Чиво-й-то я не слышала телеверсию на этот вопрос, упустила возможно.
Кто финансирует разгуляево в ДНР, ЛНР и всяких НРах? Выборы-референдумы, пенсии, говорят, начали выплачивать, при том что "Киев не платит давно". Успели собственные пенсионные накопления накопить и налоговую систему сформировать?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Украина
за чей счет гуляют?
02.11.2014 15:09:23, ЁЁЁЁЁ198 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
тут повторю:
все согласны? ;) 04.11.2014 21:36:44, ЁЁЁЁЁ
а в ына вопросы ниже принципиально не отвечаете. Или как обычно сказать нечего? Линдаа например. Хороший вопрос:)
04.11.2014 22:17:22, ТВЛ
все согласны? ;) 04.11.2014 21:36:44, ЁЁЁЁЁ
За Ваш, 5Ё, счет, за Ваш. Ну и за мой, конечно. А как иначе? Русские своих не бросают
02.11.2014 19:47:38, Lady Z
ну почему псевдно?:) Республика у них и возврата не будет. Мне вас пугать незачем, тем более мой пост, под которым вы спрашиваете, вообще не нес "пугательный" посыл, но жизнеутверждающий. Наступление будет, и всю зиму, к сожалению. Но судя по реальным роликам с вчерашнего голосования - там люди к этому готовы, но оптимистичны во взглядах на будущее:)
03.11.2014 22:39:52, ТВЛ
не хуже, но это не надолго. И смех у вас уже, чувствуется, истерический. Вы мову то выучили? А то еще полгода-год, и за русскую речь в кресле сидеть не будете
03.11.2014 18:39:07, ТВЛ
русские никого не приходили спасать, а уж сейчас - да вас - нафикнафик. Разграбленные все в долгах запуганные остатки страны. Только долги с вас взыщем - и нам хватит. России есть кого кормить и поднимать - ну хоть бы чуть не почивший в бозе под чутким руководством бывшей укры наш Крым:)
03.11.2014 22:42:30, ТВЛ
Между Украиной и Россией никакой войны не было и нет. У вас гражданская война, только в отличие от других, вы это поймёте спустя время. А сейчас вам выгодней думать, что Россия на вас напала. Ну думайте на здоровье, объективная реальность от этого не меняется.
А Украина России конечно интересна, но не как нахлебник и иждивенец, коей по сути являлась все эти годы. Мне жаль, что обычные жители оказались без вины виноватые, потому что правительство довело страну до такого унизительного состояния. 04.11.2014 08:01:41, "Белка"
ничо не поняла, кроме того, что вы не читаете то, что пишут, предпочитая излагать готовое из зомбоукроящика. Кто кричит, что никакой войны нет? ЮВ воюет за свободу от евроукры. Это ни для кого не секрет. Россия занимается мирными делами - проводит формулу один, дурацкую реформу образования, восстанавливает Крым после 23 лет колонизации. Украина России интересна только как должник, зажавший нашикровные и как сосед, какого врагу не пожелаешь.
04.11.2014 01:12:09, ТВЛ
Недалекие люди? Т.е. это люди, у которых точка зрения отличается от вашей? Какая прелесть :) А вы говорите в вашей стране нет фашизма. Дьявол кроется в деталях.
04.11.2014 08:05:25, "Белка"
а им это не отеч зомбоящик сказал, им эт уже и западные наблюдатели и госдеп подтвердили:)
04.11.2014 01:43:06, ТВЛ
угу, ей просто мысль про зомбоящик нравица:) у мня так вообще его нет:) мне вот газетко немецкое подтвердило:)
04.11.2014 13:34:57, ТВЛ
а пусть его растет. мне то какая печаль? Да и у вас, он не просто вырос, взлетел втрое, и чо? вы ж сидите вон щастливая в кресле:)
04.11.2014 01:44:00, ТВЛ
<Я живу себе в кресле, целая, здоровая, не под бомбежками.>
А у нас тут в квартирах все живут... А ты, бедненькая, в кресле живёшь...((( у меня кот в кресле жил, ему тоже нравилось, тоже целый был, здоровый такой...
Таки разбомбили, гады?! одно кресло осталось? 03.11.2014 17:25:35, ГрандПапчик
Что целая, верю, а здоровья, простите, не вижу. Человек, оправдывающий бойню в Одессе, не может быть здоровым.
03.11.2014 16:25:49, NAD
Потому что уже пройдена точка невозврата. Что называется допрыгались. И то, что вы русская и хотите евроинтегрироваться под руководством вашей шайки-лейки в правительстве вовсе не означает, что все русские из Николаева разделяют ваше мнение.
04.11.2014 08:09:25, "Белка"
ыыыы, проблема, мааааахонькая такая - у Украины нет границ:( ну то ест то демаркационной линии, которая определяет границы:) И Россия Крым не захватывала, она воевала с Турцией и в результате получила Крым. Для вас это новость? К слову, Россия и Париж захватывала, и Берлин:) И у Великой Порты стояла...
04.11.2014 19:18:44, ТВЛ
А он положительный герой? Да пусть даже пропаганда раздула, но убийства и теракты это то, чем нужно гордиться? Если бы не были руки Бандеры в крови, разве ж кто был против его вклада в продвижение украинской нации. Уж лучше не иметь вообще никаких героев, чем вот таких.
04.11.2014 15:01:28, "Белка"
учите матчасть, вы истории не знаете совсем. ну не укроистории, а просто истории
04.11.2014 19:19:36, ТВЛ
Про Крым я вас не совсем поняла. При чем тут захват Крыма и Бандера? Захват земель и убийства на национальной почве - разные вещи, с какой стати проводить параллели?
04.11.2014 17:47:28, "Белка"
Что захотела, то и прокомментировала. А вам есть что на предыдущий вопрос ответить?
04.11.2014 17:41:05, "Белка"
А кому Россия не хочет вернуть Крым, захваченный в энном году? Вы, кстати, по истории присоединения Крыма к России хоть чего-нибудь знаете?
04.11.2014 14:38:58, NAD
вот я тоже озадачилась... "вооруженным путем, убивая людей"... Мне на ум только 1944 год приходит. Немцам отдать?
04.11.2014 14:42:04, pesnya
скифы в каком веке жили? а до татар там были греки например, потом греков выбили турки, потом турок Россия гнала-гнала и они по Кучук-Кайнарджийскому мирному договору отдали Крым России. Могу занедорого прочесть вам лекцию. хотите? В том числе про "границы" бывш. Украины
04.11.2014 19:21:53, ТВЛ
Я там ещё добавила вопрос, что у юкрейниан с историей и знает ли она, как присоединялся Крым. А так, можно, конечно, и киммерийцам отдать, кабы их найти ещё...
04.11.2014 14:45:42, NAD
да-да, обеими руками "За". Только давайте, обсуждая границы и принадлежность Украины и Крыма, будем брать в расчет один и тот же исторический промежуток. А то как Крым - так до скифов готовы добраться, а как родная незалежная - строго максимальная территория к 1991 году. Вы кстати в курсе, благодаря кому Украина имела те границы? И где бы она сейчас располагалась, если бы не этот таинственный кто-то? В границы 1654 года не желаете вернуться? 
04.11.2014 18:44:53, pesnya
о господи. Нет, не портит. Оно мне напоминает о том, что в 9-11 веке нашей эры древнерусское государство занимало территорию от Днестра до Волги и имело столицу в Киеве. Вам чисто слово "киевская" в этом словосочетании душу греет?:)
05.11.2014 01:19:45, pesnya
И что? Объединение восточнославянских и финноугорских племён под властью Рюриковичей историки в 19 веке для удобства назвали Киевской Русью, так как столицей этого объединения был Киев, то есть это термин географический. Существовало оно с девятого века по двенадцатый, потом распалось. И что это доказывает, как портит картинку, объясните, наконец?
А, да, помимо географического, это ещё и хронологический термин. Так называется киевский этап истории России. 05.11.2014 01:56:57, NAD
Мне ровно год назад подумалось - ампутировать бы украинцам к чертовой матери Галичину, не дожидаясь перитонита. Пусть присоединялись бы западенцы к кому хотят - Польша, ЕС, да хот прям к США сразу. Это решило бы кучу проблем, и тысячи людей сейчас бы живы были. Да и Крым, скорее всего, остался бы.
04.11.2014 19:39:23, pesnya
а кто спорит-то? начали во здравие, кончили за упокой. 1 декабря вышли против коррупции, 2 декабря уже орали "москаляку на гиляку" и проламывали черепа несогласным. Так оно обычно и бывает. Вы правы как никогда - ВСЕ ЭТИ СОБЫТИЯ - УБИЙСТВА, ВОЙНА НА ЮВ, ПОТЕРЯ КРЫМА ИТД ИТП - СТАЛИ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО НА МАЙДАН ВЫШЛО НЕСКОЛЬКО СОТ ЧЕЛОВЕК.
05.11.2014 01:15:29, pesnya
"Москаляку" орали раньше, я давала ссылку на конец ноября, сейчас уже не помню точно числа. Это когда у нас с Юлей завязался спор, что именно кричали на майдане. И драки с избиениями и нападениями на милиционеров пошли тоже раньше сакрального "звырячего побыття" студентов. Просто у Юли сложен в голове миф, который она всеми силами защищает. И я её понимаю, реальность ужасающа.
05.11.2014 01:23:33, NAD
да я образно. первого, второго декабря или в ноябре - какая разница? Она утверждает, что этот их майдан - слёт революционЭров в очках и бантиках, я говорю о том, что эти прекрасные люди привели за собой нацистское зверье, заранее обученное и подготовленное в том числе теми, кто в результате всего этого фестиваля сейчас у них в правительстве и в раде сидит.
05.11.2014 01:29:40, pesnya
Ну, просто миф утверждает, что мирный майдан озверел, когда милиционеры побили "онижедетей" (тогда этот термин, кстати, и появился, какая-то тётка орала "воны же диты!"). А там к тому времени уже поменялся состав. Эльфы с цветочками и вообще более-менее здравомыслящие люди уже поразбежались, массовка значительно пополнилась рагулями из западных областей и появились боевики. Разгон студентов не причина, а только повод, к тому же искусственно кем-то созданный.
