Во первых, приношу глубокую благодарность за восстановление моего аккаунта. Понаблюдав неделю-другую за конференцией я понял, что Украина для большинства здесь поддерживает правительство РФ в данном конфликте. Давайте сейчас отойдем от вопроса кто прав кто виноват и рассмотрим вопрос что дало России и ее конкретным гражданам, а так же всем русскоговорящим за рубежом РФ, такое, мягко говоря, интенсивное участие в конфликте. Хочу привести одно мнение, которое, как мне кажется достаточно точно оценивает победу РФ в конфликте.
От открытого хамства и бессмысленных фраз, попрошу воздержаться. Так же не хотелось бы читать разборки личностей начиная от автора публикации и так далее, вплоть до моей.
Заранее спасибо тем, кто примет участие.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Общественная деятельность
Статья для размышления
16.10.2014 17:43:45, Joint145 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
кстати, тебя не заставляли пока скакать, доказывая что ты не москаль? Или ты приезжая в украину ходишь в вышиванке?
17.10.2014 09:46:49, AleXXX
Фарион сказала, что не все кто в вышиванке - русские. что много предателей. и всех их надо уничтожать. так что не поможет.
17.10.2014 09:56:09, из Одессы
анализировать шизофазию вообще и с признаками графоманства в частности нецелесообразно. медицинский факт.
17.10.2014 09:34:21, Merry Tata
я думала, что я одна этот бред не выдержала. Оч тяжело читать.
16.10.2014 20:04:47, из одессы
[-]
16.10.2014 19:32:35, Joint
Американцы сказали. И причем открытым текстом. И даже сумму открыто озвучили, что в переворот на Украине вложили 5 млрд долларов.
Почему Вы до сих пор этого не знаете, не понятно. Отсюда Ваши ляпы, про "А кто ж начал, если не вы?" 16.10.2014 19:56:28, Lussi01
Почему Вы до сих пор этого не знаете, не понятно. Отсюда Ваши ляпы, про "А кто ж начал, если не вы?" 16.10.2014 19:56:28, Lussi01
На "а ну" я не даю. Захотите сами найдете и здесь на конфе много раз были ссылки и в инете полно везде.
Читая Вас, возникает вопрос, Вы где были? Вот все это время. Для Вас элементарные вещи, которые уже обсуждаются везде на разных языках не один месяц, как неожиданные новости. 16.10.2014 20:44:21, Lussi01
Читая Вас, возникает вопрос, Вы где были? Вот все это время. Для Вас элементарные вещи, которые уже обсуждаются везде на разных языках не один месяц, как неожиданные новости. 16.10.2014 20:44:21, Lussi01
Мне кажется, что утруждать себя поиском ссылок нет никакого смысла :) Знание английского языка не такая уж редкость, чтобы была необходимость ждать полгода ради получения дословного перевода :)
16.10.2014 20:46:56, Lady Z
[-]
16.10.2014 21:25:02, Joint
Мне интересно ваше мнение. А как вы думаете - зачем это России? Зачем России под боком ненавидящее ее фашистское государство?
16.10.2014 21:44:34, из Одессы
Да уж, Россия, как обычно, распоряжается деньгами неэффективно. У США за 5 млрд результат гораздо лучший. Может все дело в том, что Россия помогала самому государству через его президентов посредством инвестиций, беспроцентных кредитов и займов, а США ограничились взращиванием конкретных сил через всяческие НКО?
16.10.2014 21:42:18, Lady Z
А Вы единственный человек в мире, который знает английский язык? А какая мне фотография понравилась? И причем тут Медведев? Он, конечно, фотографировать любит, но сомневаюсь, что выложенные Вами фотографии его рук дело.
16.10.2014 20:36:13, Lady Z
Да ладно? А откуда у Вас такая убежденность, что мои убеждения основаны на искаженных фактах? Почему бы не допустить, что не только у Вас есть привычка работать с первоисточниками? Я даже боюсь предположить кто Вы, раз имеете способность постигать истинную суть вещей напрямую, а не через анализ :)
16.10.2014 21:48:04, Lady Z
А откуда на майдан добровольцы прибывали? Это ВВП под Нуланд загримировался и печеньки раздавал?
