Надеюсь,что не разгорятся долгие дискуссии ни о чем...
Тема опроса (для эмигрантов или живших заграницей):
кого что раздражает или не устраивает или не нравится в той стране,в которую вы эмигрировали? Вопрос без всяких подоплек,просто интересно услышать мнение других эмигрантов...Так как я не всем,а точнее далеко не всем довольна в стране,где я сейчас живу...Просьба не комментировать мой интерес фразами типа"зажрались совсем" и в таком же духе...
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Эмиграция
Маленький опрос эмигрантов
31.07.2001 16:48:55, РыжиК77 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Про Израиль: основная проблема - небезопасно тут, взрывы эти постоянно... и, похоже, никогда это не исправится...
01.08.2001 19:36:53, Svetlana K.
Не нравится: 1. Медицина 2.Образование 3.Грязь (думала тут с этим получше, чем в России. Может потому, что много моих соотечественников сюда переехало)4.Бедный рынок по сравнению с Питером. а эти уродские стиральные машины, простые как каменный топор. А европейскую днем с огнем не найдешь.Детское питание только Хайнц (редко Гербер и Милупа). После Питера, где с выбором было все в порядке тяжело. И еще проблемы с одеждой. Если найдешь нормальную кожаную обувь, то стоит она бешеных денег и фасончик трехлетней давности. Даже в дорогих магазинах.Говорят, в Америке по-другому.
01.08.2001 17:11:20, АсяА
А про какую страну-то речь?
01.08.2001 19:24:21, Любознательная
Про Канаду
01.08.2001 20:24:46, АсяА
В Америке - ощущение деревни . Отсутствие людей на улицах.
В Израиле - улица Аленби :-/
Медицина устраивает, образование вроде пока тоже. С машиной я просто срослась :), без нее уже не могу. 31.07.2001 22:06:28, Искра
В Израиле - улица Аленби :-/
Медицина устраивает, образование вроде пока тоже. С машиной я просто срослась :), без нее уже не могу. 31.07.2001 22:06:28, Искра
Что значит - улица Аленби в Израиле ??!! В Хайфе - вполне нормальная улица...
01.08.2001 02:23:22, Svetlana K.
отвлеклась, забыла написать :) Но вы ведь поняли , в каком городе улица :))
01.08.2001 05:38:56, Искра
:) Если честно, не уверена. Может, в Тель-Авиве? Но я не настолько хорошо знаю Тель-Авив... Что это за улица-то?
OFF: А какой у Вас опыт общения с Израилем? 01.08.2001 19:21:21, Svetlana K.
OFF: А какой у Вас опыт общения с Израилем? 01.08.2001 19:21:21, Svetlana K.
Теперь отвечу сама:
Проблема номер один-медицина...Проблема найти врача-диагноста(хорошего)...Не нравится то,что,приходя в назначенное время к врачу,приходится иногда ждать еще дополнительных полтора часа,в то время,как отпрашиваешься с работы или занятий и слышишь везде о хваленой немецкой пунктуальности...
Не нравится подход многих немцев( не всех!!!) к русским:думают,что слаще морковки русские ничего не ели...Однажды меня одна тетенька спросила,знаю ли я,что такое гардины...Я просто в шоке была:(((
Не нравится то,что в стране огромное количество беженцев,непонятно откуда бегущих(настоящие беженцы не в счет) и в довольно подходящем возрасте не хотящих работать,а продающих наркоту и обворовывающих машины...
Не нравится бюрократизм и какое-то порой черезчур одностороннее мышление...
Не нравится обоготворяющее отношение многих российских эмигрантов к любому лицу немецкой национальности,будь последнее даже и самым последним алкашом или еще что в этом роде...
А вообще,можно многие вышеперечисленные пункты и к России отнести...Но об этом разговоров было достаточно:)))
31.07.2001 20:55:30, РыжиК
Проблема номер один-медицина...Проблема найти врача-диагноста(хорошего)...Не нравится то,что,приходя в назначенное время к врачу,приходится иногда ждать еще дополнительных полтора часа,в то время,как отпрашиваешься с работы или занятий и слышишь везде о хваленой немецкой пунктуальности...
Не нравится подход многих немцев( не всех!!!) к русским:думают,что слаще морковки русские ничего не ели...Однажды меня одна тетенька спросила,знаю ли я,что такое гардины...Я просто в шоке была:(((
Не нравится то,что в стране огромное количество беженцев,непонятно откуда бегущих(настоящие беженцы не в счет) и в довольно подходящем возрасте не хотящих работать,а продающих наркоту и обворовывающих машины...
