Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не сочтите за снобизм. Но как-то хочется
Не сочтите за снобизм. Но как-то хочется друзей дочке поинтеллектуальней, а где их взять? Вчера вот была она в гостях у подруги своей, Даши. Рассказывает, что мама Даши смотрит "извращенские" фильмы и журналы. Оказывается, у ее мамы журналы с жестким порно, а дочка в ее отсутствие, ессно, лазит по тумбочкам и все это смотрит. Вот и моя тоже вчера приобщилась. Блин, ну что ее туда больше не пускать, что ли? Дашу закладывать не хочу - папа у нее мягкий и пьющий, а вот мама крутейшего нрава, может и рукоприкладничать. Бабушка тоже, с присвистом - может игрушки девочкины в окно повыбрасывать. А у другой подружки дедушка ходит по помойкам бутылки собирает, а которые еще не пустые, допивает. Девочка, вроде, ничего, чистенькая, бабушка тоже простая женщина, без заскоков. Но с таким дедушкой как-то даже в гости неприятно отпускать. Ох, дружит моя "рафинированная девочка":)) со всеми дворовыми, а те дворовые дети... Класс тоже, оторви и выбрось - кто ворует, кто ругается, кто дерется. С будущего года идем в гимназический, но двор-то останется. Прям, что-то грустно стало. Я сама в этом районе жила в детстве, как в универ поступила (единственная из школы), так будто в другой мир попала. А теперь дочка в этом болоте бултыхается. Наверное, надо было квартиру на Войковской брать - там публика почище, да? И школы получше.
25.05.2005 09:06:25, Анаис
113 комментариев
Вот поэтому у меня убеждение, что жить надо только в приличном районе и хорошем доме (если есть возможность конечно), школу с садом тоже выбирать тщательнее, смотреть не только на качество обучения, но и на публику. с определенного возраста на ребенка ни столько родители вляют, сколько друзья и прочее окружение. вот его надо правильно подбирать. понимаю, что это все теория и сложно, но нет ничего невозможного. раз вы озаботились этой проблемой, значит для вас это важно и значит надо что-то делать. знаю людей, кот. переезжали в другой район из-за детей, как раз по подобной причине.
26.05.2005 10:42:23, tatya
ВОТ ТАК, на самом интересном месте - прервали вчера мое общение с Семьей:) Спасибо всем, кто ответил. Правда, стало мне еще грустней - со стороны люди (ну там, соседка, учительница) оценивают моего ребенка как развитого и интеллектуального, а я сама так не считаю. С другой стороны, посмотрев на ее подружек, по сравнению с ними она, конечно, да - Цицерон и Сократ в одном флаконе. Если честно, я и сама в последнее время не очень-то интеллектуально развиваюсь - больше занята рутиной бытовой и добыванием денег. Нам нужно больше ходить в театры, в музеи. Все, отныне планирую по одному посещению в месяц. Кружок интеллектуальный на будущий год обязательно - уже записались, если будет плохой, поменяем. Но кроме танцев, обязательно что-то для головы. Ну вот, пока программа-минимум. Спасибо всем, дали мне пищу для размышлений...
26.05.2005 08:14:51, Анаис
но, на минуточку, очень важно - когда вы туда пойдете в музей или театр - это должно быть не формальным мероприятием, а делом, к которому у Вас лично искренний интерес. Если такового нет - имхо, холостой выстрел.
26.05.2005 10:35:58, Кити Щербацкая
Яас прекрасно понимаю:))
Именно сейчас мы поднапряглись(финансово), и приобрели кв-ру в приличном районе, в элитной новостройке.
Да, как это не затруднительно, лучше всего для вашего потомства будет смена обстановки (как дворовой, так и школьной). 25.05.2005 15:46:36, тоже мама:)
Именно сейчас мы поднапряглись(финансово), и приобрели кв-ру в приличном районе, в элитной новостройке.
Да, как это не затруднительно, лучше всего для вашего потомства будет смена обстановки (как дворовой, так и школьной). 25.05.2005 15:46:36, тоже мама:)
Не согласна!!!!
Не зависит не от школы не от двора. Зависит от семьи!
Доказано. 25.05.2005 22:52:38, Вика Серг.
Не зависит не от школы не от двора. Зависит от семьи!
Доказано. 25.05.2005 22:52:38, Вика Серг.
а как вы думаете, если бы преслоутого Федю поместили в "плебейскую школу", он был бы другим?
26.05.2005 10:58:15, Вика Серг.
в чем то вы правы, но логика имхо, другая.
А если семья априори хорошая (представим, что у Анаис так и есть)?
из хорошей семьи да в хорошую школу и окружение - велика вероятность, что будет хорош результат.
а из хорошей семьи да в окружение не очень - есть риск, что и испортится. Да и всякие нехорошие случайности в этой среде происходят чаще;(
Ребенок - это род инвестиций в будущее, и инвестировать надо с умом. Для лучшего результата.
Мне кажется, что автор еще не расставила (или сомневается) в приоритетах между вложениями в бизнес и вложениями в ребенка. Тяжелейший вопрос, однако:( 26.05.2005 11:15:20, Кити Щербацкая
А если семья априори хорошая (представим, что у Анаис так и есть)?
из хорошей семьи да в хорошую школу и окружение - велика вероятность, что будет хорош результат.
а из хорошей семьи да в окружение не очень - есть риск, что и испортится. Да и всякие нехорошие случайности в этой среде происходят чаще;(
Ребенок - это род инвестиций в будущее, и инвестировать надо с умом. Для лучшего результата.
