Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Саакашвили и Ющенко на Нобелевскую премию
Это не шутка :)
27.01.2005 08:38:40, dmitryvv
115 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
а что в этом сообщении потенциально смешного?
27.01.2005 11:07:05, Брык
Премию мира - за инакомыслие? Как то нелогично. При всем моем уважении к некоторым диссидентам.
27.01.2005 12:20:28, Сергуша
Может быть вместо изречения такоих глубокомысленных сентенций, Вы все же ответите на вопрос?
27.01.2005 14:05:17, Сергуша
А кстати среди писателей, начиная с Пастернака - большинство - политические премии, как не крути. Исключая Шолохова конечно
27.01.2005 14:47:14, Сергуша
Я про 60-е и дальше спрашивал. Так что Бунина исключите. Солженицын, пастернак и Бродский получили премию не из-за того, что они так таланьтливы, а по политическим соображениям. Это очевидно было всем, им в том числе.
27.01.2005 16:05:13, Сергуша
Я и Бродского и Пастернака считаю талантливыми, но премия давалась им всем не из-за таланта, а по причинам политическим. Тем более у Пастернака - Жеваго - среджненький достатончо роман
27.01.2005 16:48:47, Сергуша
Да, вряд ли dmitryvv ровестник монголо-татар:)) Впрочем, и вы тоже вряд ли.
И кажеться мне, что не хотите разговор поддержать, потому, что ответить особо нечего. 27.01.2005 18:53:37, Штуша-Кутуша
Вот это точно. Все хотели власти, а ее на всех не хватало. Вот и делили все, что можно. Зачем???
27.01.2005 18:02:45, Штуша-Кутуша
Давайте Вы сначала ответите на мой вопрос, а потом я с удовольстивем отвечу на Ваш.
27.01.2005 14:29:06, Сергуша
А еще был лидер, который себе все грудь орденами увесил. Всеми мыслимыми и немыслимыми.
27.01.2005 11:50:23, Штуша-Кутуша
Смешного мало, гораздо больше грустного.
Напоминает старые недобрые времена, когда за диссидентство в СССР давали нобелевскую премию. 27.01.2005 11:43:23, dmitryvv
Напоминает старые недобрые времена, когда за диссидентство в СССР давали нобелевскую премию. 27.01.2005 11:43:23, dmitryvv
и справедливо давали - быть инакомыслящим в тоталитарной стране сродни подвигу.
27.01.2005 11:49:43, Брык
Людям, склонным относить население к "серой массе", нельзя давать право присуждать Н. премии. Опасно.
27.01.2005 22:15:35, Наташ
Может быть вы приведете мне пример коньюктурного писателя достойного нобелевской премии и не получившего ее?
27.01.2005 14:15:25, Брык
Список лауреатов-россиян.
Иван Петрович Павлов, Илья Ильич Мечников, Иван Алексеевич Бунин, Николай Николаевич Семенов, Павел Алексеевич Черенков, Илья Михайлович Франк, Игорь Евгеньевич Тамм, Борис Леонидович Пастернак, Лев Давидович Ландау, Николай Геннадьевич Басов, Александр Михайлович Прохоров, Михаил Александрович Шолохов, Александр Исаевич Солженицын, Андрей Дмитриевич Сахаров, Леонид Витальевич Канторович, Петр Леонидович Капица, Иосиф Бродский, Михаил Сергеевич Горбачев, Жорес Иванович Алферов, Виталий Гинзбуг, Алексей Абрикосов.
27.01.2005 14:40:56, dmitryvv
Иван Петрович Павлов, Илья Ильич Мечников, Иван Алексеевич Бунин, Николай Николаевич Семенов, Павел Алексеевич Черенков, Илья Михайлович Франк, Игорь Евгеньевич Тамм, Борис Леонидович Пастернак, Лев Давидович Ландау, Николай Геннадьевич Басов, Александр Михайлович Прохоров, Михаил Александрович Шолохов, Александр Исаевич Солженицын, Андрей Дмитриевич Сахаров, Леонид Витальевич Канторович, Петр Леонидович Капица, Иосиф Бродский, Михаил Сергеевич Горбачев, Жорес Иванович Алферов, Виталий Гинзбуг, Алексей Абрикосов.
