Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Заработать на квартиру (навеяно…)
Тут ниже прозвучала фраза, что трудно с нуля на квартиру заработать лишь москвичам, а вот иногородние - приезжают и зарабатывают и на себя, и на родственников. И действительно, как новосел, могу с уверенностью сказать, что в новых домах большой процент именно приезжих людей. Часто можно слышать об инфантильности москвичей, мол, у нас и так все более-менее, потому и крутиться особенно не хочется. А вы как думаете, почему многим приезжим удается приобрести здесь жилье, а коренным жителям-нет?
24.05.2005 11:34:13, Игла
194 комментария
А вопрос к тем, кто внизу описывал процесс покупки квартиры с ипотекой и первоначальным капиталом... Не в тему немного, но каким образом ипотека? ЗП белая? Мы с мужем, при нормальном доходе даже на машину кредит не смогли получить, по знакомым собрали. Просто у нас замкнутый круг- стартовая сумма есть, стабильная зп тоже есть, желание есть, а вот с кредитом как-то... 2НДФЛ -там уж очень мало, полуофициальную справку от фирмы тоже нереально- может сейчас что-то новое появилось!?
25.05.2005 10:45:19, Джума
Мы с мужем взяли кредит на квартиру без Московской прописки, не имея белых зарплат. И сложного нечего в этом нет. Только наверное ипотеку при таких данных легче взять, чем потребительский кредит, потому что с залогом проблем не возникает. Банку надежнее!
25.05.2005 15:27:47, E_
Мда... прочла всю ветку. Тягостное впечатление осталось.
Я приехала в Москву 5 лет назад с $200 в кармане плюс два высших минус опыт работы (сразу после универа) и плюс большое желание "доказать что все могу сама". Сейчас мы с мужем (замуж я вышла в москве, но не за москвича :)) купили 3-ку в новостройке, правда в подмосковье. Не каких нефте-газовых кланов или родителей миллионеров. Только собственные заработки и кредит. И практически все мои знакомые точно также в течении 3-5 лет работы в Москве купили квартиры. И откуда взялось мнение про кланы с миллионерами??? Или все приезжие не из нефтяных регионов - продавцы? 24.05.2005 16:27:44, E_
хороша моя гармонь начинай сначала :о))))
достали вы уже на москвичей бочки катить
вам надо было- вы купили, а мне зачем? у меня есть!!! 24.05.2005 16:54:25, caban
А разве это бочки? Это как раз хорошо, если так. И продавцы хорошо, и нефтяные миллионеры неплохо.
24.05.2005 17:32:49, пчела Майя
все сообщения делятся на 2 половины- про нефтебаронов и про простых людей, у которых стимул есть- жить негде. Согласитесь, что квартиры и те и другие покупают.
а у москвичей жить есть где- пусть друг у друга на головах, но есть, поэтому можно обойтись съемом- на старости все равно будет свой угол.
24.05.2005 17:28:23, caban
вы знаете таких, что возвращаются?
так и не живут на головах- кто может, они снимают. 24.05.2005 17:43:17, caban
во многих случаях родители только рады, что дети живут с ними
я человек общительный, у меня много друзей и знакомых, так вот во многих случаях один из родителей умер и второй просто умрет от тоски/сопьется если дети уедут жить своей жизнью и бросят его одного в огромной квартире. у других очень тесные взаимоотношения с родителями и родители без особых закидонов и всем приятно и удобно жить вместе.
Те же из моих знакомых, кого не устраивала жизнь с родителями - купили себе жилье.
Вашему ребенку, когда он вырастет тоже жить будет негде? 24.05.2005 18:16:40, caban
а вы слышали, про то, что человеку, привыкшему к тому, что дом полон людей и 1-ка огромной одному покажется?
24.05.2005 18:31:12, caban
вы уж простите не понимаю я этого "собственной не родительской" - мы эту квартиру все вместе получали.
и с другой стороны странно получается- вам перед ребенком стыдно(было бы), что вы на квартиру не заработали, что ему жить не где, а сами родителям своим отказываете в праве обеспечить своего ребенка жильем? (надеюсь понятно излагаю) 24.05.2005 18:03:43, caban
я бы согласилась с вашей логикой, если бы они покупали эту квартиру
но, эту квартиру давало государство (каким бы плохим оно ни было:О)) и на меня( моим родителям было где жить до моего рождения), с целью чтобы в дальнейшем и мне было где жить. 24.05.2005 18:26:27, caban
Я их не пересчитывала. Однако у меня, у моих родителей и у части друзей они кооперативные.
24.05.2005 18:53:59, пчела Майя
Т.е. если одинокий и неженатый - можешь "родительскую" квартиру менять, а если вдруг обженился, то "ни-ни"? :-))
24.05.2005 18:34:01, Аксандра
а что в этом стыдного? ребенку они оставят свой кусок квартиры.
Потом, большинство из тех москвичей, что в принципе имеют теоретическую возможность купить квартиры ( мы же не отрицаем, что те, кому ничего не надо, существуют везде?) предпочитают в большом кол-ве случаев вкладываться в дачу в несильно далеком подмосковье. вот за это им перед детьми и не стыдно. 24.05.2005 17:48:10, caban
дача как правило стоит подешевле, то что в нее надо постоянно вкладываться- это другой вопрос,но этот процесс растянут по времени таким образом, что не требует единовременных огромных вложений, поэтому с ней и проще.
про то, когда дети ее оценят- вопрос сильно спорный. но рассмотрим вашу позицию, а разве не в этот момент(рождения ребенка) как раз и становится для москвича самым критичным вопрос отдельного жилья?