Мне кажется, что автор еще не расставила (или сомневается) в приоритетах между вложениями в бизнес и вложениями в ребенка. Тяжелейший вопрос, однако:( 26.05.2005 11:15:20, Кити Щербацкая
очень внимательно почитав всю ветку и поучаствовав - многие родители хотели бы того же что и вы. ищите себе подобных:)
25.05.2005 14:54:29, Кити Щербацкая
В младшем классе я училась в дворовой школе, которая стояла во дворах домов, заселенных рабочими заводов. Где-то в 4-5 классе мне стало скучно с немногочисленными рафинированными подругами из приличных семей (их реально было очень мало, а я была очень живым, подвижным ребенком и любила большие компании) и стала тусить с дочками водопроводчиков и грузчиков. Моя мама моментально забила тревогу и перевела меня в английскую школу в 40 минутах езды от дома. Там я удовлетворила свою страсть к большим веселым компаниям, но уровень этих компаний был совсем иной. После этого мне даже смотреть на дочек водопроводчиков стало смешно, не то, что с ними дружить.
25.05.2005 14:14:05, Батончик
ИМХО если ребенок получает хорошее интеллектуальное общение дома, то годам к 12-13 он уже ищет детей равных себе по интелекту и социальному статусу.
Но есть еще категория детей, которые несмотря на свою семейку обладают некоторой целостностью. У меня в школе была такая знакомая - мы не были подругами, но мне было приятно с ней общаться. Семейка у нее была - мало не покажется, да и сама Маринка не оставляла сомнения в том, как сложитья ее жизнь. Но вот я ее уважала тогда, да и сейчас не считаю, что наше общение могло как-то плохо повлиять на меня. У нее была своя жизнь с мальчиками, выпивкой и проч., но мне она эту сторону не открывала, а общалась "на моей", вполне "пуританской" территории. 25.05.2005 11:09:29, starka
Но есть еще категория детей, которые несмотря на свою семейку обладают некоторой целостностью. У меня в школе была такая знакомая - мы не были подругами, но мне было приятно с ней общаться. Семейка у нее была - мало не покажется, да и сама Маринка не оставляла сомнения в том, как сложитья ее жизнь. Но вот я ее уважала тогда, да и сейчас не считаю, что наше общение могло как-то плохо повлиять на меня. У нее была своя жизнь с мальчиками, выпивкой и проч., но мне она эту сторону не открывала, а общалась "на моей", вполне "пуританской" территории. 25.05.2005 11:09:29, starka
Ребенок дружит с теми, с кем ему интересно. И берет от них то, что ему нужно. И все равно базу, основные ценности закладывает семья, а не улица - гулять без присмотра чадо начинает лет в 6-7, уже имея общее понятие, что хорошо, а что плохо.
Хотя если у вас большой разрыв в этих самых базовых ценностях с окружающей средой, имеет смысел таки ее поменять. Я помню свое изумление, когда, при переводе меня в "нормальную" школу из школы рабочего района я смогла ОБЩАТЬСЯ с одноклассниками и они меня понимали. Это был почти культурный шок.:))
Из того моего, "рабочего" класса в люди не пробился не почти никто, а просто никто. Мальчики все либо пьют, либо уже погибли по пьяни, девочки работают кто продавщицами в ларьке, кто на заводе... 25.05.2005 10:56:50, Фяка-Пфяка
вот и у меня в вузе был культурный шок. я даже разговаривать с людьми бoялась поначалу, думала они впрямь такие хорошие или прикидываются:)
25.05.2005 11:23:26, Кити Щербацкая
Помню свой ужас, когда придя из своей школы в МГУ, понял, что меня там не понимает почти никто :))
25.05.2005 11:06:59, AleXXX
дааа...
А потом проблема видимо в том, что во дворе сейчас гуляют маленькие дети редко и действительно чаще всего из не очень благополучных семей. Пойдете в школу, расписание жизни изменится,изменится и окружение. И даже те часы, что дочка убет гулять во дворе, думаю, не окажут решающего влияния на ее жизнь :) А как вариант, что и такие люди живут, так и ничего страшного :)
Ну и боюсь, что платные школы, может с какой-то степени ограждают от неблагополучных материально семей, но не более того :) Потому как я, как потеплело, каждое утро вижу с каким удовольствием матерятся и попивают пивко учащиеся одной из самых платных частных школ Риги :) 25.05.2005 10:55:57, Анитка
У нас все дворово-гоблинские друзья отвалились годам к 10-11 - в этот момент резко возросла нагрузка в школе плюс еще у детя появились некие свои собственные увлечения . неинтересны они (те кто ругается, дерется, ворует и т.д.) стали. в сухом остатке имеем приятелей из школы - они через весь город друг к другу ездят, и двое ребят из соседних домов, знакомые по музыкалке. но у них тусовка именно по интересам - книги, компы, музицировать там вместе чегой-то пытаются (гы:). все оччень славные, вежливые и весьма неглупые пОдростки.
но вот семейная ситуация у всех весьма-таки разная. боюсь, что для родителей некоторых из этих детей я тоже не "комильфо" - зарабатываю напр. по их меркам мало (есть из очень состоятельных семей детки), а кому-то и до нас как до неба. а самим детям на это как-то по-фигу.
т.е. в Вашем случае я бы смотрела именно на на уровень интеллектуального развития дочкиных приятелей, а не на повадки их дедок-бабок.
25.05.2005 10:51:20, Плакса
но вот семейная ситуация у всех весьма-таки разная. боюсь, что для родителей некоторых из этих детей я тоже не "комильфо" - зарабатываю напр. по их меркам мало (есть из очень состоятельных семей детки), а кому-то и до нас как до неба. а самим детям на это как-то по-фигу.
т.е. в Вашем случае я бы смотрела именно на на уровень интеллектуального развития дочкиных приятелей, а не на повадки их дедок-бабок.
