Раздел: Отношения с детьми

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Хамство 10-леток на улице

Добрый день. Сегодня я со своей 1,6-летней дочькой шла мимо школы. Неожиданно, впереди идущий мальчишка повернулся и пнул ногой комок грязи в нашу сторону. На что я сказала "Что ты делаешь? Ты же мог попасть в ребенка. Так не хорошо поступать".. После чего мальчишка поднял с земли камень и швырнул его в нас.. Я еще раз сказала что так нельзя поступать и наверное родители не учили его правилам поведения. В ответ получила поток ненормативных слов (на самом деле ПОТОК). Присутствующий при этом его друг хихикал стоя в стороне.
... Вообщем после нескольких попыток усовестивить мальчишек я, схватив дочь под мышку, догнала одного из них и вынудила сообщить свои и друга фамилию, адрес и класс в котором учатся. Завтра пойду в школу к их педагогу. Но боюсь что школа ничего не будет предпринимать.
Я впервые столкнулась с данной ситуацией. И мне стало страшно за нашу молодежь, за свою дочь.
А что сделали бы вы на моем месте?
04.04.2008 00:14:41, Наталья и Катюня

509 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вот мы тут пишем-спорим, а чем дело закончилось? Автор!!! 08.04.2008 21:01:21, ВиА
ниже крутите, автор всё написала, она сходила в школу. 09.04.2008 15:17:22, VikkiG
автор, Вы молодец что не стали молчать! может тот мальчик который "трудный" - уже невоспитуем, но второй наверняка задумается, в идеале - поймет что хамство наказуемо.

когда я была девочкой, мы с подружками воровали булочки в магазине, меня продавщица поймала и тоже так спокойно сказала, что воровать нельзя, что она сообщит в школу, родителям и т.д. в общем, этот случай сильно заставил меня задуматься об ответственности за свои поступки
08.04.2008 07:35:41, Тася123
я 4 года периодически развлекалась мелкими кражами.не поймали ни разу,само прошло 08.04.2008 18:36:12, Гэллор
Вы - молодец. 07.04.2008 22:49:11, Рината
У меня 2-е детей (почти 10 лет и 1,5года). За сыном хожу в школу КАЖДЫЙ день, живу рядом со школой, наши дети гуляют на площадке перед школой. Все дети такого возраста как мой старший, таких детей любят, оберегают, у многих свои есть младшие. НИКОГДА и не один ребенок не обидел при мне малышей, а уж тем более их родителей. 10 летки учатся еще в начальной школе, где авторитет учителей/родителей еще очень силен. Вот если бы писали о более старших детях, я бы поверила. Но 10-летки - нет. Извините, но это мое мнение. Мальчики так вообще еще дети, девочки выглядят старше, но мелких обожают. Поэтому мой ответ - ни разу не была на таком месте, не смотря на предрасположенность и не верю в возможность такого случая с 10 летними детьми. 06.04.2008 23:02:21, roccy
Блеск! Хороша позиция-я не видела, значит, так не бывает. Еще бы, в присутствии большого количества взрослых они паиньки. 07.04.2008 15:57:13, Lemur cat
Господи. Все обсуждение постоено на домыслах, кому что показалось, тот то и обсуждает. Автор сто лет назад устранился, что лишний раз говорит о нереальности проишедшего. А вы все ругаетесь. 07.04.2008 18:06:50, Караул
Вы ж тоже сюда заходите зачем-то:) Мы уже не из-за автора разговариваем. Все, хватит правда. 07.04.2008 22:24:05, Lemur cat
:-) 07.04.2008 22:33:15, Караул
Мне кажется, что автор устранился т.к. ситуация уже исчерпала себя. Виновные наказаны, так что тут дискутировать и обсуждать. А автор молодец, что довела дело до конца. 07.04.2008 18:53:26, VikkiG
Да в мире много чего бывает... Но 10-летки еще слишком малы для того, чтобы на взрослых камнями кидаться. ИМХО фанетазия автора это. 07.04.2008 16:38:12, roccy
10-летки малы??? А Вы никогда двухлетку, кидающего камни, не видели? А я видела. Другое дело, двухлетка не специально. Автор, конечно, могла с возрастом напутать. 07.04.2008 17:02:56, Lemur cat
Я полностью Вас поддерживаю. Вообще, жуть какая-то, ведь в 10 лет уже соображают нормальные дети, а этот видимо с отклонениями(( Не знаю, предприняли ли вы что-то и разобрались ли, но хотелось бы, чтобы они какой-то урок получили. Я мама 10 летнего ребенка, совершенно нормального и отнюдь не ангелочка)), но что-бы вот так... Всякое, конечно, бывало- и со сверстниками дралась дочь и вообще, но ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ЧУВСТВО УВАЖЕНИЯ ко взрослому должно присутствовать в любом возрасте, это абсолютно нормально. А вот то, что ребенок в 10 (5,6,7,...)лет кидает камнями во взрослую женщину и покрывает ее матом, просто слов не нахожу. Это или дети из совсем пропащих семей и т.п., либо просто недоразвитые. Обидно, конечно, и непременно нельзя это оставлять так. 05.04.2008 16:28:35, ВиА
Как вы лихо ставите диагнозы ребенку, которого даже не видели... Быть взрослым - недостаточный повод для уважения. А слушаться посторонних взрослых - очень опасно для ребенка. 05.04.2008 18:58:13, ЛюбимицаКлаппа
бред какой-то...слушаться не надо,
а надо кидать камни?
07.04.2008 22:47:35, Рината
Нет, на каждого вот такого молиться, с психологом к нему, когда такого хочется за ухо родителям отвести. ИМХО, есть минимум правил, которые ребенок должен выполнять. Не выполняет - либо больной (и должен лечиться или удерживаться родителями), либо хулиган и это уже дело милиции. 06.04.2008 21:18:54, Lyuba
Мы ситуацию не видели, думаю, мальчик бы совсем по-другому мог рассказать ; ) И диагноз был бы поставлен совсем другому человеку.
Я не люблю подростков, матерящихся на улице и швыряющих камни, к тому же мальчишки из этого топа ничего такого поначалу и не делали. Но взрослые дамы, воспитывающие всех вокруг по поводу и без повода мне еще меннее симпатичны.
Да, заранее расставлю все точки над Е, моя дочь не материться и камни не кидает, да и вообще в нашей семье мат не употребляется, хулиганов тоже нет в нескольких поколениях.
06.04.2008 21:53:47, ЛюбимицаКлаппа
Мне не важно, кому ВЫ поставите диагноз. Важно, чтобы на улице НИКТО в людей камни не швырял. 07.04.2008 16:27:11, Lyuba
ИМХО, пока одни будут ставить диагнозы и неадекватно реагировать на недоразумения на улице, другие будут кидать камни. Это взаимосвязано.
ЗЫ. Как раз я диагнозы никому не ставлю и не собираюсь ; )
07.04.2008 21:50:50, ЛюбимицаКлаппа
естественно, разве человек без диагноза кинет камень:) 07.04.2008 22:16:20, Кетчуп
+100000 07.04.2008 13:35:07, Katya1
Не важно, как он мог бы рассказать. Он поднял камень и кинул. Ну и кто он? Шариков. И это еще в лучшем случае. 07.04.2008 00:20:28, Lariska из дома
ППКС! 07.04.2008 16:26:00, Lyuba
Ну ведь речь идет не просто об уважении к любому взрослому человеку, а о том, что мальчик кидает камни и обзывает женщину с маленьким ребенком, которая его никак не трогала, а просто шла... И Вы считаете, что это нормальный адекватный ребенок? Может я и резка, но совсем это не доступно моему пониманию(( 06.04.2008 00:00:07, ВиА
это он ее сначала не трогал.а она начала читать ему лекции 06.04.2008 00:15:11, Гэллор
ИМХО, если ребенок КИДАЕТ КАМЕНЬ, ГРЯЗЬ или что-то еще в людей( у нас, в европейской части России, а не где-то в Аварии), то НЕОБХОДИМО, не оставлять все, как есть, если мы хотим жить в мало-мальски безопасном обществе, а бить во все колокола: идти в школу, в органы опеки, в милицию, к родителям (к родитеялям в этом конкретном примере в последнюю очередь, более педагогично, если родителям позвонят из милиции или из школы). Если ребенок "другой", то родители должны позаботиться о безопасности остальных от своего чада. Если просто хулиган, то силами милиции.
Для собственной безопасности слушать чужих ребенок, м.б. и не должен, но БЫСТРО УЙТИ, НЕ СЛУШАЯ, не эквивалентно мату, тем более, когда виноват сам.
06.04.2008 20:34:24, Lyuba
нет такой страны "авария".аварцы - одна из дагестанских национальностей 08.04.2008 01:38:47, Гэллор
Ну вам наверное лучше знать - аварцы, дагестанцы, а у вас кто- марийцы? Только суть не в этом, а в том, что перевоспитывать таких маленьких уродцев))) 08.04.2008 19:03:48, ---------------
перевоспитать малые национальности?никак,канеч.невозможно да и не надо 08.04.2008 20:34:59, Гэллор
Ничего себе! Он поднял камень и швырнул в человека!!! И чего - не ставить ему диагноз?! Может быть взрослым - и недостаточный повод для уважения, но быть одушевленным - всяко повод, чтоб нормальный ребенок в тебя камнями не швырял! 05.04.2008 23:13:45, Lariska из дома
Так надо понимать, что говорят, прежде чем слушаться. Если говорят-"не влезай-убьет", типа в будку трансформаторную, так можно и послушаться взрослого-то... 05.04.2008 22:36:16, Lemur cat
+1! 06.04.2008 21:15:15, Lyuba
Сходите обязательно. Реально может ничего не сделают, но отругают точно(хотя им оно фиолетово скорей всего), а может, и подействует. 04.04.2008 23:13:25, Lemur cat
А вот стало мне на ночь глядя интересно, а что это топ вообще в этой конференции делает ? Какое отношение имеет к дтской психологии ? 04.04.2008 22:11:06, Караул
А где ему быть? Трудновоспитуемые - это тоже детская психология. 06.04.2008 21:23:32, Lyuba
Ну и где в этом обсуждении есть что-то о трудновоспитуемых, кроме как обзывания их уродами и способов их истребелния во младенчестве ? 06.04.2008 21:31:32, Караул
Исходно вопрос был пойти в школу (это метод воспитания) или бесполезно. Я считаю, что пойти.
Но, ИМХО-имхастое, а кто 10-летний лоб, швыряющий камни в прохожих, как не моральный урод? Не важно почему - по причине отсутствия каких-то внутренних тормозов, или недовоспитанный, или больной. Но это не малыш, не понимающий последствий. ИМХО, это человек, которому доставать окружающих ПРИЯТНО, иными словами это называют детской жестокостью, садистскими наклонностями. Мне все это не близко, извините.
