Раздел: Ситуация (как сказать работодателю про многодетность)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про многодетность

Читаю вас с самого основания этого раздела. Хочу вам низко поклониться, вы МОЛОДЦЫ! я так за вас рада, дети-это наше все.
Но позвольте рассказать про себя и свой взгляд на многодетность. Решила написать, когда увидела восторженные рассказы о том, как это здорово.
Я родилась в многодетной семье. Средняя. Родители обыкновенные трудяги.Мама "села дома" когда мне было лет 5. После этого она не выходила на работу ни разу. Очень активный человек, заведует многодетными нашего района за спасибо и НИЧЕГО с этого не имеет.
Сестра моя младшая родилась, когда мне было 9 лет. Жили мой квартире. ВСЕ ДЕТИ В ОДНОЙ КОМНАТЕ. Спали на полу, потому что не было места поставить кровати.На всю семью зарабатывал папа, большие деньги он не получал, т.к. всю жизнь честный и никогда не сможет платить подчиненному, который работает меньше, чем себе, такому же работающему. Ну и что в итоге? образование сейчас можно получить ТОЛЬКО платно, я имею ввиду хорошее,либо быть гением, что встречатся 1 на тысячу. Я говорю про реальную гениальность, а не когда мама считает своего ребенка гениальным. Про ухаживание за собой и хорошо одеваться мама и не думала, на это нужны действительно деньги. К чему это привело: я осталась без студенческой жизни, приходилось зарабатывать себе самой, работала, училась. О каких встречах и тусовках? Купить квартиру молодой семье невозможно! уезжать за город, тем более когда всю жизнь прожил в Москве нереально. То, что я прошла, пробиваясь в люди, своему ребенку я бы не пожелала.
Так какой вывод я сделала из этого- многодетными могут быть только обеспеченные жильем как минимум люди, а лучше еще и средствами. Многим, ведь правда, достались квартиры от родителей, когото. Думаю немногие смогут купить квартиру. И из-за того, что я жила в недостатке, я не хочу иметь более одного ребенка. Хотя я строго против абортов. Просто более осторожна. Дай Бог, чтоб дети были планированные и ожидаемые.
Простите, что так спонтанно, просто это мое ИМХО. Жду забрасывание тапочками или переубеждения.
08.02.2009 00:21:27, постоянный читатель

61 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
согласна со многими, не в многодетности дело.
немного насчет образования добавлю, что удивило более всего в вашем посте:

образование сейчас можно получить ТОЛЬКО платно, я имею ввиду хорошее...
:))) за деньги сейчас можно купить не хорошее образование, а диплом, почувствуйте разницу...
в нашем городе было два больших, хороших вуза, многие за хорошим образованием ехали в столицу или ближайшие обл.центры.Сейчас раслодилась куча контор под гордым названием вуз, которые продают бумажку под не менее гордым названием диплом. и что? у родителей и детей иллюзия, что ребенок получает образование, из-за доступности таких вузиков родители не нацеливают детей на нормальную учебу в школе, сойдет и так...
разговариваю с родителями одноклассников старшей дочки, все хором (даже наша классная): да не заморачивайтесь вы, закончат на 3чки - и хорошо, лишь бы по дворам не мотались, все равно все при высшем обр.будут...Тем более сейчас с абитуриентами проблемы начнуться - подросли поколение кризисных 90х, когда рождаемость стрпемилась к 0.
диплом в/о обесценен в наше время, хорошая специальность - это да! дело, ремесло...
12.02.2009 16:24:02, ~Голубка~
Я была одним ребенком в семье.И многие ваши проблемы мне знакомы.
Когда мои одноклассники жили веселой студенческой жихнью,я работала и училась.Жилье,правда, удалось купить,рассплачиваемся за него последний. год.Так что многодетность совсем не показатель.
09.02.2009 18:37:41, Виолина
ну я не из многодетной семьи На полу, правда, никто не спал. Хотя до моих 6 лет мы жили в общаге, все в одной комнате: родители и двое детей, туалет в конце коридора, душ на первом этаже. Выжили:) Денег тоже не было, особенно после развода родителей. Мама крутилась с подработками, бабушка и дедушка (больной раком) тоже крутились, только за их счет мы и держались. Правда, как раз к тому моменту, когда мы стали студентами, стало полегче, так что мы смогли учиться, не работая. На бесплатном, кстати, оба, я далеко не в самом заштатном ВУЗе, а брат вообще в МГУ. Не гении:) Про покупку детям квартир как-то никто не думал никогда. А надо, да? Мой муж успел еще в сравнительно спокойное время купить квартиру, до этого жили в съемных, брат и сейчас живет на съемной. Никто не жалуется. К чему это? К тому, что и немногодетная семья не всегда в шоколаде:) Кстати, моя мама никогда не хотела больше двух детей не из материальных соображений, а потому что справедливо полагала, что у нее не зватит моральных сил (но количество сил-то у всех разное - в классе моего брата самой активной мамой была мама пятерых детей, у нее сил хватало)
А вот бабушка моя реально изх многодетной семьи (6 детей) Пережили войну, а 46-м остались без матери, бабушка порывалась остаться дома помогать отцу (она как раз школу закончила, а младшей из детей было 4 года), но он выгнал ее учиться в другой город. Потом женился второй раз, родилась еще дочь. Все семеро получили высшее образование (они из мордовской деревни, а не москвичи:)), устроились кто лучше, кто хуже, но все неплохо (единственный брат даже большой шишкой какой-то в Москве стал). Очень дружны всегда были, часто собирались. Семья была, как вы понимаете совсм не обеспеченная (какое обеспечение в 40-е годы в советской деревне).