Ой, да что я тут распинаюсь. Вам это понятно, а Юля не услышит. 05.11.2014 01:45:03, NAD
Я тоже не помню, участвовала ли я в такой дискуссии. Скорее нет, потому что мне ничего доказывать не надо, я и так уверена, что разгон был заказан. К тому времени уже несколько недель искался повод, чем бы взбодрить разбегающийся майдан . И даже не столько взбодрить, хотя массовка, конечно, нужна была для картинки. Главное было изыскать повод спустить с цепи боевиков. После разгона не просто увеличилось количество протестующих. После него резко начало нарастать насилие.
Про "как это реализовалось технически", простите, вопроса не поняла. А как это реализовалось технически, если заказчиком был Путин? Или рептилоиды с Марса? Я вообще не понимаю, в чём вопрос, поясните?
Нет, разоблачения в блогосфере насчёт герба не читала, а это имеет какое-то значение? А посмотреть можно разоблачения? 05.11.2014 20:34:19, NAD
так ваша ссылка просто подтверждает то, что они давным давно мечтали уйти из Украины. Путин группу в Контаке что ль организовал?
06.11.2014 13:28:12, ТВЛ
Ага, а с Америкой, конечно же, связи нет )) Я, кстати, не думаю, что управление велось непосредственно из Москвы (по Вашей версии), или из Вашингтона. Несомненно должно быть передаточное звено, возможно, целая цепочка из людей, и непосредственный координатор должен находиться на месте хотя бы ради того, чтоб исключить утечку при передаче конкретного приказа. Это вообще нетелефонные разговоры. Я не спец, конечно, но это всё само собой напрашивается.
Я впрочем, так и не поняла Вашей мысли. Это был Путин, потому что никто иной не мог быть? А почему не мог?
Что же касается Вашей ссылки, то это хороший пример, как можно всё вывернуть наизнанку. Про группу Донецкая республика я ничего не знала. Поинтересовалась: "В социальной сети «Вконтакте» существует группа «Донецкая Республика», насчитывающая более 11 тыс. участников. На ее страничке она характеризуется как «Общество людей, которые поддерживают создание Донецкой Республики как федерального образования (в составе Украины), а также любого изъявления народа Донбасса путем плебисцита.(референдума). (Мы не отстаиваем сепаратизм, мы отстаиваем свои демократические идеалы)».
Верхние фотки по Вашей ссылке из альбома "Сбор комсостава". И примечание "Все оружие муляж".
Ниже ещё один сбор, ребята в камуфляже отрабатывают рукопашку, судя по всему.
Мне это более чем знакомо )) У меня дети с десяти лет ходили в морскую школу, у них были походы, рукопашка, беганье с муляжами оружия и даже настоящий тир. Щас найду фотку у себя, вставлю ))
06.11.2014 02:39:16, NAD
А как такое может быть, что полстраны "отжали", а весь мир сделал вид, что ничего не заметил? Это надо быть не в своем уме, чтобы рассчитывать на такую реакцию. Вы считаете Путина, как политика, полным идиотом?
06.11.2014 23:14:30, "Белка"
Про герб ДНР я снова Вас не понимаю. Вы мыслите так, что если у какого-то движения есть герб, то это явный признак сепаратизма? Ну, так в Москве у каждого района есть свой герб, и что? У каждого клуба по интересам, общественной организации, движения есть эмблема, герб, и/или флаг. Чем сам факт наличия герба Вас так беспокоит? Не понимаю.
Далее по дестабилизации, которая была инспирирована Россией. Во-первых, Янукович не был пророссийским президентом. В начале срока он производил впечатление пророссийского, но с течением времени стало ясно, что он только языком метёт, пытаясь усидеть на двух стульях. Так что, что Янукович, что не Янукович... Ну, положим, видно было, как на Украине набирает силу фашистская "Свобода". Но... останавливать фашизм дестабилизацией положения в стране? Извините, это всё равно что тушить костёр бензином. Фашизму как нельзя лучше катит для прихода к власти хаос и бардак, что мы и видим нынче (((
Предположим даже, что Януковича действительно пытались как-то закрепить у власти, дали ему 15 млрд. для финасовой стабилизации в стране. Пусть он плохонький и кривенький, но всё же не фашист. Но устраивать в стране хаос... чтобы что? Вы говорите, чтобы отжать ЮВ. Да поймите уже, в современном мире захват территорий ничего не значит и никому не интересен. Это чисто средневековое: чем больше у феодала земель, тем больше на них работает крестьян, которые приносят доход, поэтому усиление феодального государства зависит от количества захваченных территорий.
В современном мире всё по-другому. ЮВ с его полуразваленной инфраструктурой - это жуткая головная боль для того, кто захочет его "отжать". К тому же, экономика его завязана на остальную Украину. Это как свинтить колесо, скажем, с камаза и пытаться его приладить к своей вольво, особенно если у вольво и так все четыре колеса есть. И куда его?!
Вас там "аналитики" совсем замордовали, я вижу. Всё ищут в поведении России какое-то коварство и выдумывают невесть что, хотя у нас всё с самого начала было прозрачно. России нужна была Украина, вся целиком, а не по огрызкам, и не в виде захваченной, покорённой и колонизованной территории, а независимым, дружественным нам государством в составе таможенного союза. Да, да, етить-колотить! Можете мне сто раз не верить, но это так! 06.11.2014 22:32:21, NAD
И этот вот план (про дружественную целостную Украину в союзе с Россией) или хотелка, если угодно, потому что я считаю, что никакого плана у России не было, не сбылась. Теперь уже я не знаю что ((( Восстановить Украину в прежнем виде мне кажется уже невозможно. Западные области не откажутся от своей идеологии, восточные никогда её не примут, да и не простят центральной власти смертей и разрушений на ЮВ.
Я ещё во время майдана прочитала по чьей-то наводке книгу Глеба Боброва (вашего украинского писателя) "Эпоха мертворождённых" о гражданской войне на ЮВ. Тогда я подумала, до чего ужасная и кровавая книжка. Даже не стала её поначалу никому рекомендовать, мне казалось, что такой макабр в принципе невозможен. И вот он реализуется (((
Так что аналогия с разводом, конечно, слабая. То, что происходит, многократно ужаснее. В том числе и по долговременным последствиям (( Извините за мрачность. 06.11.2014 22:40:58, NAD
То есть - Россия подогревала, дестабилизировала итп, близок к ней только ЮВ, и то территориально. А Украина + Польша = милые бранятся только тешатся? Очень информативно, спасибо.
06.11.2014 14:52:54, pesnya
Допишу - правильно Alexx написал, самое плохое в Украине - неблагодарность.
06.11.2014 15:01:02, pesnya
вопрос: почему если планировалось отжать - не отжали. ДНР и ЛНР звали Россию сразу - Россия призвала их не торопиться. Герб ДНР - они просто взяли то, что понравилось, и абсолютно не факт, что им его навязала Россия - вспомните, начинались протесты на ЮВ вообще под российским флагом. Что касается неизбрания Януковича в 2015м - что ж вы такие все демократично-европейские просто не подождали выбором и легально не переизбрали президента? Вам нужен был тот майдан? Нет конечно. Вам его организовали, проплатили, положили сотню, чтобы подогреть ненависть к России и накормили печеньками. Что-то Пу и иже с ним я не наблюдала на майдане, а вот американскую и европейскую шушеру - в огромном количестве. И еще хочу напомнить, кому отошли активы газодобывающей компании - с чего бы это? Ответ у меня есть = в уплату за майдан. Так кто организовал майдан? И убийства мирных людей на ЮВ?
06.11.2014 13:27:08, ТВЛ
И это ещё не самая жесть. Ну, что можно написать под этой фоткой? Да что угодно! Путин делает из российских детей боевиков, чтобы использовать их для расчленения и захвата Украины! Это, между прочим, год эдак 2007, на Украину всем было плевать с высокой колокольни, уж простите. Но теперь, после всего, ах, какая компрометирующая фотка!
Я ещё посмотрела параллельную группу из Луганска, у них вообще программа объединить три славянских государства в единое гос-во Русь, о, как. Короче, молодёжное военно-патриотическое и культурно-просветительское движение это всё (ДР я имею в виду), с налётом романтизма, мыслящее себя в рамках Украины, в составе федерации.
А причины - расползающаяся бандеровщина (см. фотку с портретом Бандеры, на мой взгляд, продырявленным гвоздём, но вместе с автоматом на плече (муляж) смотрящимся...гм...ну, Вы поняли. Бандит, стреляющий в неоднозначного светоча украинской нации).
А также неадекватная социально-экономическая политика Киева в отношении Донбасса.
В самом низу приведена карта "Новороссии" Это уже из другого альбома, называющегося "Следы преступной незалежности". Размещена уже в апреле 2013 Там фотки разрушенной инфраструктуры и результаты парламентских выборов 2012, где наглядно видно, как распозается влияние фашистской "Свободы" [ссылка-1] 06.11.2014 02:51:03, NAD
Короче, по Вашей ссылке фотки просто тенденциозно скомпонованы, чтобы создать впечатление, что уже много лет на территории Донецкой области ведётся планомерная подрывная деятельность. А я лично вижу, что никакого сепаратисткого движения ни инспирированного извне, ни доморощенного - не было. Было обычное военно-патриотическое движение с минимальными требованиями самостоятельности для донецкой области типа "дайте нам спокойно жить по-своему", и требования эти становились всё настойчивее из-за давления со стороны "украинизаторов" и усиливающихся фашистских фракций в Раде.
Разбила специально на несколько постов, чтоб легче воспринимать было.
Кстати, у этих двух орлов в кепочках на майках (на флагах ДР) написано Донецкий фонд развития. Шо цэ? 06.11.2014 03:00:22, NAD
Да и почитайте интервью Фролова, лидера ДР, оно короткое [ссылка-1] Чел не ставит политических целей и никуда не собирается отделяться и бежать присоединяться. Почитайте.
Вообще этот сегодняшний развод между Донбассом и остальной Украиной аналогичен разводу между супругами. Все друг на друга обижены и пытаются выставить друг друга в самом неприглядном свете, обвиняя во всех грехах. Украина винит "соперницу", Россию, в том, что это она увела супруга. Тогда как Россия-то как раз была абсолютно пассивна даже там, где надо было делать хоть что-то для развития отношений не с Донбассом, со всей Украиной. Они ж промеж собой расплевались сами. У Донбасса просто характер помужественнее, плюнул и ушёл окончательно, а Украина всё жалуется и жалуется, доказывая, что не она виновата. 06.11.2014 03:22:09, NAD
Угу. Я версию "Беркута" из первых уст слышала, про "детей". Боюсь, что после этого любое мифотворчество - мимо меня.
