный развод на деньги, и весьма примитивный - настращать мужа дабы охотней счета оплачивал.

Я считаю, что дерматит и гомеопат - это одно, а картинки-рисунки и оценка уровня развития совершенно другое. Физ. развитие ортопеды, эндокринологи оценивать должны, умственное и эмоциональное - психоневрологи... Собс-но, гомеопат взялся за все сразу, первая мысль "от всего вылечит - только плати"... Я б туда больше ни ногой... А если уж мужу так тревожно стало, то пусть сходит с сыном к хорошему детскому психоневрологу - врачу, принимающему в хорошем мед. учреждении (не коммерч. центре "лечим все за ваши деньги"), и врач оценит уровень психо-эмоционального развития ребенка. В Семашко, напр. доктор Медведева принимает...
17.09.2006 11:44:22, RitaK
как везде прием стоил... 18.09.2006 10:24:33, Умп
Немного выяснила про врача. Он из Киева, в Москве у него семинар. Нашла в инете про подобный семинар в 2003 году, у него был доклад «Актуальные вопросы детской неврологии. Физиологические рефлексы и патологические установки. Гомеопатическая терапия детей».

В другом месте он фигурирует как детский невропатолог, автор статьи "Родовая травма и ее лечение", гомеопатией. Есть премия Ассоциации гомеопатов Украины, "за науку".

В конце недели он уедет, предполагается, что нас будет вести его московский коллега, про которого пока ничего не знаю.
15.09.2006 10:50:50, Умп
Меня вообще в этом всем поразило одно - папа сам договорился и сам пошел с ребенком к врачу! Для моей семьи это нонсенс и если бы такое случилось, я бы поощрила папу:) А по делу - мне с младшим очень помог гомеопат, но у нас была проблема с носоглоткой - частые отиты. А вот атопический дерматит у дочери прошел к 2м годам, исключительно моими молитвами, врачи не помогли:( Все-таки лучше найти проверенного врача - вон и здесаь посоветуют и я своего могу дать, если надо. 15.09.2006 22:31:27, SANI (ex МВСН)
У нас папа инициативный, только обычно его инициативы с ребенком - это как палки в колеса:).

Например, год назад папа добился, что нас записали в муниципальный садик, 35-ым в группу, но записали:) - "ребенку нужен коллектив".

Сейчас у нас возобновилась борьба за режим ("ребенку нужен режим") и няня получила строгое указание поднимать ребенка в 9 утра, даже если накануне он заснул в час. Теперь няня тайно звонит мне и уточняет, будить или нет :). А потом чуть ли не со слезами на глазах говорит папе: "Вы его не ругайте, он сегодня себя очень хорошо вел" - как будто мы его порем по субботам.

Там, где мне действительно нужна помощь отца с сыном - в лучшем случае начнет и бросит... Вчера после большого перерыва ставили ребенка на ролики - я сто раз об этом пожалела, потому что папа его чуть не убил (а я папу) за то, что сын не держится на ногах, в смысле на роликах....

А дайте, пожалуйста, координаты вашего гомеопата, можно на подник. Спасибо :).
18.09.2006 11:35:20, Умп
Поняла, они наукой занимаются, им нужны пациенты для этого.
Да, знаю таких гомеопатов, сама у такого несколько лет лечилась, результаты, к сожалению, не очень.
Надеюсь, хоть не очень дорого...

