Добрый день. Я совсем запуталась, помогите разобраться!
Предыстория: мне 33, муж на год старше. Есть одна дочь 10 лет отроду - одна беременность, одни роды, никаких абортов, зб, вб не было, муж один и тот же. Хотим второго давно, последние 3.5 года не предохраняемся, беременность не наступает. Моя геникологиня "прописала" клостилбегит - без обследований и т.п. Случилась гиперстимуляция, с ней я случайно(к своей не пошла)попала в Он-клиник, там и начала обследования. Это с весны этого года - с марта... Потом и оттуда ушла, много где была, остановилась на ЦИРе, знаю, что и его тут не жалуют. Что имею на сегодня и к чему все:
Сдали кучу анализов, муж в том числе - спрема в норме(была единственное, густая, ходил к андрологу, чего-то там пропил месяц + свечки какие-то), гормоны у него тоже, перекрестная проба Курцрока-Миллера - олично, у меня гормоны - супер и т.д. Летом отслеживала овуляцию с помощью УЗИ - все есть, желтое тело появляется после о - три цикла подряд. В августе моя врач сказала, что в плане осенью проверка труб и потом(почему-то плохого результата она не подразумевает) стимулираваться будем. Вот тут первый вопрос у меня: зачем, если овуляция и так есть?
Но, в августе после поездки на море у меня случились ненормальные менсы - начались в день перелета, с жутчайшей тянущей и схватками болью - никакие таблетки не снимали, сами не кровили если лежать или ходить, но при посещении туалета, пардон, вываливались сгустки алые(такого цвета менсов у меня не было). Начиталась инета, подумала, что выкидыш, побежала к врачу на след.день - она не предположила так, но назначила сдать мазок и гормоны еще раз. Гормоны были хорошие, а мазок - плохой. Эпител.клетки: значит-но, в цк умеренно, лейкоциты 8-10 в поле зр., в цк 45-50 в поле зр., слизь - умеренно, в цк значительно, флора смешанная умеренно, в цк смешанная умеренно.
С приходом месячных я пропила 7 дней антибиотики + какую-то 1 дорогую таблетку(от последствий антиб.) + свечи полижинакс + витамины. Вот сдала опять мазок 4-го числа, звоню сегодня - говорит мне врач, что мазок плохой, с приходом месячных снова пить антибиотик и на его фоне сдавать мазок и проверять трубы(я уже записана к Тё на проверку труб на 21-ое, менсы д.б. 13-15 числа).
Вопрос: что делать то? Не хочу я пить антибиотики:( И достало все это уже:( Может, ну их эти трубы?
Извините, что длинно, расстроилась я позвонив сегодня врачу...
Раздел: Бесплодие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите, бывалые и опытные(может длинно и сумбурно)
09.11.2009 20:51:21, пока спрячусь20 комментариев
пить антибиотики каждый месяц - это не решение. сначала узнайте, по какому поводу вам назначили антибиотики, если был повод - подходили ли конкретные антибиотики для лечения. если подходли и не вылечили - узнавайте почему.
лечиться можно бесконечно... 12.11.2009 23:45:13, кекс
лечиться можно бесконечно... 12.11.2009 23:45:13, кекс
Да, удивляет то, что предлагается стимуляция, хотя овуляция есть и гормоны в норме. Спрашивается зачем????? И с антибиотиками тут дело спорное.... Мож еще у какого врача проконсультироваться? Насчет того, ну их эти трубы или нет :)- это зависит нужна вам информация о их непроходимости или нет.
09.11.2009 23:18:55, Marisha@
+1. Тоже не поняла про стимуляцию при увиденной овуляции... Чего ради?!?