27.01.2005 14:40:56, dmitryvv
nachinaya s Bunina, na samom dele:)
29.01.2005 00:58:14, mimo probegala
то есть выходит по-вашему, что Солженицин, Бродский, Бунин, Пастернак удостоились нобелевской премии исключительно по политическим причинам?
27.01.2005 15:57:44, Брык
27.01.2005 16:05:13, Сергуша
я считаю Солженицына талантливым автором,но "ГУЛАГ" - IMHO - не блещет художественными достоинствами(да и не является художественным произведением)
27.01.2005 16:41:41, MoonBiter
Почему же "лучше"? Фуфа в своём топике сама призналась, что "ленится научиться писать правильно по-русски". Ну и куда уж ей, правда? А тут вот представитель великого народа да и ещё в области литературы сведущий, как-то неловко даже за него стало.
01.02.2005 22:02:52, Эрика...
я не союз не люблю, я тоталиталитаризм не приемлю, как систему. соответственно, я благодарна за развал системы.
27.01.2005 16:49:15, Брык
Система совсем не тождественна стране :)
Развал системы - благо, развал страны - зло.
Я так считаю. 27.01.2005 16:56:37, dmitryvv
Развал системы - благо, развал страны - зло.
Я так считаю. 27.01.2005 16:56:37, dmitryvv
действия горбачева были направлены на развал системы. так случилось, что распалась страна.
развал страны - зло, так по-вашему?! как в таком случае, вы оцениваете политику путина в отношении абхазии?! 27.01.2005 17:00:12, Брык
развал страны - зло, так по-вашему?! как в таком случае, вы оцениваете политику путина в отношении абхазии?! 27.01.2005 17:00:12, Брык
Не только в отношении Абхазии, но и в отношении Южной Осетии, Приднестровья.
Как двойственную и невнятную.
Население этих регионов хотят жить в России, но Россия не может их принять помеждународным обязательствам.
Поэтому Путину приходится выкручиваться. 27.01.2005 17:06:31, dmitryvv
Как двойственную и невнятную.
Население этих регионов хотят жить в России, но Россия не может их принять помеждународным обязательствам.
Поэтому Путину приходится выкручиваться. 27.01.2005 17:06:31, dmitryvv
но ведь это нарушает территориальную целостность стран - грузии, молдовы...
27.01.2005 17:10:15, Брык
Поэтому и политика такая - невнятная, как я сказал.
А то, что население этих стран хочет жить в России, с этим что делать? 27.01.2005 17:14:00, dmitryvv
А то, что население этих стран хочет жить в России, с этим что делать? 27.01.2005 17:14:00, dmitryvv
а может это не политика невнятная, может глава вашего государства не считает, что разваливать страны - это зло?
может это ваше убеждение - не догма?
может быть целостность страны зависит от истоков ее создания , как таковой.
если страну "присоединили" с помощью военного вмешательства , я думаю, жители страны сочтут обстоятельства, содействующие для "отсоединения", за благо... 27.01.2005 17:20:18, Брык
может это ваше убеждение - не догма?
может быть целостность страны зависит от истоков ее создания , как таковой.
если страну "присоединили" с помощью военного вмешательства , я думаю, жители страны сочтут обстоятельства, содействующие для "отсоединения", за благо... 27.01.2005 17:20:18, Брык
Угу. А если регион присоединили безмотивно, вот с бухты-барахты, население тоже считает себя вправе желать самостоятельно определить свою принадлежность. Как вы понимаете, я о Крыме.
27.01.2005 21:59:15, Наташ
Он и не разваливает. Это Рогозин говорит, что надо их присоединить.
Большинсво абхазов хотят жить в России, не хотят они в Грузию, но соединиться с Россией им нельзя, т.к. нарушается целостность страны. Проблема налицо.