Кстати, у дошколят (4-5 лет) все прозрачно. Один готов лединец изо рта вынуть и угостить (я не про гигиену, а про порыв). Другой самодостаточный, своего не отдам, но и чужого не трону. Третий увидел и пошел отнимать. Это что внутри. Можно воспитать, научить как надо себя вести в обществе. Но ВНУТРЕННЕЕ оно останется. Есть дети НИКОГДА в жизни не кинувшие в живое существо камнем. А есть для потехи кадающие камни в лягушек, кто больше убьет. ИМХО, последние - моральные уроды.
07.04.2008 16:48:48, Lyuba
Да? А есть дети которые в 4 ногами других детей в лицо, а в 7 котенка трубой по голове, в 16 вполне себе мирный, домашний ребенок. ВЫ бы исходники изучили. 07.04.2008 18:10:10, Караул
тема себя, понятно, исчерпала уже, я просто пробегала ветку. Но не смогла не отреагировать на Ваше "в 7 лет котенка трубой по голове"...
Вы действительно считаете, что из такого может вырасти нормальный человек? Скажите, Вы можете спокойно смотреть на животное, которое у Вас на глазах мучают? Вы получаете от этого удовольствие? Или Вы внутренне вся сжимаетесь? Разве это есть некий этап познавания мира ребенком?!

Честно говоря, для меня "котенка по голове трубой" - это однозначно неблагополучная семья, недолюбленность, недонеженность, агрессия по отношению к ребенку с малых ногтей. И кажется мне, что такой человек потенциально с любопытством будет наблюдать за женщиной, упавшей в пролет вагнов...
имхо, конечно, как ни грустно это признавать...
07.04.2008 22:42:30, Рыся1
Последний раз:-)
Бить кого-то чем-то - плохо, бить животных плохо. Это всем ясно. Но, товарищи, ну не значит это, что у ребенка наклонности и он непременно урод и не может стать милым, домашним и спокойным. Все. Ушла навсегда :-)
08.04.2008 01:31:09, Караул
1. Как там у Станиславского? "НЕ ВЕРЮ". В 16 "мирный, домашний" уже научился многое скрывать. А как он себя поведет, выйдя во взрослую жизнь, вопрос тонкий. Известная мне статистика скорее неутешительна.
Не могу найти 7-янскую тему (сейчас поиск с приветами), где тоже обсуждалась детская и подростковая преступность. Речь шла о том, что психологи выявляют детей группы риска, работают с ними, но ничегошеньки поделать не удается, только следить, кто когда кого убил. Неофициальный вывод психиатров: садизм он от генов, ничем не лечится. Да, некоторых «держит ужас» (если держит). Некоторых, вероятно, желание, чтобы из дома не выкинули (до времени, пока человек зависим от старших). А потом удивляемся, почему "положительный" муж искалечил или убил жену в приступе ревности.
2. И что, родителям ребенка, получившего ногой в лицо, легче, что «этот бандит», в 16 станет "мирный, домашний", когда их деть за сотрясение всю жизнь расплачиваться будет? Или есть выбор садика, куда таких буйных не берут? Я сильно против, чтобы нормализация одних детей происходила "боками" спокойных, за счет здоровья. Поэтому на стороне мирных, не драчливых, не нападающих... Родитель должен потребовать от своего отпрыска общественно приемлемое поведение, или "стоять на стреме". Или нужен выбор, чтобы были садики, куда принимают только СПОКОЙНЫХ детей, не обижающих других. А такие, "которые в 4 ногами других детей в лицо" пусть вместе общаются и с детьми родителей, которые не против, когда их дитенку другой ногой в лицо.
Крест родителей с агрессивной деткой не означает права распределять этот крест на окружающих.
07.04.2008 20:11:48, Lyuba
У ВАс тяга к фантазированию ? Какое сотрясение ? У кого?
Можете не верить,Ваше право. Человек реальный. Не без проблем в детстве, да и сейчас,но да, мирный, тихий и домашний.
07.04.2008 22:14:33, Караул
Речь шла о том, что психологи выявляют детей группы риска, работают с ними, но ничегошеньки поделать не удается, только следить, кто когда кого убил. Неофициальный вывод психиатров: садизм он от генов, ничем не лечится.

отговорки.со взрослыми преступниками работают,нередко весьма успешно.есть и адаптированные под детей-убийц программы,другое дело,что это не спонсируется государством ибо светить пяти-семилетних убийц неохота.в московской области есть ровно один садик,где работают с такими детьми,причем существует он в складчину на добровольных началах.а школ для них нет ни одной
07.04.2008 21:34:02, Гэллор
а тут неожиданно согласна :) Тоже верится слабо... Именно что если и в лицо, и котенка - осмысленно, а не случайно, то "в 16 вполне себе мирный, домашний ребенок" может быть только за счет привитого воспитания, или лицемерия, если угодно. Т.е. вести себя научился, а вот характер и склонности едва ли исчезнут. имхо три раза.
07.04.2008 21:19:03, ленУля
Слушайте, а это нормально, сделть кучу оговорок, что чего-то Вы там не знаете, а выводы сделать непокобелимые ? 07.04.2008 22:16:18, Караул
Вы сейчас про что?
08.04.2008 00:16:38, ленУля
ВЫ можете кричать тут хоть да ночи, а пленку я давно истратил всю (с).
Если ВАм не понятно, то я ничего поделать не могу :-)
08.04.2008 01:26:56, Караул
Да, если объяснить свою реплику не можете, тогда пора заканчивать общение :)))
08.04.2008 20:11:04, ленУля
Пора. НО объясняю. Во первых строках вы написали, что Вам ничего точно не известно, а во вторых сделали выводы, которые вам понравилось. Как можно делать выводы о том, о чем вам не известно ? 08.04.2008 22:38:37, Караул
Так с этим никто и не спорит, но чтобы в 16 ребёнок был мирным, в 4,в 7 и 10 спуску не надо давать за такие поступки. Исходники - так автор в исходнике и не пользовалась эпитетами в отношении мальчиков, а обрисовала происшествие. 07.04.2008 18:57:13, VikkiG
если спуску не давать - так и буит он воевать со всем миром до самой старости 07.04.2008 19:59:35, Гэллор
Ка-а-а-нешно, пусть натешится детинушка, на других битых им деток наплевать, они ж непроблемные, чего их жалеть... 07.04.2008 20:56:00, Lyuba
Может и будет, зависит от психотипа, ЦНС и развития головного мозга.
Мы живём в обществе, а в любом обществе есть правила игры, запреты и регламентированные границы дозволенные. Ребёнков обычно воспитывают на основе правил поведения, принятых в обществе. Если нет, вырастает асоциальная личность, а это уже диагноз.
Взрослые так же живут по правилам, только в случае их нарушения действуют уже другие санкции.
07.04.2008 20:21:50, VikkiG
даалеко не каждое нарушение правила является преступлением.замах - не удар,пнул в сторону и не попал - не нанесение ущерба 07.04.2008 21:36:31, Гэллор
а мат и камень вы куда классифицируете? 07.04.2008 22:18:34, VikkiG
в личные жесты 08.04.2008 00:36:17, Гэллор
В младенчестве уродами не бывают. Бывают потом. Воспитывать надо, а не истреблять и не оправдывать. 06.04.2008 21:42:30, Lemur cat
Это вы видать мало тут читаете, отлично уродами и кандидатами в тюрьму и бандиты бывают младенцы от 1,5 лет :-) 06.04.2008 21:59:29, Караул
Ну, про такое не знала. 06.04.2008 22:54:23, Lemur cat
Гы, психологию автора вполне можно считать детской ; )) 05.04.2008 18:58:48, ЛюбимицаКлаппа
Вспомнила как нравилось лет в 11-12 бросать с балкона сырые яйца и помидоры, а потом прятаться и наблюдать за реакцией прохожих.Но бросали не в прохожих, а чуть рядом чтобы не попасть в людей. Причем радости было немерянно. Родители относились с пониманием, хотя и ругали. Но конечно мальчиков не оправдываю. Хамство и свинство- думаю родители у них не очень далеко оот них ушли. 04.04.2008 21:20:25, Вика Сергиенко
У нас один такой по машинам ночью! трус кидает бутылки и камни, мусорные пакеты. Две машины разбил. Хозяева сказали, что если вычислят, кто, цитирую "в....т и высушат". И я их понимаю. 05.04.2008 10:53:40, Lemur cat
а пчму вы решили,что эт ребенок? 06.04.2008 00:35:07, Гэллор
Яйца из этого дома кидает 14-летний "ребенок"-это известно. А булыганы и бутылки-пока не выяснили, кто. Но даже если и не тот, даже если взрослый, то наверняка получившийся из такого "дитя". 06.04.2008 11:44:07, Lemur cat
Да не факт.Возможно какая-нибудь женщина,у которой ребенок маленький,и которой сигнализация на нервы действует-то есть ребенка ночью например будит.Ну или старушка))).По принципу-понаставили тут,в булочную нельзя пройти.А в детстве они вполне одуванчиками могли быть. 07.04.2008 10:19:15, Линдааа
Сегодня он танцует джаз, а завтра РОдину продаст :-)))) 06.04.2008 12:15:52, Караул
Ну-ну... 06.04.2008 13:29:35, Lemur cat
Одно такое яйцо разбилось об крышку коляски моего брата. Коляска лежачая, ровно в лицо могло приземлиться. Спасло то, что за 30 секунд до этого закапал дождик и мама подняла крышку коляски.
Тоже видимо кому-то весело было. Радовались наверное.
04.04.2008 21:43:17, La Strada
Там был второй этаж, это было в гостях, то есть при падении предмет не успевал набрать ускорения, мы ни разу не попали в человека или его одежду. Но я понимаю что все равно это было свинство с нашей стороны. Но я совру если напишу, что тогда это не доставляло радости. Парадокс, мне самой непонятно как я могла до такого докатиться, хотя меня и позвали другие дети в игру, но все же можно было отказаться. 07.04.2008 10:13:15, Вика Сергиенко
Это можно понять, но взрослые должны в таком случае объяснять, почему подобное не приемлемо. 07.04.2008 16:51:42, Lyuba
Мужу брюки светлые уделали яйцом, когда он опаздывал и не было времени возвращаться. Да что там... Мама рассказывала, меня в 2 года чуть не убили бутылкой с 5 этажа-она успела оттдернуть сидячую мою коляску, бутылка упала передо мной. Уроды, что говорить. 04.04.2008 23:11:27, Lemur cat
Ну сразу и уроды. Дети многое делают неподумавши. Помню с сестрой сидели на балконе, пятый этаж, кололи орехи и скидывали скорлупу вниз. Потом, случайно, глянули и ужаснулись, что намусорили так. Пошли подметать. А процессе мыслей что свинствуем не приходило. 04.04.2008 23:14:57, Караул
Ну а кто? Если Вика Сергиенко пишет:"нравилось бросать с балкона сырые яйца и помидоры, Причем радости было немерянно. Родители относились с пониманием, хотя и ругали." 04.04.2008 23:17:47, Кетчуп
Ну, всяко не уроды. Глупые - да, родители зря с пониманием - да. 04.04.2008 23:25:46, Караул
С пониманием в смысле, что нам тогда досталось от родителей, нас отругали, да, нас пристыдили, нас выгнали с балкона, но я почувствовала, что они это приняли за детскую шалость, а не за серьезный безотвественный проступок. А мы еще звонили по произвольным телефонам и упорно спрашивали это баня и можно ли помыться -разными голосами. 07.04.2008 10:16:52, Вика Сергиенко
Ну-ну. Когда в вашего ребенка чем-нибудь попадут(т-т-т), вот тогда посмотрим, что вы про них скажете. По мне-таким руки надо связывать сразу, после первой попытки бросить что-либо. 04.04.2008 23:37:00, Lemur cat
Я достаточно давно живу, что бы понимать некоторые вещи. 05.04.2008 00:04:40, Караул
То есть, вы поймете, если вдруг такое случится(т-т-т опять)... 05.04.2008 10:49:14, Lemur cat
какое такое оставьте ваши фантазии при себе 05.04.2008 11:18:55, я же
Да ладно, когда 10-летний глупышка запендюрит в ребенка бутылкой или яичком и попадет, тогда говорить будете по-другому, сто процентов. И это не фантазии, это правда, так может быть. 05.04.2008 11:22:17, Lemur cat
Слушайте бутылки бросать нам бы в голову тогда не пришло. 07.04.2008 10:18:07, Вика Сергиенко
И что с того, я не пойму вообще к чему Вы это все сказали:-)
Если Вы пытаетесь мне рассказать какими могут быть дети - не трудитесь, мне известно.