16.10.2014 19:37:11, Lady Z
Из Крыма - посмотрите зачем они ехали в Киев и что с ними сделали: [ссылка-1] (Корсуньский погром)
Может вам еще ссылку дать на хронологию событий захватов административных зданий и воинских частей? (только почему то тех, кто "первый начал" не обозвали сепаратистами и не расстреляли... ) - видимо власть януковича слишком совестливая была 16.10.2014 20:15:24, и вот
Может вам еще ссылку дать на хронологию событий захватов административных зданий и воинских частей? (только почему то тех, кто "первый начал" не обозвали сепаратистами и не расстреляли... ) - видимо власть януковича слишком совестливая была 16.10.2014 20:15:24, и вот
Не вы ли выступали против хамства?
17.10.2014 02:55:40, @@
Ну-ка...Не надо мне...Дайте...
Командир однако... 17.10.2014 00:15:41, Jela
Командир однако... 17.10.2014 00:15:41, Jela
Вы хамство-то по придержите! Как статью читать по Вашей ссылке - у нас время есть. А у Вас нет? И бросьте тон такой "давайте информацию" , " время не резиновое" ... Детей с женой воспитывайте, работников наемных, которым деньги платите. А здесь засуньте Ваше превосходство со знанием жизни знаете куда...
Здесь люди и постарше и поопытнее Вас будут. 16.10.2014 21:01:24, кукося
Здесь люди и постарше и поопытнее Вас будут. 16.10.2014 21:01:24, кукося
Но никто в России не бегает и не орет - Хохлов на сало! А на Украине шо не день, то москалей на ножи! Фарион вон вообще призвала уничтожить Москву и убить всех русских. Слава нации! Смерть ворогам! И что? Я чо-то не заметила ни Путина, ни Лаврова с лозунгами - херканем по Киеву, убьем несуществующую нацию украинцев.
16.10.2014 20:02:38, из одессы
Я хоть и не кроважадна, но реально многие заслуживают виселицы из наших политиков. А еще продажные СМИ и репортеры. Я б только Кличко пожалела - ну не ведает, что творит. Тяжело это жить, когда мозги все отбиты.
16.10.2014 20:27:53, из Одессы
Я проповедую, что вор должен сидеть в тюрьме, что убийца достоин виселицы. Да. Не оч по христиански. Но "Москаляку на гиляку" - это фашизм. Вот если б русские кричали - "Хохлов на сало". Это другое дело. Найдите мне такие ссылки. А та ссылка, которую даете вы, она к украинцам никакого отношения не имеет.
P.S. исправить ошибку не имею возможности. Простите, оч жаль. 16.10.2014 20:45:28, из Одессы
P.S. исправить ошибку не имею возможности. Простите, оч жаль. 16.10.2014 20:45:28, из Одессы
Вы не находите, что желать виселицы своим или чужим политикам - это немного разные вещи? Я вот некоторым своим тоже искренне желаю. Хоть и не кровожадна. Через О.
16.10.2014 20:38:39, Lady Z
[-]
16.10.2014 23:22:34, ТВЛ
Я подумала,что у меня нет благодарности за то,что восстановили ему аккаунт.
17.10.2014 00:22:05, Jela
Я пишу о 2003, а был он и раньше, в 2001 уже точно был. Это очень старый участник. Можно в архивах Общества найти его. АleXX его тоже помнит. И это не мальчик, это взрослый мужчина:)
17.10.2014 02:05:36, Hel
Нет, не грустнее. Мнение таких людей как он и NLU, например (а они в чем-то похожи), имеет смысл изучать, хотя бы для того, чтобы знать, какие аргументы они могут привести, чтобы быть готовыми. Мнение Jointa может быть интересно еще и из-за того, что показывает, каким образом происходит пропаганда в Америке, что вкладывается в головы людей, живущих там.
17.10.2014 14:17:44, Hel
Демагогичненько, однако :) Считаете, что фотографии повешенных полицаев предупреждение всему народу Украины?
16.10.2014 21:51:39, Lady Z
И? Евроинтеграторы Украины образца ВОВ заслуживали более мягкого обращения?
