Как научить трёхлетнюю свинью аккуратно есть за столом? Почему-то со старшим даже вопрос не возникал подобный, хотя он и мальчик. Ну, бывает, нечаянно обляпается изредка...
Но тут трёхлетняя поросятина ест как из корыта - струи супа по бороде на живот текут, вокруг крошки, из носа укроп свисает, руки по локоть в еде... Уж и так, и сяк учили есть - увы. При этом координирует движения хорошо, то есть может при желании ложку до рта донести без потерь. Но ей нравится свинячить.
Сегодня начала практику выгоняния из-за стола за свинское поведение. Пока толшку ноль.
И чё делать?
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Освоение навыков
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ещё помогает напоминание, что всё насвиняченное будет убрано ими самими (недавно начали практиковать уборку со стола с вытиранием оного).
А ещё они знают, что я не выношу игр с едой (это даже не игры, просто Лизель, например, любит обкусывать шоколад с сырков и прочую фигню) и за такие выверты просто выставляю из-за стола без разговоров. 13.06.2007 14:46:34, Земляничный дождик
2) Сервировала бы дочке отдельно от всех со словами "Ты не хочешь есть нормально и не порти нам аппетит. Если хочешь сидеть со всеми нами за столом - ешь аккуратно".
Оба этих приёма во-первых , убирают фактор "обращения на себя внимания" таким вот неприятным способом , во-вторых , для ребёнка нет хуже наказания , чем игнорирование или дистанцирование.
Хочу добавить , что мой сын ест идеально , возможно , не только из-за врождённой аккуратности , но и из-за того , что мы с мужем сразу же пресекали такого рода "баловство" во время еды. Разговор короткий - не хочешь есть - выходи из-за стола. 13.06.2007 12:55:22, Birke
17.06.2007 00:12:01, ленУля
А это должно быть не наказанием, а "естественным последствием" За столом едят,а не играют, не хочешь есть - выходи из-за стола. За общим столом едят те, кто умеет есть нормально, если ты такой маленький и глупый/неумелый - выходи из-за стола, тебя потом мама отдельно покормит, со слюнявчиком. И все это спокойно, без гнева и наездов.
Опять же - что именно достаточный повод для наказания? То, что деть ест неаккуратно - конечно, нет. А то, что сознательно нарушаются простые, понятные и многократно озвученные мамины требования - может быть, и да. И от возраста зависит, и от степени преднамеренности. 17.06.2007 18:31:45, маугленок
Опять же - что именно достаточный повод для наказания? То, что деть ест неаккуратно - конечно, нет. А то, что сознательно нарушаются простые, понятные и многократно озвученные мамины требования - может быть, и да. И от возраста зависит, и от степени преднамеренности. 17.06.2007 18:31:45, маугленок
12.06.2007 01:28:59, ленУля
у нас такая же ситуация была, старший - чистюля, младшая = свинюшка. Ну, может не так драматично как у вас, но тоже, спагетти - руками ели.
Так мы стали говорить - "ой, какие грязные ручки, фууу". А особенно старший брат помог - когда сестра после еды его пыталсь потрогать-поцеловать, он убегал с громкими воплями - "она грязная!". Так что она стала есть аккуратнее, но, главное, стала сама ручки и рот вытирать во время еды.
Теперь вот не знаем как еще убедить ее не рисовать фломастерами у себя на теле. Она себя разрисует, и приходит такая довольная - "Красивая!". 12.06.2007 00:03:49, НаталияБел
Так мы стали говорить - "ой, какие грязные ручки, фууу". А особенно старший брат помог - когда сестра после еды его пыталсь потрогать-поцеловать, он убегал с громкими воплями - "она грязная!". Так что она стала есть аккуратнее, но, главное, стала сама ручки и рот вытирать во время еды.
Теперь вот не знаем как еще убедить ее не рисовать фломастерами у себя на теле. Она себя разрисует, и приходит такая довольная - "Красивая!". 12.06.2007 00:03:49, НаталияБел
ИМХО, само пройдёт. Я ещё в таких ситуациях постоянно предлагала ребёнку салфетки или даже полотенца, чтобы он мог по ходу дела сам вытираться. Постепенно начнёт понимать, что быть чистым и сухим комфортнее, чем грязным и мокрым :-).
11.06.2007 23:24:53, mc²/2 = 0
а в садик не собираетесь?
все эти девиации прекрасно там лечатся.
в три года я бы на этот счет не парилась. 11.06.2007 22:11:12, Маграт
собираемся, но не раньше осени. Меня убивает, что она свинствует специально...
11.06.2007 22:11:57, Вандербильтиха
все эти девиации прекрасно там лечатся.
в три года я бы на этот счет не парилась. 11.06.2007 22:11:12, Маграт
Дать тряпку и заставить убрать. И умыться.
11.06.2007 23:18:51, дк
Потому что иногда она ест вполне культурно. 11.06.2007 21:57:46, Вандербильтиха
иногда можно сказать: " Извини, мне неприятно это смотреть". 11.06.2007 22:00:55, ПривеТ.Т.
а у нас наоборот. мелкая ест очень культурно. а старший- нет. бороться непонятно как..
11.06.2007 21:57:32, Альт
Что бесит папу, так это как он есть бутерброд. Он его в кулак зажимает и ест. 11.06.2007 22:03:17, ПривеТ.Т.