Сколько взяли, если не секрет?
15.09.2006 20:27:56, Psymama
1000 руб - по-моему, стандартная цена приема 18.09.2006 11:13:33, Умп
Это недорого. 18.09.2006 13:45:45, Psymama
наверное, у нас по врачам только ребенок ходит...но мы и за среду и за субботу заплатили...потом он сказал, сам будет к нам приезжать. 18.09.2006 14:34:04, Умп
Вопрос в том, надо ли платить за каждый его прием/приезд?
Сейчас распространена такая практика: фиксированная сумма сразу, в которую включено время последующего наблюдения. У разных гомеопатов по-разному: от месяца до 3-х. В этот период вы можете неограниченно обращаться к врачу за консультацией.
Далее, если требуется, новый прием, новое назначение и следующая сумма денег.
18.09.2006 14:57:33, Psymama
У нас каждая встреча - 1000 руб.
Меня удивило, что за среду заплатили, и за субботу тоже :).
18.09.2006 15:13:44, Умп
У вас наверное какой-нибудь централизованный тариф, а не частный врач.
Мой берет 3000 за 3 мес лечения.
За это время некоторые пациенты не обращаются ни разу, а некоторые "насилуют" его чуть ли не каждый день.
18.09.2006 15:33:01, Psymama
Конечно не мое дело, но зачем вашему мужу надо было обращаться к киевскому гомеопату, живя в Москве?
Тем более что у Киевской школы очень много противоречий и она сейчас в упадке.
Это не собственно классическая ганемановская гомеопатия, это гомеопатия Д.Попова, к сожалению, растиражированная.
Сегодня в Москву приехала женщина из Киева, пройдя там всех "самых" гомеопатов, к врачу, о котором я вам писала:)
15.09.2006 19:52:20, Psymama
У моего папы был один вариант, когда он неожиданно "загорался" необычной идеей что сделать сам: если ему посоветовала симпатичная дама со стороны. Прямых измен в семье родитедей не было, но папа очень любил продефилировать по проспекту с разодетыми барышнями, посмотреть, м.б. поговорить с незнакомкой (например, спросить про что-то безобидное). 16.09.2006 03:42:33, Lyuba
хм, московского врача ему посоветовал деловой партнер (мужчина:), который сам излечился. А московский привел к киевскому. 18.09.2006 10:23:05, Умп
Да, конечно, только тут интересы ребенка затронуты. Если бы папа сам пошел бы к нему, вопросов бы не было:) 16.09.2006 14:18:46, Psymama
Так у нас тоже привнесенные папиными знакомыми идеи могли касаться меня - форм отдыха, дополнительных занятий и т.д. 16.09.2006 19:20:35, Lyuba
А остальные 9 кто были? :) 15.09.2006 14:07:36, ленУля
сдается мне, участники семинара,с радостью накинувшиеся на пациента, одни доклады тоже поди тоскливо слушать:)....

я выясню все в субботу. При мне дитеныша никто не обидит. Надеюсь, ячмень у меня не вылезет:)))
15.09.2006 14:32:34, Умп
У меня был случай. Мама одноклассницы посоветовала хорошего кардиолога (у сына аритмия), мы долго добивались официального направления именно в это центр (мне нужны были еще и бумаги для военкомата) и пошли. Оказалось, эта врач всем, кто был на приеме (из кабинета частично слышен разговор, да и когда вошли, уже побывавшие заходили с вопросами об обследовании, уточнении рецептов), почти под копирку выписывала тяжелые психотропные лекарства + общеукрепляющие БАДы. Я немного понимаю в медицинской терминологии со своим биохимическим образованием, отец ребенка и вовсе врач. Мы вдвоем были в шоке от таких назначений, естественно, давать я не стала. Нашла в инете, что врач - бывший психиатр. На приеме были сплошь дети с аритмией, эта болезнь связана с возбуждением дополнительного водителя ритма, находящегося в сердце. В норме водитель ритма один, при аритмии - 2. Как я понимаю, на подопытных детках ставился масштабный эксперимент, можно ли психиатрическими успокоительными и противоэтилептическими лекарствами подавить не только мозговые центры, но и лишний водитель ритма. Предлагалось принимать полгода, потом взять в их центре прибор для круглосуточной записи сердечной активности, поносить и приходить на повторный прием. И БАДы в угоду спонсорам. Наш папа сказал: "Придете, если живы останетесь". Это при том, что есть опробованные и куда менее вредные для общего развития специальные сердечные лекарства, пить ли уже, или пока не надо, какой режим нагрузок допустим – вот вопросы к специализирующемуся на аритмии кардиологу. Мы туда больше не ходили, я даже справок для военкомата собирать не стала. Решила, если не поступит, времени до весеннего призыва хватит на медиков. Слава Богу, поступил.

Это все к тому, что гомеопат-невропатолог при вашем диагнозе – это как раз похоже на нашу историю.
16.09.2006 04:12:06, Lyuba
Не думаю, что так.
Вообще гомеопатов-невропатологов нет, также как и гомеопатов-психиатров. Это нонсенс. Это иногда указывается, чтобы подчеркнуть первичное образование врача, не более. Поэтому здесь как раз все нормально.