16.10.2014 20:15:37, Lady Z
Сейчас вам расскажут про то, какая неоднозначная личность Степан Бандера:) Все уже 300 раз переговорено.
16.10.2014 20:29:02, из Одессы
А на фотографиях бандеровцы? Мне показалось, что просто полицаи. Вполне вероятно, что даже те, кто Хатынь жег
16.10.2014 20:33:44, Lady Z
К сожалению, москаляк не персонифицировали. Вы считаете, что произошло простое недопонимание? Они хотели повесть серийного убийцу из Бутово, а я приняла на свой счет?
16.10.2014 21:54:42, Lady Z
Про всех москалей разом. Фарион например призывает убить всех русских.
16.10.2014 21:46:10, из Одессы
Так какая разница? Полицаи, бандеровцы - "евроинтеграторы" короче. Те, кто думал, что Гитлер - это хорошо. Ну у нас сейчас Фарион Гитлера цитирует. Тоже - евроинтегратор.
16.10.2014 20:47:24, из Одессы
Это я предваряю желание высказаться про неоднозначность Бандеры :) Хотя может быть уже и полицаи приобрели неоднозначность...
16.10.2014 20:50:47, Lady Z
Ничего. Держимся. Оптимисты:) Многие уезжают. Но мы пока здесь. Наверное уезжать будем в очень крайнем случае. Может это и неправильно - не знаю. Пока я радуюсь, что Азов уехал и 14-го на марше были 3 калеки:) А то, я реально уже представляла Азов с автоматами. Вроде как губернатор не дал добро не проведение марша. И это вообще было нелегальное шествие. Поскакали 50 дибильных малолеток и разошлись. Памятник Екатерине пока так и не снесли. Перед 14 числом передавали листовки, в которых просили никуда не выходить. Мол если нас сейчас всех перестреляют - все будет напрасно. Но Слава Богу никакого противостояния не было да и Азов уехал. Газ пока есть. Решили с родителями в их доме печку устанавливать. Дрова у нас есть. Если что - у родителей будем жить. Печку топить:) В целом у нас все тихо спокойно. А еще 14 числа много где по городу развесили флаги Одессы, а на нем георгиевская лента и звезда. Кто сделал - не знаю, но молодцы. Вообще есть у нас конечно партизаны.
[ссылка-1] - вот эти флаги
А вот и марш.
[ссылка-2]
Ну, учителя у нас уволили. Вы наверное слышали. В общем веселимся от души. 16.10.2014 20:23:49, из Одессы
[ссылка-1] - вот эти флаги
А вот и марш.
[ссылка-2]
Ну, учителя у нас уволили. Вы наверное слышали. В общем веселимся от души. 16.10.2014 20:23:49, из Одессы
Держитесь
16.10.2014 21:15:30, интересно очень
Сердце кровью обливается Вас читать. И ничего, кроме банального "мужайтесь и держитесь" не скажешь. Вы, главное, надолго не пропадайте!
16.10.2014 20:30:54, Lady Z
Я тут все время. Просто пишу редко. Во-первых, все-таки в основном вы тут свои проблемы обсуждаете(что естественно конечно). А во-вторых, ну что тут скажешь? Полстраны с ума сошло и живешь в этом дурдоме. Я 14-го числа сидела искала где этот чертов марш будет проходить. Потому что по вторникам я поздно вечером возращаюсь из центра с курсов. Где в 21.30 еду домой. Страшно. И думаю - вот бы мой дед увидел, как внучка сидит в инете ищет как бы на бандеровцев не нарваться. ВОт это нормально? Это бред просто!
16.10.2014 20:52:25, из Одессы
Вы пишите, пожалуйста. Мне кажется, что очень многие за Вас переживают. А наши проблемы - вообще не проблемы, по сравнению с Вашими. Я читаю все эти плачи про сыры, помидоры как сообщения из другой Галактики, но с другой стороны рада тому, что люди считают это проблемами. Значит у них просто других нет.
16.10.2014 20:56:44, Lady Z
С Украины зато ехали в Грозный защищать чеченцев.
Еще бы не хватало в Белгород или Пензу поехать. Даже у животных инстинкт самосохранения есть, чего уж о людях говорить.