25.05.2005 10:51:20, Плакса
Я раньше тоже так смотрела - на ребенка, а не на семью. А сейчас что-то и на семью посматривать стала. И все дело, правильно вы ухватили, что мы подходим к подростковости.
25.05.2005 11:03:01, Анаис
ну если бы на мою семью кто посмотрел в детстве... точно никто не стал водиться бы, зуб даю. маман когда мне было около 12 примерно с полгода в дурдоме пролежала, а потом год еще просидела дома в состоянии якобы нервного срыва... в ночной рубашке по квартире гуляла цельными днями и рыдала... а какие скандалы с воплями закатывала - весь дом слышал и радовался.
но друзей у меня всегда было. и во дворе в том числе. те, кто был в курсе - просто сочувствовали. правда вот в гости практически никогда и никого не водила.
дык к основному вопросу.
имхо если Ваша дочь чем-либо относительно интеллектуальным занимается с интересом и по собственной инициативе, разного рода "неподходящие знакомства" достаточно скоро сами уйдут в прошлое - скучно ей будет с этой Дашей, если у даши кроме маминых порножурналов ничего интересного нет. С другой стороны, проблемы в семье у ребенка не означают на 100% что из него вырастет быдло и maybe эта Даша чуть повзрослев будет таких предков со страшной силой стесняться (сейчас эта история с выкраденными журналами на очень большой процент - банальное детское любопытство). но энто все имхо имхо 25.05.2005 16:01:40, Плакса
но друзей у меня всегда было. и во дворе в том числе. те, кто был в курсе - просто сочувствовали. правда вот в гости практически никогда и никого не водила.
дык к основному вопросу.
имхо если Ваша дочь чем-либо относительно интеллектуальным занимается с интересом и по собственной инициативе, разного рода "неподходящие знакомства" достаточно скоро сами уйдут в прошлое - скучно ей будет с этой Дашей, если у даши кроме маминых порножурналов ничего интересного нет. С другой стороны, проблемы в семье у ребенка не означают на 100% что из него вырастет быдло и maybe эта Даша чуть повзрослев будет таких предков со страшной силой стесняться (сейчас эта история с выкраденными журналами на очень большой процент - банальное детское любопытство). но энто все имхо имхо 25.05.2005 16:01:40, Плакса
нее, от любимейшего фильма Crybaby.
25.05.2005 17:21:38, Плакса
ИМХО, детей не убережешь от жизни. А в ней придется общаться со всякими людьми, не только с рафинированными интеллигентами а аристократами. Круг же общения ребенок может сформировать в хорошей школе, где социальный уровень детей примерно одинаковый.
Помню, как в школе долго дружила с девочкой, у которой оба родителя были алкоголики. Это я поняла много позже. В детстве на такие вещи мало обращаешь внимание. А девочка была неплохая. Моя мама знала про ее семью, но ничего никогда мне не говорила. И ничего плохого из этой дружбы не произошло. Просто позже я поступила в институт, и у меня появились другие друзья из более-менее однородной соц. среды и интеллектуального уровня. 25.05.2005 10:33:31, lavazza
Помню, как в школе долго дружила с девочкой, у которой оба родителя были алкоголики. Это я поняла много позже. В детстве на такие вещи мало обращаешь внимание. А девочка была неплохая. Моя мама знала про ее семью, но ничего никогда мне не говорила. И ничего плохого из этой дружбы не произошло. Просто позже я поступила в институт, и у меня появились другие друзья из более-менее однородной соц. среды и интеллектуального уровня. 25.05.2005 10:33:31, lavazza
А сколько ей лет? Может кружки какие-то найти, при том же МГУ, чтобы ей было интересно и она могла сравнить и понять, что такое действительно интересное общение? да и класс нормальный может в этом помочь. Сравнит, и уже к этому вот ... тянуть не будет. По себе помню, где-то погода, ну может год я общалась с такогого рода дворовой компанией, но потом самой же стало нестерпимо скучно. Родители не давили, только ненавязчиво старались занять, предлагали кружки и все такое, на мой выбор, конечно. Да. еще родительские друзья и их дети - у вас же есть нормальные жрузья?
А вообще сочувствую, кошмар, да. 25.05.2005 10:25:24, Гнусный аноним
А вообще сочувствую, кошмар, да. 25.05.2005 10:25:24, Гнусный аноним
Очень хочу куда-нибудь в приличное место возить - но где взять на это время? Из 4 занятий, дай бог, одно будем посещать. Я вот надеюсь, с класса 7 сама будет куда-нибудь ездить.
25.05.2005 10:29:18, Анаис
А муж тоже не может? Может, скооперироваться с кем-то - ну раз вы возите, раз кто-то еще? У меня честно говоря своих детей нет, я когда я росла то мы с 3 класса сами всюду ездили если не раньше, поэтому тут я пас.:)
25.05.2005 10:43:03, Гнусный аноним
Неа, у нас соседи в подъезде аж в Сокольники ребенка возили. Год возили, из сил вымотались, в этом году ко мне подошли, порасспросили о соседних школах и отдали в дочкину - там хотя бы гимназические классы организовали. Некоторых возят очень далеко - часов в полвосьмого ребенка спящего заволакивают в машину, а в 7 вечера спящего привозят. Тоже не жизнь.
25.05.2005 10:47:25, Анаис
Нормальные друзья и компания есть, конечно, но встречаемся - по выходным да по праздникам. А тут - ежедневное воздействие.