Не нравится бюрократизм и какое-то порой черезчур одностороннее мышление...
Не нравится обоготворяющее отношение многих российских эмигрантов к любому лицу немецкой национальности,будь последнее даже и самым последним алкашом или еще что в этом роде...
А вообще,можно многие вышеперечисленные пункты и к России отнести...Но об этом разговоров было достаточно:)))
31.07.2001 20:55:30, РыжиК
Так как я тоже в Германии -
Медицина, как ни странно, устраивает. Но мы и не болеем(((
Сначала дико раздражал баварский диалект - язык, имеющий к годами изучаемому мною немецкому, очень далекое отношение. Тебя не понимают - ты не понимаешь.
Общий консерватизм Баварии, которая упорно не хочет быть такой, как вся Германия - хотя в этом есть и своя прелесть.
Отсутствие культурных мероприятий хорошего уровня (я уже даже на высокий не рассчитываю) - все, что есть более или скорее менее приличного в Мюнхене, это за 50км.
Пешком ходить разучилась окончательно.
И соглашусь, дикое количество неясных беженцев, которые неплохо живут на наши налоги. И вообще - как вторая сторона хорошей социальной системы Германии - много людей, которые просто не хотят работать или рожают по 5 детей и сидят на шее у гос-ва
31.07.2001 21:16:00, Lena
Медицина, как ни странно, устраивает. Но мы и не болеем(((
Сначала дико раздражал баварский диалект - язык, имеющий к годами изучаемому мною немецкому, очень далекое отношение. Тебя не понимают - ты не понимаешь.
Общий консерватизм Баварии, которая упорно не хочет быть такой, как вся Германия - хотя в этом есть и своя прелесть.
Отсутствие культурных мероприятий хорошего уровня (я уже даже на высокий не рассчитываю) - все, что есть более или скорее менее приличного в Мюнхене, это за 50км.
Пешком ходить разучилась окончательно.
И соглашусь, дикое количество неясных беженцев, которые неплохо живут на наши налоги. И вообще - как вторая сторона хорошей социальной системы Германии - много людей, которые просто не хотят работать или рожают по 5 детей и сидят на шее у гос-ва
31.07.2001 21:16:00, Lena
Вот про пешком ходить-ух,как я мучаюсь,если вдруг оказываюсь без машины и приходится топать пешком...Люблю одеваться хорошо,и в общественном транспорте прикованное к тебе внимание обеспечено...
А вообще,Лен,баварцы классный народ...Уж лучше,чем север Германии...Говорят же: "характер строгий,нордический"...Хотя,может со стороны глядя так кажется,а на самом деле все иначе...ИМХО...А ро медицину я так злобно,потому что на медфаке учусь...и в медхохшуле торчу...так там такого насмотришься,что творят:((( 31.07.2001 21:31:58, РыжиК
А вообще,Лен,баварцы классный народ...Уж лучше,чем север Германии...Говорят же: "характер строгий,нордический"...Хотя,может со стороны глядя так кажется,а на самом деле все иначе...ИМХО...А ро медицину я так злобно,потому что на медфаке учусь...и в медхохшуле торчу...так там такого насмотришься,что творят:((( 31.07.2001 21:31:58, РыжиК
Ха-ха. 50 км. Я в одну сторону на работу так езжу :)) Не расстояние даже.
31.07.2001 21:20:52, Ина-Инка
А у меня 6 миль :) И ни одного хайвея :) (типа похвасталась)
01.08.2001 18:57:57, Леа
убила и съела :)
01.08.2001 23:17:50, Леа
Это я о том, что я тоже знаю некоторых, которые работают за 90 км, но большинство моих знакомых готовы работать в своем городе, получать меньше, но не ездить так далеко.
Потом, Вы в какой земле? 01.08.2001 18:56:56, Lena
Потом, Вы в какой земле? 01.08.2001 18:56:56, Lena
А у меня наоборот - я в Москве по 1,5 часа в один конец на работу ездила..и ничего, как-то недалеко считалось.
31.07.2001 21:50:09, Lena
Медицина....и раздражает, и не устраивает, и не нравится...и вест ужас в том, что сама в ней работаю, поэтому постоянно приходится поддерживать разговоры на работе, что "в ДАнии - самая лучшая медицина и ее организация". Здесь впервые настолько глубоко поняла - как это важно - не болеть...
31.07.2001 20:03:39, Ольтя.