Я знаю одного невропатолога-гомеопата Высочанского, он очень грамотный классик, лечит все болезни. Конечно, с тяжелой неврологией и задержкой психического развития к нему больше народу идет, т.к. он хорошо в этом разбирается, как специалист, и не боится этих диагнозов. Но и с АД, думаю, пациентов хватает.

Зря вы думаете, что АД - ерундовый диагноз. Никто его кроме гомеопатов гарантированно еще лечить не научился.
Да и гомеопаты страсть как не любят этих пациентов, т.к. это одни из самых сложных больных.
16.09.2006 14:25:42, Psymama
Можно у Вас попросить координаты невропатолога-гомеопата Высочанского. 18.09.2006 14:42:07, klema
У меня собственно его координат нету. Я работаю с его учеником и пользуюсь его методикой:)
Но я знаю, что он работает в центре "Живая капля".
Их сайт по ссылке.
Можно наверное позвонить и узнать все подробнее.
Знаю только что прием у него очень недешев. Это вообще очень дорогой центр.
18.09.2006 15:01:22, Psymama
OFF: Насколько я поняла из обсуждения, Вы лечились гомеопатией - насколько успешно? 20.09.2006 11:28:41, пенсионерка
Я как раз понимаю, что АД - диагноз очень серьезный, относится к аллергическими и аутоиммунными заболеваниям, это всегда хроническое. А так как сама аллергик со стажем в несколько десятилетий и семейной традицией (аллергия была у мамы, маминой малы, теперь у моего сына) то понимания хоть отбавляй...
Просто гомеопаты - хорошие гомеопаты - это врачи от Бога, или есть искра, или её нет. Вот меня от сенной лихорадки вылечила одна дама-гомеопат. До неё я больше 15 лет в мае пила антигистаминные, закрывала окна, и запиралась дома, на сколько позволяла работа. И вот весна была поздней, я в самом начале мая поехала к подруге моей подруги по делам. Там почувствовала, что слезятся глаза и мокнет нос. Пожаловалась, в смысле что не заразная, а вот аллергия начинается. Она спросила, не хочу ли лекарство от неё. Рассказала, что работает цеховым врачом, специализировалась на гомеопата, своим подопечным на работе советует принести купленное лекарство, она его еще в руках держит, чтобы лучше помогало...
Мне хватило её рецепта. Пришла домой - нос и глаза подсохли. До аптеки так и не добралась. Та весна прошла удачно. И прочие тоже, больше 6 лет уже. Ну, бывают иногда некоторые странные ощущения в мае, но раньше и с антигистаминными хуже было. Тьфу-тьфу-тьфу...
А здесь ребенку от посещения врача хуже стало. Разве это врач?
16.09.2006 19:44:34, Lyuba
А можно уточнить - Вы даже не купили лекарство, а многолетняя аллергия прошла только от того, что подержали в руках рецепт? Или я неправильно поняла? 19.09.2006 16:15:34, теоретик
Я здесь врача вообще не увидела.
Здесь был консилиум какой-то, а ребенок - подопытный, конечно ребенку хуже станет.
Нормальный гомеопат будет наблюдать за ребенком, делая вид, что его нет, или он так тут сидит, болтает о чем-то своем.
Вот как описывает нормальный гомеопат ребенка, пришедшего к нему на прием:
...Вот вчера приехали показать мне малыша, которого я веду заочно. Был назначен медорринум - по описанию. За три минуты парень показал мне все возможные ключи медорринума: пулей влетел в кабинет - не раздеваясь, в совершенно незнакомое место, к незнакомому бородатому дядьке. Обнюхал и облазал все, что было в кабинете, отбарабанил сначала на одной калвиатуре, потом ПОДОДВИНУЛ меня и стал барабанить по второй калвиатуре. Тут-же залез в шкаф, потом проверил аптеку, попытался вскрыть балкон, отругал мать за то, что она стала рассказывать о его шалостях, стукнул меня - мешаю проходу (скорее - пробегу), и как его это развеселило слышно было , наверное, далеко... В заключении нешуточно поколотил мать. Причем заметно, что старался сделать побольнее. А через минуту - уже прижимался к ней и лепетал, как он ее любит. Одновременно стараясь оторвать корешок у книги, стоящей на шкафу. Мамочка сделала внушение: "нельзя рвать чужие книжки!". Один раз сделала, второй раз сделала... Ноль эмоций - мы проджолжаем отдирать корешок книжки, мы заняты... Подхваченного на руки и гневно орущего ребенка мамочка уносит...
