Раздел: Религия

Интересная мысль

Передать мощи вместе с мавзолеем РПЦ.
21.04.2017 16:40:35, NLU

94 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

мысль, достойная автора темы. Аргументируйте. 21.04.2017 19:36:26, Электра
Спасибо, но не я автор мысли. Мне лишь показалось это заманчивым)) 21.04.2017 22:43:41, NLU
т.е аргументов, обосновывающих данную точку зрения не будет? просто кому-то беспочвенно взбрендилось? 22.04.2017 09:46:20, Электра
Видимо, непогребенное тело в центре Москвы способно оскорбить чувства истинно верующих. 22.04.2017 10:15:41, NLU
не, это ваш герой, берите его сами. 21.04.2017 19:01:38, Шрайбикус
слово "мощи" Ильича никого не смущают)) 21.04.2017 17:26:08, Merry Tata
Это как бэ кости по старославянски. без слова "святые" мощи - просто кости. 21.04.2017 17:53:50, Чмурзик
ващет у Ильича не просто кости) там мумия. нетленная 21.04.2017 17:54:53, Merry Tata
Ну, он был агностиком, ему самому, наверное, все равно (было бы, если бы он знал). В православной стране надо бы его таки закопать. Ну, это мое мнение, я сердобольная 21.04.2017 19:54:26, Чмурзик
в православной стране вовсю работают крематории. 21.04.2017 20:02:31, Merry Tata
и абортарии. Но я лично против. 21.04.2017 20:22:07, Чмурзик
и синагоги тоже работают 21.04.2017 20:33:59, Merry Tata
и мечети, на здоровье. 21.04.2017 20:34:52, Чмурзик
страна-то не православная. 21.04.2017 20:35:42, Merry Tata
в основном православная 21.04.2017 23:39:15, NNN117
нет 21.04.2017 23:58:57, Merry Tata
видимо, мы с вами в разных странах живем) 22.04.2017 00:02:00, NNN117
я в России живу. тут и Татарстан и Калмыкия и Кавказ и вообще черта лысого заполярный круг. 22.04.2017 02:40:07, Merry Tata
Ссылочку вам для сведения. 86% населения исповедуют православие. 22.04.2017 07:40:05, Чмурзик
Наглая ложь:) 22.04.2017 12:47:59, Линдааa
и как бумага терпит :)) 22.04.2017 14:51:11, Чмурзик
Как обычно:) Бумаге чего-она не краснеет:) 22.04.2017 23:08:24, Линдааa
Во первых, "Не исповедуют"

Во вторых,"Самой распространенной религией среди верующего населения РФ является христианство (православие). Православные составляют 86 % населения России."

Из первого предложения совсем не следует второе! К тому же: "Перепись 2002 года вопроса о вероисповедании не выясняла".
22.04.2017 08:06:50, ...Vit66...
вас вводят в заблуждение этими 86%

откроем вики?

По данным всероссийского исследования «Атлас религий и национальностей», проведённого службой «Среда» в августе 2012 года, в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так[15][16][17]:

58,8 млн или 41 % — исповедуют православие и принадлежат к РПЦ
36 млн или 25 % — верят в Бога, но конкретную религию не исповедуют
18 млн или 13 % — не верят в Бога
9,4 млн или 6,5 % — исповедуют ислам (включая суннитов, шиитов и тех, кто не считает себя ни суннитом, ни шиитом)
5,9 млн или 4,1 % — исповедуют христианство, но не считают себя ни православными, ни католиками, ни протестантами
2,1 млн или 1,5 % — исповедуют православие, но не принадлежат к РПЦ и не являются старообрядцами
1,7 млн или 1,2 % — исповедуют традиционную религию своих предков, поклоняются богам и силам природы
700 000 или 0,4 % — исповедуют буддизм (в основном — тибетский)
400 000 или 0,2 % — старообрядцы
300 000 или 0,2 % — протестанты (лютеране, баптисты, евангелисты, англикане)
140 000 или 0,1 % — исповедуют восточные религии и духовные практики (индуисты и кришнаиты)
140 000 или 0,1 % — католики
140 000 или 0,1 % — иудеи

[ссылка-1]

там же: Православие (в понимании термина государственными органами и религиоведами) в РФ представлено Русской Православной Церковью, старообрядческими объединениями, а также рядом неканонических (альтернативных) православных организаций русской традиции.