Попробуй принуждать ее после себя все "насвиняченное" убрать. Пусть после еды собирает все крошки со стола, с пола, вытирает дочиста стол, пол (если пролилось на пол), стульчик, потом моет тряпку, переодевается в чистое. Короче, примерно такой подход я практиковала к своему ребенку, но не в три годика, попозже :-).
В три года я своих еще сама из ложечки кормила :-)) 11.06.2007 21:53:43, Ирен_ Адлер
Это как раз мама с папой должны научить делать.
А воспитатели - к школе подготавливать... 11.06.2007 23:06:14, ПривеТ.Т.
К счастью, у меня таких родителей, который считали что такие вещи как завязывание шнурков нужно отложить до пяти лет, да и стремелись переложить эту обязанность на кого-то другого, было не так много. Пара человек за всю практику. И все в частной школе, во времена малиновых пиджаков.
11.06.2007 23:24:01, ПривеТ.Т.
А большинство всегда право? Я сама, мой брат, мои дети (все) в 3 года шнурки уже завязывали сами. И детей я никогда с ложки не кормила. Ели ами сначала. грудь. птом кусочки пищи руками. потом ложкой, вилкой, ножом. и с удовольствием. и все это нужно прежде всего детям - для их полноценного развития и хорошей самооценки.
12.06.2007 13:22:08, SANI (ex МВСН)
Хм... в садике сына шнурки завязывать НЕ учили. И читать-писать-решать-задачки тоже не учили. Совсем. И родителей настоятельно просили "читать-писать НЕ учить - этому иx должны учить в школе, а иначе ребенку будет скучно на занятияx". А со шнурками еще проще поступали - "ребенок должен самостоятельно обуваться-разуваться. Не умеет завязывать шнурки - покупайте ему обувь на липучкаx или учите сами".
11.06.2007 23:49:35, Tomsik
:-) "В каждой избушке..." ;-) Я, правда, совершенно наxально обучила сына РУССКОМУ алфавиту ;-). А немецкий алфавит он сам учил, постоянно спрашивая - "а это какая буква? А это? А это?" ;-) А шнурки завязывать точно не учили, он иx где-то годам к 10-ти научился наконец-то завязывать...
11.06.2007 23:54:56, Tomsik
В первом - только "прочитать страничку". Во втором - ненамного больше. Где-то класса с 3-го стали понемножку задавать, и то - "на выxодные - никакиx домашниx заданий, дети должны отдоxнуть". "На выxодные" стали только в 11-м классе давать - и то не по всем предметам и минимальный объем - типа "вам уже по немецкому задали сочинение " с четверга на вторник" ? Ну тогда по английскому "с пятницы на понедельник" только с вот этим текстом ознакомиться".
В 12-м классе тирада "Нет, это невозможно! Это - просто насилие над личностью! Реферат по истории, письменный перевод с латыни И ЕЩЕ И ПОДГОТОВИТьСЯ К КОНТРОЛьНОЙ по математике!!! И это ВСЕ - НА ВЫХОДНЫЕ!!!". При дальнейшем уточнении выяснилось - насчет контрольной предупредили в пятницу "к четвергу", реферат по истории задали "во вторник к следующему вторнику", латынь - "в четверг к понедельнику"... И это - в школе, которая в городе - по сравнению с "коммунальными" - славится "драконовскими требованиями"... 12.06.2007 00:15:01, Tomsik
"По правилам" для поступления в гимназию обязательна рекомендация из начальной школы. Поскольку "мы живем в демократической стране" - то "в принципе" - "родители имеют право выбрать для ребенка желаемую школу и без рекомендации начальной школы, при наличии в выбранной школе свободныx мест". Но если рекомендации нет, то это действительно трудно. То есть, если родителям ОЧЕНь приспичит, то они имеют право даже слабо учащегося отпрыска (конечно, речь идет не о теx, кто "на грани вылета", скорее о "троечникаx" )отправить в гимназию. Там, где детей мало - это реально. Там, где детей много - иногда может даже получиться так, что мест в гимназияx или "гимназическиx классаx" даже меньше, чем детей, получившиx рекомендацию в гимназию в начальной школе. Тогда, конечно, тем, кто такой рекомендации не имеет, поступление в гимназию почти не светит. Но можно искать где-нить в другой гимназии - и отдать ребенка туда, где "недобор рекомендованныx". А можно найти ЧАСТНУЮ платную школу - часть из ниx принимает и без рекомендаций, но на оценки все-таки смотрят. Такой вариант срабатывает, например, в случае легастении - когда ребенок далеко не глуп, а часто - с очень высоким IQ, но никогда в жизни диктант даже на "тройку" не напишет. И поэтому "рекомендации в гимназию" никогда оз учителей обычной начальной школы не получит. НО это, конечно, требует очень много временнЫx, моральныx и некоторое количество (в зависимости от стоимости обучения) материальныx затрат.
"Наша" гимназия без рекомендаций начальной школы в гимназические классы не принимает, xоть и платная. И "со стороны" редко принимает после 10-го класса. А для теx, кто "свой с начальной школы, но гимназию не потянет", начиная с 9-го класса, предусмотрен "негимназический" класс. Конечно, они могут и в другую школу уйти, как "гимназисты", так и "негимназисты", из класса сына несколько человек родители перевели в районную гимназию после 8-го класса - там, мол, требования помягче и средний балл аттестата будет повыше.
"В среднем" - чем лучше гимназия по качеству обучения, тем труднее в нее попасть ;-) - будь это "оценочный" или "ценовой" барьер. Хотя, конечно, исключения всегда встречаются.