А откуда антироссийские лозунги на майдане взялись? Это же их внутреннее дело? 16.10.2014 19:54:28, Lady Z
Еще бы не хватало в Белгород или Пензу поехать. Даже у животных инстинкт самосохранения есть, чего уж о людях говорить.
А откуда антироссийские лозунги на майдане взялись? Это же их внутреннее дело? 16.10.2014 19:54:28, Lady Z
Вы передергиваете. Нет там призыва вешать всех украинцев без разбору только потому, что они украинцы. В отличие от украинских кричалок.
17.10.2014 03:03:28, @@
Власти же в свою очередь вольны чинить этому препятствия, либо этого не делать... 16.10.2014 20:08:07, ...Vit66...
автор известный. читал я его книжки по истрии начала Войны... Ну такой вот ростный последователь Суворова-Резуна, резуноид, так сказать, второго поколения. Продавец конъюнктурных псевдоистоичесих книжек, ненавидящих как свою родину СССР, так и соврменную Россию вместе с Путиным, оправдывающие нападение фашиство на СССР. Что еще этот нехороший человек может написать? Стоит ли читать?
16.10.2014 19:05:07, AleXXX
А мой пост ты почитал? Предлагалось обсуждать плюсы минусы украинской затеи, а не автора статьи. Ты лично волен читать или нет, твое дело.
16.10.2014 19:08:50, Joint
Плюсы и минусы украинской затеи пусть теперь считают Штаты и Украина которые это затеяли. Путин на Майдане с печенюшками не стоял и совершать противоправные действия майданутых не призывал.
16.10.2014 21:07:04, Guard
Путин двигал Януковича, начиная с 2004 года. Вот тогда и пошла волна пропаганды со стороны РФ. Тогда не удалось его пропихнуть. Путин интервью давал перед выборами в поддержку Януковича. Не помните? Так я помню. Ни один из политиков себе никогда не позволял себе агитировать в предвыборной борьбе. Но Путин уже тогда считал Украину своей вотчиной. Вот к чему это и привело. К крови.
16.10.2014 21:41:44, Joint
Ни один российский политик не позволял себе ни в одной стране мира подкармливать протестующих и призывать их к прямому нарушению Конституции - насильственному свержению президента!
16.10.2014 21:47:25, Guard
Много их тогда печатали. Мне вот Бешанов попался. Аналогичное впечатление.
17.10.2014 01:23:54, Тайный Сигнал Барабанщика
а я бы ещё пообсуждала - "вы сами, откуда будете"? То, что вы с американской провинции тут прозвучало ранее. А вот ранее, ранее, до Америки - откуда вы будете?
16.10.2014 19:53:29, даже и интересно
Понимаешь, когда ты даешь в серьезном вопросе, касающимся военно-исторической темы на откровенного неуча и фантазера - какова цена такой информации? В качестве примера - идет обсуждение детской болезни и кто-то предлагает статью, где на 10 страницах подробно объясняется, где именно полнолуние на перекрестке каких дорог надо искать уй-уй траву,чтобы, засунув ее ребенку в попку, вылечить насморк...
ничего другого от автора, кроме бреда голимого услышать невозможно. Ему самому приходилось извиняться публично за косяки в своих книжках - разве этого мало? 16.10.2014 19:23:24, AleXXX
ничего другого от автора, кроме бреда голимого услышать невозможно. Ему самому приходилось извиняться публично за косяки в своих книжках - разве этого мало? 16.10.2014 19:23:24, AleXXX
1. В Крыму уже точно никогда не будет баз НАТО
2. На Украине также еще очень долгое время не будет баз НАТО. Если вообще Украина будет существовать, скажу сразу я не очень этому рад, но это лучше чем иметь под боком большую недружественную страну
3. Санкции позволили увеличить собственное производство
4. Иностранные компании начали открывать свои производства в РФ
5. Напомнили хамам в США и ЕС, что не стоит разговаривать с Россией с позиции силы
6. В Европе задвигались различные силы, которые могут привести к распаду ЕС, с точки зрения и экономики и политики это хорошо. Руководство ЕС давно уже не заботит проблемы стран членов ЕС, большинство решений принимаются вопреки здравому смыслу и очень вредят экономикам стран ЕС.