05.04.2008 11:52:41, Караул
Не похоже. 05.04.2008 22:37:15, Lemur cat
Улыбаемся и машем (с) 06.04.2008 12:22:39, Караул
"Мы белые и пушистые"(с), подозреваю, оттуда же. 06.04.2008 14:10:58, Lemur cat
Белые и пушистые - это из анекдота, а улыбаемся и машем и детскго мульта :-) 06.04.2008 14:14:30, Караул
Мадагаскар? Ага, там пингвины говорили "улыбаемся и машем, мы белые и пушистые". Видали, знаем. 06.04.2008 19:30:07, Lemur cat
жизнь штука сложная.и в детей попадают,и дети в кого нить попадают порой 04.04.2008 23:48:20, Гэллор
У Вас, очевидно, более крепкая нервная система, чем у меня:) 04.04.2008 23:27:17, Кетчуп
Не думаю. НО, что дети не умеют часто правильно оценить свои действия - правда. Себя хоршо помню. Сейчас страшно, а тогда казалось нормальным. 05.04.2008 00:09:17, Караул
В 6 лет не умеют. В подростковом возрасте тоже не умеют? А когда уметь начнут? Когда убьют кого-нибудь из окошка? До этого - ни-ни? Меня поражает такой заниженный спрос с детей. А потом удивляеся, откуда берутся взрослые... уроды. 05.04.2008 10:46:51, Lemur cat
Мало ли что меня в этой жизни удивляет :) Читайте, если интересно, возрастную психологию, познавательно весьма. В том числе об осмыслении ценности жизни подростками. 06.04.2008 13:02:45, Караул
Неужели? 06.04.2008 14:13:24, Lemur cat
Ужели.
У нас тут меньше недели назад мальчик 16 лет погиб. Не урод, из хорошей семьи, положительный на 100% Ехал на мотоцикле без шлема на огромной скорости, врезался в автомобиль.
06.04.2008 14:24:10, Караул
И что с того? Он себя убил. И случайно. И такх безбашенных хватает и среди взрослых. И уроды они или нет-это еще большой вопрос. Надеюсь, больше никого с собой не взял на тот свет? Я в таких случаях только так могу рассуждать-себя не жалко-ради бога, других бы только не калечили и не убивали. А водилу авто небось еще обвинят, что сбил несовершеннолетнего... Эх. 06.04.2008 19:35:33, Lemur cat
А с того то, что у молодежи вот такая неадекватная оценка дейстительности и ценность жизни они плохо понимают, это психология возраста. Именно, пнуть кусок грязи в сторону людей, бутылку побить н детской площадке. Поймите, я их не оправдываю, вина не уменьшается, если она есть.НО, вот феномен этот детско-подростковый существует, куда его деть.Существует среди них категория тех, кт отлично знат что и зачем делает:-( Не взял ни кого с осбой, трое пострадавших. В том числе его пассажир и двое из авто. Водителя не думаю что в чем-то обивнят.Слишком много открвенных нарушений. РОдителей жалко. 06.04.2008 20:39:44, Караул
Мне жалко тех, кто в авто. Родителей жалко, с одной стороны. А с другой-КТО купил ему мотоцикл?! Ну хорошо, Вы говорите, подростки не понимают и т.д. А родители-то чем думали, когда он на мотоцикл садился?! У меня на глазах один раз два подростка летели вверх тармашами с мопеда, а он сверху на них-тоже врезались в автомобиль, а все потому, что ф...ки показывали едущему сзади! Смотрели соответственно назад. Там вообще сопляки были, лет 12-14. Но ничего, вскочили, от ментов сиганули бегом, в шлемах были-спасло. Одного мент поймал-таки. Обидно то, что ничего им не будет скорей всего. И ничему не научит их это проишествие. 06.04.2008 21:01:34, Lemur cat
Безбашенных любителей адреналина, проверяющих жизнь на прочность полно независимо от возраста. Ваша аналогия в данном контексте совершенно неуместна. 06.04.2008 20:47:30, VikkiG
Утомительная тема. Я устраняюсь, но зависимо от возраст, зависимо. 06.04.2008 21:16:53, Караул
Во времена моего студенчества был случай. Из общежития ГЗ МГУ студенты выкидывали бутылки (некоторые наполненные водой кондомы) - такое вот затянувшееся детство. Кому-то попали бутылкой по голове. Потом студенческий патруль ходил и смотрел, из каких окон кидают. Как-то сидела моя подруга с абитуриентами (среди них был парень, по которому она сохла, его выгнали, пробовал поступить вторично). Проблемный парень выкинул бутылку в окно, лень было в мусорное ведро нести. Нагрянул патруль. Подруга встала грудью на защиту бросавшего. Её выселили из общежития. Денег для снятия квартиры у девицы не было. Жила тайком в общежитии. Кончилось дичайшим нервным срывом.
Кстати, как-то раз в день праздника с приходом выпускников в школе сына, кто-то выкинул бутылку в окно и попал в голову гулявшей с бабушкой девочки. У ребенка было сотрясение мозга. Злоумышленника не нашли.

К вопросу о цене бросаний.
07.04.2008 17:18:18, Lyuba
Что этим хотелось сказать ? В эту зиму и прошлые люди гибли от сосулек, у нас было уголовное дело против сотрудника милиции, который по неосторожности опустил шлакбаум на голову женщине,по нашим окнам стреляли из пневматики, в тот же день на скорую попала девушка с ранениями из этой же пневматики и на конференции о подобном рассказывали. И? 07.04.2008 18:14:25, Караул
про родителей не факт, вы же не знайте как мальчики ведут себя при них. А дети часто меняются, когда мы их не видим, увы. 04.04.2008 21:22:47, VikkiG
офф: что-то не работает форум и другая ваша тема не открывается, Поэтому отвечу здесь.

Молодцы, что не поленились и довели дело до конца.
Во всем согласна с вами полностью.
A o реакции окружающиx в первую очередь.
04.04.2008 21:00:56, поддерживаю автора 2
правильно вы все сделали
Я так, к сожалению, не умею.
Поэтому - правильно и за меня тоже.
04.04.2008 20:48:33, ........
довели пацанов.вообще т эт называется провокация.а если учесть,что провоцирующий обязан в силу возраста и жизненного опыта быть умнее,и гасить конфликт,а не раздувать его из ничего,то ваше поведение - просто гиперсвинство 04.04.2008 19:14:03, Гэллор
чем довели-то? вежливо сказали, что не нужно грязью в ребенка кидать? так еще очень вежливо, как по мне сказали... слишком вежливо. Надо было рявкнуть как следует -тогда и камней и мата бы не последовало, а то думают -гуляет женщина с ребенком, что она нам сделает, можно излить на нее весь свой негатив. А то -довели. Таких и доводить не надо 05.04.2008 09:37:03, white-dove
третий день тема мусолится - читайте внимательно исходник и будет вам счастье 05.04.2008 11:20:56, караул
А не провокацией было бы "утереться" и пойти дальше? Пусть деточки понимают, что всё правильно сделали, тётя против ничего не имеет. 04.04.2008 22:32:24, День Рождения (aka Иринкин)
По поводу чего "утереться"? Изначально ничего злонамеренного или вредоносного не было.
04.04.2008 22:51:49, ленУля
Лично с Вами спорить не хочу (из чувства симпатии), и всё-таки... Дети, кидавшие на голову прохожим яйца, тоже, наверное, не хотели бы причинять особый вред. Просто мы люди, и если оказывается, что ты при продвижении к выходу задел кого-то локтем (незлонамеренно и невредоносно), неужедли извиниться нельзя? Или, по крайней мере, нельзя стерпеть замечание от человека, которого ты толкнул? Мы, всё-таки, не о трёхлетних детях говорим. 05.04.2008 00:41:28, День Рождения (aka Иринкин)
Да он не попал, не задел... ПОнятно, что извиниться и ретироваться - наиболее логичный выход из ситуации. НО это ж дети... Если он не видит, за что ему извиняться - может не догадаться сделать это просто так.