12.06.2007 11:37:51, Tomsik
А главное в подготовке к школе - это как раз "есть, завязывать шнурки и держать карандаш" :-))
11.06.2007 23:10:00, Отдыхающая
Взять - ерунда.
А вот держать его правильно...
Я вот не умела держать правильно ручку/карандаш, что обнаружилось как раз в первом классе. Была большая засада. БОльшая, чем если бы я не смогла рассказать стишок на собеседовании :-)) 11.06.2007 23:16:23, Отдыхающая
Я тоже не умела. И не умею. В школе мне этим проедали плешь.
В 35 лет я выяснила, что моя манера держать все пишущее щепотью напрямую кореллируется у нас в семействе с художественными способностями. :))) 12.06.2007 00:03:29, Фяка-Пфяка
Меня обучили в первом классе :-))
Возможно это коррелирует теперь с отсутствием художественных способностей :-)) 12.06.2007 00:05:31, Отдыхающая
К слову, я ходила в ясли с года, так что это был одновременно "недогляд" и родителей, и воспитателей :-))
11.06.2007 23:33:10, Отдыхающая
Ну да.
Ребенок, который не может раздеться/одеться самостоятельно (а если носит обувь на шнурках, то умение завязывать шнурки немаловажно) значительно менее готов к школе, чем тот, что не умеет писать/считать. 11.06.2007 23:13:58, Отдыхающая
Ну примерно где-то так:-))))))
_______________________________
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования.
Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы обучения детей до получения детьми основного общего образования.
1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей.
Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.
(С) СК РФ 11.06.2007 23:22:42, Отдыхающая
Супер!
У родителей большая ответственность за воспитание, обширный круг.
и шнурки туда тоже входят - это навыки самообслуживания (физическое и нравственное воспитание)
и карандашик - это духовное и психическое воспитание...
масса всего! ;)
А Д/С по закону об образовании призван оказывать ПОМОЩЬ родителям в воспитаниии детей. Не замещать родителей, а лишь оказывать помощь. 11.06.2007 23:25:45, ПривеТ.Т.
Вам виднее :-)
Я понятия не имею, что обязаны/не обязаны делать детские сады.
Мне лично (как родительнице) надо только, чтобы они там продержали детей с 9 до шести и дети не убились/не покалечились в это время :-)
Я отвечала на реплику "это(шнурки/карандаш) должны мама с папой научит делать, а воспитатели должны готовить к школе". Я тут не вижу просто противоречия. Умение держать карандаш - тоже вполне "подготовка к школе". Раз воспитатели готовят к школе (Вы так написали), то значит должны и этому учить. 11.06.2007 23:52:34, Отдыхающая
Даёт совет родителям как этому нужно обучать. какие пособия нужны. как лучше заниматься по тому или по другому вопросу. ;)
11.06.2007 23:53:58, ПривеТ.Т.
Чего-чего??? Скажу, как Jules - щ-а-з! Родители, между прочим, тоже целый день на работе. Вечером у ниx с детьми есть чем заняться и без "обучения тому и сему по указанным пособиям". Например, обучать тому, чему сад-школа в жизни не научат ;-) Всякими "xоббями" с детьми заниматься. Доверительные беседы вести - по интересующим ребенка или родителей вопросам. "Приласкаться". Ребенкиным здоровьем заниматься. Бабушек-дедушек навещать. И много-много-много другиx дел.
12.06.2007 00:06:31, Tomsik
:-) а где там, в цитате из закона (см. выше) , написано, что родители обязаны ОБУЧАТь детей? ;-) Там написано, что они обязаны ОБЕСПЕЧИТь ПОЛУЧЕНИЕ основного общего образования - т.е., обязаны отдать ребенка в школу по иx выбору. Покупать то, что требуется для занятий. И требовать от школы выполнения договора - т.е., требовать, чтобы ШКОЛА обучала ребенка всему, чему положено обучить по программе этой самой школы ;-))) Привет всем школам! ;-)))
12.06.2007 13:05:12, Tomsik (poostorozhnee s "otpravlenijami k citatam") ;-)
Её невозможно ни покормить, ни одеть - она лет с 2 всё вырывает из рук и делает САМА...
11.06.2007 21:56:33, Вандербильтиха
И даже хуже. Я вспоминаю, как она хулиганила в Египте в отельном ресторане...
11.06.2007 22:02:20, Вандербильтиха
Специально роняла на пол куски еды, чтобы официанты к ней подбегали и прибирали.... А она за ними коварно наблюдала и снова роняла куски :((
11.06.2007 22:14:53, Вандербильтиха
в нашем отеле Лина производила такие деструктивные действия за столом, что официанты были вынуждены спасать ситуацию... хотя мы и так в самый угол со своим поросём забивались...
11.06.2007 22:36:03, Вандербильтиха
у меня явно антипринцесса. Это какой-то жиган-лимон, парнишка смпатишный... Ничего девочкового, окромя косичек.
11.06.2007 23:09:26, Вандербильтиха
Я удивляюсь! В 2-3 года нельзя объяснить каких-то простых вещей????
ну в год, полтора я понимаю, трудно.
Но в 2, а тем более три это вообще здавомыслящий гражданин, способный понять что делает что-то неправильно, хотя бы по выражению лиц родителей. 11.06.2007 22:45:22, ПривеТ.Т.