Аналогичная проблема с Карабахом, например. Хотя известно, что в СССР границы между республиками проводились очень произвольно и неоднократно менялись.
Проблема есть, как ее решать пока непонятно. 27.01.2005 17:26:51, dmitryvv
Большинсво абхазов хотят жить в России, не хотят они в Грузию, но соединиться с Россией им нельзя, т.к. нарушается целостность страны. Проблема налицо.
Аналогичная проблема с Карабахом, например. Хотя известно, что в СССР границы между республиками проводились очень произвольно и неоднократно менялись.
Проблема есть, как ее решать пока непонятно. 27.01.2005 17:26:51, dmitryvv
я хочу сказать, что в принципе заявление "разрушать страны- зло" - это не совсем уместное обобщение.
я искренне верю, что независимая Украина - это благо.
вопрос отделения в суверенное государство - есть вопрос критической массы желающих, а не понятий "зло" - "не зло" 27.01.2005 17:45:25, Брык
я искренне верю, что независимая Украина - это благо.
вопрос отделения в суверенное государство - есть вопрос критической массы желающих, а не понятий "зло" - "не зло" 27.01.2005 17:45:25, Брык
И еще. Отделение от России - это благо, а отделение от Грузии или от Украины или от еще кого-нить - это что?
27.01.2005 17:50:24, dmitryvv
Критическая масса желающих в 91 году высказалась за сохранение Союза (соответственно - за неразделение СССР). Ну икак с этим быть, стратег вы наш уважаемый?
27.01.2005 22:00:41, Наташ
В Южной Осетии желающих присоединиться к России 98%, в Абхазии около 80%, в Приднестровье еще больше.
27.01.2005 17:58:33, dmitryvv
В том то и дело, что перед развалом СССР был референдум, где критическая масса желающих высказалась против развала :)
Поскольку наши тогдашние правители пошли против этого желания, я называю этот развал злом. 27.01.2005 17:48:55, dmitryvv
Поскольку наши тогдашние правители пошли против этого желания, я называю этот развал злом. 27.01.2005 17:48:55, dmitryvv
Это когда состоялся референдум о независимости Украины.
Я говорю о другом референдуме с вопросом о Советском Союзе. 27.01.2005 17:55:32, dmitryvv
Я говорю о другом референдуме с вопросом о Советском Союзе. 27.01.2005 17:55:32, dmitryvv
Например, одно из воспоминаний детства. Думалось мне тогда: "Вот живу в этой большой стране. Могу поехать в Ташкент, могу на Камчатку..., может повезёт, смогу поехать в Польшу или Чехословакию. Не могу в Париж, Венецию, Египет, Лондон, Испанию, на Средиземное море, в Грецию.... (ну разве что чудо какое-то случится). НИКОГДА! Никогда (скорее всего) не поговорю с англичанином или австралийцем :-( Никогда не увижу того, что есть за пределами Союза :-( " Меня это ужасно угнетало, казалось, от меня что-то прячут. Так оно и оказалось примерно.
Ещё угнетали совковые порядки: ты везде униженный проситель, даже в захудалом пункте сдачи макулатуры, ты винтик, которым вертит кто угодно, даже участковая медсестра, ты должен поступить в Комсомол, иначе такую характеристику напишут, что института не видать, в конце концов, ты вынуждена зашивать капроновые колготки!, т.к. новые купить негде! Ужас, как вспомню - мурашки по телу :-( 27.01.2005 17:49:03, Киевлянка
Ещё угнетали совковые порядки: ты везде униженный проситель, даже в захудалом пункте сдачи макулатуры, ты винтик, которым вертит кто угодно, даже участковая медсестра, ты должен поступить в Комсомол, иначе такую характеристику напишут, что института не видать, в конце концов, ты вынуждена зашивать капроновые колготки!, т.к. новые купить негде! Ужас, как вспомню - мурашки по телу :-( 27.01.2005 17:49:03, Киевлянка
Это определялось системой, а не территорией и населением.