05.04.2008 01:19:13, ленУля
утереться от чего?в нее ничем и не плевали 04.04.2008 22:42:27, Гэллор
Не передергивайте. 04.04.2008 22:52:09, День Рождения (aka Иринкин)
никоим образом.задала конкретный вопрос 04.04.2008 23:00:23, Гэллор
Если Вас слово, использованное в переносном значении, смущает, скажу так: 10-летний ребёнок, кидающийся камнем и ругающийся матом на женщину, всего лишь сделавшую ему замечание, а)ненормален, извините, б) проверяет границы дозволенного, в) его никто никогда не учил себя вести. Если имели место пункты б) и в), женщина поступила абсолютно правильно. Она просто показала детям, что так делать нельзя, другим это не нравится. Когда дети не восприняли, перешла к более решительным мерам. 05.04.2008 00:36:50, День Рождения (aka Иринкин)
ребенок резко отреагировал на то,что посторонняя тетка начала на ровном месте проезжаться по его семье и родителям.я б тож в таком разе начала хамить,возможно,даже матом. 05.04.2008 00:48:14, Гэллор
так она по родителям проехалась, когда камень в них полетел. Вы бы стояли и молчали, если бы в вашего 1,5 годовалого ребенка камнем кидали какие-то уроды???? 05.04.2008 09:38:39, white-dove
я б доводить до этого нравоучениями не стала 05.04.2008 10:53:28, Гэллор
в каком месте нравоучение было-то? "что ты делаешь, ты мог попасть в ребенка?" -страшно-ужасное нравоучение??? хотя не фиг было нравоучения читать. Я похожей ситуации (не помню, там или петарда была, брошенная под ноги, или плевали друг в друга в непосредственной близости меня с малышом или швырялись чем-то -вполне могли попасть) я просто гаркнула: "вам че, делать нечего? отойдите отсюда, быстро!" отошли:) много чести еще нравоучения таким соплякам читать...до которых не доходит, что не зачем швыряться петардами, камнями, комками, снежками, когда женщина с коляской мимо проходит... 05.04.2008 19:08:05, white-dove
вы еще по футбольному полю с коляской прогуляйтесь и разгоните там футболистов,чтоб мячиком в коляску не попали 06.04.2008 00:16:49, Гэллор
не смешно:) разница есть между стадионом (школьным двором, просто двором возле дома) и дорогой, по которой люди ходят, в т.ч. с коляской 06.04.2008 10:15:48, white-dove
в снежки сплошь и рядом играют именно по дороге.тем более пнуть 06.04.2008 18:20:12, Гэллор
ага, а еще петарды на дороге тоже кидают, по х..., что под колеса коляски, в которой ребенок спит. Это так и нужно, а сделать замечание ни-ни, чтобы не задеть достоинство или чего там еще? Мы подростки, у нас переходный возраст, не трогайте нас, а то мало не покажется? 06.04.2008 21:52:10, white-dove
у мя деть прекрасно спал под любые петарды.хотя слух оччень хороший.и замечание по этому поводу я сделала ровно 1 раз,компашке,которая попалась на пути третий раз за одну прогулку,но такое,что больше я их никогда в пределах видимости не видела.а видное - город маленький.а если на пути играют в снежки - просто вежливо прошу дать пройти.все в них играли 06.04.2008 22:23:31, Гэллор
эту дискуссию можно долго продолжать:) хотя стоит заметить, что по дороге могла идти не женщина с коляской, а пожилой человек после инфаркта, которому внезапный разрыв педарды -сами понимаете:( ну неужели трудно эти бесчинства не на дороге делать? и почему нельзя им сказать, что делать так нельзя, если до самих не доходит? 07.04.2008 09:25:28, white-dove
те,кого любой хлопок угробить может,дома сидят.а город по определению место шумное 07.04.2008 20:05:32, Гэллор
А давайте не Вы и не хулиганы во дворах бужете указывать, кому где сидеть!
Дело, между прочим, не в переходе метро и не на Васильевском спуске в часы народных гуляний. А во дворах шумно быть не должно.
07.04.2008 20:43:39, маугленок
эт вы скажите,например,совершенно официальным машинам с мегафонами 07.04.2008 21:37:57, Гэллор
Во дворах? Причем начинают орать совершенно внезапно, подкравшись сзади?
Если у Вас во дворах реально орут машины - я думаю, надо жаловаться в префектуру.
07.04.2008 22:10:01, маугленок
в префектуру на машины от мэрии?хоть сами поняли,что сказали? 08.04.2008 00:38:21, Гэллор
никому он ничего не обязан...
точно так же можно считать бросок грязью провокацией, а неизвинение и бросок камнем с матюками гиперпсихозом
04.04.2008 19:16:46, поддерживаю автора
если считать десятилетку и взрослую тетю за равных - то можно, конечно... :)
04.04.2008 19:25:48, ленУля
Вы много нынешних десятилеток видели? Себя помните в десятилетнем возрасте? Вы были таким же неадекватным несмышленышем? 04.04.2008 19:26:55, поддерживаю автора
:) я не вроде не была. других видела. Ну так я и сейчас не как автор себя веду - люди вообще все разные...
04.04.2008 19:35:15, ленУля
Соглашусь - люди действительно ооочень разные...8-))) 04.04.2008 19:37:26, поддерживаю автора
он его не бросал,а пнул ногой.а куда тот при этом отлетел - вопрос случая.а меряться с 10илеткой неспособностью думать на шаг вперед просто стыдно 04.04.2008 19:21:40, Гэллор
оставим это на совести автора...проблема тут не в этом. 04.04.2008 19:25:45, поддерживаю автора
проблемы вообще не было,пока автор ее не спровоцировала 04.04.2008 19:38:43, Гэллор
Мальчики должны былихотя бы элементарное"извините" бросить в сторону мамы с ребенком. Обычно, у нормальных детей, которые, вдруг нахулиганили, реакция испуганно-извинияющаяся. Типа "ой, извините, я не в вас, я нечаяйно."
Я, единственное, удивляюсь, как они свои фамилии и школу назвали. могли б и дальше послать, раз уже послали.
Вообще, деградация молодого поколения (ну. не на 100%) налицо! И возражать тут нечего. Все ооочень хорошо видно.
05.04.2008 19:49:26, о
если считать нежелание извиняться,когда ни в чем не виноват,за деградацию - несомненно 06.04.2008 00:03:29, Гэллор
Так они не хулиганили вначале-то!
05.04.2008 19:57:17, ленУля
Знаете, Вы мне напомнили одну бабушку Егора с нашей детской площадки:)), которая безвылазно нянчит своего внука. Так вот она всех, кто старше её внука (2,2г.) считает здоровыми лбами, которые должны вести себя и отвечать за свои поступки наравне со взрослыми, предвидеть их последсвтия. Ваша драгоценная деточка тоже вырастет, и очень скоро станет огромной 10-летней дылдой:)))). Уверена, что Вы будте совсем по-другому смотреть на пинки комков грязи и даже (о ужас!) на пререкания с чужими тётеньками:)) Почему-то я в этом уверена, хотя моей старшей деточке ещё нет и 5-ти лет, но комки грязи пинать он очень любит:)) Младшая деточка, кстати, тоже:))) 04.04.2008 17:38:25, ==
только недавно подобную тему открывала (см ссылку). тоже была свидетелем ужасной ситуации, и ощутила в какой-то степени беспомощность взрослого перед такими детьми.
Я думаю, это я вление детской агрессивности просто еще недооценили. На самом деле это страшно.
Если раньше редко встречались хулиганы - то сейчас нормальные, спокойные дети.
Например, иногда смотрю муз тв, м тв, дом 2 и пр - чтобы понять, на чем растут наши дети. Это так шокирует: нормального просто неичего нет! 110% зомбирование: секс (точнее - разврат), агрессия, прав сильнейший и наглейший, "ничего святого" и пр. И это все пропагандируется со страшной силой.
Когда я гуляю на площадке, то слышу разговоры 10-14 летних на лавочке! Это просто уши вянут! Мальчик мальчику: "Ты у меня будешь с*сать!" "Я тебя вы*бу" Девочкам: "Давай ноги раздвигай" (и она при этом довольная) и пр. и пр.
И это ОБЫЧНЫЕ дети. Не из неблагополучных семей!
В 6-10 лет они уже курят и бухают.
А кого они воспитают с такой агрессивностью, с полным отсутствием морали? Замкнутый круг((

Думаю, надо признаться, что с конца 80-х мы упустили нашихъ детей. И выправится ли ситуация - вопрос.. Очень хотелось бы надеяться.
Мне просто страшно, честное слово...
04.04.2008 19:27:57, hippo
Интересно почему я таких детей не встречаю? 04.04.2008 20:42:15, Irina L
У Вас, может, благополучный район. Я в прошлом году была в ауте, когда ребенка провожала до школы, потом возвращалась и мне на встречу шли ученики 1х - 4х классов и через одного матерились так, что у меня вяли уши. Они просто так друг с другом разговаривали. 05.04.2008 23:19:57, Lariska из дома
То ли из моего района:) То ли, как я и предполагала, таких районов много:( 05.04.2008 23:33:54, Кетчуп
а у Вас есть маленькие дети? 04.04.2008 21:32:47, Кетчуп
Совсем маленьких нет. 11 лет пойдет? 04.04.2008 21:33:50, Irina L
конечно нет. 11 лет это другое поколение:) Когда мы гуляли в конце 90-х было все по-другому, когда же я вышла с коляской в 2003 я полгода не могла привыкнуть - мир так изменился в этих песочницах:( С тех пор прошло 5 лет - думаю, что там стало еще хуже. 04.04.2008 22:01:57, Кетчуп
Зато я вижу ровесников дочери. Я до недавнего времени встречала ее из школы, пока здала видела выходящих детей. Да, среди мальчишек есть матерящиеся. От девочек не слышала ни разу. И непристойностей тоже. 04.04.2008 22:08:31, Irina L
:) Она ж у Вас в гимназии, и до этого была в приличной школе. А школы есть разные:( И дети разные:( Мне на месте автора оказаться не хотелось бы. 04.04.2008 22:13:24, Кетчуп
Та к я и пишу, что таких детей не встречаю :-)) Рядом с нашей кстати обычная школа стоит, дети одновременно выходят. ТОже вроде особого криминала не видела. А на месте автора я бы нравоучения читать чужим детям не стала бы. 04.04.2008 22:16:07, Irina L
Не встречаете потому что не ходите с маленьким ребенком. 04.04.2008 22:41:55, Кетчуп
Да какая разница с каким ребенком я хожу? Да хоть вообще без ребенка. Детей-то я вокруг себя вижу. 04.04.2008 22:49:05, Irina L
Я Вас уверяю большая разница.
Вот недавно тут обсуждали 11-12 мес ребенка, который все тянет(в т.ч. окурки и пробки) в рот. Некоторые вообще не знают такой проблемы. И я не знала, до тех пор пока у меняне было ребенка, который пошел в 9 мес, а 9 мес пришлось на апрель:( Я до этого понятия не имела, что у нас в апреле окурки и пробки сплошным ковром на земле лежат. А всё потому, что мне ни к чему было:)
04.04.2008 23:04:29, Кетчуп
Странно. То, что у нас мусор на улицах непролазный как-то и без детей заметно невооруженным глазом :-))) Опять же странно заялвять, что я не знаю 10-летних детей, учитывая, что у меня самой ребенок именно этого возраста. 04.04.2008 23:06:38, Irina L
Естественно что Вы их не знаете с позиции мамы маленького ребенка.
Да и вообще, сколько я не встречала родителей единственных детей, они живут возрастом своего ребенка. Автор топика, возможно тоже имеет 1 ребенка - поэтому она смотрит с 1,5 лет, Вы с - 10. И все всем кажется, что те не моглда так поступить и эти не правы. А на самом деле - я не знаю чего тут обсуждать - я в этом году работаю и не гуляю утром, поэтом уне вижу прогульщиков, но не думаю, что они изчезли. В1,5 года гуляют много, видят то, что делают дети на площадке БЕЗ родителей. А в каких условиях видите детей ВЫ?
04.04.2008 23:14:40, Кетчуп
??? Ну, года 4 назад, гуляя с коляской, не видела такого, как Вы описываете. В первой половине дня если и есть на улице ребенок школьного возраста - то это странно... Обычно одни ясельники и груднички гуляют :) Сейчас вот не работаю вторую неделю, соответственно, на улице оказываюсь в середине дня, или утром - на площадках мелочь, школьников не видно... Вот после обеда да, часто рядом играют и младшеклассники, и чуть старше, и малыши. Опять же - те, кто постарше, сами отходят чуть в сторону от площадок, чтобы, допустим, в мяч поиграть, а мамы малышей уже смотрят, чтобы их мелкие не лезли на "футбольное поле" :)
05.04.2008 17:32:46, ленУля
Не ребенок школьного возраста, а группа детей, прогуливающих уроки. А Вы попробуйте в 8-45 - 9-30 пройтись по ближним к шаколам площадкам и магазинам - там полно школьников. 05.04.2008 18:32:34, Кетчуп
да примерно в это время регулярно мимо школы и прилегающих территорий хожу в ЖК... ПОчему и удивилась :) Если одного встречу - то понятно, либо прогуливает, либо сам на больничном :) Групп не вижу...