Про антибиотики - не в курсе. 10.11.2009 00:55:22, Иришь
Спасибо за мнение. С антибиотиками решила - поеду, сдам, действительно, бакпосев и пропью те, которые действуют на меня - обидно, что протравилась уже зазря:(
А вот по поводу стимуляции - не хочу почему-то стимулироваться, сама не знаю почему, но мне кажется, если уж так "неестественно" начнется беременность, то и само ее протекание будет тоже как-то "сохраняться-стимулироваться" или я не права? А что тогда нужно будет делать, раз в норме гормоны и овуляция, и муж, и если трубы будут проходимы? Ждать дальше - уже три года ждемс:(
Про стимуляцию врач говорит, мол иногда не хватает одной вызреваемой яйцеклетки, поэтому прибегают к стимуляции... 10.11.2009 10:52:24, автор темы
А вот по поводу стимуляции - не хочу почему-то стимулироваться, сама не знаю почему, но мне кажется, если уж так "неестественно" начнется беременность, то и само ее протекание будет тоже как-то "сохраняться-стимулироваться" или я не права? А что тогда нужно будет делать, раз в норме гормоны и овуляция, и муж, и если трубы будут проходимы? Ждать дальше - уже три года ждемс:(
Про стимуляцию врач говорит, мол иногда не хватает одной вызреваемой яйцеклетки, поэтому прибегают к стимуляции... 10.11.2009 10:52:24, автор темы
Про антибиотики - не в курсе. 10.11.2009 00:55:22, Иришь
Надо сделать бакпосев из цк с чувствительностью и пропить те антибиотики, к которым будет чувствительность. Если лейкоциты опять высокие, без антибиотиков не обойтись.
09.11.2009 21:24:57, Et Cetera
Писала-писала, все пропало:( А бакпосев ведь не два дня делается, насколько помню? Это, наверное, я уже не успею его сделать + пропить антибиотики до своей проверки труб - 21-го? А что все это значит(лейкоциты) и можно ли трубы проверять с таким мазком? Чувствую себя прекрасно, как обычно, и вообще, мазки гинекологиечские уж, всегда нормальными были, а тут на...
09.11.2009 21:56:24, спасибо за ответ
Лейкоциты в цк означают воспалительный процесс либо в шейке, либо в полости матки. Беременеть с воспаленной маткой нельзя. Бакпосев делается дня три-четыре. Про трубы совсем ничего не знаю.
09.11.2009 23:47:04, Et Cetera
Позвонила сейчас еще раз врачу. Она говорит, что в этом повторном мазке лейкоцитов нет, но остается смешанная флора(коковая палочка чего-то там патогенная?! - не поняла) и типа сдавать посев нет смысла - они типа по мазку иногда видят чего-то там, а на посеве оно может и не вырасти?! В общем, сказала, что посев - штука капризная... Говорит все-равно с приходом менсов(в эти выходные) начать пить антибиотик и по их окончании сдать снова мазок и с его результатом проверять (в следующие выходные)трубы... А если посев хочу(он делается 10 дней)- то тогда проверку труб сдвигать надо на еще фиг знает сколько...ну и беременность, соответственно...
В общем, буду снова пить отраву:( 10.11.2009 11:10:01, я же
В общем, буду снова пить отраву:( 10.11.2009 11:10:01, я же
Антибиотки вам назначали вместе с мужем, надеюсь?Оба пропили курс?
10.11.2009 11:33:16, Ванильное небо
Если лейкоциты в норме - чтолечим антибиотиками??? Возьмите на руки результат мазка. Флора смешанная - так может просто баквагиноз имеет место?Что не удивительно после антибиотиков. Может, нужно восстановить флору пробиотиками просто?
Сдайте посев! Посмотрите количество кокков и что там. Если титры низкие - ну зачем антибы?
А для восстановления флоры куча препаратов есть - вагилак, вагинорм, ацилакт+диета и тд и тп. 10.11.2009 11:31:28, Ванильное небо
Сдайте посев! Посмотрите количество кокков и что там. Если титры низкие - ну зачем антибы?