дальше продолжать? 16.10.2014 18:46:52, Guard
Начали создание собственной карточной системы, мы и Китай, вроде.
Начали расчеты за энергоресурсы в рублях.
Сократили дань в ФРС с двух триллионов до 1.2-нехилая экономия.
Заявили себя как сильная держава, которой диктовать условия чревато. 16.10.2014 19:04:59, ЖенаПолковника
А позитивные примеры можно? 16.10.2014 18:55:44, Ольсик
Рост промпроизводства ускорился в сентябре до 2,8%. Основной вклад в динамику показателя внесли обрабатывающие производства.
16.10.2014 19:42:42, Память девичья
украинский народ своими криками, лозунгами, кричалками, скачками и прочими развлекушками сам себя демонизировал.
Кстати, тебя пока не заставляли скакать, доказывая, что ты не москаль? Или ты приезжая на украину в вышиванке ходишь? 17.10.2014 09:46:07, AleXXX
Кстати, тебя пока не заставляли скакать, доказывая, что ты не москаль? Или ты приезжая на украину в вышиванке ходишь? 17.10.2014 09:46:07, AleXXX
Связь между демонизацией чего бы то ни было и производством не подскажете?
16.10.2014 19:56:00, Lady Z
наш завод перехватил колоссальных заказ, который выполнял Сименс, потавщики, которые пытались с нами поговорить по оводу санкций после нашего ответа предоставили 45-дневную отсрочку вместо 15-дневной и долго извинялись, что подняли тему. Разведав крупнейшее месторождеие нефти, американцы зачехлили каски и уехали в америку, оставив месторождение в нашу полную собственность, а не наполовину. Для меня этих плюсов достаточно :)) Локальненько, правда...
16.10.2014 19:27:02, AleXXX
кровь проливают в основном украинцы. Но ты о личном, а я пользе для страны...Но это естественно. У тебя-то своей страны нет, бедняжка-хризантема...
17.10.2014 09:28:40, AleXXX
Поучить нас, неразумных :) Мы ж все сидим здесь и ждем пока очередной гуру придет :)
16.10.2014 21:08:04, Lady Z
мы же сирые, убогие, а человек, болтающийся между америкой и украиной - безусловно готов нас всему поучить. Пусть учит, раз ему нравицца :)
17.10.2014 09:30:09, AleXXX
Круглогодичный выход в Атлантический океан вне зависимости от текущего желания левой пятки кого бы то ни было в качестве пользы для народа в целом подойдет?
16.10.2014 19:57:44, Lady Z
Я выйти могла :) Причем круглогодично :) А у России военная база на Черном море только одна
16.10.2014 21:56:13, Lady Z
Давайте все-таки хоть и вашей теме, но на российском ресурсе не называть войной то, что войной не является. Украина еще не объявляла официально войны России. Вот объявит, тогда пожалуйста.
16.10.2014 19:17:18, Иллика
во первых автор использует статистику УкрМО, но как показала практика преуменьшают они свои потери значительно. Даже если вспомнить все новости за это время из зоны АТО, ну никак не 10 самолетов всего сбито - цифра смехотворная, а потому я больше доверяю статистике Новороссии. Ну и добавлю лишь что информацию по численности ВС Украины автор взял из Википедии, и забыл добавить, находящееся на вооружении - не значит в строю! Как правило определенный процент техники всегда есть в неисправных, а как мы знаем у Украины с ВС уже давно большие проблемы финансового характера, и каков процент не работоспособной техники было на начало АТО я честно говоря боюсь даже прогнозировать.
ИТАК, потери Укр.МО по данным штаба только ДНР!!!
25 боевых вертолетов («Ми-24» и «Ми-8», МИ-17), на 20 августа 2014 г.
- самолеты ( МиГ-29 - 2, СУ-25 - 28 шт., CУ-24 - 3, АН-26 -1 шт., АН-30 -2 шт., ИЛ-76 -1 шт) 29 августа 2014 г.
Боевая техника
- танки - Т-64 - 258 шт. на 04.10.2014 г.
- БТР - 323 шт. на 15.10 2014 г.
- БМП-1, БМП-2 - 224 шт. на 15 октятря 2014 г.
- БМД - 48 шт. на 13 августа 2014 г.