05.04.2008 20:03:56, ленУля
Ой, у меня тогда даже седалища не хватит,с трех позиций смотреть :-) 04.04.2008 23:26:52, Караул
Чего не хватит??? Чем Вы смотрите? 04.04.2008 23:36:53, Кетчуп
:)))))))))
05.04.2008 17:32:57, ленУля
Абсолютно так же без родителей. Мы далеко живем, поэтому я дочь в школу отвозила-привозила, остальные вполне самостоятельно туда ходят. И после школы гуляют на площадке. Да и на улице я вроде как не с закрытыми глазами хожу. Вы же видите подростков с пивом например? 04.04.2008 23:20:38, Irina L
Сейчас, когда я не гуляю в песочнице, я их не вижу:) Если они гуляют на площадке при ВАс - это другая ситуация, Вас они знают. А по улице Вы проходите:) Одно дело пройти мимо подростка с пивом, и совсем другое узнать, что все детские площадки заняты детьми с пивом и сигаретами и с 2летним ребенком гулять негде, вообще негде. 04.04.2008 23:24:48, Кетчуп
Ой, да есть где гулять! У нас в квартале есть площадка куда приходят и мамашки с колясками и школьники там же, и футбольная площадка (она же хоккейная зимой) и пенсионеры тусуются в отдалении. И песочница там есть кстати :-))) Не думаю, что такой уж исключительный у нас район. 04.04.2008 23:27:24, Irina L
Это беспредметный разговор:) Вы не гуляли, а я гуляла. И район у нас тоже обычный, и проблема не только у меня была. Но если молодые мамы думают, что это норма, то мы успели погулять в свое время в более нормальных условиях:) Раньше без проблем можно было уйти на другую площадку, а сейчас везде одно и то же.
А как на футбольной площадке с годовалым гулять? Или среди школьников дымящих?
04.04.2008 23:37:21, Кетчуп
На футбольной площадке не дымят, там в мяч играют :))) У нас такая, огороженная, рядом с одной из площадок детских. Единственное - я сама не очень люблю эту детскую площадку, когда ребята играют в футбол, ибо боюсь, что мяч вылетит. А так - нормально. Ну как-то у нас те, кто уже курят и пьют пиво, видимо, не тусуются на детских площадках :))) Они в других местах на лавочках сидят обычно...
05.04.2008 17:36:22, ленУля
Мы уже определили, я живу в загадочном районе Москвы. У нас тут всё не так, как в других районах. У нас на футбольно йплощадке стоят трибуны, на них сидят и пьют пиво дети 11-12 лет, я их лично знаю, их родители считают, что их ребенок "не может", вокруг поля всё усеяно осколками. Хотите посмотреть? ЗАО школа № 61. И на соседней конкретно детской площадке сидят, только там уж постарше от 14 лет. 05.04.2008 18:40:01, Кетчуп
Прям хочется посмотреть :))) Далеко небось только от чертановской к вам пилить...
У нас никаких трибун нет, просто коробка (вернее две их в микрорайоне), там имено играют. Те, кто играют, соответственно, не пьют и не курят... НА площадках сидят только по вечерам, когда мелкие уходят, но там сидят взрослые либо старшие подростки, лет после 15 с виду. Вот после них да, караул, если б не дворники - совсем бы было плохо.
05.04.2008 20:02:13, ленУля
Я только вернулась оттуда. В футбол играла разновозрастная команда. Сигареты они сложили на трибуны, чтобы бегать не машали. Узнала я об этом от крика на весь двор:"Положь сигареты". Оказывается мальчик 7-8 лет взял пачку с трибуны. Далековато от Чертановской. 05.04.2008 20:30:57, Кетчуп
:) Значит, не доеду... Просто, видимо, у нас район удачнее - есть и места для подростков, где можно посидеть-покататься на роликах-великах, в мяч поиграть, есть для малышей... Ну и обе школы районные вроде приличные...
05.04.2008 22:14:53, ленУля
Вот-вот, коробки. У нас тоже их две. Одна просто без всяких дет.площадок вокруг, вторая именно во дворе рядом с детской площадкой. Сидеть там негде, разве что на земле прямо. 05.04.2008 20:29:58, Irina L
Футбольная площадка огорожена высоченным забором. А уж не пускать туда младенцев когда большие мяч гоняют - это дело мам младенцев.
И с чего Вы взяли, что я не гуляла?
04.04.2008 23:46:03, Irina L
Вы когда гуляли в конце 90? А сейчас Вы гулете, если, то я так понимаю с 10летней. 04.04.2008 23:51:56, Кетчуп
Так что я других детей при этом не вижу что ли? Странная логика.... 04.04.2008 23:54:03, Irina L
Ну если бы видели, не говорили бы что есть где гулять. Реально с малышами гулять негде. 04.04.2008 23:56:13, Кетчуп
То есть Вы лучше знаете, ЧТО я вижу? И гуляющие мамы с младенцами - это мой личный глюк? Все, сдаюсь :-))))) 05.04.2008 00:00:26, Irina L
Оценить насколько комфортно им гулять, могут только они. А мы можем только "оценить", когда наши дети на их детей велосипедом наедут или грязью метнут. Ясейчас оценивать не берусь, но не верю в то, что стало лучше. Вот Караул, как я поняла, не чувствует разницы между 90-ми годами и 2003. А чувствовала и очень большую, именно из-за того, что сменился контингент мам и подростков. Дальше будет хуже:(
Если мы хорошо вспомним именно в 90-х перестали замечания делать, типа у всех есть свои родители - вот теперь плоды наблюдаем. А выводы мало кто делает.
05.04.2008 00:07:39, Кетчуп
Почему же :-) Разница есть, например, у нас поти нет детей на площадках и в песочницах. А у старшей 90-го года была очень хоршая, постоянная компания примерно одного возраста мальчиков-девочек.
Да, но меня и правда можно не учитывать после 90 и 95 в 03 сменился пол :-)ВСе девочки были, теперь мальчик. ТОже многое удивляет в саду.
06.04.2008 13:08:25, Караул
У меня тоже пол сменился в 2003, только наоборот:) Вот я не подумала, что это от пола. По моим наблюдением пол тут не при чем. Детей у нас полно, только такой компании нет, как в 90-х образовывалась. Сад-то ладно:) Я о школе думаю с содроганием. 06.04.2008 16:02:02, Кетчуп
У мнея есть тож 2003 04.04.2008 22:06:22, Караул
везёт вам! я встречала. 04.04.2008 20:43:15, VikkiG
То есть, кидать комки грязи и выливать поток ругани на взрослого - это нормально? Пнуть комогк грязи можно. Нормальная реакция нормального человека - извиниться, почувствовать стыд. 04.04.2008 19:04:50, День Рождения (aka Иринкин)
за что стыд?
Ну вот представьте - идете Вы по улице с большой сумкой, повернулись назад и тут идущий сзади человек начинает Вам высказывать, имея в виду, что Вы могли задеть сумкой ребенка: "Что ты делаешь? Ты же мог попасть в ребенка. Так не хорошо поступать". Вы реально будете извиняться и испытывать стыд? :)
04.04.2008 19:24:39, ленУля
Ну конечно!!! Естественно, если я могла задеть сумкой ребенка - я извинюсь. И Вы, я думаю, тоже. Почему 10летний ребенок вместо ответа начинает камнями кидаться?! Шариков просто! 05.04.2008 23:22:35, Lariska из дома
Гипотетически я могу наступить на ногу любому человеку, мимо которого я прохожу. перед всеми извиняться? Вот когда наступлю - тогда извинюсь конечно. 05.04.2008 23:27:59, Irina L
+1. Видимо, среди нас бродят супер-вежливые и чуткие люди, готовые извиняться сами без повода, но не готовые извинять других...
06.04.2008 00:16:51, ленУля
Было дело. Я в метро, выходя из вестибюля, отпустила, не придержав особо, дверь, а за мной мелкий шел, мама его еле выхватить успела. Ничего особо не сказала, что-то типа: Аккуратнее или Вы что, девушка? Давно было. Мне так стыдно было. Плюс я реально осознала, что до беды было недалеко, двери стараюсь с тех пор придерживать всегда, особо, если мелкие поблизости. А какая ещё реакция возможна в этом случае? "Сама держи своего ребёнка"? 04.04.2008 22:29:54, День Рождения (aka Иринкин)
Так она ничего и не сказала толком. А вот если бы разразилась целой тирадой на тему "как вы плохо поступили" - Вы бы остановились и начали извиняться?
04.04.2008 22:56:08, ленУля
да не было никакой тирады... я второй день пытаюсь вчитаться и понять в чем сыр-бор, ну автор же весьма вежливо их осадила...изначально. А когда камень полетел - так если бы в моего ребенка намеренно камнем бросили, я вообще бы голову оторвала, а не стала нравоучения читать 05.04.2008 09:30:23, white-dove
По какому поводу она "осадила" идущих впереди и никого не трогавших ребят, объясни, а? Вот честно, если я буду идти по улице, а меня начнет отчитывать проходящая мимо дама на тему - как я плохо поступила, я же _могла_ что-то там сделать - я подумаю, что дама, мягко говоря, не в себе. Не, я-то материться и кидаться камнями не буду - просто молча ретируюсь... Но мне и не 10 лет.
05.04.2008 11:16:28, ленУля
ну, млин...мы ж ситуации не видели, возможно, автору показалось, что грязь действительно может в ребенка попасть -о чем она и сообщила ребятам. Что такого провокационного было в ее замечании? 05.04.2008 19:01:22, white-dove
слушай, мне регулярно кажется, что Ульку кто-то заденет-собьет-уронит (после того, как ее неудачно столкнули с горки, обострение у меня). Ну так что, теперь всем подряд объяснять, что они нехорошо поступают, проходя мимо, проезжая на велосипеде или играя рядом с моим ребенком??? Не, если совсем стремно, то я могу отойти, либо, если надо пройти - попросить, чтобы дали нам пройти по дорожке. Но не отчитывать же :)
05.04.2008 20:10:08, ленУля
Хм... грязь ни в кого не попала изначально. А если автору что-то кажется - то это ее личные проблемы ; )) 05.04.2008 19:08:24, ЛюбимицаКлаппа
Я бы стерпела и сказала бы извините. Потому что мой "терпеж" ничто по сравлению с вредом, который дверь могла бы причинить ребёнку. И если у меня не хватило мозгов сразу её придержать, то должно было бы хватить хотя бы на то, чтобы не пререкаться. 05.04.2008 00:43:44, День Рождения (aka Иринкин)
так и я бы, наверное... но мы же взрослые, так? :) и именно что "стерпели бы"
05.04.2008 01:25:43, ленУля
Ленуля, Вы чего-то недопонимаете по-моему. 10 лет - это не 4. С 10 лет уже спросить можно и нужно. Не за нечаянный проступок, а за то что стали ругаться со взрослым. Окажись мои в такой ситуации, я бы их именно за это огрела. А все эти кидания камнями, непридерживания дверей надо спокойно разбирать, потому что об этом дети действительно не думают и последствий не понимают. Дети сейчас растут безответственные, случись что сразу начинается вой - он ребенок, он не думал, он не хотел, он играл.