А для восстановления флоры куча препаратов есть - вагилак, вагинорм, ацилакт+диета и тд и тп. 10.11.2009 11:31:28, Ванильное небо
Пила антибиотики только я, муж не пил. Для восстановления флоры были таблетки + свечи полижинакс(или они не для этого?). Лейкоциты врач сказала по телефону в норме, а флора, говорит, может восстанавливаться еще и не один месяц, а полгода, а мне надо трубы проверять (записана на 21-ое ноября и не хочу я уже откладывать - полгода уже ищем причину бесплодия), а трубы, говорит врач, нельзя на фоне такой смешаной флоры проверять?! А, еще говорит, если эти кокки есть(патогенные разбавляют мою "полезную" флору), то воспаление может опять повториться...
В общем, сказала, что трубы проверять только на фоне антибов мне надо, либо, если посев - то отодвигать проверку труб:(
Заеду сегодня заберу анализ... 10.11.2009 12:23:21, автор темы
В общем, сказала, что трубы проверять только на фоне антибов мне надо, либо, если посев - то отодвигать проверку труб:(
Заеду сегодня заберу анализ... 10.11.2009 12:23:21, автор темы
Все понятно, с помощью антибиотиков врач перестраховывается, ведь трубы дело очень тонкое и вмешательство может вызвать воспаление, если хоть какой микроб попадет.
10.11.2009 12:49:07, Marisha@
Лечение одной антибами без мужа - странно, имхо. А какие именно инфекции лечили?Возбудители какие?
А вы не боитесь, что новые антибы (назначенные БЕЗ посева) флору вашу добьют?
Просто я один раз так пила "до победы" антибы, одни, другие, третьи....А флора потом полгода и восстанавливалась.
Я честно не понимаю, почему врач против посева.
И если вы уж будете пить антибы, то сдайте посев! Даже если на цикл и придется отодвинуть проверку труб. И пробиотики надо принимать (учитывая, что это не первый ваш курс) ДО, во время и после антибиотиков. Длительно.
Хоть убейте, не понимаю, как лечат антибами без посева. Тем более системно, а не местно. Те энтерококки, стрептококки и тд вот просто так не умирают от одного препарата, нужно чувствительность вашу знать.
Простите, просто искренне возмущают такие порции антибов без посева. Врач странный. Желаю вам здоровья!!!!!! 10.11.2009 12:45:26, Ванильное небо
А вы не боитесь, что новые антибы (назначенные БЕЗ посева) флору вашу добьют?
Просто я один раз так пила "до победы" антибы, одни, другие, третьи....А флора потом полгода и восстанавливалась.
Я честно не понимаю, почему врач против посева.
И если вы уж будете пить антибы, то сдайте посев! Даже если на цикл и придется отодвинуть проверку труб. И пробиотики надо принимать (учитывая, что это не первый ваш курс) ДО, во время и после антибиотиков. Длительно.
Хоть убейте, не понимаю, как лечат антибами без посева. Тем более системно, а не местно. Те энтерококки, стрептококки и тд вот просто так не умирают от одного препарата, нужно чувствительность вашу знать.
Простите, просто искренне возмущают такие порции антибов без посева. Врач странный. Желаю вам здоровья!!!!!! 10.11.2009 12:45:26, Ванильное небо
Так лечили не инфекции, лечили только "мой мазок гинекологический" - поэтому только мне антибиотики выписали. Там выше писала в начальном топе - после "ненормальных месячных" в августе-сентябре сдала мазок - он плохой(лейкоциты и флора эта смешанная - перечислен весь анализ в исходном сообщении), врач сказала, что это какой-то воспалительный процесс - выписала лечение и сказала потом снова сдать мазок. С приходом менсов я пропила аугментин (было на выбор - аугментин или амоксиклав) 7 дней по 2 таблы, какую-то одну таблетку дорогую(я так понимаю, аналог ранее выписываемого нистатина в пару к антибиотикам) + свечи полижинакс 6 штук + витамины (А, Е, С в первые 10 дней цикла - так 3 месяца зачем-то). Потом сдала мазок - 4-го ноября - он опять плохой(лейкоцитов нет, а флора смешанная осталась) - а я записана на проверку труб на 21-ое число. Вот врач и говорит, чтобы я проверяла их на фоне антибов...