16.09.2006 21:59:43, Psymama
Ну и я примерно о том же. 17.09.2006 00:19:50, Lyuba
Рисунки эти кажется везде просят-наверное стандартный психологический тест.Я бы озадачилась ячменем и насморком сначала))) Потом спокойно пошла еще сама с ребенком-и спросила бы -что они думают,отчего дерматит и как лечить.Вы же по этой проблеме туда обратились?Ну и по результатам ответа-подумала бы,хотите вы так лечиться или нет.Но вообще,десяток врачей это перебор,бедный ребенок и муж))) 15.09.2006 10:12:52, Линдаа
можно спросить по поводу дерматита Вы обращались к гастроэнтерологу? У нашего, как оказалось, причина была именно в ЖКТ, как только "выправили" ситуацию и посидели на диете (правда сидели на ней несколько лет, но результат того стоил) дерматит у него ушел, а на данный момент (тьфу-тьфу-тьфу) даже прявления какой бы то ни было аллергии очень редки.. У наших друзей ребенок с рождения мучался атопическим дерматитом, они прошлли всех врачей аллергологов, иммунологов и пр, но лучше стало только когда обратились к гастроэнтерологу по нашей рекомендации.. Пока не найдена причина лечить даже гомеопатией бесполезно :( 15.09.2006 08:00:53, Елена Д.
А вы не могли бы дать координаты этого гастроэнтеролога?Это в Москве? Я никак не могу найти дочери хорошего гастроэнтеролога...
мыло под ником у меня рабочее,просто залогиниться сейчас не выйдет.Была бы безмерно благодарна за координаты..
16.09.2006 00:11:22, СветА
нет, мы в Перми :) 18.09.2006 10:49:16, Елена Д.
обращались, дважды делали УЗИ брюшной полости, сдавали на копрологию, гельминтов, лямблии - ничего не нашли. А результаты УЗИ разные врачи толкуют по-разному: одни как норму, другие -нет. Мы и не стали пить лекарства. Диета у нас и так всю жизнь более-менее здоровая, в ней и аллергенов особо нет, и лишней нагрузки на ЖКТ тоже.
15.09.2006 09:38:46, Умп
А халик тест делали?Ну или как там его еще зовут, на бактерию ту гастритную.. 16.09.2006 00:12:19, СветА
на гастритную бактерию - нет, насколько я знаю... 18.09.2006 10:29:07, Умп
причина все-равно должна быть, мы пока не нашли "своего" гастроэнтеролога, нам тоже говорили, что все хорошо :( а ребенок мучался :( 15.09.2006 11:25:07, Елена Д.
Причинами гомеопаты не интересуются.
Если лечение подобрано грамотно, эти причины тоже уходят во время лечения.
15.09.2006 19:53:42, Psymama
Да, странная картина. Если все так, то не скажу про гомеопатов, но по части психологии - просто непрофессионально.
Я бы больше не ходила к ним, наверное, воспользовалась бы рекомендацией Psymama, и сходила бы к надежному человеку.
Сыну бы так честно и объяснила - что-то слишком много мнений, я так и не поняла, что к чему, сходим к еще к одному опытному врачу, посоветуемся еще и с ней, а потом уже будем решения принимать...
15.09.2006 02:01:47, Svetlana:)
А, про три года лечения. Так атопический дерматит он и правда, либо проходит к 3-5 годам, либо к 7-8, либо в подростковом возрасте, либо остается на всю жизнь, таковы периоды созревания имунной и ферментативной систем организма :)) скажите ребенку, что про три года - правда, только он проходить будет постепенно, в первый год быстрое улучшение, а потом потихоньку будут проходить всякие изредка возникающие мелочи. :)) Подобное, значит, можно вылечить подобным :)) 15.09.2006 01:48:03, Ясень
Так если он пройдет годам к 7, чего его лечить тогда?:) Можно ездить на море 3 раза в год, чтобы поддержать в приемлимом виде, и все... 15.09.2006 10:24:46, Умп
У нас началось в 3,5 года. Весной этого года добились резкого улучшения, почти все прошло. И только последние 2 недели ухудшение (по его полладошки на локтевых сгибах)- но незначительное, с состоянием этой зимы (все руки от пальцев до шеи в коросте, шея, за ушами, лицо-полностью) рядом не стояло.
15.09.2006 09:44:19, Умп
:))) Да, и сослаться на не менее автоиртетное мнение :))))
Я бы, пожалуй, тоже так сделала, раз уж навешали лапши на уши.
15.09.2006 01:56:50, Svetlana:)
1.Ребенку от ячменя повязать на безымянный палец противоположной больному глазу руки шерстяную нитку.