- РСЗО БМ 21 "Град" - 81 шт. на 1.09.2014 г.
- РСЗО "Смерч" ( 9К58- 300 мм.) - 13 шт. на 10.09.14 г.
- 240-мм тяжелый самоходный миномет «Тюльпан» - 3 шт.
- РСЗО установки залпового огня (9П 140) «Ураган» - 15 шт.
- 152 мм САУ 2С3 «Акация» - 4 шт.
- САУ-2С9 "НОНА" - 15 шт.
- САУ "Гвоздика" 2С1 и др - 32 шт.
- САУ «МСТА С - 8 шт. на 8.10.14 г.
- минометы 120 мм - 65 шт.
- минометы калибра 82 мм – 31 ед
- гаубицы Д-30 - 36 шт.
Я специально не выкладываю все виды вооружений и техники чтобы не забивать народу мозги, тут только самое основное.
Теперь поговорим о захваченной технике и используемой ополченцами.
ИТАК
20 июня в Артемовске силами ДНР захвачена в/ч А-2730, на которой располагается свыше 200 танков, 183 БМП и 288 БТР.
В общей сложности с 20 июня по 15 августа 2014 Г. в ходе проведения карательной операции, как следует из докладов самих украинских военных, ополченцы захватили у украинской армии:
Т-64 - 65 ед.,
БМП - 69 ед.,
БТР - 39 ед.,
БРДМ - 2 ед.,
БМД - 9 ед.,
РСЗО БМ-21 "Град" - 24 ед.,
РСЗО "Ураган" - 2 ед.,
САУ 2С4 "Тюльпан" - 2 ед.,
САУ 2С9 "Нона" - 6 ед.,
САУ 2С1 "Гвоздика" - 25 ед.,
автомобилей - 124 ед.
Как вы понимаете эти цифры также слегка занижены...
Понятно что цифры не точные, но порядок примерно понятен!
Сравнить с данными в Википедии думаю не сложно. 16.10.2014 18:29:50, Guard
<что дало России>
Отсутствие американских воен баз в Крыму и контроль в этой части акватории. Вроде бы очень даже хороший результат.
Не очень поняла про Вашу ссылку с подсчетом потери воен техники (не российской) и попытками это связать с "что это дало России и гражданам". А должно было что-то дать или не дать? А в Сирии, например, тогда тоже надо подсчитывать потери боевой техники и думать что это дает России. Не? 16.10.2014 18:03:36, Lussi01
В Сирии воюют российские добровольцы? Гиркин, Моторолла? И мы тут в этой конфе, что постоянно о Сирии и о Сирии?
Насчет баз. Вот эта новость, вас не беспокоит? И как вы относитесь к тому, что НАТО из полумертвой организации, которой и работы то не было, начала приводить себя в порядок? Можно развивать эту тему, включая то, что мне, как гражданину Украины, теперь стала гораздо ближе идея вступления страны в НАТО. НУ и как вам, перспектива - база НАТО в Чернигове? 16.10.2014 18:10:39, Joint
Вот тут ниже пишут, что Россия не воюет. А у вас, получается воюет. Ну хорошо, Украина, так, промежуточная территория на которой РФ надумала воевать со штатами? Я правильно вас понял? Ну и много штатников уже полягло в боях? Какое соотношение погибший русски к погибшему американцу?
16.10.2014 19:51:39, Joint
Про однополярный мир слышали? Про холодную войну, информационную войну, экономическую зависимость, суверенитет?
А горячей войной с Россией воевать никто не решится уже скорее всего, кишка тонка... 16.10.2014 20:19:28, ЖенаПолковника
Так это НАТО в дохлом состоянии оказывается бомбило Югославию, проводило операции в Афганистане, Ираке и Ливии? А сейчас усиленно интересуется Сирией?
16.10.2014 18:33:34, Guard
Для вашей информации, молодой человек, НАТО надо было толкать в ж.. что бы что то сделать. И толкали Штаты. А сейчас они поняли, что и самим надо активничать. Так что НАТО оживилось не на шутку. Поверьте мне, мне не надо шарахаться по российским сайтам и читать то что мне пожелают перевести для моего удовольствия.