В общем, моё мнение: многодетными могут быть родители, у которых есть на это силы, душевные и физические, а материальная сторона вторична.
09.02.2009 11:20:55, fatima
КИДАЙТЕ в меня тапками, но я все же скажу. Ваши проблемы не от многодетности. Вы просто находите причины, чтобы оправдать свою несчастность.
"Образование сейчас можно получить только платно" - это уже набившая оскомину отговорка родителей-детей-лентяев (я не имею ввиду очень редкие специальности на которые действительно только платно). Я работаю в универе, правда не в москве, и поверьте, на половину наших факультетов может поступить на бюджет простой даже сельский выпускник, но УПОРНО готовящийся к поступлению 10-11 класс. Я уж не говорю про кучу других вузов (типа сельхозакадемии и педунивера - а чем не образование-то?)
Про жилье. Просто "убила" ваша фраза ниже, про то что вам не хочется обрекать себя на 15 лет выплаты за жилье, т.к. жизнь уйдет мимо. Но, простите, это ваш такой вот выбор и нечего плакаться. Мои родители выплачивали кооператив 15 лет, работая на полторы ставки и подрабатывая сторожами-дворниками, ниче, не гнушались, с высшим образованием-немаленькими должностями, и мы с братом после того как уроки сделаем чистили снег. И жизнь мимо не прошла, каждое лето ездили на море на собственной машине. А то что по ресторанам не ходили, и у меня было всего 1 платье, и спала я на жесткой кресло-кровати в маленькой комнате вместе с братом - меня это никогда не волновало. Мы с мужем, когда нам по 27 было и у нас был маленький сын, и нам хотелось с друзьями на дискотеки-шашлыки ездить почему-то вместо этого работали на 3-4-х работах, по ночам за компом подрабатывали, чтобы поменять бабушкину малюсенькую хрущевку на нормальную трешку, года три ели перловку с черным хлебом, как щас помню - смотрела в окно новой квртиры и плакала, мне не верилось, что это сбылось. А ведь могли до сих пор там жить и плакаться: в наше время купить жилье невозможно.
И, возможно ваша мама видит вашу вот такую позицию и поэтому попрекает вас жильем. А может и наоборот, ваша мама внесла свою лепту - недодала вам любви-внимания,отсюда и проблемы.
09.02.2009 10:54:45, Дашук
Начет образования у меня вообще свое мнение. Как раз на те специальности на которые есть спрос учат бесплатно. Практически все мои знакомые которые учились на "престижные" профессии по ним не работают или постоянно в страхе. что их подсидят, сократят, обманут с оплатой и т.п. У меня сестра юрист, закончила с красным дипломом, отработала год в ЖКО, попала под сокращение. Год искала рбаоту юриста, прошла миллион собеседований, конкурсов и т.д. Нашла работу на другом конце, рабочий день ненормированный, на больничный можно пойти только если ты при смерти, отпуск дают частями когда начальству удобно. А зарплата как у продавца в супермаркете с образованием 9 классов. Парень ее полтора года назад получил диплом менеджера, до сих пор нет постоянной работы. Я своих детей ориентирую на то что сначала нужно получить нормальную специальность (крановщик, электрик, токарь, медсестра) а потом уже если охота корочку иметь никому не нужную то плати со своей зарплаты и учись на вечернем или заочном пока с родителями живешь. А мы кормить будем. В своё время и меня и мужа так ориентировали и не жалеем. Мне правда по первой своей специальности работать не пришлось практически (радиомонтажница), а муж пошел по этому пути и сейчас один из лучших в городе инженеров-электронщиков, хотел одно время в институт пойти, подтвердить специальность. А потом передумал. Денег это не прибавит, он и так нарасхват. Сейчас народ все больше хочет заработать ничего не делая, в офисе штаны протирать да на компьютере играть или воздух продавать. А что-то производить вроде как непристижно, хотя живем то мы все за счет производителей 09.02.2009 13:16:23, barabachka
Вот ППКСище вооооот такого размера. Засунув подальше свое университетское образование, настраиваю старшую, что если точно не знаешь, куда идти учиться, получай сначала крепкое ремесло. 10.02.2009 09:01:49, Малина
Вы совершенно правы, юристов-экономистов сейчас перепроизводство, но что меня удивляет - все равно родители туда детей "толкают", даже платно. И знаете, какой их ответ, когда им говоришь - да не сходите с ума, идите на технические, там и конкурса почти нет: "а там учиться трудно". Финиш. 09.02.2009 17:46:43, Дашук
Ну вот у меня юридическое образование. Мне 31 год. Какой у меня был выбор с гуманитарным складом мышления? Филфак, иностранные языки, психология и юрфак. Какой технический ВУЗ? Я в школе домашние задания по математике с 6 класса не делала, и таких среди гуманитариев немеряно. Не все столь разносторонние, что в любой ВУЗ могут попасть. А государство наше вещает очень в тему: не надо получать образование, нам сильно не хватает рабочих. Людей необразованных проще в черном теле держать. Тот же Фурсенко своего ребенка вряд ли в крановщики определит. 12.02.2009 12:18:33, КатяМ