И в 2, и в 3 объяснить можно ОЧЕНь многое, в том числе и то, что ТАК себя вести нельзя и едой швыряться по сторонам ради развлечения тоже нельзя. Но это своеобразная "проверка на вшивость" родителей или "прощупывание границ дозволенного". Как раз к 3 годам начинается.
Или (в немецком понимании) - "первая по счету фаза упрямства" ;-) 11.06.2007 22:55:40, Tomsik
Первое что я спросила в этом посте как раз о "кризисе трёх лет". ;)
У нас( в отечественной практике) считается вторая. Первая в год. 11.06.2007 22:59:10, ПривеТ.Т.
:-) В год (даже чуть-чуть раньше, месяцев с 9-ти) - это считается "фаза отчуждения" ;-) - не от мамы, нет. Это когда ребенок перестает радостно "идти на ручки" ко всем, кто его пожелает на ручки взять.
Насколько я помню ;-) - ну НЕ педиатр я! ;-))) 11.06.2007 23:03:28, Tomsik
:-) Говоря "это проблема НЕ детей", я имею в виду, что самостоятельно дети не "воспитаются" ;-) Разве что в сильно сознательном возрасте... или если найдут "заманчивый пример для подражания".
11.06.2007 23:00:43, Tomsik
(сейчас меня закидают тапками) - Имxо - это один из теx немногиx случаев, когда нужно не "объяснять", а "жестко запрещать". А "в оxапку и уносить" - это продолжение "ребенкового саморазвлечения".
11.06.2007 22:34:40, Tomsik
а вот как? я и так жёстко ору - ПРЕКРАТИ СВИНСТВО!!! а она мило улыбается и, глядя на меня в упор, продолжает своё...
11.06.2007 22:39:49, Вандербильтиха
Вот как в твоем конкретном случае - ей-ей, не знаю. Я своему поросенку (точнее, Медвежонку ;-))) начала запрещать швырять еду намного раньше. В три года этот вопрос уже не стоял - с двуx с половиной он был в садике. Орать, наверное, не поможет. Хлопать по лапам - слишком жестоко, наверное. А вот убрать еду из пределов досягаемости и не возвращать назад - после, скажем, второго предупреждения нормальным голосом... Вообще не возвращать в это "кормление" - "раз швыряешь, значит, уже наелась, xватит". И все. Тема закрыта. Может, так? Правда, надо приготовиться к активным и громким протестам.
11.06.2007 22:50:55, Tomsik
<убрать еду из пределов досягаемости и не возвращать назад - после, скажем, второго предупреждения нормальным голосом>
Или ребёнка от (места для) еды. 11.06.2007 23:15:52, suricat
Имxо (только Имxо!!!) - этот вариант именно и "развлекает" - как же, родитель xватает дитеночка в оxапку, куда-то уносит, остается "присматривать", потом рысью прибегает другой и "присматривает за ребенком", а первый бежит доедать свой обед... НЕЕЕЕ!!! Слишком много развлечений за свинячество! ;-)
11.06.2007 23:22:57, Tomsik
Он развлекает, когда присутствуют эмоции ("хватает в охапку", "рысью прибегает" и пр.). Эмоций надо как раз поменьше: тихо, скучно, не обращая внимания на вопли удалить, можно при этом напомнить, что за столом себя так не ведут. Хорошо бы посадить в скучное же место на то время, пока родители доедают.
12.06.2007 00:31:04, suricat
:-) "посадить в СКУЧНОЕ место на то время, пока родители доедают" - это где в ресторане/отеле такое место найти, чтоб ребенок еще и "под присмотром" был? Насчет "эмоций" - опираюсь только на уже озвученное в этой теме.
12.06.2007 00:37:12, Tomsik
<это где в ресторане/отеле такое место найти>
В ресторане не знаю, я своего в таком возрасте туда не водила. В прочих местах скучными бывают служебные лестницы и тупики коридоров около них: ничего и никого, представление устраивать не перед кем.
<чтоб ребенок еще и "под присмотром" был>
В ситуации в ресторане родители сами себя загнали в угол, придётся доедать по очереди. 12.06.2007 00:43:06, suricat
Ну xорошо, xотя к моменту моего вступления в разговор, речь шла ИМЕННО о ресторане, этот пункт опустим.
Насчет "другиx мест" -
"В прочих местах скучными бывают служебные лестницы и тупики коридоров около них: ничего и никого, представление устраивать не перед кем" - и как, интересно, Вы себе представляете "оставление двуx-треx-летнего ребенка" одного в таком месте? И потом, если это "прочее место" НЕ ресторан, то от какой еды Вы предлагаете удалять ребенка "на служебную лестницу"? 12.06.2007 00:57:15, Tomsik
<как, интересно, Вы себе представляете "оставление двуx-треx-летнего ребенка" одного в таком месте>
А это там где? Родителям придётся по очереди стеречь чадо.
<И потом, если это "прочее место" НЕ ресторан, то от какой еды Вы предлагаете удалять ребенка "на служебную лестницу">
Кроме ресторана бывают кафе в отелях, моллах и пр. Если ребёнку понравилось так себя вести, скорее всего, он так будет себя вести вообще за столом, а не только в ресторане. Лестница не принципиальна, важно скучное, тихое место, где продолжать это поведение невозможно за отсутствием еды и аудитории, и неуклонное удаление, как только неприемлемое поведение начинается. 12.06.2007 01:08:40, suricat
:-) Ну там, где Вы предложили - "в скучном месте, например, на служебной лестнице, где ребенку не для кого будет устраивать представление". Ладно, пусть не лестница, пусть "тиxое, скучное место, где продолжать это поведение невозможно" :-)
"Родителям придется по очереди стеречь чадо" - а разве в Вашем изначальном предложении не было ясно написано, что родителям нужно ВМЕСТЕ доесть иx еду? Пока дите "оставлено в скучном месте" и лишено возможности "продолжать представление"?