16.10.2014 18:59:51, Joint
НАТО изначально создавалось для решения амбиций США. Само по себе НАТО ничего не решает, странно что вы этого не знали!
16.10.2014 21:35:29, Guard
О, понравился пост про полумертвую НАТО! Тут уже не однократно давали карту с размещение натовских ракет в Европе, жесть, скажу я вам, я никогда не думала, что их так много и они ВЕЗДЕ! А ведь когда-то за Кубу нас чуть не сожрали!
16.10.2014 18:19:44, ЖенаПолковника
в Украине воюет большое количество наемников из разных стран, таков закон войны. Отчего бы не обсудить, что это дает их странам? А не вторжение ли это?
И база НАТО в Чернигове это ВАША перспектива. Увы. 16.10.2014 18:19:43, Zeta
С территории какой страны заходит военная техника? Граждане какой страны, например, Гиркин? Граждане какой страны тут в этой конференции обсуждают дела в Украине? Вы что, сомневаетесь, что Россия ближе всего к этому конфликту? Вы так уверены, что Польша в этих делах на равных? Здравый смысл никто еще не отменял, не сачкуйте.
16.10.2014 18:53:55, Joint
вы покажите снимки захода техники и сразу будет видно с какой стороны. В этой конференции дела Украины обсуждают граждане не только России, вы удивитесь. Россия ближе к конфликту и территориально и душевно. Про Польшу вообще не понятно к чему вы приплели.
Ну и не сачкуйте своим здравым смыслом, смотрите в разные стороны, а не в одну. 17.10.2014 10:53:00, Zeta
Я боюсь что мой вопрос в очередной раз останется без ответа, но я его все таки задам. Можно попросить у вас доказательства захода военной техники со стороны РФ?
16.10.2014 21:41:20, Guard
Отсутствие американских воен баз в Крыму и контроль в этой части акватории. Вроде бы очень даже хороший результат.
Не очень поняла про Вашу ссылку с подсчетом потери воен техники (не российской) и попытками это связать с "что это дало России и гражданам". А должно было что-то дать или не дать? А в Сирии, например, тогда тоже надо подсчитывать потери боевой техники и думать что это дает России. Не? 16.10.2014 18:03:36, Lussi01
Насчет баз. Вот эта новость, вас не беспокоит? И как вы относитесь к тому, что НАТО из полумертвой организации, которой и работы то не было, начала приводить себя в порядок? Можно развивать эту тему, включая то, что мне, как гражданину Украины, теперь стала гораздо ближе идея вступления страны в НАТО. НУ и как вам, перспектива - база НАТО в Чернигове? 16.10.2014 18:10:39, Joint
гы... После произошедшего баз НАТО ближайшие 50 лет не будет, украинский народ постарался от души :))))
17.10.2014 09:31:47, AleXXX
<В Сирии воюют российские добровольцы?>
Не знаю. А Вы уверены, что нет?
У Вас какой-то интересный взгляд на отношения между странами. Я бы сказала, однобокий.
Про НАТО, Вы может не в курсе, но НАТО продвигала свои базы все 24 года, после развала СССР, к границам России. И с Украиной она перешла "красную черту".
<мне, как гражданину Украины, теперь стала гораздо ближе идея вступления страны в НАТО>
И что из этого следует? Вы можете хотеть что угодно. Есть желание и есть возможности. И не всегда из одного последует другое.
Так вот у Украины такое желание может и есть, но вот возможности нет. А в свете последних событий и не будет.
Нищая, разоренная страна никому не нужна. И НАТО прекрасно понимает, что если Украина вступит в НАТО и если у Украины возникнет вооруженный конфликт с Россией, то НАТО обязано будет ввязаться в войну с Россией. В НАТО нет самоубийц.
Вы должны понять одно, что Украина ничего не решала до майдана, так и не решает после. Всё решают за нее. Ей устроили переворот. На ее территории развязали войну.
И как решат, как договорятся, как решится противостояние между Россией и США, так и будет.
Вы ничего решить не можете, как бы Вам не хотелось. Это не Ваша война, правда на Вашей территории. 16.10.2014 19:47:20, Lussi01
Не знаю. А Вы уверены, что нет?