Тот же Фурсенко для таких как Вы, односторонних, предлагает вообще высшую математику из школы убрать. Так что очень может быть, именно из-за сына- крановщика. Тоже "одностороннего".. 12.02.2009 16:22:26, Джума
А, ну тогда я успокоилась:)) Если у Фурсенко сын крановщик растет, то уж нам, простым смертным, кидать понты вообще не пристало:)) 13.02.2009 09:19:59, КатяМ
Эх скажу... Я считаю, что родители НЕ ДОЛЖНЫ обеспечивать детей жильем. Помощь в образовании - да. Временное пристанище, если припекло - да. Но свой дом человек должен построить САМ (а также посадить дерево и родить сына;-)) И тогда человек будет чувстовать себя состоявшимся. Конечно, у меня мальчишки... Если бы были девчонки, может, я по-другому бы думала... 08.02.2009 21:39:57, Иронька
Не должны обеспечивать - это да. Но если будт нужна моя помощь в решении жилищного вопроса - помогу, чем смогу.
11.02.2009 17:21:17, Мерн
+1. Даже если у родителей и есть возможность, лучше об этом ребенку не говорить. Хорошо, если ребенок с мальства знает, что уровень его взрослой жизни будет зависеть только от него. 09.02.2009 11:11:31, Дашук
А возможность и предугадать нельзя. Сегодня она есть, а через Х лет не будет, или наоборот. 09.02.2009 19:06:44, Tulsa
Бывает так, что возможность уже есть, когда дети еще не подросли. Например, у родителей есть пара квартир в запасе :))))))))))))) 10.02.2009 15:46:17, Дашук
Квартиры могут сгореть, деньги могут понадобиться на лечение (все это не дай Б, конечно, но реально) 10.02.2009 22:33:05, Tulsa
Я согласна. Ни жильем, ни образованием не обязаны. Можем - хорошо, нет - сами добьются. 09.02.2009 01:54:28, Tulsa
Вот про образование я не согласна, а про жилье - да 10.02.2009 17:13:03, moksifri
Попробуйте спросить себя или еще какого-нибудь "обделенного" ребенка (желательно достигшего сознательного возраста). "Что ты выбираешь - трудную жизнь (перечислите по пунктам то, что вам кажется "невыносимым" - сон на полу, очереди в поликлинике, недополученное образование.....отсу­тствие черной икры на завтрак....) или ВООБЩЕ не родиться на свет?". Что вы выбираете - свою жизнь, как она есть или вообще не-жизнь? Мне подобная дискуссия с моим тогда еще не зачатым и не рожденным третьим ребенком очень легко "поставила мозги" на место, вернее, расставила ценности по полочкам. Хотя, конечно, у нас так вопрос не стоит, как в вашем детстве - семеро по лавкам и т.д. , но и средний уровень жизни сейчас другой немного. Но самоценность человека, его базовые потребности ничуть не изменились, а всё остальное - вещи, по большому счету, вторичные. 08.02.2009 16:57:21, Медведка
Я пока однодетная (но не планирую на этом останавливаться), и была единственным ребенком в неполной семье. Это не помешало "хлебнуть" прелести жизни в совке: маленький заработок мамы, переезд к нам родственников, которым надо было помочь, отсутствие своей комнаты. Я понимаю, что это не то же самое, что спать вчетвером в одной комнате. Мне кажется, что быть многодетным во многом призвание, у некоторых людей(их дети никогда не будут потом сожалеть о том, что их было слишком много на квадратный метр площади)есть от природы чутье как заботиться и любить детей при этом правильно их мотивируя. Это талант родителя своевременно реагировать на проблему каждого конкретного ребенка и делать благоприятную "погоду" в собственном доме, чтобы помогая маме дети чувствовали себя не рабами желаний взрослых, а игроками одной команды. Я лично не считаю подарок собственного жилья дитю обязательным. Поясню. Когда самооценка человека строится на наличии или отсуьтсвии вещей(квартира это или новый мобильник -неважно) - это путь в никуда. Всегда найтется кто-то рядом у кого будет чего-то больше или кто-то кто не способен оценить в человеке ничего, кроме вещей, ему принадлежащих. На всех не угодишь. Задача семьи - дать ребенку ощущение свое важности и ценности вне зависимости от материального достатка - он может сильно измениться в ходе жизни даже если родители подарят чадушке к 18летию квартиру. В ребенке надо воспитывать и поощрять самостоятельность, что не является синонимом принудительного труда. Хоть единственному, хоть третьему, хоть 10-му ребенку желательно иметь реальное представление о жизни: мир детства, когда правила устанавливают родители, но и ответственность несут они же и мир взрослых когда дите само себе устанавливает правила, но никто не понесет за него ответсвенность.