05.11.2014 01:47:28, pesnya
То есть дети - не дети? Я читала где-то, что там были вполне себе зрелые дядьки. Ну, и ролик, где они швыряют в милиционеров горящее полено, я тоже видела.
05.11.2014 01:58:26, NAD
Ндя. Диты. Сколько из них сейчас живы, хотелось бы мне знать ((
Вот, кстати, на фоторепортаж сегодня набрела "Последние мирные дни страны 404" [ссылка-1] Вот так и смотрится - "все ещё живы" ((( 05.11.2014 02:31:32, NAD
Подростков там было много. Но не они заводили толпу и режиссировали то, что там было, их использовали, как мясо. Предварительно обработав мозги. Всегда в качестве руководителей-организаторов толпы можно было отследить взрослых накачанных мужиков 35-40 лет.
Вообще, подростки в пубертате - самая благодатная почва для организации массовых выступлений против чего бы то ни было. 05.11.2014 02:15:01, pesnya
Это бесполезно, я уже давала Юле ссылки на "москаляку", она их, по-моему, не смотрит. Да это и понятно - незачем.
05.11.2014 01:06:18, NAD
Это "проектный этнос". Почитайте здесь [ссылка-1] , об этом в принципе много сейчас говорят "Во второй половине XX века в уже традиционную практику было привнесено принципиальное новшество – конструирование в «лагерях беженцев» проектного этноса не под существующее государство, а под конкретную военно-политическую задачу – бескомпромиссной борьбы с соседним государством..." И в этот этнос сначала была заложена идея быть "Нероссией", а позже "Антироссией" ("спасибо" Польше и нацистской Германии). Естественно ему было пытаться расползтись и захватить как можно большее количество умов на как можно большей территории, противостоять-то надо ого-го какой стране.
Посмотрите на нашу юкрейниан. Ей твердят "вас никто не собирается ни спасать, ни захватывать", но она упорно верит в то, что Россия нападает, а значит, надо защищаться. У укров это главный бзик, мне кажется, они так верят во все подлоги, потому что в них уже забито желание верить, раньше, изначально. Я это по другим свидомым вижу - вполне себе умные, образованные, здравые люди теряют разум при упоминании о России и верят во всякую муйню, как слабоумные или воспитанники средней группы детсада (( Им надо, им хочется верить. 04.11.2014 20:51:52, NAD
А что, гуманитарная помощь для нуждающихся как-то обесценилась после того, как Россия вывезла с территории Украины российские заводы? Вы мух от котлет отделите. Гуманитарная помощь как оказывалась, так и оказывается. А российские заводы Россия имеет право забрать в любой момент.
05.11.2014 01:15:34, "Белка"
Юля, окститесь, где я "славила Гиркина" и грозилась дойти до Киева? Или Вы меня опять "в партию" записали?
Это именно то, о чём я и сказала выше: Вам так надо быть атакованной Россией, что Вы буквально теряете рассудок и лепите неизвестно что, выдумывая на ходу то, что Вам выгодно для Вашей версии (((
Да, я называла, например, Моторолу и Гиви красавами и богами войны. Люди защищают свою землю, умело защищают, потому и молодцы и герои.
Остальное какой-то неструктурированный бред. Юля! Умоляю Вас, перестаньте смотреть, слушать и читать Ваши сми, это же чёрт знает что такое, в какой фарш они превращают Ваш мозг! Если Россия пойдёт на Вас войной, Вы и так это узнаете, без телевизора, и это будет реальное знание, а не фантом. 05.11.2014 00:51:02, NAD
Еще одна деталь в подтверждение - в наших СМИ за пресловутые 23 года Украина практически исчезла из новостного тренда, разве что под НГ, очередные газовые разборки. Там же Россия - через слово, притча во языцех, причина всего и вся. Как будто и не отделялись.
04.11.2014 20:58:00, pesnya
Согласна. Торги за лояльность с помощью скидок на газ - вот и вся рос.политика вна Украине.
04.11.2014 21:48:18, pesnya
Давайте по порядку. Как был присоединён Крым и что Вы вообще имели в виду в своём первом посте под "захватом вооружённым путём с убийством людей"? А то у меня сразу возникает вопрос, а при чём тут возвращение границ? Или так и будем вопросами без ответов перекидываться?
04.11.2014 17:02:21, NAD
Да не волнуйтесь. Не будет никакой нерушимости границ. Всё будет в тех же границах, что и сейчас, но просто несколько иначе организовано. Только Украина будет без Бандеры, без Крыма и пророссийская.
Да, и Крым не был завоеван. 05.11.2014 01:21:13, "Белка"
история у них уже лет 20 как своя, с древними украми и казацкими подлодками, и главное никакого желания знать что-то еще, кроме этого.
04.11.2014 14:50:32, pesnya
Всё таки хочу услышать. Всё таки юкрейниан в школе обучалась, и даже в российской школе до 8 класса, не могло всё вымести из головы нафиг, не верю.
04.11.2014 15:05:08, NAD
ну я про вот ваши прям спрашиваю. Моих там чуток совсем, а для меня по телевизору - придумывай-не придумывай, все одно, нет у меня телевизора:(
03.11.2014 21:30:00, ТВЛ
Лучше бы бросали. В тех областях, в которых бросили, русским живется куда лучше.
03.11.2014 00:16:42, ukrainian
Ненадолго? Скоро начнется наступление псевдо-ДНР? (не дай бог, но поговаривают об этом:(((( вы меня тоже этим пугаете?)
03.11.2014 22:15:52, ukrainian
И еще хотела спросить. Навеяло, так сказать. Как Вы себя чувствуете с героем - "неоднозначным" Бандерой против однозначного условного Штирлица?
03.11.2014 11:57:58, Lady Z
Громко ржу.
Я сижу себе в кресле, целая, здоровая, не под бомбежками. Русская. До 8 класса жила в России, говорю и думаю по русски.
В "бандеровцами захваченном" регионе живу.
Будете мне доказывать, что мне хуже, чем в ДОнецке? 03.11.2014 15:51:01, ukrainian
Я сижу себе в кресле, целая, здоровая, не под бомбежками. Русская. До 8 класса жила в России, говорю и думаю по русски.
В "бандеровцами захваченном" регионе живу.
Будете мне доказывать, что мне хуже, чем в ДОнецке? 03.11.2014 15:51:01, ukrainian
Ссылка:
04.11.2014 14:18:02, а вот другие русские, думающие иначе
Жизнь в кресле - тоже прекрасна. Намного лучше, чем под бомбежкой в квартире.
Под бомбежками всегда плохо.
Попросите Порошенко перестать бомбить людей. может он вас и послушает.
Но думаете вы однозначно не по-русски.
Думающие по-русски не славят Бандеру и не оправдывают одесские жертвы. 03.11.2014 20:07:29, 1637
Под бомбежками всегда плохо.
Попросите Порошенко перестать бомбить людей. может он вас и послушает.
Но думаете вы однозначно не по-русски.
Думающие по-русски не славят Бандеру и не оправдывают одесские жертвы. 03.11.2014 20:07:29, 1637
самая большая сейчас опасность - что нас как и донецких придут спасать русские.
03.11.2014 21:56:17, ukrainian
Никто вас спасать не собирается.
Рассчитайтесь за долги, оплачивайте газ, не воруйте его - и живите в своем кресле в свое же удовольствие. 04.11.2014 00:50:42, 1637
Рассчитайтесь за долги, оплачивайте газ, не воруйте его - и живите в своем кресле в свое же удовольствие. 04.11.2014 00:50:42, 1637
Когда я тут в апреле катала истерику насчет войны России против Украины на территории Украины, мне тоже говорили, что скорее у бабушки яйца вырастут (аллюзия понятна?).
Сейчас те же люди кричат, что никакой войны нет, потому что торжественного объявления не было, и баста.
Поэтому ваши заверения о том, что Украина России (в вашем лице) неинтересна, меня мало успокаивают. 04.11.2014 00:40:30, ukrainian
Сейчас те же люди кричат, что никакой войны нет, потому что торжественного объявления не было, и баста.
Поэтому ваши заверения о том, что Украина России (в вашем лице) неинтересна, меня мало успокаивают. 04.11.2014 00:40:30, ukrainian
А Украина России конечно интересна, но не как нахлебник и иждивенец, коей по сути являлась все эти годы. Мне жаль, что обычные жители оказались без вины виноватые, потому что правительство довело страну до такого унизительного состояния. 04.11.2014 08:01:41, "Белка"
некоторые недалекие личности кричат, что Россия не имеет никакого отношения к войне на Донбассе. Им это отечественный зомбоящик сказал.
04.11.2014 01:23:24, ukrainian
Я в отличии от вас российское телевидение не смотрю, тк у меня его нет. Мне немецкий ящик подтвердил.
04.11.2014 08:42:41, 1637
Я поняла.
Теперь вот хочу из первых рук и с места событий от очевидицы узнать, как там эта их бабушка, выросли ли у нее яйца.
Неужто Путин настолько предвидел? 04.11.2014 01:24:19, 1637
Теперь вот хочу из первых рук и с места событий от очевидицы узнать, как там эта их бабушка, выросли ли у нее яйца.
Неужто Путин настолько предвидел? 04.11.2014 01:24:19, 1637
из первых уст хотите узнать, идет ли война в Украине вдоль границ с Россией с участием российских добровольцев но почему-то без официального объявления?
Да, идет. 04.11.2014 02:10:40, ukrainian
Да, идет. 04.11.2014 02:10:40, ukrainian
Российские добровольцы это не равно война с Россией.Украинские добровольцы тоже много где отметились.
04.11.2014 17:06:59, линдааа
Что есть "российские деньги"? Вы в курсе сколько заводов и прочих объектов))) в собственности у россиян на Украине.?Вот например луганская область.Писали что 2 завода оттуда вывезли в РФ.Это деньги кого? Правильно-это деньги владельцев этих заводов.Эти владельцы-равно Россия?