Кстати, если раньше можно было очень вежливо попросить не курить, не ругаться и уступить качели, то теперь это не помогает - могут послать конкретно, им внушили, что никто им никакого замечания сделать не может, а они уж, видимо, сделали вывод, что вести себя можно так, как хочется, лишь бы самим было удобно. Тут Вы ответите опять - "они дети"?:)
05.04.2008 08:26:03, Кетчуп
Нет, я удивлюсь, как Вы просите, что вам не дают покататься на качелях? :))) Нам всегда давали, пока моя была слишко мелкая, чтобы ждать дольше 5-10 минут. Смысл в том как раз, чтобы именно попросить и вежливо, а не делать замечания. Даже с подростками, не беря в расчет совсем обкуренных, достаточно вести себя уважительно, как показывает практика :)
И по-моему, это Вы чего-то недопонимаете, извините. Я не говорю, что мальчики поступили хорошо или хотя бы нормально. НО - я бы на месте автора именно _попросила_ бы их быть осторожнее или подождат, пока мы пройдем. И честно, не думаю, что это вызвало бы такую реакцию, как в топике. Автор же начала отчитывать ребят ни за что, в общем-то. С чего все и началось. Да, потом дети продемонстрировали чудеса невоспитанности - но что им говорили родители по поводу приставаний на улице незнакомых людей (а было, по сути, именно это) мы не знаем.
И еще раз - я не оправдываю рбят нигде, я просто непонимаю, зачем автор начала разборки вообще на ровном месте.
05.04.2008 11:13:55, ленУля
Ну значит у нас 2 соседние школы в конец обкурены. Если всё, что пишет автор правда, то никаких чудес нет - это дети такие и просить их смысла не имеет. такие только силу понимают. Для их же блага лучше попасться как можно раньше и по мелочи. 05.04.2008 12:14:37, Кетчуп
Здорово Вы прогнозы раздаете :))) Главное - себя убедить, что общаться с "такими" нормально даже пытаться не стоит, а там дальше само пойдет...
05.04.2008 17:38:37, ленУля
Для меня очевидно, что если автор написала правду(я просто не очень верю ей), то я общаться с такими не буду. максимум, что сделаю за ухо доведу до ближайших административных работников. 05.04.2008 18:35:32, Кетчуп
с какого момента - за ухо-то? :)
05.04.2008 20:10:36, ленУля
С первого матерного слова. 05.04.2008 20:32:21, Кетчуп
а че так поздно?таффайте с первого дерзкого взгляда.ишь моду завели - на взрослых нагло смотреть,а ну быра фсем носы в землю 06.04.2008 00:19:39, Гэллор
ну ясно. Я бы просто не дождалась этого мата, ибо не вижу, за что там отчитывать... Видимо, поэтому никто и не матерится рядом :)
05.04.2008 22:15:50, ленУля
Ну, желаю Вам не дождаться, даже тогда, когда будет за что отчитывать. 05.04.2008 22:32:42, Кетчуп
+1 тем более, где тут нечаянный поступок? камнем вполне специально кинули... в ребенка крохотного.Вообще мрак:((((( 05.04.2008 09:33:09, white-dove
"Нет, швырну в него камень чтоб не зря ругался взрослый" это я на высказывание, что нужно сделать когда взрослый сделал замечание, заметьте "".(мы там не были и не знаем на чьей стороне правда), но уж если б он извинился у него что язык отсох. А то что 10 ребенок может матом обложить, за то что нелестно отозвались о его воспитании это не слишком вы считаете? 04.04.2008 20:43:33, llys
:)))) 04.04.2008 20:46:30, VikkiG
автор говорит, что был поток ненормативной лексики - и это в 10 лет? 04.04.2008 20:04:45, Кетчуп
а в каком возрасте, по-Вашему, можно ругаться ненормативно? Я сейчас, честное слово, не оправдываю мальчиков. Просто я в свое время даже тему в семейной заводила по поводу употребления мата (могу, наверное, ссылку найти) - и _большинство_ сказали, что это для них приемлимо... Так вот - что мы от детей-то хотим? :(
04.04.2008 21:37:00, ленУля
Приемлимо между собой, а не на взрослых и не на женщин. Я своим не запрещаю, правда всегда шучу, что на стройку пойдут работать:) 04.04.2008 22:03:50, Кетчуп
Мне кажется, не приемлемо вообще. При чем тут возраст. У меня получается без мата обходиться :)) 04.04.2008 22:30:30, К.
Да у меня тоже получается, и у мужа, и у отца... И дочка за два года сада ничего криминальнее "блина" не принесла :) Но реально - _очень_ много людей считает мат нормой. Поэтому, имхо, требовать чего-то от посторонних детей не имеет смысла если у них дома мат - естественен. Ну не поймет он, в чем проблема, к сожалению, хоть обвоспитывайся :(((((
04.04.2008 22:54:30, ленУля
Вообще, воспитание -дело не благодарное, особенно чужих детей. Вот не пойму я. От куда у автора столько энергии и желания этим заниматься. 04.04.2008 22:59:27, К.
Здрасте-прриехали. Не поймет - объяснят. Знаю лдей у которых дома мат норма был, однако они не выражаются, тем более на каждом углу.
А с детьми-то где гулять, если в каждой песочнице будут детишки материться?
04.04.2008 22:59:07, Кетчуп
и я знаю таких... но не много :(
В песочницах никто не матерится, как ни странно, если только молодые мамаши изредка.
04.04.2008 23:24:03, ленУля
Правильно, изредка:) Это цветочки, ягодки сейчас 10летними ходят. 04.04.2008 23:26:23, Кетчуп
если деть будет нормально воспринимать,что все люди разные,можно буит с ним гулять в любой песочнице 04.04.2008 23:04:40, Гэллор
А чего он будет в 1,5-2 года воспринимать? На данный момент у нас нет песочниц где гулять можно, они все семечками, окурками и просто плевками изгажены, да еще собак туда выводят. Так что не знаю, в какой песочнице Вы собрались гулять. 04.04.2008 23:07:50, Кетчуп
сейчас мы вписываемсо на рижской.в песочнице гуляли позавчера.ничего криминальнее палочек там не было.а то,что в десяти метрах на скамейке 3 школьника пили пиво,и мне,и артуру глубоко пофиг.мы вышли погулять и поиграть,а не воспитывать всех подрят 04.04.2008 23:13:32, Гэллор
даже если и был - она не его мама,учительница или социальный работник,чтоб исправлять лексику постороннего ребенка физическими методами 04.04.2008 20:25:58, Гэллор
Ну, если мы будем ждать учителей и соцработников
А мама пусть за руку водит, если воспитать не смогла
04.04.2008 20:32:17, Кетчуп
а стоит таки подождать.их более-менее учат,когда этично вмешиваться,когда - нет,и в какой степени.и ни один профессиональный соц.работник не начнет постороннему ребенку,пнувшему на улице льдышку или кусок глины читать лекции и переходить на личности его родителей. 04.04.2008 20:47:25, Гэллор
Физических методов со стороны взрослого не было, а со стороны "деток" были, додумывать не надо. 04.04.2008 20:29:01, VikkiG
т.е гнаться и хватать руками - эт по вашему не физические методы?! 04.04.2008 20:44:13, Гэллор
Это как ? Поймала за портфель и вытрясла имя-фамилию. Это что? 04.04.2008 20:32:31, Караул
Да ладно,вытрясла...Если все правда,то мальчик просто тупой и трусоватый.Как почувствовал отпор,так,извините,мозги от страха и отсохли.В другой раз подумает,как огрызаться.Хотя,горе какое,учительнице доложили.Прям,психологическая травма на всю жизнь,теперь не оклемается,бедняжка. 04.04.2008 20:44:25, arahnoid
да, просто, по версии автороа, это был другой мальчик, а главный виновник убежал. Вот и где справедливость ? А ну как мальчик папе пожалуется и тот захочем нашего автора ФИО узнать ? 04.04.2008 20:50:02, Караул
друзей надо выбирать тщательнее, чтоб не оказываться рядом с "главными виновниками" 04.04.2008 21:45:17, Кетчуп
аха,таффайте за каждый брошеный камень вырезать всю родню до седьмого колена,включая друзей и знакомых 04.04.2008 22:31:06, Гэллор
Гы...)))Пусть попробует :) И что дальше,даже если папа что и сумеет узнать?Время братков безвозвратно кануло в лету, простой смертный вообще недееспособен на подобном поприще,эффект-минимальный,а неприятностей себе нажить-запросто.Так что это-тупиковый путь. Пусть лучше детей учат,что если сильно выпендриваться с посторонними,то можно и огрести.Для их же,детей,блага. 04.04.2008 21:01:38, arahnoid
На самом деле неприятностей наделость можно, допустим если школа не формально к этому отнеслась,вдруг. 04.04.2008 21:15:40, Караул
Ну и каких неприятностей,конкретно?И,главное, за что(вот тоже непонятно абсолютно)? 04.04.2008 21:21:00, arahnoid
За то, что ребенка, невиновного, чужая тетя хватала за портфель и сведения выдавливала. Школу, за то, что без родителей разборки устроили. 04.04.2008 21:32:37, Караул
Ну ладно,за что-понятно.Теперь-что конкретно может сделать обиженный?Давайте обсудим,какие идеи,может,кому-то и пригодится. 04.04.2008 21:39:45, arahnoid
Что конкретно ? Школе и "автору" нервы потрепать. Думаю будет достаточно, со стороны школы нарушения явные есть :-) 04.04.2008 21:47:32, Караул
Каким образом потрепать?Конкретные действия.
Примечания.Потрепанные нервы школы(опять же-каким образом)автору на 99% глубоко фиолетовы.
04.04.2008 21:50:35, arahnoid
Подойти кавтору, так же как она к детям, тихо и бе свидетелей, и сказть пару ласковых :-)
Если от автора есть заявление, а на каком основании тгда школа устраивала разборки ? Подать какой иск :-)
04.04.2008 21:53:44, Караул
И только?Несерьезно.Это-полное отсутствие последствий. 04.04.2008 22:00:28, arahnoid
Ага, а Вы думаи я сейчас начну строить планы засаживания бедной матери малолетнего ребенка в тюрьму ? Или избиение младенцев. ? 04.04.2008 22:07:40, Караул
Да я,честно,ничего не думала.Говорю же,фантазии не хватает.Хотелось от вас услышать. 04.04.2008 22:10:58, arahnoid
Ну-ну...
Ничего личного.