На мой взгляд материальная сторона вопроса стоит не на первом месте в момент выбора становится многодетным или нет.
Я считаю, что ставить цель стройки дома со спальней для каждого не есть предмет первой необходимоти.Всем детям из многодетных семей предстоит вырасти и покинуть родительский дом, создавая свои семьи. Жить общиной из нескольких поколений - удовольствие не для всех.
Когда самооценка ребенка не базируется на мнении окружающих людей, он не будет чувствовать себя несчастным от того, что у него нет правильного мобильника, платья, комнаты..
08.02.2009 16:04:42, terranova
хм.... мы завели всех троих, живя в однушке, и если бы на третьего не решились, вряд ли бы с нашей теперешней квартирой все сложилось так удачно. Я думаю и со всеми медицинами и образованиями как нибудь выкрутимся, решим проблемы по мере их поступления.
А вот заводить только одного ребенка в нашей стране очень неосмотрительно. Знаю пару семей с один ребенком, которые на старости лет остались просто без детей - первый погиб, второго рожать уже поздно. Не дай бог такого никому. Ну а нам это уж точно не грозит :)
08.02.2009 15:02:29, Ёшкин Кот (ex Medve)
+1
11.02.2009 17:21:59, Мерн
Переубеждать вас не собираюсь, выскажу свою точку зрения, ваш вывод - неверен. Есть у меня знакомая которая считает что детей в принципе можно заводить только после того как сможешь обеспечить ВСЕ их материальные хотелки, ей 36 - детей нет....
Мы живем в однушке - это дело наживное, просто есть такие мужчины(как ваш папа) которые спокойно зарабатывают свои небольшие деньги - остальное - не их проблемы...
спать на полу - не самое страшное, главное - психологическая обстановка в семье.. любовь, взаимовыручка,дружба­, почему-то вы об этом ничего не пишете.....
купить квартиру - сложно, но возможно, мы сейчас живем в купленной нами самими однушке,никто нам тут не помог... через пару лет будем расширяться...
я росла с мамой и братом, в плане денег все было ооочень сложно, но я никогда не подумала что мне б лучше было бы если б я росла одна.... хорошо что есть брат, хотя и общаемся мы не часто, но все же...
08.02.2009 14:36:41, СветиК
А я вот выросла не в многодетной семье, но все прелести совковой жизни попробовала сполна. И это не помешало мне решиться на третьего ребенка заведома зная, что воспитывать всех троих придется одной. Когда ее родила многодетной не считалась, теперь законы поменялись и стало несколько проще. Всегда в детстве хотела иметь отдельную комнату, это было целью в жизни. Сейчас квартирный вопрос меня не беспокоит, пока он решен, 4 комнаты на троих(старшая живет отдельно), а как будет дальше жизнь покажет. Я ни капли не жалею, что у меня родилась Алька.
У сына спросила недавно: Какую сестру иметь лучше старшую или младшую? Он ответил: А по барабану, у меня есть две!
А как приятно смотреть когда они все втроем собираются! Меня умиляет когда две девченки целуют брата, он смущается, но ему это нравится. :)
08.02.2009 13:35:51, МэМ
можно ведь и с одной беременности сразу в многодетные попасть, так, например, было у нас. тогда может лучше вообще не планировать детей? :)
кстати квартиры у нас не было, когда тройня родилась, был самый разгар кризиса 1999, когда мы узнали, что ждём тройню, родители мне ничего не оставляли - квартиры, дачи, машины, да и материально мы сами полностью обеспечиавлись и обеспечиваемся, мы жили в одной кваритере с моими родителями до 2-х лет тройняшек, а потом переехали в свою. правда мы её не покупали, но выход-то нашёлся, причём мы его сами нашли, никто на тарелочке не подносил. имхо, было бы желание и здоровье, любую семью можно поднять.
08.02.2009 13:31:33, Любаня
Тут дело не в многодетности. Все зависит от судьбы и близких к тебе людей. Моя жизнь очень похожа на Вашу, хотя мы были совсем не многодетные.