Инфекций у нас нету никаких ,что странным мне показалось - ранее(лет 10 назад) у меня периодически находилась хламидия, а у мужа - микоплазмоз, другу другу не передавалось, т.е.у меня если и было - то только хламидиоз, а у мужа - микоплазма. Несколько раз лечили, потом забили и жили счастливо - последние 5-6 лет я вообще ничего не сдавала кроме мазков обычных и узи у гинеколога раз в полгода-год - ничего не выявляли и не лечили. Вот последние полгода обследуемся - инфекций не обнаруживалось никакими способами и вообще, типа все супер...
Сегодня заеду и заберу свой этот мазок... 10.11.2009 14:10:07, автор топика
Инфекций у нас нету никаких ,что странным мне показалось - ранее(лет 10 назад) у меня периодически находилась хламидия, а у мужа - микоплазмоз, другу другу не передавалось, т.е.у меня если и было - то только хламидиоз, а у мужа - микоплазма. Несколько раз лечили, потом забили и жили счастливо - последние 5-6 лет я вообще ничего не сдавала кроме мазков обычных и узи у гинеколога раз в полгода-год - ничего не выявляли и не лечили. Вот последние полгода обследуемся - инфекций не обнаруживалось никакими способами и вообще, типа все супер...
Сегодня заеду и заберу свой этот мазок... 10.11.2009 14:10:07, автор топика
Тогда вообще не понимаю - инфекций нет, а лечили "мазок". Лейкоцитоз повышенный ведь не сам по себе. Высокий лейкоцитоз уже говорит о инфекции. Не обязательно хламидиями и уреаплазмой. Воспаление от каких возбудителей? (кокки, мелкая палочка, ключевые клетки и тд и тп). Был вагинит, вызван чем? (вы не знаете, ибо посев не делали). Пролечили антибиотиками без посева. А если ваши кокки и т.д. не были чувствительны к амоксиклаву - пропили впустую.
Повторный мазок Вы пишете снова плохой ."4-го ноября - он опять плохой(лейкоцитов нет, а флора смешанная осталась)".
Лейкоцитов-то нет!!!Нет воспаления!
Возможно, есть бактериальный вагиноз (не вагинит, а вагиноз!). После антибов нередко бывает. Но он лечится по-другому. Не новой партией антибиотиков. Там как правило метронизадол местно и тут же пробиотики, если нет грибов.
Перед всякими исследованиями (ГСГ и тд) конечно могут назначить что-то. Но как правило местно.
Спросите все же арвча про посев. 7 рабочих дней он делается....Сами будете знать в конце концов, что вам лечат и что там в какой степени.
А полижинакс - не для нормализации флоры... 10.11.2009 14:25:12, Ванильное небо
Повторный мазок Вы пишете снова плохой ."4-го ноября - он опять плохой(лейкоцитов нет, а флора смешанная осталась)".
Лейкоцитов-то нет!!!Нет воспаления!
Возможно, есть бактериальный вагиноз (не вагинит, а вагиноз!). После антибов нередко бывает. Но он лечится по-другому. Не новой партией антибиотиков. Там как правило метронизадол местно и тут же пробиотики, если нет грибов.
Перед всякими исследованиями (ГСГ и тд) конечно могут назначить что-то. Но как правило местно.
Спросите все же арвча про посев. 7 рабочих дней он делается....Сами будете знать в конце концов, что вам лечат и что там в какой степени.