04.04.2008 22:15:13, Караул
от те,кто неспособен защитить своих детей от рукоприкладства посторонних,пусть такому и учат 04.04.2008 21:10:06, Гэллор
Еще раз повторюсь:как будете защищать(правда,где рукоприкладство-неясно,ну да не суть)?Конкретную технологию в студию,плиз. 04.04.2008 21:14:23, arahnoid
а вам зачем?вы ж,видимо,будете ток рады,если вашего детя на улице посторонние тетки повоспитывают тумаками 04.04.2008 21:25:13, Гэллор
Моего старшего "теткам " врядли повоспитывать удастся.Габариты к 17 годикам уже не те.Если только наряд вызовут.Ну и психотип не тот,чтобы скандалить.
Относительно младшей,не думаю,что она столь тупа,чтобы загонять ситуацию в такой клинч,ну да чем черт не шутит.Поэтому и интересно.
К тому же,вы такая...мощная...зловещая...грозящая...Интересно,а что конкретно можно ожидать в такой ситуации от разгневанных родителей?Моей фантазии не хватает.

04.04.2008 21:47:41, arahnoid
ну что вы,я белая,пушистая и спокойная,как удав,пока моего детеныша не задевают 04.04.2008 22:07:37, Гэллор
Так все спокойные,как удавы,пока их детенышей не задевают.Но как только родных детенышей начинают задевать,мамы возмущаются,как могут(впрочем,мамы возмущаются также,если задели их лично.Так же этим грешат бабушки,и даже дедушки,а еще просто дяди и вообще...окружающие люди).
И не делают скидку на интересный возраст.О как!Мир жесток,и чтобы в нем выжить,не стоит лезть на рожон.Особенно если конкурент старше,сильнее и опытнее.
Есть такое понятие "вежливость".Чистая формальность.Но как много можно из этого извлечь!Существуют еще волшебные слова-"извините","пожалуйста","спасибо".(желательно выучить наизусть).
И прочитать сказку "Крошка енот и тот,кто сидит в пруду".И будет вам счастье.
04.04.2008 22:22:30, arahnoid
а я не люблю формальностей.есть в них что то лицемерное.и не буду извиняться,не чувствуя себя виноватой.зато если чувствую - буду реально компенсировать вину,а не брошу пару слов по привычке.то же самое касается настоящих благодарностей,поздравлений и приветствий.а не тех,которые носит ветер 04.04.2008 22:34:44, Гэллор
я б обязательно узнала.и в весьма жестких выражениях обьяснила недопустимость рукоприкладства по отношению к чужим детям 04.04.2008 20:58:51, Гэллор
Можете сотрясать воздух сколь угодно :)Ваше право .Только хто слушать-то будет :) 04.04.2008 21:03:50, arahnoid
та не,больше одного раза я воздух не сотрясаю.дальше идут другие методы 04.04.2008 21:08:48, Гэллор
И что же вы можете ? :)Очень интересно :) 04.04.2008 21:10:18, arahnoid
а от попробуйте начать распускать руки на моего сына - увидите 04.04.2008 21:15:16, Гэллор
Мне ваш сын неинтересен как класс.Это во-первых.
Я руки не распускаю вообще,предпочитаю более эффективные методы воздействия,это во-вторых.
А в-третьих,подобные пустые угрозы-от слабости.Когда нечего сказать по существу-следует пустозвонство и наивное запугивание,которые только подчеркивают вашу беспомощность.
04.04.2008 21:28:56, arahnoid
а вы чего ждали?полного списка всех возможных конкретных действий с разбором вариантов?ради чего мне делать вам такой подарок?на здоровье,считайте всех вокруг беспомощными перед грозными тетками,героически хватающими маленьких детей.в таких вещах разубеждаются в реале,а не на форуме 04.04.2008 21:40:18, Гэллор
Знаете,а я вам завидую :(.
У меня уже такой детскости восприятия окружаещего мира нет :(.
НЕ может быть разбора вариантов,нету их просто :(
04.04.2008 22:05:01, arahnoid
мож оно у мя и детское,но на слабо я уже даавно не берусь.и рецепты типа что делать со стаей бродячих собак или такими вот бесцеремонными тетками буду раздавать ток при необходимости и адресно в личку.и так уже 3 предупреждения 04.04.2008 22:17:54, Гэллор
И что,реально кому-то интересно получить от вас совет в личку?Супер :))
А,нет,теперь говорят LOOOOOOOOOOOOOL!
04.04.2008 22:30:04, arahnoid
ага,хватает таких 04.04.2008 22:44:06, Гэллор
Ну надо же себя как-то развлечь :-))) 04.04.2008 22:58:19, Irina L
развлекайтесь 04.04.2008 23:05:23, Гэллор
Вот спасибо-то за разрешение :-)))))) Что еще можно делать, читая Ваши посты... 04.04.2008 23:08:58, Irina L
+100!!! 04.04.2008 21:32:06, VikkiG
Точно. 04.04.2008 21:34:53, Irina L
Я и от 8-9 летних слышала такое, что уши в трубку заворачиваются, они между собой тАк разговаривают! 04.04.2008 20:10:16, VikkiG
ВЫ всему этому верите ? 04.04.2008 20:06:19, Караул
Тут разобраться нельзя. Тема какая-то бурная - с чего? непонятно. Я не читала. То, что сейчас есть такие дети мне и верить не надо - я знаю.
Попробуй сделать замечание - у них ответ:"Не мы такие, жизнь такая".
То, что и со стороны взрослого м.б. неадекват и неверная оценка - тоже факт.
Но у меня нет цели разобраться в данной конкретной ситуации. Просто попасть в такую в нынешнее время есть шанс у многих:( А какой выход тогда искать?
04.04.2008 20:19:55, Кетчуп
Делать что ? не цеплять других без особой надобности :-) 04.04.2008 20:24:58, Караул
да нет, просто цеплять вежливо и по сути :)
04.04.2008 21:38:19, ленУля
аха,"закройте окна,заварите дверь и сидите дома"(с) 04.04.2008 21:28:59, Гэллор
а чему и кому тогда верить в этой теме? 04.04.2008 20:08:52, поддерживаю автора
Слушайте, так неудобно с черными никами разговаривать:-) Ни когда не уверен, что говоришь с тем, скем думаешь.
Я вот не верю в реальность той ситуации, которая описана в корневом сообщении. Совсем не верю.
04.04.2008 20:16:35, Караул
2 года назад, я не работала и гуляла с 2-хлетним ребенком на площадке. Если мы выходили гулять рано до 10, то вся площадка была занята школьниками от 6 класса. Они прогуливают первые уроки. Сидят с ногами на лавках, курят, пьют пиво, плюют в песочницу(вернее харкают). Гулять на детской площадке невозможно. На минутучку 6 класс, конечно не 3, но всё равно 11-12 лет. Родители сидят на работе и думают, что дети учатся, а может родителям всё равно.
Я счастлива, что ребенок подрос и катается на роликах и велосипеде, т.к. на площадках гулять невозможно. Бомжей вывели, так школьники все изгаживают.
04.04.2008 20:29:08, Кетчуп
:-) А где ж им бедным :-) У нас вот мамки с малявками пиво пьют на ловочке возле песочницы и бутылки там бросают. Интересно, автор тоже бы их ФИО стала выяснять ? 04.04.2008 20:34:20, Караул
Эти мамки выросли из подростков 5летней давности.
Давайте ничего не выянять. А что делать? Где с детьми гулять? В метро мат на каждом шагу - молодежь между собой разговаривает. На дет.площадку выйдешь то же самое. Чего делать я не знаю. Слишком всё уже запущенно.
04.04.2008 20:39:28, Кетчуп
Если отвлечься, то да, сейчас растут дети тех, кто сам вырос в смутное время. Это грустно и заментно по малышам, особенно там, где "дворовые" сады. Наша бывшая воспитательница сетовала, у них сад - бывший заводской.
Мы бутылки просто выбрасываем и редко гуляем около дома.
04.04.2008 20:43:07, Караул
Ну я, допустим, не выясняю, а вызываю наряд милиции, - теперь на площадке можно гулять. 04.04.2008 20:38:26, VikkiG
Наряд милиции на компанию мамок с колясками ? Ои что не с деьми на детской площадке ? ИМеют полное право.
Милиция у нас на это дело не поедет, да и не надо оно.
04.04.2008 20:44:32, Караул
На подростков с пивом-матом-сигаретами.
У нас в районе с пивом на площадке мамы не стоят.
PS^ а спиртные напитки и нецензурная брань в общественных местах карается административной ответственностью, для тех кто не знал.
04.04.2008 20:50:16, VikkiG
Ээээ ,а где я писала про подростков ? 04.04.2008 20:53:40, Караул
почему именно ВЫ? Кетчуп писала, см. чуть выше. 04.04.2008 21:00:47, VikkiG
так пока милиция приползёт, никого не отанется:( Одни окурки и бутылки - а с них не спросишь. 04.04.2008 21:47:45, Кетчуп
Если заранее о своих намерениях не предупреждать все останутся, да ещё и травку раскуривать начнут. Плавали, знаем. 04.04.2008 21:55:43, VikkiG
Потому что вы мне отвечаете :-) 04.04.2008 21:11:00, Караул
ну уж, извините, читала сверху, ответила в конце, сорри. 04.04.2008 21:12:57, VikkiG
:-) 04.04.2008 21:16:22, Караул
Я вполне реальный человек, с регой, фотографиями и т.п., более читающий, чем пишущий, но тема зацепила. А скрываюсь, потому как не хочу, чтобы негатив оппонентов сказался на моем ребенке, что бывало уже неоднократно...Вот такая я суеверная...8-))

А история конечно рассказана с позиции этой конкретной мамы, конечно все мы в свою сторону гребем и переиначиваем по возможности факты, чтобы мы выглядели достойно. 8-))
Именно поэтому однозначно негативные отзывы и в одну и в другую сторону настораживают. Мальчик конечно маленький хулиган, не безнадежный, но внушение в этом возрасте думаю пойдет на пользу, именно поэтому считаю, что действия автора не такими уж позорными.
04.04.2008 20:24:59, поддерживаю автора
Ровно те же чувства. 04.04.2008 20:18:37, Астрель
я извинялась,без стыда-просто извинилась и все.