А сколько еще россиян вкладывали туда свои деньги и теперь не хотят разрушения связей с Россией?Ну то есть-есть интересы бизнеса и есть государство Россия.Российский бищнес имеет очень "прочные" интересы на украине, так сложилось.Я например не могу сказать кто же именно вкладывает в эту войну деньги.Вы уверены что Россия?
Зы. Есть еще Янукович кстати. Денег у него много. 04.11.2014 21:41:32, линдааа
А сколько еще россиян вкладывали туда свои деньги и теперь не хотят разрушения связей с Россией?Ну то есть-есть интересы бизнеса и есть государство Россия.Российский бищнес имеет очень "прочные" интересы на украине, так сложилось.Я например не могу сказать кто же именно вкладывает в эту войну деньги.Вы уверены что Россия?
Зы. Есть еще Янукович кстати. Денег у него много. 04.11.2014 21:41:32, линдааа
Да уж. Ахметов кстати очень активно гуманитарную помощь на Донбасс посылает.В Донецке в основном ее люди получали.Там черт ногу сломит думаю, разбираясь кто ж и в чем там заинтересован и кто и что оплачивает.
04.11.2014 22:40:47, линдааа
А там только российские добровольцы, да? Странно как. Вы встаньте с кресла-то, оглядитесь.
Я вот в Москву на днях летала, видела украинских добровольцев.
Выглядят они неважно, просят их не выгонять и позволить им осуществлять добровольный рабский труд на процветание России. Доблестные работники кирки и тряпки.
Все думаю, к чему бы это - на фоне ваших заявлений о бабушкиных яйцах. То ли украинцы настолько не любят свою нэньку, то ли не считают, что идет война с Россией. А может просто в плен сдались?
Ко мне вот тоже украинки стремятся на работу наняться - сад благоустраивать, убирать в доме и помогать по хозяйству моей маме.
За мизерную зарплату.
Где их патриотизм, спрашивается? Правда я и не возьму никого с Украины и другим отсоветую. Воровство газа на государственном уровне видимо влияет на нравственность отдельных граждан. 04.11.2014 08:58:08, 1637
Я вот в Москву на днях летала, видела украинских добровольцев.
Выглядят они неважно, просят их не выгонять и позволить им осуществлять добровольный рабский труд на процветание России. Доблестные работники кирки и тряпки.
Все думаю, к чему бы это - на фоне ваших заявлений о бабушкиных яйцах. То ли украинцы настолько не любят свою нэньку, то ли не считают, что идет война с Россией. А может просто в плен сдались?
Ко мне вот тоже украинки стремятся на работу наняться - сад благоустраивать, убирать в доме и помогать по хозяйству моей маме.
За мизерную зарплату.
Где их патриотизм, спрашивается? Правда я и не возьму никого с Украины и другим отсоветую. Воровство газа на государственном уровне видимо влияет на нравственность отдельных граждан. 04.11.2014 08:58:08, 1637
А почему вы только российских добровольцев упомянули?))
Как-то нехорошо, нечестно по отношению к добровольцам из других стран))
Вы только посмотрите какие дУшки в "батальоне Донбасс" воюют с мирным населением Донбасса за единуукраину : [ссылка-1] 04.11.2014 02:32:07, юка
Как-то нехорошо, нечестно по отношению к добровольцам из других стран))
Вы только посмотрите какие дУшки в "батальоне Донбасс" воюют с мирным населением Донбасса за единуукраину : [ссылка-1] 04.11.2014 02:32:07, юка
А у нас тут в квартирах все живут... А ты, бедненькая, в кресле живёшь...((( у меня кот в кресле жил, ему тоже нравилось, тоже целый был, здоровый такой...
Таки разбомбили, гады?! одно кресло осталось? 03.11.2014 17:25:35, ГрандПапчик
"Я в кресле живу, у балконной двери
Творю миры, из слов, полных страсти
И сам в эти странные сказки верю
А это и есть, я думаю, счастье" 03.11.2014 16:23:05, навеялло
Творю миры, из слов, полных страсти
И сам в эти странные сказки верю
А это и есть, я думаю, счастье" 03.11.2014 16:23:05, навеялло
про восприятие вами (не лично вами) имени Бандреры поняла одну вещь, после которой продолжать дискуссию нет смысла. Это у вас на физическом уровне встроено в мозг.
А вы мне пожалуйста ответьте на вопрос. Может не стоит защищать русских такой ценой? Те русские, что живут на "бандеровских" территориях живы здоровы, сидят себе в креслах. Те, которых "защитили", гибнут и теряют все, что нажили.
На фига защищать? 03.11.2014 22:14:31, ukrainian
А вы мне пожалуйста ответьте на вопрос. Может не стоит защищать русских такой ценой? Те русские, что живут на "бандеровских" территориях живы здоровы, сидят себе в креслах. Те, которых "защитили", гибнут и теряют все, что нажили.
На фига защищать? 03.11.2014 22:14:31, ukrainian
Давайте сперва Вы ответите на мой вопрос как в Вашем мировосприятии уживаются Бандера и пусть не Штирлиц, т.к. он все-таки литературный герой, а, например, Олег Кошевой? Или Сергей Тюленин? Любовь Шевцова? Мне действительно интересно это понять. Со своей стороны даю обещание ответить на Ваш вопрос сразу же после получения ответа на свой. Ну может не сразу, конечно, поскольку уже поздно и пора спать, но завтра отвечу точно :)
04.11.2014 00:35:30, Lady Z
Когнитивный диссонанс по поводу героики молодогрвардейцев я пережила в более ранние времена. Когда читала помимо "Молодой гвардии" не столь распространенную информацию и про заградотряды, про предательство командования, про то, как освобожденные из концлагерей люди прямиком ехали в сибирь в сталинские лагеря, и отправляли их туда доблестные идеологи той же светлой страны.
К слову о молодогвардейцах, Фадеев там опорочил несколько человек, просто для красного словца, не имея возможности вникнуть по все тонкости. В частности двум девушкам, Выриковой и Лядской, он испортил по сути всю их жизнь, пальцем в небо прилепив им клеймо предателей.
Я для себя всегда различаю, или по крайней мере стараюсь различать, отслеживаю этот момент, реализм и пропаганду, я уже и сейчас вижу, как красивая пропаганда создается как с той стороны, так и с другой, и для себя фильтрую все, что воспринимаю.
И Бандера, как и Сталин, для меня именно что неоднозначны, в отличие от тех (я отличаюсь от тех), кто нечувствителен к границам начала пропаганды и промывания мозгов. 04.11.2014 00:48:58, ukrainian
К слову о молодогвардейцах, Фадеев там опорочил несколько человек, просто для красного словца, не имея возможности вникнуть по все тонкости. В частности двум девушкам, Выриковой и Лядской, он испортил по сути всю их жизнь, пальцем в небо прилепив им клеймо предателей.
Я для себя всегда различаю, или по крайней мере стараюсь различать, отслеживаю этот момент, реализм и пропаганду, я уже и сейчас вижу, как красивая пропаганда создается как с той стороны, так и с другой, и для себя фильтрую все, что воспринимаю.
И Бандера, как и Сталин, для меня именно что неоднозначны, в отличие от тех (я отличаюсь от тех), кто нечувствителен к границам начала пропаганды и промывания мозгов. 04.11.2014 00:48:58, ukrainian
Юль, почему Вы никогда не отвечаете прямо на заданный вопрос? За спинами молодогвардейцев стояли заградотряды? Их предавало командование или грозились сослать в лагерь? И даже не о личности Фадеева я спрашивала. Интересует Ваше отношение к действиям обычных молодых ребят, жителей Украины, совершившим, на мой взгляд, подвиг, который стоил им жизни. В том возрасте, в котором находятся дети многих мам из конфереции Подростки, о которых они волнуются в плане сдачи ЕГЭ, поступления в вуз.
К сравнению Бандеры и Сталина даже возвращаться не хочется. Отмечу лишь, что Бандера - украинский националист, отстаивающий в меру своего понимания и умения интересы территории, присоединенной к СССР в 1939 году. Какое отношение он имеет к Николаеву и русскому населению мне не очень понятно. Вы думаете, его волновали бы интересы места Вашего проживания и Ваши - русской женщины?
А на Ваш вопрос... Вот Одессу наградили званием бандеровского города... Одессу, основанную Екатериной II. А объясните мне, где Бандера и где Одесса? Может Донбасс просто не хочет такой награды? И люди там готовы пожертовать собой, лишь бы не получить ее? И Крым готов был? Лично я бы пожертовала. А от кого они могут помощь получить? От Турчинова, который вместо диалога начал их убивать? Или от Порошенко, который продолжил? 04.11.2014 02:45:25, Lady Z
К сравнению Бандеры и Сталина даже возвращаться не хочется. Отмечу лишь, что Бандера - украинский националист, отстаивающий в меру своего понимания и умения интересы территории, присоединенной к СССР в 1939 году. Какое отношение он имеет к Николаеву и русскому населению мне не очень понятно. Вы думаете, его волновали бы интересы места Вашего проживания и Ваши - русской женщины?
А на Ваш вопрос... Вот Одессу наградили званием бандеровского города... Одессу, основанную Екатериной II. А объясните мне, где Бандера и где Одесса? Может Донбасс просто не хочет такой награды? И люди там готовы пожертовать собой, лишь бы не получить ее? И Крым готов был? Лично я бы пожертовала. А от кого они могут помощь получить? От Турчинова, который вместо диалога начал их убивать? Или от Порошенко, который продолжил? 04.11.2014 02:45:25, Lady Z
В моем понимании я отвечаю на вопрос, но вы, похоже, того языка не знаете, на котором я это делаю. А я не знаю вашего.
Есть юридически закрепленные границы государств, есть соглашение лидеров стран после второй мировой о неприкосновенности границ, есть соглашение о неприкосновенности границ после развала союза.
При чем тут то, что Бандера не имеет отношения к Николаеву???? Вы вообще в курсе, что Россия Крым в энном году захватила вооруженным путем, ессно убивая людей при этом, она не хочет его вернуть тем, кто занимал его до того? Чем эти убийцы лучше Бандеры? Тем, что Бандеру раздула советская пропаганда как отрицательного героя? 04.11.2014 12:12:13, ukrainian
Есть юридически закрепленные границы государств, есть соглашение лидеров стран после второй мировой о неприкосновенности границ, есть соглашение о неприкосновенности границ после развала союза.