А полижинакс - не для нормализации флоры... 10.11.2009 14:25:12, Ванильное небо
Вот он повторный мазок, как можно из него вообще что-то понять из инфекций???:
Эпит.клетки во влаг. - значительно, в цк - много,
Лейкоциты во влаг. - 2-3 в поле зр, в цк - 10-12 в поле зр.,
Слизь во влаг. - умеренно, в цк - обильно,
Флора во влаг. - смешанная значительно, в цк - смешанная значительно.
Прописала врач(позвонила медсестра и надиктовала на моб.):
с приходом менсов пропить
- Трихопол 250 2р/д 7 дн.,
- Юнидокс-солютаб 1 таб/2 раза в день,
- Флюкостат - 1 таб.,
- Клеон-Д 1 свеча на ночь до СГГ, а сгг я делаю 21-го числа...менсы д.б.13-15 числа.
На завтра записалась к другому врачу на прием...Не нравится мне все:( 10.11.2009 20:09:39, Я приехала с мазком
Эпит.клетки во влаг. - значительно, в цк - много,
Лейкоциты во влаг. - 2-3 в поле зр, в цк - 10-12 в поле зр.,
Слизь во влаг. - умеренно, в цк - обильно,
Флора во влаг. - смешанная значительно, в цк - смешанная значительно.
Прописала врач(позвонила медсестра и надиктовала на моб.):
с приходом менсов пропить
- Трихопол 250 2р/д 7 дн.,
- Юнидокс-солютаб 1 таб/2 раза в день,
- Флюкостат - 1 таб.,
- Клеон-Д 1 свеча на ночь до СГГ, а сгг я делаю 21-го числа...менсы д.б.13-15 числа.
На завтра записалась к другому врачу на прием...Не нравится мне все:( 10.11.2009 20:09:39, Я приехала с мазком
На мой взгляд слишком мощное лечение для такого мазка:(. И системно, и местно прописали!Попробуйте, конечно, другого врача, посмотрим, что скажет.
Лейкоциты в норме же. Флору нужно восстанавливать. В посеве бы все было указано: сколько лактобактерий (Думаю, маловато у вас, раз смешанная), и сколько "нехороших" бактерий. При нормальных лейкоцитах перед ГСГ может достаточно было бы местно недельку пролечиться (свечи) и все.
А тут и Юнидокс, и трихопол и Клеон.
И Флюкостат в схему включили, хотя грибов нет. Теперь считается необязательным включать в схему такие препараты, а уж если кандодоз появится после антибов, тогда лечить.
Если будете пить антибиотики, пейте хотя бы Вагилак или бифидумбактерин, или еще что.
Не расстраивайтесь, ничего ужасного в мазке нет. Консультируйтесь еще у врача. Может, наконец, посев предложат сделать.
ИМХО, у вас просто баквагиноз. Да и то там лейкоциты как правило до 20. 11.11.2009 09:42:13, Ванильное небо
Лейкоциты в норме же. Флору нужно восстанавливать. В посеве бы все было указано: сколько лактобактерий (Думаю, маловато у вас, раз смешанная), и сколько "нехороших" бактерий. При нормальных лейкоцитах перед ГСГ может достаточно было бы местно недельку пролечиться (свечи) и все.
А тут и Юнидокс, и трихопол и Клеон.
И Флюкостат в схему включили, хотя грибов нет. Теперь считается необязательным включать в схему такие препараты, а уж если кандодоз появится после антибов, тогда лечить.
Если будете пить антибиотики, пейте хотя бы Вагилак или бифидумбактерин, или еще что.
Не расстраивайтесь, ничего ужасного в мазке нет. Консультируйтесь еще у врача. Может, наконец, посев предложат сделать.
ИМХО, у вас просто баквагиноз. Да и то там лейкоциты как правило до 20. 11.11.2009 09:42:13, Ванильное небо
Спасибо за консультацию.