25.05.2005 10:34:48, Анаис
а мне кааатся - не снобизм это, а вполне естественное желание матери. чтобы твой ребёнок видел только лучшую сторону жизни :)
мы дочку отдали в платную школу, + там продлёнка с теннисом и музыкой. домой за город приезжает она около 6-ти вечера, уставшая. покушать, уроки сделать, фильмы посмотреть - и спать. перемещаемся исключительно на машинах, никакого общественного транспорта. друзья-подруги все только из школы, возим к ним в гости - но там тоже никаких дворов и никаких дворовых детей - все по своим домам за заборами :)
можно конечно сказать, что вот - не видит настоящей суровой жизни мой ребёнок. но я-то эту жизнь видела, и это меня совершенно не радует.. чес слово, прекрасно бы прожила без этой жизненной правды.. 25.05.2005 10:20:30, Lii
мы дочку отдали в платную школу, + там продлёнка с теннисом и музыкой. домой за город приезжает она около 6-ти вечера, уставшая. покушать, уроки сделать, фильмы посмотреть - и спать. перемещаемся исключительно на машинах, никакого общественного транспорта. друзья-подруги все только из школы, возим к ним в гости - но там тоже никаких дворов и никаких дворовых детей - все по своим домам за заборами :)
можно конечно сказать, что вот - не видит настоящей суровой жизни мой ребёнок. но я-то эту жизнь видела, и это меня совершенно не радует.. чес слово, прекрасно бы прожила без этой жизненной правды.. 25.05.2005 10:20:30, Lii
достаточно просто найти приличную школу с полным днем, если и правда эта проблема волнует.
25.05.2005 10:33:36, Маграт
Проблемы две - время и деньги. Обе пока невозможно использовать для решения этой задачи. Кручусь в рамках того, что есть, так сказать. С сентября еще больше буду загружена работой:( А деньги идут в бизнес. Вот так и живем...
П.С. Приличных школ поблизости у нас нет. 25.05.2005 10:37:19, Анаис
П.С. Приличных школ поблизости у нас нет. 25.05.2005 10:37:19, Анаис
хм.. да мы как бы и не богачи вовсе...но неважно. главное мне кажется - школа хорошая с полной загрузкой, то есть с набором занятий до вечера.
25.05.2005 10:28:41, Lii
У нас этот класс и был такой - с полным пансионом, за который платили 850 рублей. Например, занятия по психологии, где психолог швыряется ручками и орет "вы меня не любите и не уважаете!!!". Хор, где детей заставляют по 45 минут и всю перемену стоя петь. А чуть дернулся - сразу ор и крик. Тут ведь и учителя многие соответствующего уровня. Да и нахождение в таком классе до 18.00 - тоже не способствует воспитательному процессу. В итоге дочь год походила, а потом я просто платила, а забирала домой после основных уроков. Как и большинство родителей.
25.05.2005 10:33:04, Анаис
выбирать школу, кружки.
а во дворе при нормальной загрузке в школе и кружках гулять некогда. 25.05.2005 10:15:26, Маграт
И правильно. Сколько можно ребенку в школе сидеть? Меня совершенно школы полного дня не радуют. Ну разве только для маленьких.
25.05.2005 11:11:06, пчела Майя
Много :) Моего из школы клещами не вытянуть, хотя формально занятия кончаются к трём.
25.05.2005 17:09:36, suricat
а во дворе при нормальной загрузке в школе и кружках гулять некогда. 25.05.2005 10:15:26, Маграт
У меня сын был на полном дне, они там и гуляли. а в выходные старались куда-то выехать.
Гулять в центре города, мне кажется, для здоровья - никак в лучшем случае.
Мы вот рядом с Таврическим. Туда идем, вроде все в норме. Но вот когда из сада выходишь, очень заметно бензином в нос шибает. А это единственный приличный зеленый массив в центре города.
В песочнице Лена вчера сидела - там какой-то строительный песок с камнями, пылит. Дети - в клубах пыли буквально.
Ну и что полезного? :((
А каждый день куда-то ездить, не наездишься...
25.05.2005 10:32:41, Маграт
Гулять в центре города, мне кажется, для здоровья - никак в лучшем случае.
Мы вот рядом с Таврическим. Туда идем, вроде все в норме. Но вот когда из сада выходишь, очень заметно бензином в нос шибает. А это единственный приличный зеленый массив в центре города.
В песочнице Лена вчера сидела - там какой-то строительный песок с камнями, пылит. Дети - в клубах пыли буквально.
Ну и что полезного? :((
А каждый день куда-то ездить, не наездишься...
25.05.2005 10:32:41, Маграт
тяжкий труд в городе с двухлеткой гулять;( согласна
в Таврическом еще терпимо. Есть еще более заповедные места:(
но вообще - даже нос на воздух высунуть, любой - лучше, чем весь день взаперти. 25.05.2005 11:14:01, Кити Щербацкая
в Таврическом еще терпимо. Есть еще более заповедные места:(
но вообще - даже нос на воздух высунуть, любой - лучше, чем весь день взаперти. 25.05.2005 11:14:01, Кити Щербацкая
Если школа полного дня, то дети должны гулять минимум час. (Если конечно нельзя сослаться на плохую погоду) + у вас все выходные на совместные выезды на природу
25.05.2005 10:22:47, Cl
У нас школа полного дня - полная профанация. А с 5 класса вообще, говорят, сидеть с вашими детьми некому, в 14 нуль-нуль, будьте любезны, забирайте.
25.05.2005 10:25:13, Анаис
Посередке между Выхино и Новогиреево. Аллея Жемчуговой. Райское местечко, в смысле природы - парк, пруды, Кусково. Но вот контингентик - даже в наших новых домах...
25.05.2005 10:42:28, Анаис
Друзья из Выхино возят девочку в Новокосино в музыкальную школу. Очень довольны. На следующий год и старшего мальчика туда переводят в 4 класс.
25.05.2005 10:48:59, Cl
А у нас музшкола вообще в двух шагах. А вообще, здесь есть нормальные дети, конечно - но они не гуляют, правильно Маграт написала, гуляют другие.