2. "После - не значит вследствие", то есть может быть и наоборот, ребенок неважно начинал себя чувствовать, вот и поведение на тестах было соответствующим. Не переживайте больше ребенка, вот честно, не стоит :))

3. Результаты тестов ребенка на грани заболевания да еще в стрессовой ситуации - ну да, могут быть материалом для подбора лекарств для этого заболевания, больше того, они вообще имеют смысл, потому что показывают тип реакции на стресс. НО! ни в коей мере не могут считаться основанием для выводов о психологическом комфорте ребенка в обычной жизни :)) То есть все вот эти сказанные уважаемыми докторами слова - ф топку.

4. Ну да, перекос между физическим и психическим развитием ребенка - тоже диагностический признак. Кстати, с точки зрения психологии это мощный фактор, потому что оказывает влияние на то, как мир реагирует на ребенка. Кроме того, внутренние органы могут не поспевать за ростом скелета, это тоже может вызывать некоторые проблемы (у таких детей часто всякие мигрирующие боли в животе и ВСД). То есть это накладывает отпечаток на течение любых заболеваний у ребенка. Но говорит о том, что развитие идет все же нормально, нет глобальных нарушений, которые можно было бы подозревать, если бы ребенок в 5 лет был развит во всех отношениях на 7.

5. Ну да, ребенок зажимается в присутствии толпы инспектирующих взрослых. Поздравляю, теперь Вы это знаете :)) ;)). Впрочем, это тоже диагностический признак, если говорить глобально.

6. Все НОРМАЛЬНО. Ребенка описали, а не сравнили с эталоном и отбраковали :)). Любого, самого нормального, человека опиши в терминах клинической психологии - прозвучит устрашающе :)) То, что продемонстрировал ребенок - полнейшая норма, просто норма, это широкое понятие.

Вообще, там по учебнику если, гомеопат задает не меньше 164 вопросов, и если на них начать отвечать, то постепенно начинаешь чувствовать себя вообще полным уродом, ну, я по крайней мере начинала (у меня подруга училась этому делу и проводила на мне опыты). А в итоге - определяется конституциональный тип. И тип это не может быть ни плохим, ни хорошим. Это как название оттенка волос или цвета глаз :))

Ну как, успокоительно? :))
15.09.2006 01:42:28, Ясень
Еще по поводу конституционального типа. Мне кажется, что не только тип ребенка надо определять, но и родителей тоже, потому что меня не покидает ощущение, что именно мы с мужем делаем какие-то ошибки... 15.09.2006 10:58:24, Умп
Спасибо. За сутки ячмень не увеличился, но и не уменьшился -просто покраснение, у него так и бывает обычно. Сопли тоже не усилились, но выглядел вчера вечером не свежо.

В целом да, успокоительно:) и понятно.

По поводу разницы между психическим и физическим развитием. Сейчас она не такая большая, а грудном и раннем возрасте была больше, даже врачи, после осмотров и проверок, ошибались. Нам даже однажды по размеру желудочков (мозжечка?) чуть не поставили диагноз, потом посмотрели на ребенка - пропорционально все.