04.04.2008 20:00:21, Manibu
За что в данном случае должен был извиниться мальчик? Я не поддерживаю ругань и хамство, но изначально ЗА ЧТО он должен был извиняться? 04.04.2008 20:45:26, Irina L
мальчик уйти должен был от неадекватной уставшей мамаши маленького ребенка, ровно как и ото всех других, лезущих к нему с разговорами, замечаниями и т.д. А раз не ушёл и выбрал способ общения, то по его поведению о нём и судят. 04.04.2008 21:41:40, Кетчуп
вот читаю и не пойму: в каком месте мама была неадекватной? если она просто защитить хотела себя и ребенка?изначально она на подростка не наезжала, не хамила, ФИО не выспрашивала. 05.04.2008 09:46:33, white-dove
Мама только своего ребенка за ребенка считает. Я это чувствую из исходника. У нас нынче модно в 10 лет подростками называть, хотя подростки это 13-16. 05.04.2008 12:16:18, Кетчуп
Да ладно, вам, у нас двоюродный брат - 10 лет. Чудный ребенок, но на улице такие фентили откручивает, сама видела, а уж какой там словарный запас... Его я в такой ситуации представить не могу, камень бы не кинул в человека, а вот его друзья могли бы. Сама была свидетелем как они, группой из пяти человек, загоняли палками и крапивой 6-летнюю девочку и мой 5-летний балбес там топтался. Я когда это все увидела у меня буквально "планка упала", я их самих чуть крапивой не выдрала и моему досталось за то, что не препятствовал этому действу. По родителям правда не ходила, сама им разъяснила, что к чему. 05.04.2008 12:51:24, VikkiG
С этим согласна. Хоть ребенок и не может оценить в полной мере усталость мамы маленького ребенка. Но тут же предлагается ему извиняться сразу, когда еще не было ни хамства, ни кидания камня прицельно. 04.04.2008 21:43:07, Irina L
А ему и не надо оценивать. Ушел бы молча, она сама с собой бы дальше бухтела. И ничего бы не было дальше. 04.04.2008 22:06:54, Кетчуп
Ну да, правильно. Я ж про извинения не согласна. А уйти молча - нормальный вариант. 04.04.2008 22:09:46, Irina L
ну правильно-уйти молча вообще проигнорировать, но камнями зачем кидать? 05.04.2008 09:45:04, white-dove
Ну, вообще, когда без всякого умысла наступишь кому-нибудь на ногу, или там бросишь чего, не глядя, а человек испугается, как бы в него не попало, логично извиниться. Даже если ничего никому плохого не хотел. А не кидать в пострадавшего камнями и материться, нет? 04.04.2008 20:59:02, Наблюдатель
Вот,совершенно согласна.Нечаяно тут как-то тележкой в ашане толкнула женщину,она обернулась,вся на взводе,а у меня на автомате"извините ради бога,извините".На том и разошлись,конфликт замят в зародыше.Неужели это так трудно?
Хотя,некоторые скорее удавятся,чем вот так формально извинятся.Почему?Для меня-загадка.
04.04.2008 21:09:27, arahnoid
:) Вот если бы Вы не толкнули, а она обернулась и начала Вас жизни учить - не уверена, что Вы бы так же искренне извинились бы... Хотя могли - взрослый лучше отслеживает обычно сложные ситуации и ищет из них наиболее удачные выходы. А дети не всегда умеют...
04.04.2008 23:28:16, ленУля
Вот уж точно не вступила бы в дискуссию :).Ретировалась бы по-тихому.А может и извинилась бы и ретировалась.По обстоятельствам.
Неадекватных людей сейчас везде полно,когда вот так вот ни с того ни с сего наезжают,у человека с головой явно проблемы.
У меня отец-психиатр,он меня еще в детстве учил-странный,необычный человек-отойди,ни в коем случае не встречайся глазами,никаких разговоров.Элементарная техника безопасности.
И я так же детей учу.
Мне странно,что может быть иначе,однако,судя по топику,именно такое воспитание (и поведение)почему-то кажется необычным и неприемлемым (особенно для детей).
04.04.2008 23:59:25, arahnoid
Вот прям под всеми Вашими сообщениями готова подписаться :-))) 04.04.2008 23:34:43, Irina L
Так Вы толкнули! А мальчишка просто комок пнул, в никуда. 04.04.2008 21:16:13, Irina L
Ну какая разница-то?
Ну недовольна женщина,права-неправа,да ч...т с ней-извинился-и пошел своей дорогой.Все.
Нет,надо доказать...вот только что?мне непонятно.Зато какие грандиозные последствия.Как интересно жить.А извинился бы-ничего бы этого не было.
Впрочем,каждый выбирает для себя,как лучше,может,кому-то пробормотать "извините" гораздо труднее,чем вот это все расхлебывать.
04.04.2008 21:37:26, arahnoid
Что-то я с трудом себе представляю 10-летнего пацана извиняющегося ни за что. Он, сорбственно и шел своей дорогой, пока к нему не стала цепляться посторонняя тетка. 04.04.2008 21:39:26, Irina L
Ну почему же :)
Вспоминаю своего,как он лез в свои 10 лет посмотреть таблицу результатов шахматного турнира :)
"Извините,извините,разрешите " . А сам так всех плечиком,плечиком в сторонку :)
И ведь не скажешь ничего, все очень-очень пристойно.Вежливость -великая сила.Надо только научить ею пользоваться.
04.04.2008 21:59:02, arahnoid
логично.взрослый лицемер и маленький лицемер.нормальная преемственность 04.04.2008 22:52:50, Гэллор
Если вежливость=лицемерие,тогда-да,так оно и есть.
А насчет переемственности вы правильно подметили,родная кровь :) Гордюсь :)
05.04.2008 00:10:07, arahnoid
извиняться,не чувствуя вины - лицемерие.просить,одновременно толкаясь - лицемерие+хамство.считать себя вежливым и внимательным,одновременно игнорируя точки зрения окружающих - лицемерие+самообман 05.04.2008 00:25:06, Гэллор
Я плакаль :)
Пошла спать,сгорая от стыда :)
Гэллор,спасибо за веселый вечер :)
Аффтар,пешы исчо!
05.04.2008 00:37:57, arahnoid
незафто 05.04.2008 00:50:32, Гэллор
Ну уж точно не матюками отвечать же и камень бросать или бить этой сумкой по голове...8-))) Неудачный пример 04.04.2008 19:28:06, поддерживаю автора
Я не говорю, что мальчик поступил хорошо. ПРосто объясните - лично Вы в такой ситуации что бы ответили? Серьезно?
04.04.2008 21:40:39, ленУля
А вот представьте теперь, что ребенок пнет грязью (нечаянно), затем нахамит и кинет камень в сторону...психически неуравновешенного взрослого человека...И Что тогда? Пополнит ряды безвести пропавших детей (не дай Бог!) Родителям надо будет спасибо сказать нормальной женщине, которая до этого пройдет мимо такого же жеста и ничего не скажет этому ребенку? 04.04.2008 17:43:06, поддерживаю автора
а представьте, что будет идти себе, никого не трогать, а все равно нарвется на психически неуравновешенного...
04.04.2008 19:15:59, ленУля
Это уже другой случай и он тут ни при чем...В данном случае ребенок был не прав. 04.04.2008 19:17:40, поддерживаю автора
Как-то у Вас нелогично получается. То, что представляется Вам - это можно рассматривать, а что предлагают другие - это другой случай. О чём и речь - рассматривается данная ситуация, без всяких "если представить". А то уже приплели сюда и вечный огонь и чуть ли не маньяков. 04.04.2008 19:24:44, Астрель
Почему же нелогично? Если ребенок будет идти и никого не трогать и нарвется на маньяка, это будет уголовное преступление со стороны взрослого и без какой бы то ни было провокации со стороны ребенка. В данном случае был конкретный инцедент с конкретными действиями ребенка. Что нелогично, поясните? 04.04.2008 19:30:59, поддерживаю автора
В случае чего уголовное преступление со стороны взрослого будет в любом случае. Или Вы думаете, что даже вдруг попавший в кого-то комок грязи дает карт-бланш на маньячество? :)
04.04.2008 19:36:29, ленУля
Нелогично то, что если вместо автора будет невменяемый мужик - то это тоже будет другой случай. 04.04.2008 19:34:22, Астрель
конечно. но если говорить в данном случае о том, кто не прав и что есть жестокость по отношению к ребенку, я привела конкретный пример, что могло бы быть действительно жестокостью по отношению к этому ребенку и его таким действиям. Действия автора оными не считаю. 04.04.2008 19:36:30, поддерживаю автора
Я предпочитаю рассматривать конкретные ситуации и поведение. И желательно без ярлыков, которых в этой теме навешено будь здоров. 04.04.2008 19:40:49, Астрель
Это уж точно! И автор, и мальчик обыкались наверное...8-))) 04.04.2008 20:06:44, поддерживаю автора
в каком в данном и в чем не прав-то?

А Ваш случай тоже, в общем-то к исходному топику мало отношения имеет, только если в том смысле - что дети не должны позволять посторонним взрослым себя ловить... Это точно.
04.04.2008 19:21:59, ленУля
Вы о чем? 8-)))
Дети не должны позволять себе хамское отношение по отношению ко взрослым...Это чревато.
04.04.2008 19:32:22, поддерживаю автора
Ну, что чревато, мы видели :))) А то, что взрослые тоже должны сначала думать, а потом говорить, Вы не думаете?

Честно, я собираюсь учить ребенка, что если с ней на улице пытаются заговорить или еще как-то пообщаться посторонние - пусть бегом оттуда. И хорошо-плохо - оценку даст мама, папа, учитель... но никак не посторонние люди. Ну очень много сейчас желающих поучить - и детей, и взрослых, совершенно не хочу, чтобы ребенок все это всерьез слушал.
04.04.2008 19:39:03, ленУля
Ну да, сделал пакость постороннему человеку, а он рот открыл, чтобы замечание делать - сразу деру давай! Очень мудрая позиция! 8-)) 04.04.2008 20:08:21, поддерживаю автора
Где Вы прочитали про пакость - ни в топике автора, ни у меня изначально про пакость посторонему человеку не было.

офф - а почему Вы анонимно автора поддерживаете? Вы сами автор или просто понимаете, что Ваа позиция счильно сомнительна? :)
04.04.2008 21:44:26, ленУля
пакость с точки зрения оного постороннего.которая для ребенка истиной быть не обязана 04.04.2008 20:24:23, Гэллор
Гэллор, а зачем вы вообще пишите, вам время занять не чем? Или нравится встревать в скандалы? Вот мне просто интересно, мне кажется ваши высказывания все давно воспринимают предвзято, т.к. рациональное зерно в них отсутствует, как правило.
Если вы считаете, что бросить камнем в человека и обругать матом - не пакость, возникают сомнения в вашей социальной адекватности.
04.04.2008 20:36:03, VikkiG
:))) если бы дети были готовы к нападкам постороннего взрослого и просто ушли, не слушая - не было бы мата и всего остального...
04.04.2008 21:45:31, ленУля
это типично,когда нечего сказать по делу - начинать обсуждать личность собеседника 04.04.2008 21:17:30, Гэллор
я по делу, все что хотела сказать - сказала. А вот от вас "по делу" ничего не было, только за уши притянутые угрозы и бесмысленные посты. 04.04.2008 21:20:51, VikkiG
так мы придем к тому, что каждый человек - абсолютная истина в себе и плевать на законы общества?
Есть определенные нормы - не ругаться, не кидаться камнями. Или это тоже пакость только с точки зрения постороннего взрослого и для ребенка не закон?
04.04.2008 20:27:33, поддерживаю автора
а еще есть норма - не лезть в чужую жизнь,например.и дети ее почти всегда отлично соблюдают,а от взрослые - крайне хреново.а еще есть правило - претензии к несову обращать к его родителям или опекунам.скажете,первый раз слышите? 04.04.2008 21:21:17, Гэллор
Нет такого правила. Претензии можно сообщать куда угодно, в т.ч. и в милицию. А те уж сообщат и родителям, и опекунам. 04.04.2008 21:54:56, Кетчуп