Как?!!! Я помню, как Вы раньше говорили, что медицина очень даже хорошая. До сих пор не забуду, как у вас детям зубы лечат.
31.07.2001 22:54:58, ИП
Вы меня с кем-то спутали:)))У моего ребенка нет еще ни одного зуба и я с этой областью медицины еще не сталкивалась:)))))))))))
01.08.2001 11:41:29, Ольтя.
Стоматология и остальная медицина - это "две большие разницы" в Америке. :о(
01.08.2001 00:00:05, Elle
Хоть медицина в США мне и не нравится, но зубы моему сыну действительно лечили отлично. Такого бы сервиса я не нашла в другом месте.
31.07.2001 23:52:04, НаташаВ
А я здесь зубы не лечу, у меня очень плохой опыт. Вот опять до дома доехала и два зуба сделала.
01.08.2001 00:16:50, Ина-Инка
Я про ребенка пишу. Взрослым зубы точно лечить легче в СНГ, а вот подход к ребенку 2 лет лучше в США.
01.08.2001 18:11:14, НаташаВ
Не знаю, пока не пробовала. Моей рот не откроешь. Даже зубы почистить не даёт - только сама (жуёт себе эту щетку, ну и пусть жуёт :))
01.08.2001 20:07:33, Ина-Инка
Спасибо от коллег-стоматологов ;)
01.08.2001 00:14:51, _Анастасия_
Vot pridumala odno neudobstvo Americanskoi rabotayushei mamy - dekret malenkii... no oplachivayemii
31.07.2001 19:55:39, Larisa
Мы вчера как раз обсуждали этот вопрос (см. ниже), правда в более философском ключе.
Что касается бытовой стороны жизни, то лично мне не нравится то, что комфортная жизнь в хорошем городском районе НЕСОИЗМЕРИМО дороже, чем жизнь в пригороде. Мы, например, не можем себе этого позволить, хотя по доходам относимся к upper middle class.
В остальном полностью согласна с Ариной.
А в целом, плюсы здесь безусловно перевешивают минусы. Качество жизни в Америке (а это очень комплексное понятие) не сравнить ни с какой другой страной.
31.07.2001 19:10:11, Elle
Что касается бытовой стороны жизни, то лично мне не нравится то, что комфортная жизнь в хорошем городском районе НЕСОИЗМЕРИМО дороже, чем жизнь в пригороде. Мы, например, не можем себе этого позволить, хотя по доходам относимся к upper middle class.
В остальном полностью согласна с Ариной.
А в целом, плюсы здесь безусловно перевешивают минусы. Качество жизни в Америке (а это очень комплексное понятие) не сравнить ни с какой другой страной.
31.07.2001 19:10:11, Elle
А почему жить в городе лучше, чем в пригороде? Мы, например, хотим поехать в Америку или Канаду, как раз чтоб не в городе жить. :) Терпеть не могу города..., разве что Фриско.
31.07.2001 22:05:40, Клавка
Это кому как. Я лично жила и в городе (Сан Франциско), и в пригороде - и там, и там свои плюсы. В городе плюсы - близость к цивилизации, более элегантная жизнь, калорит. Близость к работе. Конкретно в Вашингтоне все самые лучшие частные школы находятся именно в центре города.
В пригороде плюсы - много места, просторные помещения, большие парковки, тишина, свежий воздух, детские площадки, тихие соседи...
В общем, каждому свое. 31.07.2001 22:18:10, Elle
В пригороде плюсы - много места, просторные помещения, большие парковки, тишина, свежий воздух, детские площадки, тихие соседи...
В общем, каждому свое. 31.07.2001 22:18:10, Elle
А где начинается upper middle class? Я всегда считала, что это больше 300-400 в год. А с таким доходом вполне можно жить в хорошем городском районе.
31.07.2001 19:40:26, Ина-Инка
Вообще-то, как мужу объяснили в business school, с позиции экономической статистики upper middle class в Америке начинается с 150,000 в год на семью. А продолжаться он может до тех пор, пока не дойдет до статуса independently wealthy (миллион и выше).
31.07.2001 20:28:12, Elle
Скажи, приятное тепло по всему телу разливается от ощущения собственного благополучия? :о)
31.07.2001 21:53:43, Elle
Lies, big lies and statistics. Может где-то в богом забытом месте 150 и будет upper-middle, а в NY или LA - так, максимум middle
31.07.2001 20:34:52, Ина-Инка
Избитая фраза. Я, например, очень доверяю статистике - с определенными поправками, конечно.