У Вас какой-то интересный взгляд на отношения между странами. Я бы сказала, однобокий.
Про НАТО, Вы может не в курсе, но НАТО продвигала свои базы все 24 года, после развала СССР, к границам России. И с Украиной она перешла "красную черту".
<мне, как гражданину Украины, теперь стала гораздо ближе идея вступления страны в НАТО>
И что из этого следует? Вы можете хотеть что угодно. Есть желание и есть возможности. И не всегда из одного последует другое.
Так вот у Украины такое желание может и есть, но вот возможности нет. А в свете последних событий и не будет.
Нищая, разоренная страна никому не нужна. И НАТО прекрасно понимает, что если Украина вступит в НАТО и если у Украины возникнет вооруженный конфликт с Россией, то НАТО обязано будет ввязаться в войну с Россией. В НАТО нет самоубийц.
Вы должны понять одно, что Украина ничего не решала до майдана, так и не решает после. Всё решают за нее. Ей устроили переворот. На ее территории развязали войну.
И как решат, как договорятся, как решится противостояние между Россией и США, так и будет.
Вы ничего решить не можете, как бы Вам не хотелось. Это не Ваша война, правда на Вашей территории. 16.10.2014 19:47:20, Lussi01
А горячей войной с Россией воевать никто не решится уже скорее всего, кишка тонка... 16.10.2014 20:19:28, ЖенаПолковника
Война не всегда означает выстрелы. Слышали выражение "холодная война"? Вот я про такую войну Вам и говорю. Война-противостояние в экономическо-финансовом плане и дестабилизация рядом с границей России.
США и Россия не воюет на территории Украины в смысле войско на войско, за исключением добровольцев.
Если Вы посмотрите страны в которых развязала США войны, то Вы увидите очень много схожего со своей страной. У Вас идет гражданская война. 16.10.2014 20:08:37, Lussi01
США и Россия не воюет на территории Украины в смысле войско на войско, за исключением добровольцев.
Если Вы посмотрите страны в которых развязала США войны, то Вы увидите очень много схожего со своей страной. У Вас идет гражданская война. 16.10.2014 20:08:37, Lussi01
И база НАТО в Чернигове это ВАША перспектива. Увы. 16.10.2014 18:19:43, Zeta
Ну и не сачкуйте своим здравым смыслом, смотрите в разные стороны, а не в одну. 17.10.2014 10:53:00, Zeta
Некто Олег ХХХХХ пишет мне в личку:
Oleg ХХХХХ
"А ты в политике ничего не понимаешь как я погляжу...."Вовка" в тройном выигрыше если не четверном. Шикарно разигранная карта. Славане ну мож и не победили но, очень хорошие условия для торга себе и братьям украинцам завоевали. Потерь среди жителей РФ - считай 0, только добровольно, за что им и честь. Экономика в + (будь уверен Украинцы за поставленную снарягу уплатят...хоть и позже и без грабительских процентов и за газ, и за стройматериал на реставрацию). А тепрь к самому главному: Западные СМИ - в первую очередь CNN настолько дескредитированно что, ему даже рэднэки не очень верят и переключаются на тот же RT. Европа ощутила что "играть на США" не очень то и выгодно. Позиции самого США ослабленны т.к. (2-я карта) США прошляпили ISIS кот. продолжают наступлене и США втянуты в долгий и дорогостоящий конфликт. Долгий и дорогостоящий т.к. Сирию они напрямую аттаковать не в силах (спасибо поставкам С300 на ближний восток и переукомплектации пограничных катеров Черноморского флота КРБД). Цена на нефть...это временно - 4-6 месяцев пока США не исчерпают свой стратегический запас. В это время Российский бюджет поддержит Китай. Так где Владимир ошибся то? )" 16.10.2014 17:49:34, Joint
Ага, США белые и пушистые их насильно все втягивают уже более сто лет как:
[ссылка-1] 16.10.2014 17:54:47, ЖенаПолковника
Вопрос по США в этой теме уместен в плане того, как мы показали им кузькину мать, это еще можно понять. 16.10.2014 18:11:44, Joint
Как что? Приоритеты автора и в одобрительном ключе. А вы что думали?)
16.10.2014 18:49:29, интересно очень
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