А как мир воспринимает такого ребенка? Завышает требования к нему?
15.09.2006 10:09:58, Умп
Мир скорей предъявляет противоречивые требования, так как делится на тех, кто осознает реальный возраст ребенка, тех, кто осознает, но не чувствует (первые, автоматические реакции на поведение ребенка как на большого, дальше - уже по уму, более адекватные) и тех, кто требует как с большого. 16.09.2006 02:13:01, Ясень
Сорри, конечно, но, думаю, могу выступить кем-то вроде эксперта по гомеопатии, гомеопатам и психологии, в частности, тестам.

Как-то криво у вас все получиловсь:(((
Ну, первый блин комом...

Нельзя ребенка было с папой отправлять к такому врачу. Это мамино дело, т.к. надо собирать анамнез, что было во время беременности, родов, 1-го года жизни...
Если ваш папа все это может рассказать не хуже мамы, тогда ладно...

Не поняла, что это за прием такой - 10 врачей и ребенок в центре?

Вообще, прием у гомеопата - интимное очень действо.

На тест не обращайте внимания. Т.е. не заморачивайтесь. Как психолог вам скажу, что чтобы сподобить ребенка порисовать эти задания, надо очень и очень постараться, попрыгать, попеть-поплясать около него, заручиться его доверием и желанием рисовать. Если он отказался или нарисовал всякую фигня - ничего не значит.
Грамотный гомеопат не будет придавать ему ведущее значение, это вспомогательная методика, и только.

Я не поняла, ребенок ничего не получил на приеме?
Т.е. лекарство подобрано не было или вы отказались?

Еще непонятно, что это за оценки ребенка такие?
Это кто его оценивал? Там что, психиатр присутствовал?

Короче, сюда или на мейл, если не хотите афишировать:
1) куда ходили;
2) фамилию врача;
3) и обязательно узнайте, что за препарат назначили (что хотите делайте, если будут отказывать), и тоже укажите. И разведение.

А вообще, если все и правда так фигово, могу вам посоветовать своего знакомого гомеопата, я в нем уверена, как в самой себе. Он точно на 100% выложится, чтобы вам помочь, если я его об этом попрошу.
И без всяких таких экспериментов над ребенком.
А специалист он хороший, это уже проверено:)
Вот только быстрого излечения не будет, т.к срок болезни у вас, похоже, немаленький.

Если вы в Москве, конечно.
14.09.2006 22:02:31, Psymama
Правильно, нельзя было без мамы идти, но папа маму не послушался.

Не получил ничего ребенок - я просто не буду ничего ребенку давать до тех пор, пока не знаю врача. Они-то предлагали - муж, обработанный мной, отказался.

Срок у нас 2 года, последние 6 месяцев почти ничего нет. И поэтому в принципе я планировала сначала свозить ребенка на море - нам очень помогло весной, возможно вообще все пройдет раз и навсегда.

Но, видимо, мужу не терпится.

Да, если вы можете своего врача дать, было бы здорово.
15.09.2006 10:22:28, Умп
Если соберетесь все-таки идти за назначением, попытайтесь узнать, что назначили и сообщить.

Если передумаете, переведите дух и пишите мне на мыло nguengi@rambler.ru
Доктор приедет на дом, чтобы понаблюдать ребенка в привычной обстановке и пообщаться с вами.
15.09.2006 19:41:32, Psymama
Очень запутанная проблема. Как обычно, на первом месте психологические проблемы взрослых и проблемы детей как их следствие.
Думаю, сказав А, придется говорить Б. Т.е. теперь тебе надо выправлять ситуацию, идти, разбираться что к чему и успокаивать мужа и ребенка. Проще было бы конечно изначально сходить именно тебе.
На что обращать внимание, сложно сказать, гомеопатия вообще очень сложная наука, результат может быть просто чудесным, или же его может не быть.
Я бы обращала внимание на то, что скажет интуиция.