Детей у моих родителей было всего двое. Я и моя сестра. Жили очень бедно, т.к. отец пил безбожно. Я была старшая. Работала с 10-ти лет. Сначала с мамой по вечерам носили почту по два участка, потом одна. После окончания школы вынуждена была пойти работать, т.к. мама устроила скандал после того как услышала от меня, что я хочу продолжить учиться, и заявила, что кормить меня не будет, т.к. она и так на пяти работах и тянуть на себе всю семью она уже не может. Через три года я всетаки поступила в институт на вечернее платное отделение, выучилась, потом выучила сестру. Квартира родителей досталась сестре, а мне пришлось уйти... Сейчас живу у мужа и жду третьего ребенка. Когда была незамужней и пахала до поздней ночи на работе, а потом голопом мчалась в метро, чтобы успеть до закрытия, думала только об одном, что РОЖАТЬ ДЕТЕЙ НЕ БУДУ!!! Ведь жить так тяжело, зачем своим детям давать жизнь, чтобы они потом мучались?
А нет, после рождения первого ребенка, я поняла, что у меня будет не меньше трех и я сделаю ВСЕ, чтобы им не досталась моя судьба.
08.02.2009 12:32:35, peggi
Я была старшей - у меня есть еще сестра и брат. То есть не шибко многодетные наши родители, но все ж. Да, сначала мы жили все втроем в одной комнате. Потом мы с сестрой вместе, а брат отдельно - родители купили кооперативную трешку.
Я, сколько себя помню, всегда отвечала за младших. Разница у нас 2.5 с сестрой и 5.5 с братом. Сестра очень быстро стала крупнее меня, но все равно оставалась младшей сестренкой. В детстве мы с ней дрались так, что нас боялись оставить одних в комнате... Мы абсолютно разные и спорили по всем пунктам. Зато научились друг друга понимать.
А сейчас сестра у меня лучшая подружка.
Жизнь у нас сложилась совершенно по-разному, она в свои 33,к сожалению, не замужем и без детей. Но когда у меня возник в связи с последними родами сложный вопрос, я первым делом позвонила ей. Не "детным" и опытным подружкам,которых у меня много, а сестре. Я уже не говорю про дела, в которых она более компетентна *-))
И брат у меня золотой. Мы все друг другу помогаем, чем можем.
А квартиры... Да, ессно, нас не могли обеспечить нормальными квартирами по штуке на брата *-)
В результате брат построил себе дом в Переделкино, в родительской вартире живет сестра, а мы живем в маленькой двушке, но тоже достраиваем дом.
Да, мои мальчишки тоже мечтают об отдельных комнатах. Но когда мы их рожали, мы никак не могли предсказать, что будет с нами через 10 лет *-)) И сейчас не можем. А вдруг на месте нашего дома решат построить трассу и мы опять останемся без жилья? Да запросто. Но мы выкрутимся, я уверена. Потому что дети дают стимул вертеться *-)))
08.02.2009 10:45:11, Mary-Lea
Как грится, почувствуйте разницу. Можно расставить акценты так, что родители виноваты, родив троих и не обеспечив достойного детства. А можно так, что детство прошло, а братья=сестры остались. Хотя судя по сообщению автора о поведении мамы, ноги там растут именно оттуда. 08.02.2009 23:28:33, Малина
В вашем сообщении не прозвучало ничего о братьях-сестрах. Ни одного воспоминания, кроме спанья на полу. Может, дело в этом? 08.02.2009 10:00:22, Малина
Хочу еще сказать. К сожалению, у нас в стране желающих родить, но не могущих это сделать по причине квартирного вопроса,меньше и нежелающих, но рожающих, больше.Я лично люблю детей, много родить бы не смогла по причине, что не смогла бы физически заниматься ими. Я не герой в этом смысле. Но хотела бы еще одну, еслиб был решен квартирный вопрос и вопрос еще один.
Какое счастье, что есть женщины, которые могут отдать всю любовь детям и отдали бы еще, но в силу каких-то обстоятельств не могут это сделать. В общем по-моему на этом мысль заканчивается))))
Девочки, простите, если чем-то обидела. Видит Бог не хотела. Я просто выразила свое мнение и очень рада, что получила на него ответы. Если не прогоните отсюда(хотя я это пойму)), то обязательно буду к вам заглядывать. Тепленько у вас здесь. Уютно. А сейчас я пойду ка спать, а то завтра опять куча дел, а я как всегда засиделась у компьютера с вечно висящей семьей. Всем удачи!
Ну и ЗЫ естественно, как же без него. пятидетным семьям дают дом ПМЖ рядом с москвой. До достижении совершеннолетия семьи(не помню первого или последнего)семью выселяют из дома и решают квартирный вопрос каждого. Это я говорю про нуждающихся. Сейчас проходит испытание в Фили-давыдково. Знаю, т.к. мама, как я уже говорила, в этом варится.
цокая тапочками ушла спать.