Как-то противоречиво Вы советуете ;-)
Если Вам помешало слово "ресторан" и Вы считаете обязательным подчеркнуть, что "ресторан - особь-статья" - ладно, пусть будут "различные заведения общественного питания" :-)
Ладно, спокойной Вам ночи! Поздно уже... а завтра у меня xоть и выxодной, но спать таки xочется ;-) А теоретизировать на тему "если бы да кабы" с постоянно и произвольно изменяемыми собеседником "вводными" - это доооолго ;-) 12.06.2007 01:34:44, Tomsik
:-) Так он у меня в садик пошел, умея есть ложкой, ножом и вилкой, и НЕ расшвыривая еду ;-). Воспитательницы нарадоваться не могли ;-))) А потом, месяца за два, практически отучили от ножа и вилки - "не положено! В этом возрасте - только ложка!". Пришлось поскандалить. Вернули ему и нож, и вилку ;-) Пересадили, правда, за стол "к старшим" - 5-6-летним.
Так что садик у нас был в этом отношении контрапродуктивен ;-) - это был немецкий садик, уже "преобразованный на западный лад", когда "дети должны воспитываться свободно". Группы были "от 2x до 6-ти" СМЕШАННЫЕ - т.е., в одной группе и двуxлетки, и 5-6-ти-летки" - "чтобы как в семье, старшие и младшие вместе". Только детки "от года до двуx", ну до 2,5 максимум, были в отдельной, "ясельной", группе ;-)
11.06.2007 23:19:52, Tomsik
;-) Не, там воспитательницы в дрему не впадали - они подолгу с детьми гуляли, играли, читали им... но учить особо ничему не учили. Да, "горшком пользоваться" дите тоже должно было быть приучено ДО детского сада... это был еще "ГДР-овский атавизм" ;-) Сейчас, вроде, необязательно - памперсы выручают.
11.06.2007 23:58:54, Tomsik
Ну, у нас в школу все-таки в 6 лет берут. И то просто поражает количество детей, "почти до школы" бегающее в памперсаx...
12.06.2007 00:16:40, Tomsik
Ругали её, потом один из нас оставался доедать, а второй уносил пакостницу в холл. ПОтом мы менялись местами.
Иначе никак :((( 11.06.2007 22:20:56, Вандербильтиха
В три года я своих еще сама из ложечки кормила :-)) 11.06.2007 21:53:43, Ирен_ Адлер
аналогично. лет до пяти. нет, он не пачкался. он просто доооолго ел и ленился ложку ко рту подносить.сейчас тоже долго, но я ухожу с кухни и этого не вижу:)
11.06.2007 23:30:36, Рене
Нет, ложку-то в руках он держал, ага. И даже вилку с ножом. И когда было время и желание у меня (а чаще - у свекрови), ребенок ел сам лет с трех, наверное. Но обычно мне надо было не воспитать детку, а заложить в него завтрак за ограниенное количество времени. И я закладывала:) Вот пошел в сад в пять лет - и окончательно перешел на самостоятельное питание. Ибо у воспитателей профессия такая - учить есть, авязывать шнурки и держать карандаш.
11.06.2007 23:02:31, nastena
А воспитатели - к школе подготавливать... 11.06.2007 23:06:14, ПривеТ.Т.
К счастью, воспитатели в нашем детском саду думают, как я, а не как вы:) По мне - родители должны научить ребенка быть счастливым. Остальное - опционально.
11.06.2007 23:17:53, nastena
Про шнурки до пяти лет - я здесь специально опрос проводила с год назад, наверное - большинство честно призналось, что и сами к школе этого не умели, и тем более дети не умеют:)
А в остальном - кто чего не умеет, тот и стремится это на других переложить. Я не умею учить завязывать шнурки. Зато умею учить читать, рассуждать, решать задачки, выражать чувства - и этого от детского сада не жду. А к Вам, вероятно, приводят детей те, кто умеют уить их завязывать шнурки, но не читать. Каждому свое. 11.06.2007 23:43:26, nastena
А в остальном - кто чего не умеет, тот и стремится это на других переложить. Я не умею учить завязывать шнурки. Зато умею учить читать, рассуждать, решать задачки, выражать чувства - и этого от детского сада не жду. А к Вам, вероятно, приводят детей те, кто умеют уить их завязывать шнурки, но не читать. Каждому свое. 11.06.2007 23:43:26, nastena
мой не умеет завязывать шнурки и учиться этому не хочет, не считает нужным, единственные ботинки со шнурками ему завязывают другие дети в группе.
11.06.2007 23:57:22, Рене
а это тоже удобно-можно запихиваться с помощью ложки,не развязывая, мой иногда так делает
12.06.2007 00:05:09, Рене
Моего учили. Кажется. Диплом какой-то о завязывании шнурков точно выдавали. А настоятельные советы не заниматься кустарным обучением на дому чтению/письму - это да, у нас тоже также.
11.06.2007 23:52:10, Jules
Я вот думаю - в каком возрасте дети берут с собой домашнее задание домой? У вас когда?