25.05.2005 10:53:01, Анаис
Не, там не просто музыкальная школа, а какая-то суперхорошая, полного дня, во второй половине дня музыка.
25.05.2005 10:58:44, Cl
А я знаю, о какой вы школе, даже рассматривала ее как вариант в 1 классе. Но поняла, что ребенка жалко туда таскать каждый день - на двух автобусах.
25.05.2005 11:05:16, Анаис
Сейчас старую, но способную ездить машину можно купить
$300-$400, проблема автобусов сразу отпадает. Остаются только пробки :) Но вроде туда как-то без пробок доезжается. 25.05.2005 11:19:45, Cl
$300-$400, проблема автобусов сразу отпадает. Остаются только пробки :) Но вроде туда как-то без пробок доезжается. 25.05.2005 11:19:45, Cl
Так что если вам не нравятся дворовые друзья, найдите дочке побольше разнообразных занятий, в том числе и в вашей хорошей (надеюсь) школе.
А район - понятие относительное во всех районах живут "неблагополучные элементы" и гуляют во дворах в основном их детки. Единственный вариант, на мой взгляд, это квартира в "элитном" доме со своей охраной и огороженном двором ;)
Я сама из рабочего района, но гулять с 10 лет мне было некогда - спорт.школа. И общаться с дворовой компанией мне было просто некогда - с 8 до 18 в школе. 25.05.2005 10:14:28, Xenny
Школа у нас такая, что сейчас сформировали гимназический класс, чтобы было с кем учиться учителям. Чтобы было кого в институт, грубо говоря, готовить. Завуч старших классов сама говорит, что в этом районе "учиться некому". А тут такая ситуация - моей нужно как можно больше гулять, иначе мы болеть начинаем. А гуляют в основном - ты сама правильно сказала, кто. И моя с ними тусуется, получается:( В кружки мы ходим.
25.05.2005 10:18:28, Анаис
То есть у тебя причина в том, что гулять с ней сама (подальше) ты не можешь, а во дворе контингент?
Можно найти к 5 классу хорошую школу полного дня? в пешей досягаемости (минут 30 пешком). А гулять по дороге в школу и из школы :) 25.05.2005 10:28:33, Xenny
имхо - валить оттуда надо:( если уж завуч признает что учить некого;(
25.05.2005 10:22:50, Кити Щербацкая
к сожалению, от этого никуда не деться, не всегда все будет так, как вы хотите, чтобы жил ваш ребенок.
и в вакуум ее не спрячете, и пьяных она на улице будет встречать, и старушек "со странностями".
Оградить можете, конечно, но это будет вам стоить постоянных нервов, дерганий, метаний.
правильно вам уже посоветовали - запишите ее на курсы/кружки/секции, куда "приличные" на ваш взгляд дети ходят.
25.05.2005 10:11:44, Zyf
и в вакуум ее не спрячете, и пьяных она на улице будет встречать, и старушек "со странностями".
Оградить можете, конечно, но это будет вам стоить постоянных нервов, дерганий, метаний.
правильно вам уже посоветовали - запишите ее на курсы/кружки/секции, куда "приличные" на ваш взгляд дети ходят.
25.05.2005 10:11:44, Zyf
"Снобит" (с), однозначно. За что же еще этот топик можно счесть?:) Хотя желание твое вполне понимаю, но мое личное детство и опыт моего старшенького ярко показывают ,что "куда не кинь - всюду клин". Посему, не среду обитания-тусования надо вымарывать (все равно не получится!!!), а у своего личного ребенка адекватное отношение к иным формам жизни формировать и четкие установки на то, "как надо".
25.05.2005 10:11:31, Lacroix
Кст ,к вопросу о "поинтеллектуальней" ,папенька моего лучшего друга детства был умнейший ,образованныйший, интеллектуальнейший мужик, эстет и полиглот, но коньячок кушал лошадиными дозами, вплоть до зеленых чертиков и дефиле по шикарной посольской кватрире в неглиже. А уж присвист какой стоял - хоть святых выноси, однако ж сие не мешало ему очень круто промывать нам мозги на предмет образования ,самоопределения и всяческих изящных искусств в целом..Классный был дядька, поклон ему низкий.
25.05.2005 10:20:29, Lacroix
Согласна полностью, вот кто бы ещё научил, как это адекватное отношение сформировать?
25.05.2005 10:16:56, mamaVika
не нравится ей мой пример:( она считает меня бесхарактерной и т.п.:) у нас переходный возраст начался, ух, пережить бы, так что с установками пока не получается:(
25.05.2005 10:25:28, mamaVika
Подпишусь. Было бы на что ориетировать, а уж ребенок не дурак, вырулит.
25.05.2005 10:24:26, Lacroix
Тут не все так просто. Я уже обожглась на своих "установках", когда увидела, что благодаря им ребенок не смог дать отпор в нужный момент. Ничего страшного, обычные девчачьи разборки, но я поняла, что мне со своими установками не всегда лезть надо. Среда формирует поведение.
25.05.2005 10:15:36, Анаис
Шире смотри, установки - не заповеди ,штука гибкая. Вести себя в "коллективе" (всяком) тоже надо уметь, воинствующий индивидуализм оружие обоюдоострое:(
А если установки со средой совсем уж перпендикулярны, то скорее отпадет среда, чем мутируют установки. 25.05.2005 10:46:01, Lacroix
А если установки со средой совсем уж перпендикулярны, то скорее отпадет среда, чем мутируют установки. 25.05.2005 10:46:01, Lacroix
Про установки согласна. Как Отче наш повторять.