Но вообще мне не совсем понятно, почему психологические тесты у гомеопата. Похоже на какие-то эксперименты.
Почитай инет перед походом. Кинь мне письмо, а я тебе - ссылки.
14.09.2006 19:46:24, теоретик
Психологические тесты у гомеопата очень даже к чему:)
Не все ими умеют пользоваться и их правильно трактовать.
Для ребенка рисуночный тест очень диагностичен.
Особенно хороши тесты "Несуществующее животное" и "Рисунок болезни". Но и другие тесты показательны, например, "Я и мой мир":)))
Гомеопаты практически не пользуются этими методиками.
Скорее всего в этом случае имело место комплексное диагностическое обследование и там были психологи. ДДЧ (дом-дерево-человек) часто используют для определения умственного развития ребенка. Но там еще массу информации извлечь можно при умелом подходе.
Меня насторожило, что инструкция была искажена: нарисовать девочку и мальчика.
Обычно дают задание нарисовать человека без указания на пол. А уж кого нарисует ребенок: девочку, мальчика, дядю, тетю и т.д. - его дело. Это и будет являться диагностичным.
ну, я не знаю, может они специально выбор сузили, чтоб либо мальчик либо девочка.
15.09.2006 20:03:08, Psymama
Вот и я слышала, что гомеопаты не пользуются этими методиками, хотя по сути конечно это важно для назначения. Представляю себе прием гомеопата как длинный расспрос, уточнение разных деталей и т.д.

п.с. ссылки получила и даже отослала умпу:), а сама смотрела бегло. Голова сейчас занята другим. Напишу, когда доберусь.
16.09.2006 00:03:02, теоретик
По-всякому:)))
Некоторые пользуются.
Некоторые спрашивают.
Гомеопат, которого я рекомендовала, не расспрашивает много, он назначает быстро, ориентируясь на методику, основанную на тесте Люшера.
Даже не реперторизирует порой, т.к. "схватывает" образ лекарства, глядя на пациента.
Это редкой умение, ему и не научишься так просто.
Нужен особый уровень интуиции, подстройка под пациента.
Зато такие назначения являются самыми точными.

Я вам еще ссылок пришлю на некоторых авторов.

К сожалению, в реале так мало кто работает, все больше механическая реперторизация и метод тыка.
16.09.2006 00:17:00, Psymama
кинула:) 15.09.2006 10:27:34, Умп
Не получила:(
khurina@list.ru
15.09.2006 16:12:53, теоретик
опять кинула с адреса @rambler.ru 15.09.2006 16:47:29, Умп
получила, мерси!:) 15.09.2006 17:39:53, Умп
Мне кажется можно пойти, еще раз.
Но по описанию какое-то странное получилось "обследование"...Я бы сходила еще раз, посмотрела бы на все сама.
В том, что Вы описали - ничего такого уж страшного нет, только непонятно как эти врачи по одному посещению сделали такие выводы. Странно все это, в том числе и поведение врачей.
14.09.2006 19:21:22, Da'iline
а я бы не пошла, мне не нравятся врачи, которые говорят, еще ничего не попробовав, что либо через 3 года либо никогда, бред, по-моему, они не знают ни ребенка, ни особенностей его организма.. я считаю, что не стоит терять время на тех людей, которым не доверяешь, а гомеопат хороший, в первую очередь, попросит историю болезни ребенка и втечение того же часа позволит ее себе поизучать, потому что гомеопатия должна лечить организм в целом, а не отдельную его часть.. 15.09.2006 08:07:17, Елена Д.
1.В такие тесты я не верю.
2.Достать может любой практически. Тут смотрят КАК достал. Если ребенок 5-лет может рисовать, но не может достать до носа, то его смотрели не врачи(или недетские врачи).
3.Вообще смешно. Это правда. Выглядит на 7, развит на 5. Если у Вас в автобусе спросят в каком мальчик классе Вы обидетесь?
4.Не холодно, не жарко. 1)В гомеопатии существует какие-то признаки, если боится собак - это одно, если воды другое. 2) А, что он не зажат с чужими взрослыми? Ну, если бы он бегал по кабинету, залезал в ящики стола, пускал мыло под шкаф, а мужу бы сказали, что ребенок гиперактивный - Вам бы легче было? Или думаете таких не бывает?
5.Это не детские врачи. С другой стороны их там было так много, было бы странно, если бы кто-то глупость не сморозил.
Идти или нет - не знаю. Вообще я гомеопатии доверяю, но там все настолько трудно, многие симптомы можно слишком по-разному оценить, поэтому я вообще не знаю где их ищут - хороших гомеопатов.
14.09.2006 18:04:30, Кетчуп
С чужими поначалу сын сдержан в реакциях. Если взрослые демонстируруют признаки авторитарного поведения, менторский тон и т.д. сын закроется и дальше либо будет зажат, либо агрессивен.