08.02.2009 02:06:46, постоянный читатель
Да, к сожалению, именно из-за жилищного вопроса, а так же из-за платного образования я пока не решаюсь родить 4го. Хотя очень хочется, но жалко старших... 08.02.2009 01:43:44, Наталья Р
хорошо, когда есть жилье.
у нас ьак случилось, что оно появилось раньше многодетности. Дети как бы следствие.
А вот насчет обеспеченности...
лето прожили на 25-30 тыщ в месяц на семерых. еще и в отпуск детей вывезли.
сейчас легче.
но вот есть подруга, у которой четверо, а с жильем - швах. Но они его делают сами. Причем одновременно. И с жильем разбираются, и с детьми:)))
еще одна подруга - тоже четверо. Да, были очень трудные времена. Но тем не менее...Вот сейчас новое увлечение: она занялась разедением крысок, вяжет им гамачки итд итп. мелочь, а деньги, сидя в декрете...
Да, при этом подругам по тридцать лет...
08.02.2009 01:20:31, Пионерка возвращается:)
знаешь, я в детстве в первую очередь из-за отсутствия возможности побыть одной очень мучилась. достаток, деньги - это не так важно все. а вот личное пространство необходимо. на мне и сейчас это сказывается - такое счастье когда я ОДНА дома... 08.02.2009 01:27:23, Неточка Незванова
Отвеу сразу на два сообщения, т.к. семья ТАК грузится, что еле пишу вообще. Насчет жилья- это мой самы острый вопрос. Так получилось, что у мужа квартира дааалеко в подмосковье, там, естественно, достойно обеспечить семью невозможно. Естественно, живем в Москве. И живем в квартире моей мамы без кухни(долгая история, просто ее переделали в кладофку), кухня у мамы- соседняя квартира. Итог- у нас 1 комната и ванная. На троих. Честно, постоянные намеки со стороны мамы, что я живу здесь на птичьих правах и что это ее квартира и ничья еще, честно, напрягает. Хотя у мамы кучу положительных сторон. Меня ничего не смущает, мы все сами добились, но вот купить квартиру это выше наших возможностей. Ни по ипотеке, никак. Просто невозможно 15 лет работать на квартиру, так вся жизнь пройдет. Поэтому с одним ребенком мы можем. Более в данной ситуации нет. Хотя ловлю на мысли, что если бы была трешка, то естественно не один ребенок. 08.02.2009 01:42:16, постоянный читатель
Семья моих родственников жила вообще в одной комнате хрущобы-трешки: в одной комнате - родители, во второй - брат с женой и дочерью, в третьей - сестра с мужем и 3 детьми. Кухня на всех, как водится в хрущобах, 5 метров. На 10 человек.
Забыв про высшее образование, сестра с мужем взяли ставку дворника за жилплощадь, отпахали, получили свою однушку. Родили четвертого ребенка. Сейчас свою однушку сдают, добавляют немного денег и себе снимают двушку, откладывая потихоньку денежку (маленькую, конечно, но...) на расширение площади. Старшая дочь окончила школу с медалью, вторая в этом году тоже идет на медаль, мама в процессе получила второе высшее и работает по второй специальности.

А вот если бы они в жизни следовали вашей логике, до сих пор бы жили все вместе в одной комнате хрущобы (брат с женой и взрослой дочерью там так и живут), имели бы одного ребенка и ждали-ждали-ждали, когда же их дом будут ломать. А возраст - тю-тю.
08.02.2009 20:16:38, Musenka
знаю.
поэтому периодически оставляю их дома "по-очереди". Чтобы побыли одни.
Игорю это особенно важно.
Но, кстати, он все никак не хочет отселяться в "пошивочную". Хотя предлагала много раз.
08.02.2009 01:29:53, Пионерка возвращается:)
Ну... почти моя история. Только я старшая.
Тот опыт, который Вы получили, от Вас никуда не денется. Мне было очень просто привыкнуть быть мамой собственного ребенка, так как на мне с детства лежала ответственность за брата и сестру. Я очень рано начала работать - и сейчас уверена, что при любом раскладе не останусь без куска хлеба. Я умею... выживать при любых обстоятельствах. Это позволило мне сделать неплохую карьеру в интересной для меня области. Учиться - да, только сейчас пошла. Тоже жалею, что этого не было в юности. А так - есть в этом свои плюсы, есть свои минусы, как и во всем другом))) мой Вам совет - надо перестать себя жалеть и списывать все свои проблемы на то , что Вы "ребенок из многодетной семьи"... Удачи!)
08.02.2009 01:12:12, Неточка Незванова
полностью с Вами согласна, на все 100%. Благодаря своему не очень счастливому детству я научилась бороться за жизнь и знаю, что даже в очень трудных условиях я выживу и помогу выбраться из любого д...рьма своим детям. 08.02.2009 12:45:26, peggi
Я не списываю ничего. Я тоже рада, что получила большой жиненный опыт, живя в такой ситуации. А списывать мне нечего, я иду к своей цели, я знаю чего я хочу, все у меня есть.