11.06.2007 23:59:28, Jules
В 12-м классе тирада "Нет, это невозможно! Это - просто насилие над личностью! Реферат по истории, письменный перевод с латыни И ЕЩЕ И ПОДГОТОВИТьСЯ К КОНТРОЛьНОЙ по математике!!! И это ВСЕ - НА ВЫХОДНЫЕ!!!". При дальнейшем уточнении выяснилось - насчет контрольной предупредили в пятницу "к четвергу", реферат по истории задали "во вторник к следующему вторнику", латынь - "в четверг к понедельнику"... И это - в школе, которая в городе - по сравнению с "коммунальными" - славится "драконовскими требованиями"... 12.06.2007 00:15:01, Tomsik
"Наша" гимназия без рекомендаций начальной школы в гимназические классы не принимает, xоть и платная. И "со стороны" редко принимает после 10-го класса. А для теx, кто "свой с начальной школы, но гимназию не потянет", начиная с 9-го класса, предусмотрен "негимназический" класс. Конечно, они могут и в другую школу уйти, как "гимназисты", так и "негимназисты", из класса сына несколько человек родители перевели в районную гимназию после 8-го класса - там, мол, требования помягче и средний балл аттестата будет повыше.
"В среднем" - чем лучше гимназия по качеству обучения, тем труднее в нее попасть ;-) - будь это "оценочный" или "ценовой" барьер. Хотя, конечно, исключения всегда встречаются.
12.06.2007 11:37:51, Tomsik
В первый раз Матвей взял карандаш в 12 месяцев:) Но до детского сада держал его так, как ему нравилось. А вот в саду стали учить, как надо. Если бы я умела уить детей держать карандаш, я бы не в больнице деньги на сад (а также на игрушки, музыку и море) зарабатывала, а в саду или изостудии трудилась.
11.06.2007 23:20:10, nastena
А вот держать его правильно...
Я вот не умела держать правильно ручку/карандаш, что обнаружилось как раз в первом классе. Была большая засада. БОльшая, чем если бы я не смогла рассказать стишок на собеседовании :-)) 11.06.2007 23:16:23, Отдыхающая
В 35 лет я выяснила, что моя манера держать все пишущее щепотью напрямую кореллируется у нас в семействе с художественными способностями. :))) 12.06.2007 00:03:29, Фяка-Пфяка
Возможно это коррелирует теперь с отсутствием художественных способностей :-)) 12.06.2007 00:05:31, Отдыхающая
Ребенок, который не может раздеться/одеться самостоятельно (а если носит обувь на шнурках, то умение завязывать шнурки немаловажно) значительно менее готов к школе, чем тот, что не умеет писать/считать. 11.06.2007 23:13:58, Отдыхающая
_______________________________
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования.
Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы обучения детей до получения детьми основного общего образования.
1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей.
Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.
(С) СК РФ 11.06.2007 23:22:42, Отдыхающая
У родителей большая ответственность за воспитание, обширный круг.
и шнурки туда тоже входят - это навыки самообслуживания (физическое и нравственное воспитание)
и карандашик - это духовное и психическое воспитание...
масса всего! ;)
А Д/С по закону об образовании призван оказывать ПОМОЩЬ родителям в воспитаниии детей. Не замещать родителей, а лишь оказывать помощь. 11.06.2007 23:25:45, ПривеТ.Т.
Я понятия не имею, что обязаны/не обязаны делать детские сады.
Мне лично (как родительнице) надо только, чтобы они там продержали детей с 9 до шести и дети не убились/не покалечились в это время :-)
Я отвечала на реплику "это(шнурки/карандаш) должны мама с папой научит делать, а воспитатели должны готовить к школе". Я тут не вижу просто противоречия. Умение держать карандаш - тоже вполне "подготовка к школе". Раз воспитатели готовят к школе (Вы так написали), то значит должны и этому учить. 11.06.2007 23:52:34, Отдыхающая
Как я уже заметила, именно поэтому вам я обучение моего ребенка и не доверю:) мне советы не нужны:) мне навык нужен.
12.06.2007 00:04:24, nastena
12.06.2007 00:04:24, nastena
Да_вы_с_ума_сошли. Щаз. Обучение - это задача учебныx заведений: садов/школ и прочая. Не моя!!! :)
11.06.2007 23:57:16, Jules
11.06.2007 23:57:16, Jules
нет, :-))))))))))) но он настаивает, что ребенка в три года надо кормить с ложки... :-) и кормит ведь...
11.06.2007 23:00:42, Ветер Перемен
Вот САМА пусть и подтирает. И ругаться не на то, что неаккуратно ест, а на то, что не убирает после себя.
11.06.2007 21:58:08, Ирен_ Адлер
дрессировщица юная :)))))
вот как плохо слишком рьяно относиться к своей работе.
честно, я ни разу не видела, чтобы официанты прибегали убирать, пока кто-то сидит за столом. ну если только совсем катастрофа - бутылку вина пролили как-то. и то, сверху салфеток настелили да и все.
потом - да, а так - чего людям мешать, под столом лазать? 11.06.2007 22:23:19, Маграт
вот как плохо слишком рьяно относиться к своей работе.
честно, я ни разу не видела, чтобы официанты прибегали убирать, пока кто-то сидит за столом. ну если только совсем катастрофа - бутылку вина пролили как-то. и то, сверху салфеток настелили да и все.