Впрочем, мы с Брык об этом только что говорили.
Сменилась система и все стали выездными. Страну-то зачем было разваливать?
Только в угоду тогдашним правителям. Все захотели стать царьками на своей территории :) 27.01.2005 17:54:01, dmitryvv
Впрочем, мы с Брык об этом только что говорили.
Сменилась система и все стали выездными. Страну-то зачем было разваливать?
Только в угоду тогдашним правителям. Все захотели стать царьками на своей территории :) 27.01.2005 17:54:01, dmitryvv
словосочетание "многовековая борьба за независимость" вам ни о чем не говорит?
27.01.2005 18:05:01, Брык
27.01.2005 18:05:01, Брык
Неужели на Украине была "многовековая борьба за независимость"???
Почему-то эту борьбу никто не замечал :) 27.01.2005 18:13:41, dmitryvv
Почему-то эту борьбу никто не замечал :) 27.01.2005 18:13:41, dmitryvv
Украина боролась? Независимость от кого? От России?
У украинцев было ощущение, что Украина - колония России?
Это действительно так? 27.01.2005 18:42:00, dmitryvv
У украинцев было ощущение, что Украина - колония России?
Это действительно так? 27.01.2005 18:42:00, dmitryvv
Ой, напомните пожалуйста основные вехи :)
Кроме Степана Бандеры что-то не припоминается ничего.
Ну еще в гражданку - Махно, Петлюра...
По-моему (это мои ощущения) жили мы с украинцами душа в душу и не отличали национальности. Может только анекдотами обменивались. 27.01.2005 18:32:30, dmitryvv
Кроме Степана Бандеры что-то не припоминается ничего.
Ну еще в гражданку - Махно, Петлюра...
По-моему (это мои ощущения) жили мы с украинцами душа в душу и не отличали национальности. Может только анекдотами обменивались. 27.01.2005 18:32:30, dmitryvv
вашим ощущениям не более лет, чем вам, и вы, думается, помните только советские и постсоветские времена
впрочем, не хочу на эту тему разговор поддерживать, ещё ненароком национальную рознь разожгу :-) 27.01.2005 18:38:51, Киевлянка
впрочем, не хочу на эту тему разговор поддерживать, ещё ненароком национальную рознь разожгу :-) 27.01.2005 18:38:51, Киевлянка
А каким этапом борьбы за независимость Украины является период правления Хрущева? Брежнева?
27.01.2005 22:02:54, Наташ, интересуясь историей
И кажеться мне, что не хотите разговор поддержать, потому, что ответить особо нечего. 27.01.2005 18:53:37, Штуша-Кутуша
Пожалуйста, оставайтесь при своих убеждениях.
Если вам правда интересна история, то есть куда более авторитетные источники чем я , в т.ч. и в Интернете. Я боюсь что-либо переврать, поэтому пишу здесь исключительно о своих личных мнениях и впечатлениях. 27.01.2005 19:01:05, Киевлянка
Если вам правда интересна история, то есть куда более авторитетные источники чем я , в т.ч. и в Интернете. Я боюсь что-либо переврать, поэтому пишу здесь исключительно о своих личных мнениях и впечатлениях. 27.01.2005 19:01:05, Киевлянка
В советские времена вы или ваши родители чувствовали нестерпимый колониальный гнет России на своих плечах?
27.01.2005 18:44:58, dmitryvv
Я убеждена, что та страна, огромная, собранная из разношерстных кусочков, не могла существовать при другой системе. Искуственная, громоздкая, слабоуправляемая (любой другой системой, кроме имевшейся, репрессивной), нежизнеспособная конструкция. Та система и та страна были неотделимы друг от друга. Одно рухнуло, рухнуло и другое.
27.01.2005 18:02:47, Киевлянка
Есть страны большие и разношерстные - Китай, например.