При чем тут то, что Бандера не имеет отношения к Николаеву???? Вы вообще в курсе, что Россия Крым в энном году захватила вооруженным путем, ессно убивая людей при этом, она не хочет его вернуть тем, кто занимал его до того? Чем эти убийцы лучше Бандеры? Тем, что Бандеру раздула советская пропаганда как отрицательного героя? 04.11.2014 12:12:13, ukrainian
И кстати! Я все время забываю напомнить Вам, что Манифест о присоединении Крыма был составлен А.А. Безбородко, родившемся в г. Глухове Сумской области - русским государственным деятелем, малороссийским дворянином казацко-старшинного происхождения, одно время фактически руководившим внешней политикой Российской империи при Екатерине II.
Вот ведь как история крутит, не правда ли? 04.11.2014 19:41:50, Lady Z
Вот ведь как история крутит, не правда ли? 04.11.2014 19:41:50, Lady Z
Еще раз. Ваше мнение, что Бандеру отрицательным героем сделала советская пропаганда, я уже не раз слышала и, поверьте, оценила. Вопрос я задавала насчет того, как в Вашем мировосприятии уживаются Бандера и, например, молодогвардейцы. С учетом кардинально противоположных позиций обсуждаемых: один - украинский националист, активно сотрудничавший с нацисткой Германией и готовый к союзничеству с ней в войне против СССР, при выполнении Гитлером некоторых его условий, и украинские практически дети, отдавшие свои жизни в борьбе с той же нацисткой Германией. Признавая, что, видимо, мы с говорим на разных языках, предложу подчеркнуть верное по-Вашему мнению: молодогвардейцы герои положительные, отрицательные, неоднозначные?
А Бандера и Николаев соотносится теперь отмечаемым 14 октября праздником. Можете себя успокаивать чем хотите, но именно этот день - день образования УПА. Уверена, что через пару лет именно этот факт будет ведущим в этом вашем "праздновании". А Одесса соотносится с Бандерой, помимо этого "праздника", еще и уже упомянутой "наградой". Вам лично ни в каком месте не жмет? 04.11.2014 18:49:10, Lady Z
А Бандера и Николаев соотносится теперь отмечаемым 14 октября праздником. Можете себя успокаивать чем хотите, но именно этот день - день образования УПА. Уверена, что через пару лет именно этот факт будет ведущим в этом вашем "праздновании". А Одесса соотносится с Бандерой, помимо этого "праздника", еще и уже упомянутой "наградой". Вам лично ни в каком месте не жмет? 04.11.2014 18:49:10, Lady Z
А вопрос про захват русскими Крыма в энном веке почему вы мягко опустили? Думаете, они людей не убивали в этой войне?
04.11.2014 16:36:07, ukrainian
Ой, кому же там... скифам... татарам...туркам.... коренным жителям.
Это к вопросу о том, что Бандера не имеет отношения к Николаеву, да, не имеет, но сейчас границы Украины юридически закреплены с Николаевом. И Бандера тоже являлся украинцем. И что теперь? это я к вопросу лэдиЗ выше. 04.11.2014 16:38:25, ukrainian
Это к вопросу о том, что Бандера не имеет отношения к Николаеву, да, не имеет, но сейчас границы Украины юридически закреплены с Николаевом. И Бандера тоже являлся украинцем. И что теперь? это я к вопросу лэдиЗ выше. 04.11.2014 16:38:25, ukrainian
Раз границы закреплены и он украинец, то герой Галичины автоматически становится героем Николаева?!?! Сильно, однако
04.11.2014 19:13:14, Lady Z
вы мне расскажите, с какого года мы границы возвращаем, а с какого нет. чем более ранние времена провинились по сравнению с более поздними.
04.11.2014 16:39:12, ukrainian
Вашу всю эту сладкую картинку случайно не портит словосочетание "Киевская русь"? :))))
05.11.2014 00:24:11, ukrainian
Одним из первых термин "Киевская Русь" использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями как «Червоная Русь», «Суздальская Русь» и др. (из Вики).
Кстати, М. А. Максимо́вич — русский ученый, историк, ботаник, этнограф, филолог, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, первый ректор Киевского Императорского университета cвятого Владимира. Его имя носит Научная библиотека Киевского университета. Родился на хуторе Тымковщина близ Золотоноши (ныне село Богуславец Черкасской области Украины). По отцу происходил из старинного казацкого рода, по матери — из известной семьи Тимковских. (Опять из Вики)
Опять забавно получается, не находите? Практически, как с Безбородко и Крымом. 05.11.2014 02:25:42, Lady Z
Кстати, М. А. Максимо́вич — русский ученый, историк, ботаник, этнограф, филолог, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, первый ректор Киевского Императорского университета cвятого Владимира. Его имя носит Научная библиотека Киевского университета. Родился на хуторе Тымковщина близ Золотоноши (ныне село Богуславец Черкасской области Украины). По отцу происходил из старинного казацкого рода, по матери — из известной семьи Тимковских. (Опять из Вики)
Опять забавно получается, не находите? Практически, как с Безбородко и Крымом. 05.11.2014 02:25:42, Lady Z
А, да, помимо географического, это ещё и хронологический термин. Так называется киевский этап истории России. 05.11.2014 01:56:57, NAD
А может пусть остаются в границах подарка Сталина? В 1654 году Украина в тех границах сама присоединить себя попросила. Не нам же теперь ее отсоединять
04.11.2014 19:18:50, Lady Z
Девы, вы так ничего и не поняли.
Все эти события стали возможны только потому, что на майдан 1 декабря вышло несколько сот тысяч человек. А вышли они не за Галичину, а против коррупции и преступности во власти (то, что русские люди привыкли терпеливо сносить. Особенно если нефти много, то терпеливо сносить гораздо легче).
А киевляне и к привередливой Галичине поближе, и от нефтедолларов подальше.
Вот и вышли. все и закрутилось.
Только закрутили это не украинские националисты) 05.11.2014 00:36:50, ukrainian
Все эти события стали возможны только потому, что на майдан 1 декабря вышло несколько сот тысяч человек. А вышли они не за Галичину, а против коррупции и преступности во власти (то, что русские люди привыкли терпеливо сносить. Особенно если нефти много, то терпеливо сносить гораздо легче).
А киевляне и к привередливой Галичине поближе, и от нефтедолларов подальше.
Вот и вышли. все и закрутилось.
Только закрутили это не украинские националисты) 05.11.2014 00:36:50, ukrainian
Ой, да что я тут распинаюсь. Вам это понятно, а Юля не услышит. 05.11.2014 01:45:03, NAD
Я вот не помню, вы были в дискуссии, когда я как раз утверждала, что разгон майдана в ночь на 1 декабря был кем-то заказан?
И если он был заказан Америкой (а кто еще может это быть в вашей картине мира?) то как это реализовалось технически?
Я подозреваю, простите, но вынуждена повторить фразу про "будете смеяться" другую сторону, кстати, вы все эти разоблачения в блогосфере насчет герба ДНР, разработанного хорошо так заранее читали? 05.11.2014 16:59:14, ukrainian
И если он был заказан Америкой (а кто еще может это быть в вашей картине мира?) то как это реализовалось технически?
Я подозреваю, простите, но вынуждена повторить фразу про "будете смеяться" другую сторону, кстати, вы все эти разоблачения в блогосфере насчет герба ДНР, разработанного хорошо так заранее читали? 05.11.2014 16:59:14, ukrainian
Про "как это реализовалось технически", простите, вопроса не поняла. А как это реализовалось технически, если заказчиком был Путин? Или рептилоиды с Марса? Я вообще не понимаю, в чём вопрос, поясните?
Нет, разоблачения в блогосфере насчёт герба не читала, а это имеет какое-то значение? А посмотреть можно разоблачения? 05.11.2014 20:34:19, NAD
[ссылка-1] ссылка вот, а если заказчиком был путин, то он мог это реализовать простым звонком януковичу с указанием что делать.
06.11.2014 01:03:29, ukrainian
Я впрочем, так и не поняла Вашей мысли. Это был Путин, потому что никто иной не мог быть? А почему не мог?
Что же касается Вашей ссылки, то это хороший пример, как можно всё вывернуть наизнанку. Про группу Донецкая республика я ничего не знала. Поинтересовалась: "В социальной сети «Вконтакте» существует группа «Донецкая Республика», насчитывающая более 11 тыс. участников. На ее страничке она характеризуется как «Общество людей, которые поддерживают создание Донецкой Республики как федерального образования (в составе Украины), а также любого изъявления народа Донбасса путем плебисцита.(референдума). (Мы не отстаиваем сепаратизм, мы отстаиваем свои демократические идеалы)».
Верхние фотки по Вашей ссылке из альбома "Сбор комсостава". И примечание "Все оружие муляж".
Ниже ещё один сбор, ребята в камуфляже отрабатывают рукопашку, судя по всему.
Мне это более чем знакомо )) У меня дети с десяти лет ходили в морскую школу, у них были походы, рукопашка, беганье с муляжами оружия и даже настоящий тир. Щас найду фотку у себя, вставлю ))
давайте я изложу кратко свою точку зрения, чтобы не было так, что потрындели ни о чем.
Предполагаю, что прям сейчас ни ваша т.з. не изменится, ни моя, но раз уж разговор зашел, то хоть обменяться.
Я считаю версию о том, что вся эта дестабилизация ситуации в Украине изначально сильно подогревалась Россией. Зачем? Чем плохо жилось после такой олимпиады? Объяснения есть, в частности те, что на выборах 15-го года бы однозначно избрали не януковича, а также базовая версия та, что изначально все планировалось не так, как произошло. Планировалось вслед за Крымом отжать весь ЮВ, и планировалось, что мир промолчит и санцкций не будет.
А на тему с гербом ДНР задолго до майдана, кстати, я вышла по ссылкам из прошлых путинских встреч на валдае. Так что планировалось оттуда.
А что касается отношений русских и украинцев (считаю, что каких-то особых отношений украинцев с донецком нет, тут донецкие являются особыми только в силу близости к России), так вот, что касается отношений между братскими народами, то это встречается часто. Типа "от любви до ненависти". И жены с мужьями друг друга убивают, и сестры с братьями годами не общаются, и украина с польшей враждовали, и между францией и англией была столетняя война. Возможно даже почти все близкие державы нечто подобное переживали. 06.11.2014 12:55:24, ukrainian
Предполагаю, что прям сейчас ни ваша т.з. не изменится, ни моя, но раз уж разговор зашел, то хоть обменяться.