И бдеть, бдеть, бдеть:::::::::::((((((((((((((((( 25.05.2005 10:15:35, Кити Щербацкая
И бдеть, бдеть, бдеть:::::::::::((((((((((((((((( 25.05.2005 10:15:35, Кити Щербацкая
моя дочь нашла себе пару подружек в Доме творчества. Там большая площадка рядом, и дети после занятий играют вместе.
мы познакомились с девочками и я с мамами и водим детей друг к другу в гости. Или приглашаем в парк на великах вместе. Дети довольны, проблем не возникает.
Правда это требует усилий родителей. 25.05.2005 10:06:40, Кити Щербацкая
мы познакомились с девочками и я с мамами и водим детей друг к другу в гости. Или приглашаем в парк на великах вместе. Дети довольны, проблем не возникает.
Правда это требует усилий родителей. 25.05.2005 10:06:40, Кити Щербацкая
На занятиях пока таких закадычных подруг не нашлось. Я бы конечно, хотела возить ее куда-то, но времени на это у меня нет. Все кружки рядом с домом.
25.05.2005 10:07:53, Анаис
У нас тоже все это рядом с домом. И я почуствовала у некоторых мам такое же желание. Проявила чуть инициативы перед мамами. Мамы очень приличные оказались. К одной девочке мы на спектакль где она играла, с букетом сходили.
Впрочем, она была очень хороша в этом спектакле. А так - были с ней сначала контры;)
У дома такое хорошо - хотя бы в гости близко бегать и вместе погулять выйти. 25.05.2005 10:12:54, Кити Щербацкая
Впрочем, она была очень хороша в этом спектакле. А так - были с ней сначала контры;)
У дома такое хорошо - хотя бы в гости близко бегать и вместе погулять выйти. 25.05.2005 10:12:54, Кити Щербацкая
Записались. Но на гульбу время все равно остается:) Да и я сама хочу, чтоб она не меньше часа ежедневно гуляла. Мы раньше болели много, а теперь благодаря свежему воздуху в смысле физического здоровья хорошо укрепились.
25.05.2005 10:05:23, Анаис
я поддерживаю сделанные вами выводы. переезжать.
от генетики многое зависит, но как-то уж очень претит все свои усилия по воспитанию -развитию спускать в это болото:(
история вам до кучи
в моей знакомой семье был опыт. детей развивали (музыка, спорт, учились дети хорошо) но школа была обычная и друзья - дворовые типа ваших. Но родители демократы пускали их к себе в дом и тусовку не фильтровали.
Народ он такой, какой есть, пусть учатся плавать.
Промежуточный рез-т был такой - однажды гостюющие детки обнесли дом (украли все золото и деньги лежавшие). Хоть и не так много его было, но все ж обидно:(
Еще промежуточный рез-т - в переходном возрасте когда-то хорошо учившиеся приличные дети забили на все и один из аттестатов пришлось покупать в экстернате;( Т.к. дворовые дружки были основным времяпрепровождением;(
Первые партнеры девочки тоже вызывали желание с лестницы спустить;(
гепатит у одного из деток тоже был;( теперь есть проблема поиска партнера;(
Но, правда, окончательный рез-т не столь ужасен - 1 ребенок (24, дочь) сейчас заканчивает весьма престижный бюджетныйй факультет универа, поступив туда самостоятельно с 4 раза. Ее приняли в порядке исключения в последний момент после подачи апелляции на неправомерные и неэтичные действия экзаменатора в приемной комиссии. Причем девочка сама от и до провернула это дело;)
Она обеспечивает себя, мать, оплачивает учебу в вузе брату (которому покупали аттестат). Область деятельности в которой подвизается девушка - недвижимость. Видимо дворовой опыт не пропал.
Второй ребенок (22, сын) учится в вузе, работает. полностью сам сделал евроремонт в маминой квартире.
Дети вполне приличные, но - пальца в рот обоим не клади - откусят.
А дворовые друзья - людьми стали единицы - кого похоронили в 16 - от передозы, кто спивается. с образованием худо::((
Своему ребенку я не хочу такого. 25.05.2005 09:52:18, извините, анонимно
от генетики многое зависит, но как-то уж очень претит все свои усилия по воспитанию -развитию спускать в это болото:(
история вам до кучи
в моей знакомой семье был опыт. детей развивали (музыка, спорт, учились дети хорошо) но школа была обычная и друзья - дворовые типа ваших. Но родители демократы пускали их к себе в дом и тусовку не фильтровали.
Народ он такой, какой есть, пусть учатся плавать.
Промежуточный рез-т был такой - однажды гостюющие детки обнесли дом (украли все золото и деньги лежавшие). Хоть и не так много его было, но все ж обидно:(
Еще промежуточный рез-т - в переходном возрасте когда-то хорошо учившиеся приличные дети забили на все и один из аттестатов пришлось покупать в экстернате;( Т.к. дворовые дружки были основным времяпрепровождением;(
Первые партнеры девочки тоже вызывали желание с лестницы спустить;(
гепатит у одного из деток тоже был;( теперь есть проблема поиска партнера;(
Но, правда, окончательный рез-т не столь ужасен - 1 ребенок (24, дочь) сейчас заканчивает весьма престижный бюджетныйй факультет универа, поступив туда самостоятельно с 4 раза. Ее приняли в порядке исключения в последний момент после подачи апелляции на неправомерные и неэтичные действия экзаменатора в приемной комиссии. Причем девочка сама от и до провернула это дело;)
Она обеспечивает себя, мать, оплачивает учебу в вузе брату (которому покупали аттестат). Область деятельности в которой подвизается девушка - недвижимость. Видимо дворовой опыт не пропал.
Второй ребенок (22, сын) учится в вузе, работает. полностью сам сделал евроремонт в маминой квартире.
Дети вполне приличные, но - пальца в рот обоим не клади - откусят.