Существуют же :) 27.01.2005 18:09:15, dmitryvv
Существуют же :) 27.01.2005 18:09:15, dmitryvv
Упаси меня Бог (в которого я не верю :)))) брать пример с Китая!
Как бы не существовал Китай или другие страны, ИМХО Союз мог существовать только под репрессивной системой. 27.01.2005 18:22:05, Киевлянка
Как бы не существовал Китай или другие страны, ИМХО Союз мог существовать только под репрессивной системой. 27.01.2005 18:22:05, Киевлянка
Можно предполагать что угодно. История не знает сослагательного наклонения :)
Существование СССР в режиме демократии никто не испытывал. 27.01.2005 18:25:23, dmitryvv
Существование СССР в режиме демократии никто не испытывал. 27.01.2005 18:25:23, dmitryvv
Ну, таково моё убеждение :-)
Имхо, едва уловимый запах демократии, запущенный Горбачёвым, и начал развал и Союза, и системы 27.01.2005 18:40:49, Киевлянка
Имхо, едва уловимый запах демократии, запущенный Горбачёвым, и начал развал и Союза, и системы 27.01.2005 18:40:49, Киевлянка
Развал системы - да. Развал Союза начался тогда, когда местные царьки почувствовали, что на этой волне могут стать реальными полновластными властителями.
27.01.2005 18:46:22, dmitryvv
Именно так и было :)
Во время Беловежской пущи Горбачев был слаб, ГКЧП, который возник для спасения страны был разгромлен почти сразу же. Кстати по сценарию, очень похожему на оранжевый :) 27.01.2005 18:16:48, dmitryvv
Во время Беловежской пущи Горбачев был слаб, ГКЧП, который возник для спасения страны был разгромлен почти сразу же. Кстати по сценарию, очень похожему на оранжевый :) 27.01.2005 18:16:48, dmitryvv
Аналогия напрашивается следующая.
Если в прошлом ноб. премми давали за вклад в развал Союза, то теперь эти же премии дают за вклад в развал России и за ущерб, нанесенный России. 27.01.2005 12:21:17, dmitryvv
Если в прошлом ноб. премми давали за вклад в развал Союза, то теперь эти же премии дают за вклад в развал России и за ущерб, нанесенный России. 27.01.2005 12:21:17, dmitryvv
Извините, что влажу в диалог, но о каком розвале России идет речь, вы что, что там у вас наговорити и налили вам в уши, Украина давно отдельное гос-во и пока вы именно так будете мыслить и все что происходит в мире пропускать через призму ВЕЛИКОЙ РОССИИ, ничего хорошего с самой же Россией, точнее с простыми ее жителями не случится, заглядывайте почаще вовнутрь своей страны, что-то ваш Путин разшалился в последнее время:)))
В данном случае идет речь о свержении кучмовского режима который пронзил всю вертикаль власти, и назначение а не выборы что у нас пытались провести -вот что достойно оценки!!! 27.01.2005 14:30:42, NaTa2
В данном случае идет речь о свержении кучмовского режима который пронзил всю вертикаль власти, и назначение а не выборы что у нас пытались провести -вот что достойно оценки!!! 27.01.2005 14:30:42, NaTa2
Что касается ВЕЛИКОЙ РОССИИ, то да, Россия - великая страна и поэтому я все пропускаю через эту призму. И не только я, но те, кто выдвигает людей на нобелевские премии тоже. Иначе быть не может.
Что касается Путина, то почитайте мои посты, к нему относящиеся. 27.01.2005 14:37:40, dmitryvv
Что касается Путина, то почитайте мои посты, к нему относящиеся. 27.01.2005 14:37:40, dmitryvv
Для вас , живущих в России великая страна Россия, это понятно, для нас украинцев центр мира -Украина, для Американцев -Америка, и это понятно, и так можно продолжать, мне очень и очень не симпатичен Путин и его политика, политика вбивания в головы россиян величия и всеподчинения. Мне иногда кажется что россияне все еще живут мыслью о сохранившемся СССР, СССР, да, был вокруг России, но уже сколько лет прошло, мы уже мыслим по другому а вам , вероятно, не дают забыть.