А смысл моего поста был в том, что можно избежать множество стрессовых ситуаций и ненужных проблем. И мое мнение, что если человек решается быть многодетным, то он и берет на себя груз ответственности за будущее его. Другими словами, если ребенка родили мы в нашей любимой стране, то нужно подстраиваться под условия, которые создает страна. Образование платное- его я считаю обязанной дать своему ребенку, медецина платная, я обязана своего ребенка растить здоровым, ну и в том же духе. И очень рада, что здесь увидела мама героинь, которые родили своих детей и заботятся об их будущем. Просто я, находясь в нынешнем положении вещей, не готова и считаю не имею права для себя, родить еще одного ребенка. Очень рада, что есть те, кто может и обеспечить и дать нужнее внимание своим детям. И, повторюсь, я действительно преклоняю колено перед вами!!!
08.02.2009 01:28:55, постоянный читатель
Если ребенка растить здоровым, медицина не понадобится:) 08.02.2009 06:01:20, Tulsa
я не многодетная мама, у меня пока только один ребенок. я просто сама выросла в многодетной семье, поэтому читаю эту конференцию. смысл Вашего поста я поняла. Но человек решается на 2-го, 3-го и тд ребенка точно так же, как и на первого. И в нашей любимой стране предугадать заранее ничего невозможно. И родив одного "не вовремя" можно оказаться вместе с ребенком в сильно стрессовой ситуации. поэтому зря Вы меряете возможность многодетности деньгами. 08.02.2009 01:37:55, Неточка Незванова
никто, никогда, никому не прогарантирует, что будет завтра...
и даже если муж олигарх - гарантий НЕТ, что его завтра не подстрелят и все абрамовичеобразное семейство не пустят по миру...
а жить и бояться... премудрый пескарь тоже боялся...
08.02.2009 01:32:09, Пионерка возвращается:)
мы хором практически)) 08.02.2009 01:38:47, Неточка Незванова
Ну согласитесь, что когда у человека есть квартира и достаточно средств, решиться на многодетность намного легче, чем когда нет ни квартиры ни достаточно средств. простите за повтор 08.02.2009 01:47:28, постоянный читатель
Как раз таки те мои знакомые у которых есть квартира и прочие блага не решаются даже на второго ребенка именно потому что не хотят потерять высокий доход за время декрета или вообще остаться без работы после него. Сужу по себе-я сейчас на детей получаю 3647,плюс иногда получается оформить пособия как малоимущие, выйду на работу буду получать 4500-5000 и никаких детских и субсидий не светит. За эти деньги не забогатею, как раз на проезд уйдут. И даже если вдруг подсидят (это юмор если кто не понял, дураков на это место немного найдется) то уж подыщу себе подобное местечко без особых проблем. Так что материальное положение семьи не пострадает. Для меня самый трудный период от 1.5 до 3 лет. Когда уже не платят но и на работу не выйдешь, потому как в сад у нас попасть раньше не реально 09.02.2009 13:50:48, barabachka
Вы знаете, как ни странно, но у обеспеченных в нашем поинмании людей почему- то нет желания становится многодетными. Они привыкли зарабатывать деньги, а не рожать и воспитывать детей. И даже тех одного-двух детей, которых они все же рожают отдают на нянь,в основном. Конечно, есть и исключения, но они тольк подтверждают правила.
Я эту тему изучала при написании диплома: чем выше благосостояние -тем меньше детей, чем выше у женщины уровень образования - тоже самое. Грустная тенденция:(
08.02.2009 16:31:02, ИлЛария
так это ж как бы нормально...
все развитые страны идут-идут по этому пути...
как мне повезло:)) благосостояние не самое суперское, образование не самое суперское:))Зато дети классные:))
08.02.2009 16:48:26, Пионерка возвращается:)
Про образование не соглашусь. В "песочнице" Московского университета многодетные заментнее, чем в среднем в обществе. Навскидку только среди известных мне коллег могу назвать три семьи с четырьмя детьми, а уж с тремя - уже никто и не удивляется. В РАНовской организации, где работаю - один ребенок вообще нонсенс. 08.02.2009 23:19:19, Малина
угу. "есть квартира".
только какой ценой...
сначала принимались решения что-то делать, а ПОТОМ начинали материализовываться "материальные" составляющие.
кваритиру получили вместо инвалидности мужа. За туберкулез. За то, что 21-летний мальчик заимел дыру в легких 5х6 и чуть не отправился на тот свет.
08.02.2009 11:35:15, Пионерка возвращается:)
Правильно, вот мне сейчас никак не решиться на 4-го. Но из Вашего поста это не совсем понятно. Скорее видится, что вы считаете детей из многодетных семей обделенными. То есть вы не той пастве проповедуете:) Здесь уже ЕСТЬ дети, много. И перевоспитывать нас поздно:) 08.02.2009 06:03:32, Tulsa
"многодетными могут быть только обеспеченные жильем как минимум люди, а лучше еще и средствами". А мне кажется, что многодетными прежде всего могут быть только люди, которые хотят ими быть.