то есть далеко не всем православным близки идеи РПЦ. от этого они не менее православны.

и еще

По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам, при этом лишь 54 % из них знакомы с содержанием Библии. Около 73 % православных респондентов соблюдают религиозные обычаи и праздники[7].

Глава социологического отдела Института общественного проектирования Михаил Аскольдович Тарусин так прокомментировал эти данные[25]:

« Это число мало что показывает. <...> Если эти данные и могут считаться показателем чего-либо, то только современной русской национальной идентичности. Но не реальной религиозной принадлежности. <...> Если считать православными «церковными» людьми тех, кто хотя бы один – два раза в год участвует в Таинствах исповеди и Причащения, то православных 18-20 %. <...>

Таким образом, около 60% респондентов ВЦИОМ православными людьми не являются.

и оценка такого положения:

Они если и ходят в храм, то несколько раз в году, как в некую службу бытовых услуг – кулич освятить, крещенской воды взять… А часть из них даже и тогда не ходит, более того, многие могут и в Бога не верить, но при этом называют себя православными.
22.04.2017 08:06:13, Merry Tata
вы сами привели другой источник, подтверждающий преобладание православных в России.

А "качество" их веры уже оценит сам Господь Бог, неразумно это делать тут, на земле. Кто и как ближе прилегает к Богу и искренне верует замерить не получится.
22.04.2017 08:40:30, Чмурзик
вот именно
преобладание православных не значит, что страна - православная. это как в школе, например - если преобладают мальчики, то не значит, что школа мальчуковая. или если девочек больше - не значит, что школа девочковая.

а причисление себя к той или иной конфессии не значит искренней веры. и это не возбраняется а светском государстве. так можно - считать себя православным и не быть таковым. таких в России много.
22.04.2017 08:46:38, Merry Tata
Преобладание православных как раз-таки и говорит о том, что страна в основном православная. Как я вам выше и написала.
А свои оценочные суждения о качестве веры православных можете оставить при себе. Оценивайте свою веру, ежели так сильно зудит оценочный орган.
22.04.2017 15:05:08, NNN117
я не написала ни одного субъективного оценочного суждения по поводу чьей-то веры.
меня личные религиозные воззрения кого-либо вообще не интересуют.
22.04.2017 16:28:02, Merry Tata
еще как написали.
и свою мерялку искренности веры других людей(понятное дело, именно православных))продемонстрирова­ли:

<а причисление себя к той или иной конфессии не значит искренней веры. и это не возбраняется а светском государстве. так можно - считать себя православным и не быть таковым. таких в России много.>
22.04.2017 18:42:19, NNN117
я не меряю веру других людей. мне до нее дела нет.
я не считаю чем-то хорошим или плохим когда называют себя православным, но не следуют всем канонам.
просто наблюдаю - таких в России много. и это не хорошо и не плохо.
22.04.2017 18:54:19, Merry Tata
Дык вам неведомо, следует ли человек канонам или нет, всем или частично, и насколько он при этом является истинно верующим.

Что-то иудеи, мусульмане или какие-нить старообрядцы, которые считают себя таковыми и нарушающие "каноны" своей веры, вас почему-то не беспокоят)
Только православные у вас прям аки кость в горле...
22.04.2017 20:11:01, NNN117
вам кажется что у меня кто-то как кость в горле, пока дело касается их религии))

мне повторю - безразличны верования, пока они не затрагивает моей мирской жизни.