Я считаю версию о том, что вся эта дестабилизация ситуации в Украине изначально сильно подогревалась Россией. Зачем? Чем плохо жилось после такой олимпиады? Объяснения есть, в частности те, что на выборах 15-го года бы однозначно избрали не януковича, а также базовая версия та, что изначально все планировалось не так, как произошло. Планировалось вслед за Крымом отжать весь ЮВ, и планировалось, что мир промолчит и санцкций не будет.
А на тему с гербом ДНР задолго до майдана, кстати, я вышла по ссылкам из прошлых путинских встреч на валдае. Так что планировалось оттуда.
А что касается отношений русских и украинцев (считаю, что каких-то особых отношений украинцев с донецком нет, тут донецкие являются особыми только в силу близости к России), так вот, что касается отношений между братскими народами, то это встречается часто. Типа "от любви до ненависти". И жены с мужьями друг друга убивают, и сестры с братьями годами не общаются, и украина с польшей враждовали, и между францией и англией была столетняя война. Возможно даже почти все близкие державы нечто подобное переживали. 06.11.2014 12:55:24, ukrainian
Ниже не дает, здесь отвечу
Вы считаете, что компетенция ВВП такая же, как у многочисленных "аналитиков" из интернета? И информации у него столько же? И чего его тогда весь мир демонизирует...? Даже Вы вот считаете, что он революцию у вас устроил одним звонком 06.11.2014 23:04:45, Lady Z
Вы считаете, что компетенция ВВП такая же, как у многочисленных "аналитиков" из интернета? И информации у него столько же? И чего его тогда весь мир демонизирует...? Даже Вы вот считаете, что он революцию у вас устроил одним звонком 06.11.2014 23:04:45, Lady Z
Ну слава, Господи. Вы там своих героев все-таки не забывайте. Ребята, о которых я Вас спрашивала, достойны, чтобы их помнили. А то у Вас скоро пойдет полный пересмотр событий ВОВ и все сведется к прославлению Бандеры, да награждению городов, основанных российскими царями, званиями бандреровских.
08.11.2014 12:57:17, Lady Z
да конечно ребята хорошие. Жаль, что они погибли. [цензура] (это я очень мягко подобрала слово) те, кто привели мир к этой войне. И не только к этой.
08.11.2014 03:20:12, ukrainian
Опять ниже не дает
А сейчас все-таки какие? Вот Бандера для Вас неоднозначный, а эти ребята? Они реальные люди и, несмотря на присутствующую в книге определенную пропаганду, делали именно то, что о них написали. И погибли. По-настоящему погибли, не по-книжному. 08.11.2014 02:28:02, Lady Z
А сейчас все-таки какие? Вот Бандера для Вас неоднозначный, а эти ребята? Они реальные люди и, несмотря на присутствующую в книге определенную пропаганду, делали именно то, что о них написали. И погибли. По-настоящему погибли, не по-книжному. 08.11.2014 02:28:02, Lady Z
Хороший вопрос. (с) (вопрос тот что ниже)
Когда я пионерском детстве я эту книжку читала, то конечно положительные!!!!
А сейчас, цитируя тему выше про хорошее и Украину, знаете, от восприятия того, на чем я выросла, весь колорит советского государства, просто даже думать об этом нет сил. Одна усталость. Понимаю, как все намешано - и героизм, и предательство, и пропаганда. 08.11.2014 01:25:07, ukrainian
Когда я пионерском детстве я эту книжку читала, то конечно положительные!!!!
А сейчас, цитируя тему выше про хорошее и Украину, знаете, от восприятия того, на чем я выросла, весь колорит советского государства, просто даже думать об этом нет сил. Одна усталость. Понимаю, как все намешано - и героизм, и предательство, и пропаганда. 08.11.2014 01:25:07, ukrainian
тоже промолчу, как в вопросе Белки, только поправлюсь про один звонок. Это я образно. Это мог быть не звонок, а другая форма отмашки.
08.11.2014 01:21:43, ukrainian
И еще.
Молодогвардейцы для Вас герои положительные, отрицательные или неоднозначные (нужное подчеркнуть)? 06.11.2014 23:10:20, Lady Z
Молодогвардейцы для Вас герои положительные, отрицательные или неоднозначные (нужное подчеркнуть)? 06.11.2014 23:10:20, Lady Z
Далее по дестабилизации, которая была инспирирована Россией. Во-первых, Янукович не был пророссийским президентом. В начале срока он производил впечатление пророссийского, но с течением времени стало ясно, что он только языком метёт, пытаясь усидеть на двух стульях. Так что, что Янукович, что не Янукович... Ну, положим, видно было, как на Украине набирает силу фашистская "Свобода". Но... останавливать фашизм дестабилизацией положения в стране? Извините, это всё равно что тушить костёр бензином. Фашизму как нельзя лучше катит для прихода к власти хаос и бардак, что мы и видим нынче (((
Предположим даже, что Януковича действительно пытались как-то закрепить у власти, дали ему 15 млрд. для финасовой стабилизации в стране. Пусть он плохонький и кривенький, но всё же не фашист. Но устраивать в стране хаос... чтобы что? Вы говорите, чтобы отжать ЮВ. Да поймите уже, в современном мире захват территорий ничего не значит и никому не интересен. Это чисто средневековое: чем больше у феодала земель, тем больше на них работает крестьян, которые приносят доход, поэтому усиление феодального государства зависит от количества захваченных территорий.
В современном мире всё по-другому. ЮВ с его полуразваленной инфраструктурой - это жуткая головная боль для того, кто захочет его "отжать". К тому же, экономика его завязана на остальную Украину. Это как свинтить колесо, скажем, с камаза и пытаться его приладить к своей вольво, особенно если у вольво и так все четыре колеса есть. И куда его?!
Вас там "аналитики" совсем замордовали, я вижу. Всё ищут в поведении России какое-то коварство и выдумывают невесть что, хотя у нас всё с самого начала было прозрачно. России нужна была Украина, вся целиком, а не по огрызкам, и не в виде захваченной, покорённой и колонизованной территории, а независимым, дружественным нам государством в составе таможенного союза. Да, да, етить-колотить! Можете мне сто раз не верить, но это так! 06.11.2014 22:32:21, NAD
Все конечностями поддерживаю Вас. Откуда такая уверенность у людей, что России обязательно надо что-то "отжать", причем, по-моему, никто вопросом, а зачем ей это надо, и не задается. Вот просто "отжать", типа чтобы былО. Про то, что такие действия могут привести к вражде с соседями и конфронтации со всем миром, естественно, в России никто и не подозревал. Ведь в интернете же сказали, что ей за это ничего не будет. Не говоря уже о том, что обладание Донбассом - удовольствие само по себе сомнительное. Про Крым так не скажу - там наш ЧФ, поэтому его необходимость вопросов не вызывает
06.11.2014 23:26:36, Lady Z
Я ещё во время майдана прочитала по чьей-то наводке книгу Глеба Боброва (вашего украинского писателя) "Эпоха мертворождённых" о гражданской войне на ЮВ. Тогда я подумала, до чего ужасная и кровавая книжка. Даже не стала её поначалу никому рекомендовать, мне казалось, что такой макабр в принципе невозможен. И вот он реализуется (((
Так что аналогия с разводом, конечно, слабая. То, что происходит, многократно ужаснее. В том числе и по долговременным последствиям (( Извините за мрачность. 06.11.2014 22:40:58, NAD
Россия разжигала купив в конце декабря украинских евробондов на 3 млрд долларов?
И с чего Вы взяли, что планировалось "отжать", то, что Вы перечислили, а главное, что планировалось это сделать без каких-либо последствий? С чего вообще эта мысль, что на такие достаточно нестандартные действия мир ответил бы молчанием? 06.11.2014 20:24:35, Lady Z
И с чего Вы взяли, что планировалось "отжать", то, что Вы перечислили, а главное, что планировалось это сделать без каких-либо последствий? С чего вообще эта мысль, что на такие достаточно нестандартные действия мир ответил бы молчанием? 06.11.2014 20:24:35, Lady Z
впала в ступор по второму вашему абзацу.
почитайте архивы инета в частности этой конфы за март-апрель-май. 06.11.2014 22:35:23, ukrainian
почитайте архивы инета в частности этой конфы за март-апрель-май. 06.11.2014 22:35:23, ukrainian
Юля, а на мой вопрос ответите все же? Я его упростила, как могла, чтобы не возникало ощущения "разных языков"
06.11.2014 19:51:31, Lady Z
я там часть сообщений оставила без ответа, да. Полагаю это были те, где с совместимостью языков совсем туго(
06.11.2014 22:36:23, ukrainian
у меня встречный вопрос, а откуда вы наблюдали за майданом? Я-то наблюдала глазами лично там присутствующих близких мне людей. И про "проплатили" вы можете рассказывать кому-то другому, а не мне.
06.11.2014 22:39:57, ukrainian
Я ещё посмотрела параллельную группу из Луганска, у них вообще программа объединить три славянских государства в единое гос-во Русь, о, как. Короче, молодёжное военно-патриотическое и культурно-просветительское движение это всё (ДР я имею в виду), с налётом романтизма, мыслящее себя в рамках Украины, в составе федерации.
А причины - расползающаяся бандеровщина (см. фотку с портретом Бандеры, на мой взгляд, продырявленным гвоздём, но вместе с автоматом на плече (муляж) смотрящимся...гм...ну, Вы поняли. Бандит, стреляющий в неоднозначного светоча украинской нации).
А также неадекватная социально-экономическая политика Киева в отношении Донбасса.
В самом низу приведена карта "Новороссии" Это уже из другого альбома, называющегося "Следы преступной незалежности". Размещена уже в апреле 2013 Там фотки разрушенной инфраструктуры и результаты парламентских выборов 2012, где наглядно видно, как распозается влияние фашистской "Свободы" [ссылка-1] 06.11.2014 02:51:03, NAD
Разбила специально на несколько постов, чтоб легче воспринимать было.