27.01.2005 14:59:58, NaTa2
Вы сами то верите в то, что написали?
Никто нам не вбивает и вбить не может (получит обратный эффект) мысль о "величии и всеподчинении".
Просто Россия она такая есть, по природе, Богом дано, предками нашими.
О всеподчинении - это вообще перегиб и передергивание. 27.01.2005 15:11:29, dmitryvv
Никто нам не вбивает и вбить не может (получит обратный эффект) мысль о "величии и всеподчинении".
Просто Россия она такая есть, по природе, Богом дано, предками нашими.
О всеподчинении - это вообще перегиб и передергивание. 27.01.2005 15:11:29, dmitryvv
Слушайте, вы серёзно всё это пишете или просто людей разводите? Типа "Богом дано?"
31.01.2005 20:27:54, Эрика...
Богом дано - природные ресурсы, предками - территория и население. Что тут непонятного?
Впрочем, ваша антироссийская упертость и отсутствие реальных аргуметов делает разговор бессмысленным. 01.02.2005 09:48:11, dmitryvv
Впрочем, ваша антироссийская упертость и отсутствие реальных аргуметов делает разговор бессмысленным. 01.02.2005 09:48:11, dmitryvv
;))) А в чём выражается моя "антироссийская упёртость"? Мне эта страна скорее безразлична, я там была раза три в жизни, московские достопримечательности осматривала, так же как в Нью-Йорке или Амстердаме к примеру. Вас тоже можно упрекнуть в "антисемитской упёртости", как вам кажется?
01.02.2005 22:10:47, Эрика...
Теперь понятно откуда берутся антисемиты :)
Вы их сами придусываете :)
Найдите в моих постах хоть что-то антисемитское. 02.02.2005 09:15:41, dmitryvv
Вы их сами придусываете :)
Найдите в моих постах хоть что-то антисемитское. 02.02.2005 09:15:41, dmitryvv
А что делать тем, кто в Бога не верит? Можно не верить в исключительность одних стран на фоне других ? :-)
27.01.2005 16:40:39, Киевлянка
В Бога можно верить, а можно не верить. Богу от этого ни тепло, ни холодно :)
27.01.2005 16:46:03, dmitryvv
27.01.2005 16:46:03, dmitryvv
Я не утверждаю, что Россия исключительная страна. Я утверждаю, что это великая страна.
27.01.2005 18:19:52, dmitryvv
Вы допускаете, что любую другую страну с таким же успехом можно назвать великой?
PS. Сейчас уйду, а завтра уже этот пост не найду :-( Если будет желание, можем продолжить в другом месте.
Всего хорошего! 27.01.2005 19:08:54, Киевлянка
PS. Сейчас уйду, а завтра уже этот пост не найду :-( Если будет желание, можем продолжить в другом месте.
Всего хорошего! 27.01.2005 19:08:54, Киевлянка
Нет, не любую. Величие страны определяется ее значением и влиянием в мире. Если вернуться к тому, с чего мы начали, то в мире есть много сил, которые хотят ослабить это влияние России. В последние 10-15 лет им это удается. И за вклад в это ослабление платятся большие деньги, в том числе и присуждаются нобелевские премии.
28.01.2005 09:17:50, dmitryvv
Величие страны определяется в первую очередь тем, как живут её граждане, особенно самая уязвимая часть - старики, инвалиды, дети-сироты. О каком величии можно говорить?
31.01.2005 20:55:18, Эрика...
Именно. а также Норвегия, Финляндия, Австралия и ещё ряд других. Махать кулаками дело нехитрое, гораздо легче того, о чём я писала выше. Вот когда ваши фронтовики, о которых вы так часто вспоминали в предыдущей теме, будут иметь спокойную, обеспеченную, элементарно сытую старость вот тогда и о величии можно заикнуться.
01.02.2005 22:06:32, Эрика...