это ярые приверженцы РПЦ мои реплики воспринимают как личное оскорбление. буддистам, атеистам и старообрядцам и иудеям вообще пофиг. по крайней мере нападок ни от иудеев, ни от атеистов тут, на этом форуме я не наблюдаю. а некторые православные, или мнящие себя таковыми уж прошлись так прошлись по мне лично.
22.04.2017 20:21:27, Merry Tata
Пока что я наблюдаю ваши неуемные попытки хоть как-то зацепить исключительно православных, а не иудеев, буддистов или старообрядцев.

Попробуйте-ка им рассказать, как они неправильно и не истинно верят, что они только называют себя иудеями/мусульманами/старообря­дцами, а на самом-то деле ни фига подобного...

Каким образом лично вашу мирскую жизнь затрагивает православие вообще не поняла.
22.04.2017 20:38:47, NNN117
но согласись - энергия прост потрясающая... Только никчемная, к сожалению. 22.04.2017 21:03:25, AleXXX
да ну... человек просто зациклился( 22.04.2017 22:04:23, NNN117
это последний вечер. и то потому что холодно и дождь.

завтра уже не до вас тут будет. потом и не знаю когда появится время болтаться в интернетах
22.04.2017 21:08:07, Merry Tata
вот и славно. Но такие как ты только обещают... 22.04.2017 21:32:39, AleXXX
где я пишу что кто-то верит неправильно??? вы передергиваете и интерпретируете так, как вам хочется.

РПЦ затронуло было мою жизнь, введя своего попа в школу где учился мой сын на уроки по религиям. мне это не понравилось, потому что считаю целессобразным в обычной городской школе преподавать историю всех религий.
хорошо, что это совпало с моими планами на переезд и перевод в другую, английскую школу.
мне не нравится инициатива РПЦ забрать Исакиевский собор.

а другие виды православия не вторгаются в мою частную жизнь. как и буддисты и иудеи
22.04.2017 20:46:23, Merry Tata
похоже, вы совсем не отслеживаете то, что пишите)

В безальтернативность "попа в школе", извините, не верю. Мой ребенок в школе изучает светскую этику. Никаких проблем.
И не понятно, причем здесь РПЦ. В Чечне и Ингушетии, например, изучают основы исламской культуры. Вопросы надо, наверное, адресовать к минобру, зачем они вообще ввели этот курс в школьную программу.

Инициатива отдать РПЦ Исаакиевский собор мне тоже не нравится, но не нравится временем, когда это решено сделать. Поскольку лишать работы людей в период жесточайшего экономического кризиса, на мой взгляд, не правильно.
Но нельзя забывать и о том, что строился и освящался Исаакий все-таки как православный собор, а не как музей. Так что возврат его собственнику вполне логичен и законен, нравится вам это или нет.
22.04.2017 21:59:25, NNN117
на собрании всех родителей в актовом зале пришел ПРЦ священник читал проповедь и объяснял, почему надо учить по их канонам.
потом меня специально приглашали к директору, чтобы я переписала анкету-заявление об определении курса этого предмета и выбрала обязательно православие.
наша учительница начальных классов тогда прошла переподготовку при ближайшем храме, чтобы преподавать.

в нынешней школе - тоже светская этика или история религий. но, как мне пояснили - это была принципиальная позиция администрации нынешней школы, не вводить какую-то религию, а преподавать светские вещи
22.04.2017 22:05:05, Merry Tata
Ну, пришел священник агитировать за выбор программы "основы православной культуры", так у него работа и предназначение такое - мессионерить) Что ж возмущаться-то?
А ваш выбор - это ваше личное право. Ни священник, ни РПЦ на право вашего выбора не посягал.
Если вас директор школы пыталась в дугу согнуть, так все претензии к этому директору. Надо было писать жалобу куда-нить в роно.
Я вообще впервые от вас слышу о такой проблеме, все спокойно выбрали этику и учатся)
22.04.2017 22:16:57, NNN117
но надо же панику нагнетать? 23.04.2017 11:09:12, AleXXX
Да, оценивать веру в определенный момент времени, которую со стороны видно как "кулич покрестить", неправославно. На кресте Господь простил раскаявшегося разбойника, это ж совсем надо быть не в теме веры, чтобы про это забыть. 22.04.2017 16:18:16, Чмурзик
[ссылка-1]