Вот сходила к другому врачу сегодня - говорит, не нужен посев - он ничего не даст. А это, мол, обычная практика лечения - сначала назначают антибиотик одной группы, если после него не все умерло(т.е. значит есть какие-то бактерии, на которые эта группа антибов не действует), то назначают антибиотик другой группы. Но, если ничего не беспокоит и не нужны какие-то вмешательства (у меня в данном случае нужны - СГГ), то в таких случаях повторно ничего и не назначают обычно. Ко всему она лишь прописала пить с антибиотиками Линекс или Нормофлорин-Д и хорошо бы еще, сказала, Вобензим. 11.11.2009 10:50:50, kikimora с работы
Вот сходила к другому врачу сегодня - говорит, не нужен посев - он ничего не даст. А это, мол, обычная практика лечения - сначала назначают антибиотик одной группы, если после него не все умерло(т.е. значит есть какие-то бактерии, на которые эта группа антибов не действует), то назначают антибиотик другой группы. Но, если ничего не беспокоит и не нужны какие-то вмешательства (у меня в данном случае нужны - СГГ), то в таких случаях повторно ничего и не назначают обычно. Ко всему она лишь прописала пить с антибиотиками Линекс или Нормофлорин-Д и хорошо бы еще, сказала, Вобензим. 11.11.2009 10:50:50, kikimora с работы
Ну что же, раз врачи "непробиваемые" - слушайте их, что остается. Я честно первый раз слышу про такую "обычную"схему лечения. Ну да, антибиотики широкого спектра действия. Но не на все микробы ваши они влияют. Раз осталась смешанная флора.
Постарайтесь максимально хотя бы защитить кишечник. Вместо линекса можно сухой бифидумбактерин разводить. И пейте пробиотики до, во время и после лечения антибиотиками недели 2 еще после).
Почему так вам подробно все писала - личный опыт. После таких вот схем лечения одними-другими-третьими антибиоитиками очень очень пострдала кишечник и флора влагалища. Долго потом сидела на диете и восстанавливалась пробиотиками.
Но я тогда мало знала:). Теперешний врач никогда в жизни не назначал лечение без посева.
Желаю удачи на ГСГ! 11.11.2009 12:31:29, Ванильное небо
Постарайтесь максимально хотя бы защитить кишечник. Вместо линекса можно сухой бифидумбактерин разводить. И пейте пробиотики до, во время и после лечения антибиотиками недели 2 еще после).
Почему так вам подробно все писала - личный опыт. После таких вот схем лечения одними-другими-третьими антибиоитиками очень очень пострдала кишечник и флора влагалища. Долго потом сидела на диете и восстанавливалась пробиотиками.
Но я тогда мало знала:). Теперешний врач никогда в жизни не назначал лечение без посева.
Желаю удачи на ГСГ! 11.11.2009 12:31:29, Ванильное небо
Спасибо за удачу. Вооружусь различными вспомогательными для желудка и других флор лекарствами и добавками. Надеюсь, после СГГ мне больше не будут выписывать таблеток...
Хотя схема "лечения" моего бесплодия вызывает у меня массу недоверий и вопросов...моя врач сказала, что после проверки труб будем "стимулироваться", а эта сегодняшняя предлагает инсемиацию:( Ничего не болит, все здоровы, а способ зачатия предлагают не совсем естесственный...
Дождусь результата СГГ, потом буду дальше думать что делать или куда еще бечь:)
Спасибо вам за отзывы. 11.11.2009 12:53:51, я же
Хотя схема "лечения" моего бесплодия вызывает у меня массу недоверий и вопросов...моя врач сказала, что после проверки труб будем "стимулироваться", а эта сегодняшняя предлагает инсемиацию:( Ничего не болит, все здоровы, а способ зачатия предлагают не совсем естесственный...
Дождусь результата СГГ, потом буду дальше думать что делать или куда еще бечь:)
Спасибо вам за отзывы. 11.11.2009 12:53:51, я же
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