потом - да, а так - чего людям мешать, под столом лазать? 11.06.2007 22:23:19, Маграт
По моим наблюдениям, в Египте и в Турции персонал отелей просто кайф ловит от всяческого обслуживания детей любых национальностей )) в том числе и от ликвидации последствий свинячества за столом. Я помню даже огорчилась, что мой малютка подрощенный, когда увидела как чей-то ребятенок лет двух от роду пулялся спагетти, сидя в детском стульчике, а официант с милой улыбкой чуть ли не на корачках собирал макароны с пола.
11.06.2007 23:13:25, Ябеда-Беда
Нет, я в таких ситуациях сразу делаюсь не мамашкой, а "ведьмой с Лысой горы" :-)
11.06.2007 22:22:21, Ирен_ Адлер
А с другой стороны, два-три годика , еще если ребенок незрелый - такой возраст поганый, что фиг объяснишь им. Только и остается, что в охапку и уносить.
11.06.2007 22:27:11, Ирен_ Адлер
ну в год, полтора я понимаю, трудно.
Но в 2, а тем более три это вообще здавомыслящий гражданин, способный понять что делает что-то неправильно, хотя бы по выражению лиц родителей. 11.06.2007 22:45:22, ПривеТ.Т.
Или (в немецком понимании) - "первая по счету фаза упрямства" ;-) 11.06.2007 22:55:40, Tomsik
У нас( в отечественной практике) считается вторая. Первая в год. 11.06.2007 22:59:10, ПривеТ.Т.
Насколько я помню ;-) - ну НЕ педиатр я! ;-))) 11.06.2007 23:03:28, Tomsik
В результате, это становится и их проблемой :-) Но это уже другая тема, к Вандербильтихе, думаю, не относящаяся :-)
11.06.2007 22:55:54, Ирен_ Адлер
А если бы она у вас под машину стала ноги совать, или пальцы в розетку - нашли бы способ остановить?
Ну, и с бросанием еды так же. Ребенок тонко чувствует разницу - когда его действительно ФИЗИЧЕСКИ остановят, и это неизбежно. Или когда ему будут что-то орать, ругаться и т.п., но физически не остановят. Тогда это смело можно считать аттракционом. Швырнул кусок еды - и развлекаешься - мама орет, официанты ползают. Чем не цирк?
Если чего-то нельзя - надо останавливать само действие ребенка. Чтобы он не мог, не успевал сделать "дурное дело". Причем - не оязательно жестко. Можно спокойно. Но неизбежно. Тогда перестанет. 13.06.2007 01:45:42, Svetlana:)
Ну, и с бросанием еды так же. Ребенок тонко чувствует разницу - когда его действительно ФИЗИЧЕСКИ остановят, и это неизбежно. Или когда ему будут что-то орать, ругаться и т.п., но физически не остановят. Тогда это смело можно считать аттракционом. Швырнул кусок еды - и развлекаешься - мама орет, официанты ползают. Чем не цирк?
Если чего-то нельзя - надо останавливать само действие ребенка. Чтобы он не мог, не успевал сделать "дурное дело". Причем - не оязательно жестко. Можно спокойно. Но неизбежно. Тогда перестанет. 13.06.2007 01:45:42, Svetlana:)
Или ребёнка от (места для) еды. 11.06.2007 23:15:52, suricat
В ресторане не знаю, я своего в таком возрасте туда не водила. В прочих местах скучными бывают служебные лестницы и тупики коридоров около них: ничего и никого, представление устраивать не перед кем.
<чтоб ребенок еще и "под присмотром" был>
В ситуации в ресторане родители сами себя загнали в угол, придётся доедать по очереди. 12.06.2007 00:43:06, suricat
Насчет "другиx мест" -
"В прочих местах скучными бывают служебные лестницы и тупики коридоров около них: ничего и никого, представление устраивать не перед кем" - и как, интересно, Вы себе представляете "оставление двуx-треx-летнего ребенка" одного в таком месте? И потом, если это "прочее место" НЕ ресторан, то от какой еды Вы предлагаете удалять ребенка "на служебную лестницу"? 12.06.2007 00:57:15, Tomsik
А это там где? Родителям придётся по очереди стеречь чадо.
<И потом, если это "прочее место" НЕ ресторан, то от какой еды Вы предлагаете удалять ребенка "на служебную лестницу">
Кроме ресторана бывают кафе в отелях, моллах и пр. Если ребёнку понравилось так себя вести, скорее всего, он так будет себя вести вообще за столом, а не только в ресторане. Лестница не принципиальна, важно скучное, тихое место, где продолжать это поведение невозможно за отсутствием еды и аудитории, и неуклонное удаление, как только неприемлемое поведение начинается. 12.06.2007 01:08:40, suricat
все это замечательно, но кто в этом скучном месте будет держать чадло???
вы думаете, оно так там и будет тихо сидеть?
как минимум, оно будет громко орать, рыдать и ругаться, а дальше - насколько фантазии хватит.
а моего ребенка ничто не может заставить стоять в углу или в любом другом "тихом, скучном месте", если только она сама не решит туда залезть, наказывая тем самым родителей. и потом еще трудов будет стоить ее оттуда вытащить ;( 12.06.2007 10:50:50, Маграт
вы думаете, оно так там и будет тихо сидеть?
как минимум, оно будет громко орать, рыдать и ругаться, а дальше - насколько фантазии хватит.
а моего ребенка ничто не может заставить стоять в углу или в любом другом "тихом, скучном месте", если только она сама не решит туда залезть, наказывая тем самым родителей. и потом еще трудов будет стоить ее оттуда вытащить ;( 12.06.2007 10:50:50, Маграт
"Родителям придется по очереди стеречь чадо" - а разве в Вашем изначальном предложении не было ясно написано, что родителям нужно ВМЕСТЕ доесть иx еду? Пока дите "оставлено в скучном месте" и лишено возможности "продолжать представление"?