покажите хоть одно слово про православие
22.04.2017 15:06:52, Merry Tata
Вы путаете понятия. Государство у нас светское. А страна православная) 22.04.2017 15:19:28, NNN117
не страна, а вера у православных православная.
страна - многоконфессиональаня.
22.04.2017 15:22:27, Merry Tata
Многоконфессиональна, поскольку в качестве государственных названы несколько религий. При подавляющем большинстве православных - страна в основном православная. 22.04.2017 15:37:40, NNN117
о как) уже "в основном православная", а не исключительно "православная". правильно - признание и пропаганда исключительности - это экстремизм. вы поаккуратнее.

и опять-таки - не "страна в основном православная", а "большинство верующих исповедуют православие".
22.04.2017 15:40:48, Merry Tata
поднимите глаза вверх к моему самому первому сообщению, обращенному к вам о этой теме:

<в основном православная>
21.04.2017 23:39:15, NNN117

как видите, я остаюсь со своими абсолютно неизменными взглядами)

Православных большинство, поэтому и страна в основном православная. Хоть кипятком упис...сь))
22.04.2017 15:52:11, NNN117
Смешно :)) Называется это эристикой, наверное.

Со времен Владимира, после крещения Руси, Русь православная. Хотя сейчас мусульмане могут дать хороший прирост населения и изменить соотношение. Тогда это будет аргумент, да.
22.04.2017 14:50:51, Чмурзик
кстати по нынешним законам РФ, которая уже давно не "православная Русь", а Российская Федерация

пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии - признак экстримисткой деятельности.
22.04.2017 15:17:52, Merry Tata
это называется "Чмурзик не читал(а) Конституции РФ", в которой нет ни слова про православие.

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
22.04.2017 15:08:00, Merry Tata
Пойду рыдать 22.04.2017 16:19:25, Чмурзик
страна многонациональная и веротерпимая. Но в истоках своих Православная Русь. 21.04.2017 20:42:37, Чмурзик
в истоках Русь языческая. 21.04.2017 20:44:24, Merry Tata
в истоках весь мир языческий. не замыкайтесь на Руси, смотрите на вещи шире. 21.04.2017 21:41:54, Электра
сами смотрите. 21.04.2017 21:52:17, Merry Tata
судя по ходу дискуссии уже. либеральную логику включили, или просто хотелось ляпнуть абы что? 22.04.2017 09:49:13, Электра
я не придерживаюсь либеральных взлгядов, понятия не имею об их логике. да я вообще не в курсе что там за либералы 22.04.2017 10:18:44, Merry Tata
Никто, включая Поклонскую, ни разу не создавал комиссии для проверки объекта. 21.04.2017 19:06:21, NLU
не замечала ранее в вас тяги к формированию бюрократии.
Не кощунствуйте,что там проверять.
21.04.2017 23:52:37, Шрайбикус
Как это? За телом постоянно наблюдают. 21.04.2017 19:14:04, Hel
Постоянные наблюдатели - заинтересованые лица в бесконечности этой работы. 21.04.2017 21:34:46, NLU
Твоё усердное стремление казацца умной приводит к обратным результатам. Менять надо что-то в подходах... 21.04.2017 22:38:28, ГрандПапчик
опять передергиваешь и употребляешь слово с вполне установившимся применением не в привычном контексте. Опять провокация... 21.04.2017 18:23:57, AleXXX
мумии не тлеют. потому что мумии 21.04.2017 18:30:38, Merry Tata
Мумий троллят Мумийтролли. 21.04.2017 18:59:57, Тайный Сигнал Барабанщика
мумми-мама я) 21.04.2017 19:03:16, Merry Tata
Особенности разудвоения согл. при переводе иностранных слов.