Мы говорим о разных вещах. Одно дело страна, как великая держава (США, СССР - сейчас Россия и др. члены Совбеза ООН), ряд других стран, авторитет которых признан мировым сообществом.
Другое дело - уровень жизни в стране.
Не думал, что здесь следует проводить такой ликбез :) 02.02.2005 09:19:52, dmitryvv
Другое дело - уровень жизни в стране.
Не думал, что здесь следует проводить такой ликбез :) 02.02.2005 09:19:52, dmitryvv
Ликбез можете оставитъ при себе, просветитель вы наш! Если вы имеете в виду географический аспект, то абсолютно с вами согласно. Хотя тогда по-русски лучше звучит "большая страна" или "огромная страна", ИМХО. А в остальном, как я уже писала - не может быть страна великой, а бОльшая часть населения голодной. Размер это ещё не всё. Так же, как не все великие люди были высокого роста.
02.02.2005 14:58:54, Эрика...
Присуждение Н. премий - это скорее не денежная оплата, это способ поднять авторитет, общественный вес лиц, причиняющих вред государству Россия, а соответственно - и пропагандируемых ими взглядов.
28.01.2005 12:27:16, Наташ
при чем здесь розвал России?! вопрос выборов был внутренним вопросом Украины. вы меня удивляете!
27.01.2005 12:28:49, Брык
В данном случае речь идет о вреде, а не о развале.
Моральный ущерб налицо. 27.01.2005 12:30:42, dmitryvv
Моральный ущерб налицо. 27.01.2005 12:30:42, dmitryvv
я думаю, люди которые стояли на майданах Украины в последнюю очередь думали о лице России.
27.01.2005 12:35:33, Брык
Причем здесь Майдан и люди, которые там стояли?
Мне полностью понятны их побудительные мотивы.
Я о другом - о том, как оценивают ВАШУ победу за рубежом. 27.01.2005 12:38:38, dmitryvv
Мне полностью понятны их побудительные мотивы.
Я о другом - о том, как оценивают ВАШУ победу за рубежом. 27.01.2005 12:38:38, dmitryvv
но ведь инициатива выдвинуть Ющенко на нобелевскую премию зародилась здесь, в Киеве. потом через украинское лобби в вашингтоне ее донесли Хиллари и ей она показалась стоящей поддержки. вот и все.
27.01.2005 12:45:00, Брык
Идея показалась Хиллари блестящей, естественно.
Расплатиться чужими деньгами и званиями, а не кредитами и инвестициями. 27.01.2005 12:51:27, dmitryvv
Расплатиться чужими деньгами и званиями, а не кредитами и инвестициями. 27.01.2005 12:51:27, dmitryvv
я думаю, кто хотел, уже расплатился, точнее содействовал в финансировании.
27.01.2005 13:12:03, Брык
Я не в курсе, Украине уже выделили 10 млрд долл.?
И инвестиции пошли бурным потоком? 27.01.2005 13:20:48, dmitryvv
И инвестиции пошли бурным потоком? 27.01.2005 13:20:48, dmitryvv
нет смысла ерничать. Ющенко - президент только 4 дня. правительство не сформированно. абсурдно расчитывать на приток инвестиций при таком климате. дождемся середины февраля.
я не могу понять , зачем вы задаете такие вопросы, вы ведь сами знаете ответы... 27.01.2005 13:36:31, Брык
я не могу понять , зачем вы задаете такие вопросы, вы ведь сами знаете ответы... 27.01.2005 13:36:31, Брык
Заигрывает. Подружиться хочет.
27.01.2005 13:47:46, думаю вот
Это точно. Первый раз эту идею высказали в своём письме ректора нескольких украинских университетов недели три назад.
27.01.2005 12:50:49, Киевлянка
а по-моему очень перспективная идея. история знает не так много бескровных революций. это несомненная заслуга лидера, достойная международного признания.
27.01.2005 11:32:01, Брык
27.01.2005 11:50:23, Штуша-Кутуша
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