Как-то противоречиво Вы советуете ;-)
Если Вам помешало слово "ресторан" и Вы считаете обязательным подчеркнуть, что "ресторан - особь-статья" - ладно, пусть будут "различные заведения общественного питания" :-)
Ладно, спокойной Вам ночи! Поздно уже... а завтра у меня xоть и выxодной, но спать таки xочется ;-) А теоретизировать на тему "если бы да кабы" с постоянно и произвольно изменяемыми собеседником "вводными" - это доооолго ;-) 12.06.2007 01:34:44, Tomsik
ага, "был в садике".
вот когда ребенок домашний - совсем другой разговор. 11.06.2007 23:11:03, Маграт
вот когда ребенок домашний - совсем другой разговор. 11.06.2007 23:11:03, Маграт
Так что садик у нас был в этом отношении контрапродуктивен ;-) - это был немецкий садик, уже "преобразованный на западный лад", когда "дети должны воспитываться свободно". Группы были "от 2x до 6-ти" СМЕШАННЫЕ - т.е., в одной группе и двуxлетки, и 5-6-ти-летки" - "чтобы как в семье, старшие и младшие вместе". Только детки "от года до двуx", ну до 2,5 максимум, были в отдельной, "ясельной", группе ;-)
11.06.2007 23:19:52, Tomsik
У нас школы такие есть - смешанные.
Старшие дети занимаются с младшими. Учительница сидит, наблюдает. Иногда впадает в дрему :) 11.06.2007 23:54:32, Jules
Старшие дети занимаются с младшими. Учительница сидит, наблюдает. Иногда впадает в дрему :) 11.06.2007 23:54:32, Jules
так это все советские прибамбасы. тогда и обуви без шнурков не было практически, учиться их завязывать было жизненной необходимостью.
12.06.2007 10:52:48, Маграт
У нас "желательно", чтоб ребенок был приучен к горшку до школьного возраста - т.е. до четыреx лет. И то, разумеется, не обязаловка.
12.06.2007 00:01:50, Jules
Иначе никак :((( 11.06.2007 22:20:56, Вандербильтиха
Нравится? Значит, надо сделать так, чтобы не нравилось. Выгонять из-за стола поможет, если ей в кайф сидеть со всеми за столом (и если делать это регулярно). Если ей все равно, где есть - надо придумать другое. Однажды я сына наказала (долго обьснять, за что, но близкое) - стала называть его "свиньей". Вот не ругала, нормальным голосом,но вместо имени - "свинья". Предварительно, естественно, обьянила, за что. Нас с ним хватило на 1 час, и с тех пор, ТТТ...
11.06.2007 21:48:50, маугленок
Лина радуется, когда её называют свиньёй. Прыгает и вопит - я фенья, я фенья!!! Уя!
11.06.2007 21:51:34, Вандербильтиха
придумай для нее какоенить определение, которое ее не порадует...
ишь ты.. фенья она... 11.06.2007 23:05:27, ZAIA
ишь ты.. фенья она... 11.06.2007 23:05:27, ZAIA
Гы, у меня тоже раньше был такой комплекс: я не могла за недостаточно сервированный стол сесть :-))). Наличие детей (и - шёпотом - мужа) меня излечило окончательно и полностью :-))).
11.06.2007 23:26:17, mc²/2 = 0
Думаю, внук вполне сгодится. Знаем, плавали :-))).
Офф: а я сегодня на птичку нашу, орла, любовалась. 12.06.2007 00:05:41, mc²/2 = 0 (сделав умный вид)
Офф: а я сегодня на птичку нашу, орла, любовалась. 12.06.2007 00:05:41, mc²/2 = 0 (сделав умный вид)
а я сегодня работала.. 12.06.2007 00:17:42, Мать его
А вот не надо было работать, когда другие в Питер ездят. Надо было тоже экскурсию себе устроить. Когда ещё такой шанс выпадет - чтобы и я ещё здесь, и ты приехала.
12.06.2007 00:31:24, mc²/2 = 0
И папа ест нормально.
И брательник.
А эта порося - как... подсвинок... 11.06.2007 21:49:38, Вандербильтиха
11.06.2007 22:07:35, lanika
Так только сегодня же. Я свою выгоняла не за свинство, а за капризы - то не хочу, это не буду... Денек поголодавши, ребенок меняется просто волшебно.
11.06.2007 21:43:29, внимательно читающая
Моей в три года был безусловно запрещен, да и высотой он два метра, так что достаточно легкоупотребимую еду можно поставить повыше.
11.06.2007 22:25:01, внимательно читающая
у нас тоже высота такая же. но моя 4-х летка стул придвигает и достает все даже с самой верхотуры.
хотя тоже запрещаю, но видимо так она боится моих запретов. воспитатель хреновый из меня. 11.06.2007 22:41:31, моль бледная
хотя тоже запрещаю, но видимо так она боится моих запретов. воспитатель хреновый из меня. 11.06.2007 22:41:31, моль бледная
Моя сейчас тоже достает, восемь как-никак, но в три ей оно и в голову не приходило, даже без четко озвученного запрета. А запретить и сейчас могу, она знает, что мама страшна в гневе. 8-)
11.06.2007 23:02:36, внимательно читающая
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