Если они будут хотя бы изображать паритет - будет легко и непринужденно с ними общаться.

Муж говорит, была поза с опущенной головой и бормотание ответов себе под нос. Подозреваю, подавляли они ребенка...
14.09.2006 18:15:49, Умп
Мне все это напоминает анекдот о трех эскулатов, где один знает - что, другой - куда, третий - как.
Судя по вашему описанию, что ребенку поплохело, я бы больше ни ногой: если от беседы с врачом больному не стало легче...
Дело не в гомеопатии, а в этой компании, которая, похоже, не лечит, а экспериментирует. Хороший гомеопат будет принимать один, с первой встречи выпишет рецепт, а не будет назначать приемы с частотой массажиста.
Вопрос, как я понимаю, что сказать мужу. Если у него самого есть какие-то болячки пусть там полечится сначала он сам. Если нет - не знаю, конфликт неизбежен, но я бы не подставляла под негатив и эксперименты ребенка.
14.09.2006 19:24:55, Lyuba
Ну и что? Он же не в институт поступает. Есть дети, которых можно подавлять можно сколько угодно, а они, качаясь на люстре, будут рассказывать, в какое время бывают дома одни. Вы можете осознать, что им назначат другое лекарство, которое Вашему сыну не подойдет. 14.09.2006 18:24:52, Кетчуп( ex. мус)
Дааа... Я бы, может, и пошла туда, если бы ребенок не слишком сопротивлялся - хоть посмотреть на этот консилиум :) Посмотреть, кто там сидит, кто они по жизни. ПОзадавать глупые вопросы про рассмотрение рисунков только в комплексе с комментариями ребенка и не в таких условиях. прикинуться веником и спросить обо всем - откуда выводы по рисункам, что теперь делать :), уточнить, что же хуже - выглядеть на 7 или быть на 5 :), рассказать, что на самом деле до носа достаем, а также до уха и вообще... Поинтересоваться, по каким исследованиям ребенку лучше слушать выкладки врачей про его лечение и шансы на выздоровление... Короче - посмотреть, что они вообще знают :) Спросить, где какая-нибудь бумага с прошлого раза - муж, очевидно, забыл забрать... Ах, визит вообще не отмечен? :))
Ну и про состав "шариков", само собой.
14.09.2006 17:52:05, ленУля
Я начинаю подозревать, что анализ рисунка - инициатива одного из врачей, доставание носа- другого, там был невропатолог и т.д. Больше часа они там были.

И не местные они, а какой-то институт чего-то на выезде. Коллективную работу, видимо, пишут.

Год своего рождения сын не смог назвать:). Вечером с ним сосчитали 2006-5=2001 :).
14.09.2006 18:00:10, Умп
Знаете, похоже, это действительно не детские врачи, ну, не практикующие. Уж очень по-книжному и шаблонно все - и вопросы, и трактовка. Впечатление, что они до того детей такого возраста не видели вообще :) 15.09.2006 10:02:48, ленУля
Подумайте, какой ужас, год рождения пятилетний ребенок не отвечает быстро чужим дядькам :))))) Да для множества пятилеток числа больше 5 - пустой звук, назвать они может и могут, если их хорошо надрессировать, но толку-то? :)) 15.09.2006 01:44:51, Ясень
Эк куда вас занесло:) Не переживай. Тесты действительно малопоказательны..Но должны же были доктора что-то делать и что-то констатировать:) Радуйся, что ничего дурного не рассмотрели:))
И почему бы не пойти еще раз? Если уж столько мучаешься с дерматитом, надо попробовать лечение..оно действительно многим помогает. Иди сама, муж-то у тебя не привык особо по врачам ходить, вот и припух слегка:)) Бери дело в сильные женские руки!:)
14.09.2006 17:30:32, Leeni
Не дал самой - не дождался, когда я смогу, приспичило. Я не против лечения, только у того, кому доверяю, а этого врача муж даже фамилии не знает!

Муж нормально по врачам с ребенком ходит, только он не в теме немного, вот и припух от новой для него информации....
14.09.2006 17:52:03, Умп












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.11.2017 12:34:25

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!