А дворовые друзья - людьми стали единицы - кого похоронили в 16 - от передозы, кто спивается. с образованием худо::((
Своему ребенку я не хочу такого. 25.05.2005 09:52:18, извините, анонимно
Надо же, прямо Бронкс какой-то московский. Я, видимо, не в теме, так как не представляю, где у нас в Москве такие живописуемые Вами клоаки, где нельзя найти нормальных людей, и друзей.
25.05.2005 09:58:37, Texas
В Перово у моего знакомого была примерно такая же ситуация. Половина из его друзей - члены преступной группировки, часть сидит, часть уже на том свете, в том числе и его собственный брат. Правда я подозреваю, что его родители особо не искали компанию для своих сыновей.
25.05.2005 10:24:17, Aprelika
Наверное. Я росла на Большой Переяславской, так у нас тоже на два нормальных двора приходилось по три клоаки. Но мы как-то дружили "приличной" компанией, и в бункеры соседних дворов не ходили. Я просто хочу сказать, что если это друзья из подвала, где регулярно насилуют девочек, принимают наркотики и т.д., то это один случай, а если это просто обычные дети, с замученными, не имеющими времени нормально контролировать своих детей, родителями, с пьющим дедушкой и сумасшедшей бабушкой, - то не вижу повода ни для паники, ни для снобизма. Главное всё-таки внутри твоего ребенка, а не снаружи.
25.05.2005 10:30:13, Texas
внутри, безусловно
все насилованные девочки и наркота - часто дети замученных родителей. дети девяностых - особая статья::((
сейчас все ж выруливаем помаленьку
кстати, описанные в примере выше дети - наркотиков не принимали. Установки сработали.
Но общий результат не такой плохой, вы не находите?
прoсто родители поседели раньше времени, только и всего::(( 25.05.2005 10:49:24, анонимно
все насилованные девочки и наркота - часто дети замученных родителей. дети девяностых - особая статья::((
сейчас все ж выруливаем помаленьку
кстати, описанные в примере выше дети - наркотиков не принимали. Установки сработали.
Но общий результат не такой плохой, вы не находите?
прoсто родители поседели раньше времени, только и всего::(( 25.05.2005 10:49:24, анонимно
Или человек общается и хочешь-не хочешь подстраивается под окружение или не общается вообще. В иных случаях, это называют "выпендрежем", а в иных компаниях хороших за это даже бьют.
25.05.2005 10:45:05, Анаис
я думаю, что здесь нет такого "черное-белое" .Пример моей приятельницы тому подтвержение (чуть ниже писала). Как себя поставишь. Но в любом случае это риск. И риск немалый. Я бы не стала рисковать. Я сама была единственной отличницей в отстойном классе. И на мою самооценку это не лучшим образом влияло.
25.05.2005 10:51:57, Aprelika
Так вот как-то дети из нормальных семей, с нормальными, искренними, жизненными установками там и не особо общаются. И часто выпендриваются, и уходят, к счастью. В описанных Вами примерах (кроме воровства, но полагаю, это есть в любых, даже суперпрестижных школах, что еще раз подтверждает, что не среда - главное) вообще не увидела ничего крамольного. А желание Ваше дать ребенку лучшее вполне понимаю, но не за счет унижения в его глазах других детей.
25.05.2005 10:50:52, Texas
Мальчиков все ж больше тянет именно в бункеры и клоаки. Не знаю насчет насилия, а наркотики там были в изобилии, собственно брат и умер после дозы - утонул, наркоманом был законченным. А семья у них вот именно такая как бы описываете - с замученными, но вполне социальными родителями.
И жена этого моего приятеля тоже из того же района, и тоже в клоаках поплавала. Но ее как-то не коснулось все - наркотиков например не пробовала. И тоже замученная работой и воспитанием троих детей мама. 25.05.2005 10:44:09, Aprelika
И жена этого моего приятеля тоже из того же района, и тоже в клоаках поплавала. Но ее как-то не коснулось все - наркотиков например не пробовала. И тоже замученная работой и воспитанием троих детей мама. 25.05.2005 10:44:09, Aprelika
Не знаю, мое детство не подтверждает, что мальчиков тянет. Смотря каких мальчиков. В нашей "приличной" тусовке было всего три девочки, и парней человек 20, не меньше. А родители наши седели от самого факта общения девочек с таким кол-вом мальчиков. Родителям вообще - только дай повод поседеть...:((
25.05.2005 10:57:07, Texas
поседеешь, когда узнаешь что сексующийся с дочкой самец вынес из дома все побрякушки, деньги и всю жратву из холодильника прихватил::((
а проверка по адресной базе не обнаруживает такого гражданина среди прописанных...
а дурища льет слезы, лечится анонимно черт знает от чего и талдычит про любоффф и о том, что нельзя бросать любимого в беде:::(((
и на остаток средств передачи ему таскает в СИЗО:( 25.05.2005 11:07:49, анонимно
а проверка по адресной базе не обнаруживает такого гражданина среди прописанных...
а дурища льет слезы, лечится анонимно черт знает от чего и талдычит про любоффф и о том, что нельзя бросать любимого в беде:::(((
и на остаток средств передачи ему таскает в СИЗО:( 25.05.2005 11:07:49, анонимно
не находите, что что-то с самой девочкой не так, раз она себе такую судьбу ищет?
25.05.2005 11:20:38, Texas
девчонка то хорошая, отличница была, детей очень любит , но есть у нее физический недостаток. заметный, на лице.
дурехи дворовые убедили девочку что девственность в 16 не комильфо они дескать уже и по аборту успели и непо одному, а она все в девках::::(((((
ну она и рада стараться с первым попавшимся менее взыскательным к внешним изьянам:::(((
очень опасно это окружение может оказаться к тем, у кого есть слабые места. А у кого их нет?
