Была сегодня в ЦПСРе у своего врача по невынашиваю. Она швы накладывать не торопится, дала мне время погулять еще до четверга, потом узи шейки и принятие решения (до 22 недель желательно уложиться). Вариант кольца (акушерского пессария) вместо швов они там очень даже рассматривают, так что может все еще обойдется малой кровью. А пока - гинипрал и всяческий покой. Наверное, нет смысла рваться на Опарина за швами? Походить еще до четверга и тогда уж решать...Не знаю, мнения врачей разошлись, как обычно. Но последний шанс мне-таки сегодня еще дали))
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Значит, что я хотела сказать.
Зашивание шейки - это небезобидная процедура. А если точнее: очень травматичная и всётаки опасная для самой беременности. Я не знаю почему у тебя сложилось впечатление, что зашить можно вот так "на всякий случай", чтобы "не нервничать". Это же не бандаж одеть!
Швы - это наркоз, это антибиотики, это последующее хроническое воспаление (в 100% случаев).
Шейка уже никогда в жизни не будет нормальной! В самом лучшем случае на ней появятся серьёзные рубцовые изменения и в следующий раз она будет ещё более несостоятельна. Часто появляются свищи (дырки от швов), хронический эндоцервикоз.
Шейка не только механически удерживает ребёнка, она выполняет ещё и защитную функцию: в ней содержится слизистая пробка, препятствующая восходящей инфекции. При наложении швов она тоже тревожится и и может вообще перестать работать. Наложение швов считается (внимание!) инвазивной процедурой. У тебя уже одна была. Ты ещё хочешь повторить подобный риск? Как и любая инвазивная процедура она сама по себе может привести к прерыванию. Швы - это суть инородное тело. Шейка гипертрофируется, становится более "раздражительной" и возникает очаг постоянного воспаления. Т.е. до самых родов - противоспалительные свечи и гинипрал, чтобы снять тонус, спровоцированный швами.
Далее.
Матка - очень сильный орган. в родах она выталкивает довольно тяжёлого ребёнка. Так что если матка надумает раскрыть шейку, плевать она хотела на какие-то там швы. А швы - они проволочные внутри. Короче, при раскрытии шейки (не забудь, что шейка может раскрыться по любым другим причинам, а не только из-за своей собственной недостаточности!), так вот при раскрытии зашитой шейки швы рвут шейку в лапшу, вплоть до ампутации. Это бывает редко, но бывает.
Поэтому многие зарубежные врачи вообще считают процедуру наложения швов - неоправданным риском. И доказывают равнозначность наложения швов и соблюдения постельного режима на спазмолитиках. Т.е. и то и то даёт одинаковый результат, при том, что последний вариант бесспорно предпочтителен для твоего будущего здоровья и безопасности беременности.
Наши врачи пока что не так категоричны, но всегда сначала стараются обойтись пессарием.
Швы - это всегда ОЧЕНЬ плохо. Это опасно. Их нужно накладывать ТОЛЬКО ПО СТРОГИМ ПОКАЗАНИЯМ, а не "на всякий случай" или потому что "страшно". Это всё равно что делать кесарево сечение без строгих показаний. Безнадёжно глупо и ни один врач в своём уме на это не пойдёт. Это навсегда шрамы и вероятность осложнений.
Поскольку, у каждого врача своё мнение и страхи, существуют достаточно чёткие критерии показаний для наложения швов. Их можно найти в Интернете при необходимости.
Твоя, Наташ, ситуация не показание для наложения швов. Я тебе об этом сразу сказала.
Ни один врач не возьмётся тебе накладывать швы при закрытой шейке, длинной 30 мм. Это нонсенс.
Даже при 2,5 ещё иногда думают, наблюдают, оценивают мягкость.
Так что то, что тебе не стали накладывать швы - вполне ожидаемая ситуация. Я ни минуты в этом не сомневалась.
Мягкая, 30мм, т.е. укороченная (не короткая!) шейка, слегка вывернутый "лепесток", укорочение влагалищной части шейки на 20 неделе - всё это не показания к швам. Это ожидаемая ситуация у РОЖАВШЕЙ женщины. Ты не забывай ещё, что у рожавших и нерожавших разные требования к шейке!
У тебя сомкнут цервикальный канал и самые критические сроки (16-19) ты уже минула. О какой истмико-цервикальной недостаточности можно говорить?
На данный момент твоя ситуация требует:
1) Ручные наблюдения каждые 7 дней.
2) УЗИ вагинальным датчиком каждые 10 дней
3) При необходимости пессарий.
Показаний к швам у тебя пока нет!
я не говорю, что их не будет, но пока у тебя нет никаких причин для операции.