Кстати, у этих двух орлов в кепочках на майках (на флагах ДР) написано Донецкий фонд развития. Шо цэ? 06.11.2014 03:00:22, NAD
Вообще этот сегодняшний развод между Донбассом и остальной Украиной аналогичен разводу между супругами. Все друг на друга обижены и пытаются выставить друг друга в самом неприглядном свете, обвиняя во всех грехах. Украина винит "соперницу", Россию, в том, что это она увела супруга. Тогда как Россия-то как раз была абсолютно пассивна даже там, где надо было делать хоть что-то для развития отношений не с Донбассом, со всей Украиной. Они ж промеж собой расплевались сами. У Донбасса просто характер помужественнее, плюнул и ушёл окончательно, а Украина всё жалуется и жалуется, доказывая, что не она виновата. 06.11.2014 03:22:09, NAD
Юля, я смотрю, вы верите во всемогущество Путина и никчемность Обамы))) И я тоже восхищаюсь Путиным! Этож надо одним звонком реализовать все свои планы, ни то что этот неудачник Обама)) бидняжка))) вбухал в подрыв Украины 5 лярдов зелененьких и остался ни с чем))
06.11.2014 02:29:50, кс))
Нашла еще видео, давно его искала. Там достаточно много снято. Обратите внимание на экипировку "студентов". Это не студенты, а ультрас.
05.11.2014 02:20:47, Lady Z
Вот, кстати, на фоторепортаж сегодня набрела "Последние мирные дни страны 404" [ссылка-1] Вот так и смотрится - "все ещё живы" ((( 05.11.2014 02:31:32, NAD
Вообще, подростки в пубертате - самая благодатная почва для организации массовых выступлений против чего бы то ни было. 05.11.2014 02:15:01, pesnya
И кто-то нам еще рассказывает о зомбированности телевизором...
Скачки 27.11.13 на майдане под "Москаляку на гиляку" против коррупции и преступности во власти? Ссылку уже давала.
Факельное шествие 10.01.14 против коррупции и преступности во власти? [ссылка-1]
Ну откройте Вы уже сами Яндекс или Гугл какой-нибудь и посмотрите 05.11.2014 00:54:08, Lady Z
Скачки 27.11.13 на майдане под "Москаляку на гиляку" против коррупции и преступности во власти? Ссылку уже давала.
Факельное шествие 10.01.14 против коррупции и преступности во власти? [ссылка-1]
Ну откройте Вы уже сами Яндекс или Гугл какой-нибудь и посмотрите 05.11.2014 00:54:08, Lady Z
Да понятно это все. Юля нам сюда транслирует содержание их "аналитических программ". Ну не может быть таких совпадений, потому что моя киевская подруга периодически буквально теми же словами мне пишет, что и Юля. Только моя киевлянка хотя бы по моим ссылкам ходит и голову включает. Во всяком случае с "неоднозначностью" Бандеры мы с ней уже давно разобрались. Но она уважает мое мнение и доверяет мне, а Юля иголки выставила и ничьи доводы не слушает. Обидно, потому что я помню Юлю по другим конференциям как очень милого и позитивного человека.
05.11.2014 01:18:00, Lady Z
Мне Галичина уже давно раковую опухоль напоминает. И метастазы все дальше и дальше расползаются. Россия с Украиной объединились по взаимному согласию, больше 300 лет были одним государством, 23 года, несмотря ни на что, очень близкими. Вот как могла так расползтись идеология клочка земли?!
04.11.2014 19:56:17, Lady Z
>>>>Россия с Украиной объединились по взаимному согласию
они объединились по_взаимному_согласию согласно истории, написаной Славой Капээсэс. 05.11.2014 00:38:26, ukrainian
они объединились по_взаимному_согласию согласно истории, написаной Славой Капээсэс. 05.11.2014 00:38:26, ukrainian
Посмотрите на нашу юкрейниан. Ей твердят "вас никто не собирается ни спасать, ни захватывать", но она упорно верит в то, что Россия нападает, а значит, надо защищаться. У укров это главный бзик, мне кажется, они так верят во все подлоги, потому что в них уже забито желание верить, раньше, изначально. Я это по другим свидомым вижу - вполне себе умные, образованные, здравые люди теряют разум при упоминании о России и верят во всякую муйню, как слабоумные или воспитанники средней группы детсада (( Им надо, им хочется верить. 04.11.2014 20:51:52, NAD
вы мне твердите в одних темах, что никто никогда не собирался и вообще наплевать, а в соседних темах славите стрелкова-гиркина, грозитесь дойти до Киева и миллион прочих тем)))
А добавить сюда санкции, которые ну-совершенно-очевидно-ни-за-что)))) просто так. ведь это девы шалят, когда славят стрелкова-гиркина и аплодируют уголовникам, назвавшим себя ДНР. А сама Россия к Украине отношения никакого не имеет, да? и добровольцы к вооруженным силам России никоим боком. И гумконвой заводы вывозил чисто случайно. 05.11.2014 00:42:05, ukrainian
А добавить сюда санкции, которые ну-совершенно-очевидно-ни-за-что)))) просто так. ведь это девы шалят, когда славят стрелкова-гиркина и аплодируют уголовникам, назвавшим себя ДНР. А сама Россия к Украине отношения никакого не имеет, да? и добровольцы к вооруженным силам России никоим боком. И гумконвой заводы вывозил чисто случайно. 05.11.2014 00:42:05, ukrainian
Это именно то, о чём я и сказала выше: Вам так надо быть атакованной Россией, что Вы буквально теряете рассудок и лепите неизвестно что, выдумывая на ходу то, что Вам выгодно для Вашей версии (((
Да, я называла, например, Моторолу и Гиви красавами и богами войны. Люди защищают свою землю, умело защищают, потому и молодцы и герои.
Остальное какой-то неструктурированный бред. Юля! Умоляю Вас, перестаньте смотреть, слушать и читать Ваши сми, это же чёрт знает что такое, в какой фарш они превращают Ваш мозг! Если Россия пойдёт на Вас войной, Вы и так это узнаете, без телевизора, и это будет реальное знание, а не фантом. 05.11.2014 00:51:02, NAD
Да уж. Добротный методологический подход к созданию нынешней ситуации виден невооруженным взглядом.
04.11.2014 21:33:52, Lady Z
Но все равно мое твердое убеждение - Украину "проспали", если не сказать похуже, поменяв одну букву в слове.
04.11.2014 21:37:59, Lady Z
тут ледиЗ мне сказала, что поскольку Николаев русскоязычный регион, а Бандера отстаивал национальное самоопределение не Николаева, а западных земель Украины, то значит нужно Николаев отдать России, а бандеровцы пусть себе носят свои портреты на Галичине.
Я напомнила ей, что есть международное юридическое право, касающееся нерушимости границ. Насколько я помню, после окончания второй мировой войны лидерами трех стран-победителей был заключен договор о нерушимости имеющихся границ. Второй раз подобный договор был заключен при развале союза.
Но ледиз считает, что историческая справедливость касательно границ важнее, чем какое-то юридическое право. Вот я инетерсуюсь, раз уж так, то с какого века она хотела бы восстанавливать историческую справедливость.
И напоминаюю, что Крым Россией был в свое время ЗАВОЕВАН. Вы небось думаете, что справедливо завоеван? 05.11.2014 00:47:43, ukrainian
Я напомнила ей, что есть международное юридическое право, касающееся нерушимости границ. Насколько я помню, после окончания второй мировой войны лидерами трех стран-победителей был заключен договор о нерушимости имеющихся границ. Второй раз подобный договор был заключен при развале союза.
Но ледиз считает, что историческая справедливость касательно границ важнее, чем какое-то юридическое право. Вот я инетерсуюсь, раз уж так, то с какого века она хотела бы восстанавливать историческую справедливость.
И напоминаюю, что Крым Россией был в свое время ЗАВОЕВАН. Вы небось думаете, что справедливо завоеван? 05.11.2014 00:47:43, ukrainian
Да, и Крым не был завоеван. 05.11.2014 01:21:13, "Белка"
Неправда Ваша. Я не говорила, что Николаев надо отдать России. Меня интересовало каким образом русская женщина из Николаева стала разделять национальные ценности Галиции. А на мой вопрос Вы так и не ответили, хотя я даже сформулировала его в тестовом виде :)
05.11.2014 01:01:37, Lady Z
Зато европейцы оплатили России киевские газовые долги. Есть теперь, чем ДНР помочь. И хорошо.
Так что в одну трубу вливается, в другую выливается - это если про Россию говорить. 02.11.2014 20:17:13, 1637
Так что в одну трубу вливается, в другую выливается - это если про Россию говорить. 02.11.2014 20:17:13, 1637
Причем, эта оплата так порадовала Великобританию, что она бежать из ЕС собралась :) А я считаю, что так не честно. За все в жизни платить надо. Пусть и бритиши платят, а то шибко умные - только идейно вдохновлять горазды
02.11.2014 20:45:18, Lady Z
Пусть заплатят и бегут куда хотят.
Или напрямую пусть свои пфунды в ДНР переводят, так быстрее будет, чего огород-то городить? 02.11.2014 20:50:39, 1637
Или напрямую пусть свои пфунды в ДНР переводят, так быстрее будет, чего огород-то городить? 02.11.2014 20:50:39, 1637
Действительно. Еще бы и на услугах банков все сэкономили. А получаемые сейчас деньги все равно бы на Украину пошли, им же займ 15 млрд обещали, который они бы все равно ни за что не отдали. Уж лучше их Новороссии отдать, толку точно больше будет
02.11.2014 20:59:33, Lady Z
Вообще эта помощь со стороны ЕС для Украины что рыбе зонтик, выкинутые деньги.... прямо как в известной украинской песенке.
Жаль, что Потрошенко не догадается ее гимном новой украины сделать, послушайте по ссылке:
Купила мама коника, а коник без ноги.
Яка чудова іграшка бу.
Купила мама другого, і другий без ноги.
Яка цікава іграшка.
Купила мама мені коня
Але ж задньої ноги у нього нема,
А що замість той ноги у нього було.
Про це Ніколи не дізнається ні хто.
Але ж навіщо мені
Той коник без ноги.
Той коник без ноги і ні туди і ні сюди.
Тоді ж купуй мені мама скориш слона.