В данном случае берется средний показатель по всем космополитным районам (побережья, в основном). Конкретно в нашем графстве средний доход на семью - 90,000 в год, тогда как в Айове - 35,000. Так что все зависит.
Кстати, Вашингтон не намного отстает от NY i LA в плане стоимости жизни. 31.07.2001 20:46:03, Elle
В данном случае берется средний показатель по всем космополитным районам (побережья, в основном). Конкретно в нашем графстве средний доход на семью - 90,000 в год, тогда как в Айове - 35,000. Так что все зависит.
Кстати, Вашингтон не намного отстает от NY i LA в плане стоимости жизни. 31.07.2001 20:46:03, Elle
фраза избитая, но я статистике не доверяю особо, потому как сама её по работе всё время использую и истолковываю как хочу :))
31.07.2001 20:51:22, Ина-Инка
Dlya menya preimuschestva Ameriki odnoznachno pereveshivauyt nedostatki. Est' li zdes' tupost' i beskrylost'? Konechno est', kak i vezde.
No est' i zamechatel'naya kultura, genial'nye i interesnye lyudi, a glavnoe, million vozmozhnostey.
I kazhdyi vybiraet sebe to, chto emu po dushe :)) 31.07.2001 18:47:51, Scarlett
No est' i zamechatel'naya kultura, genial'nye i interesnye lyudi, a glavnoe, million vozmozhnostey.
I kazhdyi vybiraet sebe to, chto emu po dushe :)) 31.07.2001 18:47:51, Scarlett
Зависимость человека от автомобиля. В пригородах на многих улицах даже нет тротуаров. Хочешь пройтись пешком - надо сначала сесть за руль и доехать до какого-нибудь парка. Гуляешь по городу, в какую сторону ни пойдёшь - упираешься в хайвей. В Хартфорде, например, очень красивый центр города, но эти хайвеи ужасно его портят.
31.07.2001 18:13:48, Fleur-de-Lys
Так жители домов голосуют, нужно ли им иметь тратуары - и решают, что не нужен им народ - под окнами шляться:). Демократия:)!
01.08.2001 18:38:47, Пелагея
Медицина,
Деньги - важнее больного. Вчера опять заставили ребенка с температурой 40 и рвотой просидеть час пока не разобрались со страховкой. За это время даже никто не подошел..... 31.07.2001 18:13:12, иллюзия
Деньги - важнее больного. Вчера опять заставили ребенка с температурой 40 и рвотой просидеть час пока не разобрались со страховкой. За это время даже никто не подошел..... 31.07.2001 18:13:12, иллюзия
Я хоть не в восторге от здешних врачей, но про такие ужастики никогда не слышала. Меняйте срочно врачебную практику!
31.07.2001 19:14:52, Elle
Nado menyat' vracha :((
Nasha pediator takogo sebe ne pozvolit. A esli chto to s payment ne v poryadke ona vishlet bill na dom, no rebenka vsegda posmotrit.
Y menya kak to ne bylo voobshe strahovki za lekarstva nado bylo dengi platit' - vrach nam dala vse neobhodimye lekarstva besplatno...
Zamechatelnyi vrach.. tfu tfu tfu 31.07.2001 18:46:49, Larisa
Nasha pediator takogo sebe ne pozvolit. A esli chto to s payment ne v poryadke ona vishlet bill na dom, no rebenka vsegda posmotrit.
Y menya kak to ne bylo voobshe strahovki za lekarstva nado bylo dengi platit' - vrach nam dala vse neobhodimye lekarstva besplatno...
Zamechatelnyi vrach.. tfu tfu tfu 31.07.2001 18:46:49, Larisa
Государственное школьное образование (даже в самых дорогих районах), soccer moms, уверенность американцев в своем превосходстве над другими странами (не везде, не у всех), reality shows, отсутствие общественного транспорта...
31.07.2001 17:49:13, Арина
Эх, как бы это объяснить получше: это такие мамашки, которые не работают и занимаются, в основном, перевозкой своих чад с тренировки на балет, потом на музыку, потом опять на тренировку и т.д. Активничают в школе, рожают кучу детей, потом долго жалуются на непроходящую усталость и депрессию.
При этом, как я недавно прочитала в журнале Parents, они вдруг неожиданно осознают, что младшие детки по сути выросли в машине, переезжая от одной activity к другой.
Это не наезд ни в коем случае на неработающих мам! У таких мамаш особый менталитет, он не у всех встречается :-) 31.07.2001 19:48:11, Арина
При этом, как я недавно прочитала в журнале Parents, они вдруг неожиданно осознают, что младшие детки по сути выросли в машине, переезжая от одной activity к другой.