Повторюсь, наложение "на всякий случай" - это, мягко говоря, не серьёзно!
Признанными критериями является длинна менее 25 мм, расшерение цервикального канала более 6 мм, мягкость по всей длинне (а не только наружный зев).
Врач, конечно может принять волевое решение о швах, чуть отступив от этих общепризнанных критериев. Но это бывает очень очень редко. Обычно в тех случаях (ВНИМАНИЕ!), когда в анамнезе были прерывания из-за истмико-цервикальной недостаточности, т.е. безболезненные выкидыши во втором триместре при невыясненных обстоятельствах. В этом случае допустимо наложение швов "на всякий случай", при малейших признаках укорочения или размягчения.
1) Твой анамнез не позволяет судить о наличии ИЦН.
2) Твоя шейка успешно доносила ребёнка до 20 недель. Она до сих пор даже не приоткрылась! Это говорит о том, что у тебя нет ИЦН
3) При сомкнутом цервикальном канале и длинне 30мм - нет речи ни о каких швах.
4) если будет тенденция к укорочению и мягкость сохранится, только тогда возможен пессарий и может быть в саааааааамом крайнем случае наложение швов.
Ну а теперь, небольшой офф.
Ты меня знаешь: я большая паникёрша и перестраховщица. Если бы у тебя была бы критичная ситуация можешь не сомневаться, я тебе бы всю плешь проела, пока ты бы не приняла меры.
У меня у самой огромные проблемы с шейкой. А когда проблемы у меня, то я, обычно, обладаю ВСЕЙ доступной информацией по этому вопросу.
Поэтому, когда я тебе сразу со всей уверенностью говорю, что швов сейчас тебе никаких не будет, я предлагаю мне верить на слово. Или тогда уж не спрашивать моего мнения. Смысл - спрашивать, а потом с пеной у рта доказывать, что я не права? Пока что мои прогнозы потвердились: швы тебе накладывать не стали. Думаю и дальше в худшем случае ты обойдёшься пессарием. Хотя у него тоже есть свои минусы. Но всётаки он менее травматичен, чем швы.
Это не моя упёртость и не моё индивидуальное мнение, а вывод, основанный на обработке всей имеющейся современной информации по этому вопросу.
Конечно, заочно вопрос с шейкой решить невозможно. Но всётаки даже в этой ситуации есть какие-то критерии для наложения швов, под которые ты категорически на данный момент не подходишь. Может быть ситуация изменится и тебе действительно поторебуются швы (надо наблюдать). Но сейчас, по той информации, которую ты мне предоставила - однозначно нет.
05.04.2008 14:59:07, Лотос
05.04.2008 16:23:16, Лотос
05.04.2008 17:01:33, Виноград
На Опарина теперь то же редко шьют. Мне кольцо поставили в 18 недель и благополучно ходила с ним до 36.
04.04.2008 19:52:46, Marinaff
Я спрашивала там насчет кольца, сказали что лучше швы почему-то. Сама не очень поняла. Врач сказала, что кольцо надо каждые 2 недели снимать и промывать (??). А у вас какие показания были? Может быть они считают, что именно в моей ситуации кольцо уже неэффективно? Даж не знаю, в ЦПСР кольцо всерьез рассматривается применительно ко мне, раскрытия -то нет пока ТТТ. Мне вообще врач сказала сегодня, что если до 22 недель шейка застынет в таком состоянии (30 мм), то уже вряд ли потом откроется. Но в любом случае кольцо будет, я думаю. Для перестраховки. А в худшем случае - швы.
04.04.2008 21:10:24, Виноград
04.04.2008 21:10:24, Виноград
Про снимать-надевать да, на этом настаивала Мурашко - зав невынашиванием, но я уехала отдыхать и не стала это делать, т.к мой доктор не видела проблемы и вообще считает что лучше лишний раз не лазить.
У меня ИЦН уже второй раз, шейка короткая с самого начала, раскрытия не было в 18 недель, но шейка мягкая. Я замеров уже не помню, но в эту беременность у нас все шло настолько стрессово, что все хотели перестраховаться.
У кольца есть только один минус - наличие выделений, т.к инородное тело и соответственно возможность инфекционных последствий у ребенка. 04.04.2008 22:57:58, Marinaff
У меня ИЦН уже второй раз, шейка короткая с самого начала, раскрытия не было в 18 недель, но шейка мягкая. Я замеров уже не помню, но в эту беременность у нас все шло настолько стрессово, что все хотели перестраховаться.
У кольца есть только один минус - наличие выделений, т.к инородное тело и соответственно возможность инфекционных последствий у ребенка. 04.04.2008 22:57:58, Marinaff
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