Бо мати слона, це також красота. 02.11.2014 21:10:51, 1637
Жаль, что Потрошенко не догадается ее гимном новой украины сделать, послушайте по ссылке:
Купила мама коника, а коник без ноги.
Яка чудова іграшка бу.
Купила мама другого, і другий без ноги.
Яка цікава іграшка.
Купила мама мені коня
Але ж задньої ноги у нього нема,
А що замість той ноги у нього було.
Про це Ніколи не дізнається ні хто.
Але ж навіщо мені
Той коник без ноги.
Той коник без ноги і ні туди і ні сюди.
Тоді ж купуй мені мама скориш слона.
Бо мати слона, це також красота. 02.11.2014 21:10:51, 1637
ну что Вы?! жаба теперь меня еще больше жрет, ну и совесть тоже - на мои деньги и такая фигня делается
03.11.2014 05:59:46, ЁЁЁЁЁ
Недолго Вам осталось тогда.Опять же-медицина тож вся из вашего кармана теперь будет.Вдвойне недолго.
03.11.2014 21:32:46, линдааа
не дождетесь )), я сама себе колдунья - заговаривать буду и вам тут небо коптить
04.11.2014 01:10:46, ЁЁЁЁЁ
таки и Ваших и наших, а чьих же? других версий так и не поступило и, самое смешное, как оказалось, для вас даже отмазы никакой по телеку не придумали ))
03.11.2014 20:00:00, ЁЁЁЁЁ
Видимо, придется смириться. Ну или не смириться. Это как Вам больше нравится
03.11.2014 11:53:18, Lady Z
Сбушные источники ругались что "боевики уголь в Россию вывозят" Учитывая что окраина как раз вРоссии уголь заказала-получается финансирует их Киев.Путем покупки угля у нас.
02.11.2014 18:48:09, линдааа
Ваши же говорят, что закупает таки и в России )) [ссылка-1]
А Яценюк говорит, что африканский уголь дороже отечественного [ссылка-2] 02.11.2014 23:57:05, NAD
Пффф, а вот и свежие новости, из заметки следует, что не только покупают "русские угли" (с Кузбасса), но и готовы закупать у Донбасса, правда, почему-то по себестоимости )) [ссылка-1]
03.11.2014 21:33:11, NAD
(пожимает плечами) Верите нет, мне пофиг, кто там у вас виноват в отсутствии горячей воды, ваше правительство или ваши олигархи.
03.11.2014 00:32:58, NAD
А Вы лучше ответьте на мой пост ниже. Продан - тоже балаболка, раз про уголь, закупаемый в России, говорит?
03.11.2014 00:42:01, NAD
Это что же, донбасский уголь шёл по 270 что ли? А не до фига ли?
Ну, и насчёт того, кто балаболка, не знаю, в вашем бомонде политическом чёрт ногу сломит, а что, вот этот тоже балаболка? [ссылка-1] 03.11.2014 00:18:40, NAD
Таки Продан говорит не о коксе или не только о коксе (кстати, не знаю, как Вас, а меня в школе учили, что кокс - не уголь, а продукт из него, ну, да ладно). Из слов зама Юрия Зюкова следует, что уже энергетика работает на "русских углях", правда, с большим трудом, потому что тэц строились под донецкий уголь. [ссылка-1]
03.11.2014 21:36:43, NAD
Я не понимаю, при чём тут вид угля и кто его закупает. Ну, не правительство платит России, а украинские олигархи. Какая разница?
03.11.2014 01:17:27, NAD
Скучно, не ведите )) Вечная история - сказанули чушь, и в кусты под благовидным предлогом. Счастливо! :-)
03.11.2014 01:42:08, NAD
с углем вы промахнулись. Его в ЮАР закупили. Получилось в 3 раза дешевле, чем Ахметов продавал.
02.11.2014 23:47:32, ъ
А Яценюк говорит, что африканский уголь дороже отечественного [ссылка-2] 02.11.2014 23:57:05, NAD
Шуфрич - еще та балаболка. Что не скажешь, ради пиара и прикрытия собственной ж. По африканскому читала, что дешевле вышел, когда привезли. Что то около 90 уе за тонну, но это до растаможки. А таможня у нас многое может :) Информация недельной давности
03.11.2014 00:13:55, ъ
Не, читайте 112.ua. Закупают его в России.Африканский закупают для видимости-чтоб свидомый народ их не буйствовал что от москалей зависят.Африканский угль пишут-не подходит по своему составу для их тэц, поэтому "вынуждены" покупать российский, чтоб ТЭЦ работали.Читай-Донецкий.
03.11.2014 20:00:55, линдааа
И добавлю по поводу шахт. Они уже давно принадлежат частным компаниям, так что государство все равно уголь у кого то покупало. И убытки связанные с их остановкой или отсутствием сбыта - это убытки конкретных частных лиц. Так же как Киевэнерго принадлежит Ахметову и когда рассказывают, что у кого то нет горячей воды и в этом виновато правительство, то хочется послать по адресу конкретного дяденьки.
03.11.2014 00:22:10, ъ
верите, мне тоже пофиг. У меня она есть всегда
03.11.2014 00:36:12, ъ
Ну, и насчёт того, кто балаболка, не знаю, в вашем бомонде политическом чёрт ногу сломит, а что, вот этот тоже балаболка? [ссылка-1] 03.11.2014 00:18:40, NAD
Продан про кокс говорит. Он идет для литейного производства. Что то не помню что бы у нас были гос предприятия в этой сфере. А журналистам то все равно кто закупает - Украина или частная корпорация из Украины... да и никто ж не будет передавать дословно, что сказал министр
03.11.2014 01:00:59, ъ
о видах угля мы проходили в школе в разделе Экономической географии. Давайте вы сначала восстановите свои знания о предмете разговора и потом поговорим. А то скучно вести беседу :(
03.11.2014 01:29:37, ъ
критические умы патриотов устраивают подобные версии?
неужели ничего поотмазистее не придумали и не озвучили? 02.11.2014 18:51:53, ЁЁЁЁЁ
неужели ничего поотмазистее не придумали и не озвучили? 02.11.2014 18:51:53, ЁЁЁЁЁ
:) вообще-то это критические умы СБУшников придумали:))) Критические умы либерастов способны понимать написанное?:))))
02.11.2014 19:05:00, Иллика
Я не хочу отвечать на вопрос топика. Меня кто-то может заставить? Просто тоталитаризм какой-то с вашей стороны, желание ограничивать свободу непреодолимое.
02.11.2014 20:25:00, Иллика
Не знаю))) Это ж хохлы утверждают-я ничего такого не придумываю.Но по углю вполне может быть и верно.У них он как раз есть, в отличие от остальной окраины.Чего б его не продать.
02.11.2014 19:00:26, линдааа
А почему нет? Думаю выдают не только пенсии но и зарплаты тоже.Раз есть что продать-есть и чем платить.
02.11.2014 19:16:01, линдааа
м-да )), ну ладно
если критические умы устраивает подобная версия, то я удаляюсь )) 02.11.2014 19:23:43, ЁЁЁЁЁ
если критические умы устраивает подобная версия, то я удаляюсь )) 02.11.2014 19:23:43, ЁЁЁЁЁ
то есть за готовую продукцию Россия с оборонными предприятиями сразу пенсиями расплачивается?
прикольненько 02.11.2014 17:52:28, ЁЁЁЁЁ
прикольненько 02.11.2014 17:52:28, ЁЁЁЁЁ
Откуда такой интересный вывод? Предприятие что-то продало, получило деньги, заплатило налоги, которые пошли, в том числе, и на пенсии. Такая обычная схема в голову не приходит?
02.11.2014 18:12:33, вариант
неа, не так написала
02.11.2014 22:08:46, вариант
Говорят, что картоху на выборы из России завезли. Сегодня акция - каждый проголосовавший получает мешок картохи за 1 грн... А пенсии Украина в этих регионах не платит - никто не гарантирует, что машина до отделения доедет. Деньги получают только те, кто перерегистрировался на не оккупированной территории. Так что за чей счет банкет - не известно.
За то появились свежие фото "зеленых человечков". Видать они и финансируют, раз приехали 02.11.2014 15:14:57, ъ
Не вводите общественность в заблуждение: все овощи по 1 гр за килограмм на выборах Наваросии.
02.11.2014 17:04:50, Ринатик
"В Луганске вручили боевое знамя Второй отдельной бригаде Народной милиции ЛНР"
ps:
-- О, господи, - зашамкал обитатель бревенчатого домика, протягивая руки к восходящему солнцу. - Боже, боже! Все те же сны! Те же самые сны!
Произнеся эту жалобу, старик заплакал и, шаркая ногами, побежал по тропинке вокруг дома. Обыкновенный петух, собиравшийся в эту минуту пропеть в третий раз, вышедший для этой цели на середину двора, кинулся прочь; сгоряча он сделал несколько поспешных шагов и даже уронил перо, но вскоре опомнился, вылез на плетень и уже с этой безопасной позиции сообщил миру о наступлении "утра. Однако в голосе его чувствовалось волнение, вызванное недостойным поведением хозяина домика.
-- Снятся, проклятые, - донесся до Остапа голос старика. 02.11.2014 16:00:05, pesnya
За то появились свежие фото "зеленых человечков". Видать они и финансируют, раз приехали 02.11.2014 15:14:57, ъ
Да, видела уже. По 1 грн за кг (в Ашане картошка 1,99 грн стоит), но не больше 3 кг в одни руки. Жалко людей - ради еды приходится участвовать в этом балагане :(
02.11.2014 23:43:59, ъ
ps:
-- О, господи, - зашамкал обитатель бревенчатого домика, протягивая руки к восходящему солнцу. - Боже, боже! Все те же сны! Те же самые сны!
Произнеся эту жалобу, старик заплакал и, шаркая ногами, побежал по тропинке вокруг дома. Обыкновенный петух, собиравшийся в эту минуту пропеть в третий раз, вышедший для этой цели на середину двора, кинулся прочь; сгоряча он сделал несколько поспешных шагов и даже уронил перо, но вскоре опомнился, вылез на плетень и уже с этой безопасной позиции сообщил миру о наступлении "утра. Однако в голосе его чувствовалось волнение, вызванное недостойным поведением хозяина домика.
-- Снятся, проклятые, - донесся до Остапа голос старика. 02.11.2014 16:00:05, pesnya
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