вырулила правда, но здоровья порушено и ей, и родителям:::((( 25.05.2005 14:08:11, анонимно
дурехи дворовые убедили девочку что девственность в 16 не комильфо они дескать уже и по аборту успели и непо одному, а она все в девках::::(((((
ну она и рада стараться с первым попавшимся менее взыскательным к внешним изьянам:::(((
очень опасно это окружение может оказаться к тем, у кого есть слабые места. А у кого их нет?
вырулила правда, но здоровья порушено и ей, и родителям:::((( 25.05.2005 14:08:11, анонимно
девочек, имхо тоже на кое-что тянет
особенно не сильно красивых и за которыми слаб материнский уход::(( 25.05.2005 10:53:25, аноним
особенно не сильно красивых и за которыми слаб материнский уход::(( 25.05.2005 10:53:25, аноним
Купчино, питер.
25.05.2005 10:00:24, анонимно
25.05.2005 10:00:24, анонимно
Не вижу ничего предосудительного в Вашем желании. И тоже считаю, что обеспечить адекватную среду для ребенка - это весьма важный момент. Если есть возможность поселиться в лучшем районе, то, естественно, ее надо использовать. И хорошая школа это один из моих приоритетов. Если с районом не повезло, то друзей можно заводить не во дворе. Существует множество мест и занятий в Москве для детей, где собираются люди примерно одной социальной прослойки. У меня неоднократно были пересечения с одними и теми же людьми в разных местах.
Я бы приложила усилия, чтобы ребенок не ходил к Даше. 25.05.2005 09:43:52, Гортензия
Я бы приложила усилия, чтобы ребенок не ходил к Даше. 25.05.2005 09:43:52, Гортензия
А моей некогда гулять во дворе, да и двора у нас нет, а две девочки которые все-таки выползают гулять "во дворе" старше саньки на 2 года, уже первый класс закончили. Еще в нащем доме есть мальчик, ее ровесник, но он так же закончил прогулки года в 2-3 - в сад пошел. Подружки-то хорошие? Маленьких не обижают, вежливые, не агрессивные? Если так, то не тревожтесь. Все-таки, хорошо, что у дочки есть время гулять во дворе и дружить с местными девочками. Ну и совет: во избежании неприятных моментов в виде журналов всяких, пусть девочки приходят в гости к вам. Это гораздо спокойнее:)
25.05.2005 09:42:38, В6
только ценности в доме не раскладывайте на видных местах при приглашении таких деток
25.05.2005 09:56:00, анонимно
То есть то обстоятельство, что ребенок случайно нашел дома порножурнал - уже повод, чтобы заранее подозревать его в воровстве? А вы ценности убираете, когда к вам взрослые друзья приходят? Уж они-то наверняка порнуху видели не раз, так что аккуратней..
25.05.2005 10:24:30, Texas
у меня все всегда убрано. во всяком случае то, что легко унести. Чего искушать-то?
детское воровство проблема не столько социальная, скорее психологическая.
с родителями знакомыми, если их ребенка занесет можно поговорить на эту тему и расчитывать, что тебя хотя бы поймут (если уж произойдет, не дай бог) а с дедушкой допивающим шкалики на помойке - вряд ли.
а вот карманы проверять, как советуется - не стала бы. 25.05.2005 13:56:51, аноним
детское воровство проблема не столько социальная, скорее психологическая.
с родителями знакомыми, если их ребенка занесет можно поговорить на эту тему и расчитывать, что тебя хотя бы поймут (если уж произойдет, не дай бог) а с дедушкой допивающим шкалики на помойке - вряд ли.
а вот карманы проверять, как советуется - не стала бы. 25.05.2005 13:56:51, аноним
А вы карманы проверяйте, без этого из квартиры не выпускайте.
25.05.2005 10:19:17, В6.
Думаю, что ничего страшного в этом нет. Я сама и моя подружка росли примерно в такой же среде - и дворовые друзья никак не повлияли на наши жизни.
25.05.2005 09:21:46, Розовая Пантера*
Как-то трудно за снобизм не счесть, уж больно снобизмом несёт:))
Вам друзей поинтеллектуальней, или чтобы их дедушка водку не пил, а бабушка не с присвистом была? У нас вот и то, и другое, в одном флаконе, как грится. И школа - так себе, отбросы одни, с Вашей точки зрения. И дети мои любят "секс в большом городе" смотреть. И моя собственная бабка - народный судья с тремя высшими - уж с каким присвистом, вы такого присвиста и не видели еще.
И я не думаю, что все эти внешние факторы как-то связаны с интеллектуальностью самого ребенка.
Другое дело, что Вы ищете "семьи почище", так, вроде, это и называется снобизмом.
Так что не представляю, что вам присоветовать. Попробуйте купить стеклянный колпак, с исскуственным разумом, и возможностью корректировки разума извне.:)) 25.05.2005 09:19:29, Texas
Вам друзей поинтеллектуальней, или чтобы их дедушка водку не пил, а бабушка не с присвистом была? У нас вот и то, и другое, в одном флаконе, как грится. И школа - так себе, отбросы одни, с Вашей точки зрения. И дети мои любят "секс в большом городе" смотреть. И моя собственная бабка - народный судья с тремя высшими - уж с каким присвистом, вы такого присвиста и не видели еще.
И я не думаю, что все эти внешние факторы как-то связаны с интеллектуальностью самого ребенка.
Другое дело, что Вы ищете "семьи почище", так, вроде, это и называется снобизмом.
Так что не представляю, что вам присоветовать. Попробуйте купить стеклянный колпак, с исскуственным разумом, и возможностью корректировки разума извне.:)) 25.05.2005 09:19:29, Texas
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