Потому что кому-то и однокомнатная квартира покажется слишком маленькой, чтобы завести даже одного ребенка (как же они будут ВТРОЕМ в ОДНОЙ комнате?!) и доход в 70 тысяч на троих маловат, а кому-то и квартира, и скромные средства - не помеха, потому что ребенки-то - вот они, а средства, если есть желание, появятся. И вообще - давно известно: "кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - причины"
08.02.2009 01:07:03, Musenka
это сторона одной медали. А вот детям, со стороны которых я написала, ну не есть правильно быть в одной комнате и много.
Я лично живу в одной комнате с мужем и ребенком. Нормально. но когда ребенок вырастит ему просто необходима будет своя комната, отдельная от родителей. И с этим не поспоришь, к сожалению.
08.02.2009 01:21:39, постоянный читатель
а Вы лично, уверены, что сможете обеспечить
своему ребенку отдельную комнату?
08.02.2009 01:31:51, Рината
Да. Я уверена в своих силах и знаю свои цели. Предугадаю ответ и сразу на него отвечу. Никаких незаконных попыток никого не делала, не делаю и не буду делать. Просто кто идет к своей цели тот придет к ней. 08.02.2009 01:50:58, постоянный читатель
хм? Господь Бог что ль?:))) все наперед знаете точно??? ой ли... 08.02.2009 15:39:41, Пионерка возвращается:)
неужели от своих братьев-сестер вы НИЧЕГО-НИЧЕГО не имеете, как бы это сказать, важного-нужного для души????
у меня кроме мужа, в общем, никого нет.
сестра - младше моей дочери. Отец давно умер, и снится который год. Мама далеко... а у мужа - две сестренки, которые в нем и в друг друге души не чают...
08.02.2009 01:26:45, Пионерка возвращается:)
Как раз нет. С братом, к сожалению, можем начать говорить по душам. Но пару предложений и он замыкается и говорит, чего пристала или что-то в этом роде. С сестрой ближе. Хотя и брат мне говорит все, даже то, что маме не надо говорить и я храню секрет. А в моем посте я рассмотрела совокупность положения многодетности. 08.02.2009 01:34:30, постоянный читатель
Совокупность, если уж брать ее целиком, не только в возможности учиться, спанье не на полу и полноценном питании. Такое ощущение, что вы видите только материальную сторону. В согласились бы быть одна в семье? Вот просто представьте - нет ни брата, ни сестры, а вы растете одна. И всё вам, только вам. Если вы согласны - что-то родители упустили - и в своих отношениях с детьми, и в отношениях детей между собой. 08.02.2009 10:06:03, Малина
знаете, а мне тоже есть о чем пожалиться на жизнь,правда-правда.
я росла единственным на кучищу родственников ребенком.
меня все любили, причем "активно". Меня все воспитывали ( дед директор школы. бабка учитель 40 лет стажа),бездетные дядька сженой,еще и еще родственники.
и я всех слушалась. всем подчинялась.
как следствие,всегда болела, все детство и юность.
и ничего не умела делать сама. И главное, не умела ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЙ сама.
как же тяжело начать в 19 лет осознавать.что картошку надо чистить...
а в 33 , понять,что не мама за твою жизнь отвечает, а ты САМА...
08.02.2009 01:39:59, Пионерка возвращается:)
Очень жалко, что вы мой взгляд на ситуацию воспринимаете как сопли. А ведь я только констатирую факт. Ваш же случай считаю другой крайностью, которую я тоже не поддерживаю. И могу также привести пример, где в семье с одним ребенком, ребенок умница, красавица, маме поможет, старушку переведет через дорогу, и картошку почистит и денег в дом принесет, жену и детей любит. Но я не поддерживаю семьи с одним ребенком в какой-то мере тоже. Здесь соглашусь с вашей точкой зрения, что одни ребенок зачастую действительно много чего не имеет 08.02.2009 01:55:24, постоянный читатель
Ага, вот и получается, что раз один мало (скучно ему, да и эгоист вырастет), три много (квартира стандартная мала, денег надо больше), два - самое то - как раз в трёшку поместится семья, да и на каждого родителя по ребёнку - везде удобно. Это нам мозги пролмыли ещё в советские времена, что их должно быть два, вот откуда эти отголоски и тянутся. В обществе всё заточено под то, чтобы детей в семье было не больше двух, трое - нестандарт, куда не плюнь, но с тремя уже не удобно в транспорте, театре, магазине и т.п.. Хотя реальная многодетность вообще не с трёх детей начинается и меряется она не квартирами и деньгами...
08.02.2009 13:44:36, Любаня



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.04.2017 02:03:23

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!