мумия - англ. mummy

Только при чём здесь ты? Искренне надеюсь, что ты не мумия. )
Да, троллить на "вы" как-то совсем несерьёзно. )
21.04.2017 19:13:31, Тайный Сигнал Барабанщика
видно вы сказки Туве Янссен не читали) 21.04.2017 19:26:05, Merry Tata
Нет, только мультики и в детстве. Мне они показались какими-то мутными, правда во взрослости не пересматривал, так что утверждать не буду. 21.04.2017 20:47:03, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну так в этом вся фишка обиды "чувств". Кто-то более чувствителен к какому-то мнению. Или к тому, кто его излагает. :) Кто-то менее. Поле для интерпретации огромно - находка! 21.04.2017 17:43:28, ===
NLU так считает, ее право:) 21.04.2017 17:36:43, Hel
и это не оскорбляет чувств верующих? 21.04.2017 17:52:23, Merry Tata
верующие к болящим проявляют терпимость. 21.04.2017 19:37:45, Электра
я проявляю терпимость ко всем, а не только болящим. и к вам в том числе. 21.04.2017 19:46:53, Merry Tata
практика ваших выступлений в данной конференции показывает, что в данном комментарии вы к себе достаточно снисходительны. Что поделаешь, сам себя не похвалишь, никто не похвалит... 21.04.2017 21:26:33, Электра
именно поэтому тебя банят? :) 21.04.2017 20:44:59, AleXXX
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
21.04.2017 19:39:49, Merry Tata
мнение НЛУ? Кого-то оскорбить? "Ты что, Малыш, с ума сошел?" 21.04.2017 18:22:09, AleXXX
А при чем здесь верующие? К святым его NLU не причисляет. 21.04.2017 17:57:00, Hel
а предложение отдать его мощи РПЦ?
я просто уточняю - что тут можно и что нельзя. чтоб впредь учитывать. а то мало ли.
21.04.2017 17:58:23, Merry Tata
Передергивать и провоцировать не надо. Как и обсуждать действия модераторов. 21.04.2017 18:00:27, Hel
а, и можете не отвечать. уже неинтересно. 21.04.2017 18:07:02, Merry Tata
я. просто. уточняю.
в правилах этой конференции нет запретов ни по одной моей фразе в предыдущей реплике.
если есть возможность побеседовать с модератором - я воспользуюсь для _уточнения_ правил.
провокации и передергивания не входят в мои планы. мне интересно понять мнение.
мнение и правила можно излагать-уточнять?
21.04.2017 18:04:08, Merry Tata
Все вопросы модераторам задаются по почте moderator@alp.ru, хотя Вы и дали мне свое разрешение не отвечать Вам. 21.04.2017 18:19:38, Hel
спасибо) 21.04.2017 18:29:07, Merry Tata
или перенести к тебе на участок в Хотьково :) Так еще прикольнее 21.04.2017 17:22:50, AleXXX
Участок позволяет. Бизнес можно раскрутить нешуточный) 21.04.2017 18:59:21, NLU
секс с мумией? :) 21.04.2017 23:11:53, AleXXX
Думаете по этой причине тело не предают земле? 22.04.2017 01:05:19, NLU
Вам лично чем мешает мавзолей и Ульянов? 21.04.2017 17:12:25, ...Vit66...
Те, которым мешает, предлагают более радикальные действия. Я же ищу компромис между различными мнениями. ) 21.04.2017 18:43:49, NLU
Вместо Исаакия? 21.04.2017 17:06:34, Тайный Сигнал Барабанщика



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2017 году

Где их искать? :) [401] Седина в бороду


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.07.2017 13:54:28

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!