Это не наезд ни в коем случае на неработающих мам! У таких мамаш особый менталитет, он не у всех встречается :-) 31.07.2001 19:48:11, Арина
Мама, которая грузит своих детей в большое SUV (джип) и везёт их по разным кружкам и секциям. Короче, вся в детях. Или я ошибаюсь, потому как плохого в этом ничего не вижу :))
31.07.2001 19:44:25, Ина-Инка
Silno radrazhajut orgomnye nalogi, no umom ponimaju, chto oni mne ochen silno pomogali poka my oba ne nashli raboty. I pomogut, esli poteryaem. Eshe poroi razdrazhet French, no bez nego Montreal byl by uzhe ne Montreal. Nu eshe pogodka zimoi cherzchur. I otsutstvie morya menya ubivaet!!!
31.07.2001 17:17:57, Анка aka Провокатор
А что конкретно означают огромные налоги? Сколько процентов, с каких сумм, учитывается ли состав семьи, неработающий супруг и т.д.? Заранее спасибо.
01.08.2001 01:40:42, Заинтересованный
Например, за прошлый год наши налоги (семья из 3 человек) составили 35% всего дохода (не официального дохода у нас нет).
01.08.2001 02:15:55, Ина-Инка
Спасибо, но я о Канаде спрашиваю.
01.08.2001 02:51:18, Заинтересованный
V Quebec mogut dohodit do pochti 50%, v zavisimosti ot dohoda. Ya poka plachu 31% (hotia zarplata samaya chto ni naest srednyaha), no chto budet v konce goda ne znaju - rabotaju 3 mes vsego, a muzh proshluj god tozhe 3 mes vsego rabotal. Ochen mnogo lgot - deti, izhdevtzy, ucheba, investizii... No income tax eto pol-bedy. U nas tut sales tax 17%. :((( Vse krome edy. I lgot na eto posti nikakih. :(( I eshe mnogo vsyakih melki tax. Tipa air access tax na cell phone. :(
02.08.2001 20:49:57, Анка aka Провокатор
40 процентов от зарплаты.
01.08.2001 20:32:50, АсяА
Угу. Конечно не все так печально. Вот например рассчитали у тебя налог по максимуму, так потом какую-то сумму вернут, если у тебя, откроются какие-то обстоятельства. Например, как у нас, если жена безработная, то с налогооблагаемой базы вычитают 5 тыс. Ну вот если человек скажем получает 50 тыс. в год. В месяц на руки приходится чуть больше двух тысяч после вычета налогов.Т.е. от 50 остается 30 тыс.
02.08.2001 00:04:59, АсяА
Pochti kak v Pitere, tolko namnogo bolshe snega. Eshe v Pitere redko byvaet takoi silnuj veter zimoi kak tut, a v kombinazii s -30 eto malopriyatno. Edinstvenno chto radujet - namnogo bolshe solnza zimoi chem v Pitere. No pitersjkaya pogoda - ne samyj luchshi benchmark. Bolee shitty malo ge byvaet. :(((
31.07.2001 18:39:00, Анка aka Провокатор
да...в Питере с погодой неважно..Говорю, как москвичка, не раз бывавшая в Питере:) Сколько раз не приезжала, сталкивалась со странным феноменом, в какую сторону не пойдешь, ветер, снег или дождь будут в лицо.:)
Если же еще и мороз 30 градусов, тогда ой:) В Москве и в -20 при ветре тяжко.. 31.07.2001 19:08:27, Hel
Если же еще и мороз 30 градусов, тогда ой:) В Москве и в -20 при ветре тяжко.. 31.07.2001 19:08:27, Hel
Точно, точно: в Питере всегда хорошо (ну или почти всегда)))))
01.08.2001 20:34:26, АсяА
Зажрались совсем.:-))) Мне бы хотелось побольше ходить по улицам города. А так как мы живем в деревне, то все время на машине, да на машине. Скоро ходить разучусь.:-( Продуткы в среднестатистическом магазине не очень. И далеко все. Опять же, много времени проводится за рулем. Медицина оставляет желать лучшего.
31.07.2001 16:56:40, НаташаВ
TV Show "Jerry Springer" i emu podobnye razdrajaut. :)
Vse ostalnoye nravitsya ili terpimo.
31.07.2001 17:15:33, Larisa
Vse ostalnoye nravitsya ili terpimo.
31.07.2001 17:15:33, Larisa
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?