жила я в съемной квартире 2 года 24.05.2005 18:10:08, caban
сколько мне- можно в реге посмотреть
многие люди считают одной семьей себя со своими родителями вообще то ( я не про себя, я про многих , про которых знаю). конечно есть и те, которые так не считают.
ведь далеко не вся москва сидит друг у друга на головах. многие все же живут во вполне комфортабельных условиях. и что, им бежать квартиры покупать, потому что кто то считает их ленивыми и "не желающими поворачиваться в жизни" раз они умеют о находить общий язык с родителями и считают себя с ними одной семьей?
Никто здесь не пытается принизить ваших достижений в жизни 24.05.2005 18:38:06, caban
Я приехала в Москву 5 лет назад с $200 в кармане плюс два высших минус опыт работы (сразу после универа) и плюс большое желание "доказать что все могу сама". Сейчас мы с мужем (замуж я вышла в москве, но не за москвича :)) купили 3-ку в новостройке, правда в подмосковье. Не каких нефте-газовых кланов или родителей миллионеров. Только собственные заработки и кредит. И практически все мои знакомые точно также в течении 3-5 лет работы в Москве купили квартиры. И откуда взялось мнение про кланы с миллионерами??? Или все приезжие не из нефтяных регионов - продавцы? 24.05.2005 16:27:44, E_
Ну раз так, и вы все равно анонимно, поделитесь в общих чертах, что да как - с минимумом денег и опыта? Поподробней о трудовой биографии, так сказать.
24.05.2005 18:01:02, Анаис
Анонимно я потому что гость, не зарегистрировалась еще :)
Про трудовую биографию - пожалуйста:
Опыта у меня не было, но образование не плохое и два (техническое и экономическое). Это и помогло мне найти первую работу на целых $200 оклада:))) С жильем сначала друзья помогли (предоставили раскладушку и угол в кухне :)), потом квартиру сняла, за $120 в Южном бутово. Добиралась на работу около 1.5 часа, тяжело было - бррр:) Потом заработала уважение начальства - увеличение з/п. Приобрела опыт, нашла более высокооплачиваемую работу и т.д. Один момент работала на двух работах, было что и без выходных (мой рекорд 48 рабочих дней:), ну это уже экстрим). С будущим мужем встретились тоже на работе :) Оба были самостоятельные и уже достаточно зарабатывающие люди :))). Стали жить вместе - задумались о собственной квартире. Практически не имея собственных накоплений взяли кредит на работе и с этими деньгами пошли на ипотеку. Сейчас я рада, что тогда все обломалось :) Через пол год предприняли еще одну попытку, но уже имея собственные деньги + у друзей в долг набрали :) и опять ипотека. Купили квартиру! Вот и все. Нечего особенного :). Сейчас долги друзьям уже вернули, остался только банк, но торопиться не хочется. Надоело экономить. :)))
24.05.2005 19:51:44, E_
Про трудовую биографию - пожалуйста:
Опыта у меня не было, но образование не плохое и два (техническое и экономическое). Это и помогло мне найти первую работу на целых $200 оклада:))) С жильем сначала друзья помогли (предоставили раскладушку и угол в кухне :)), потом квартиру сняла, за $120 в Южном бутово. Добиралась на работу около 1.5 часа, тяжело было - бррр:) Потом заработала уважение начальства - увеличение з/п. Приобрела опыт, нашла более высокооплачиваемую работу и т.д. Один момент работала на двух работах, было что и без выходных (мой рекорд 48 рабочих дней:), ну это уже экстрим). С будущим мужем встретились тоже на работе :) Оба были самостоятельные и уже достаточно зарабатывающие люди :))). Стали жить вместе - задумались о собственной квартире. Практически не имея собственных накоплений взяли кредит на работе и с этими деньгами пошли на ипотеку. Сейчас я рада, что тогда все обломалось :) Через пол год предприняли еще одну попытку, но уже имея собственные деньги + у друзей в долг набрали :) и опять ипотека. Купили квартиру! Вот и все. Нечего особенного :). Сейчас долги друзьям уже вернули, остался только банк, но торопиться не хочется. Надоело экономить. :)))
24.05.2005 19:51:44, E_
Ммм, интересно... Но все же вы не написали по существу - что за работа, как продвигались по карьерной лестнице, в смысле должностей, сколько получали. Все слишком обще и непонятно:) Работать можно и на трех работах - дворником, например:)
24.05.2005 22:21:23, Анаис
Ок!
Первая моя работа на $200 была кем-то между программистом и бухгалтером в одном из магазинов. Через несколько месяцев работы я уже вела и большую часть бухгалтерии и консультировала пользователей (в каком случае на какую кнопку нажать или "ой, я сохранила файлик, но он кудато исчез" и т.д.) и писала отчетики для бухгалтерии :) ЗП увеличили в 2 раза. Но я все равно стала искать новую работу, т.к. стало скучно и перспектив роста не наблюдалось :))) Вторя работа - бухгалтер-логистик в небольшой оптовой канторе, которая торговала обувью. ЗП опять же чуть-чуть больше. Тут я не долго задержалась. Опять же скучно и перспектив нет. Следующая работа уже в большой оптовой канторе. Я работала в ИТ-отделе. Консультант, программист, постановщик задач. Поднялась до начальника группы (7 человек) Тут я проработала 2 года, вышла замуж (в отделе было около 20-ти мужчин и одна я! Все молодые! :) грех было замуж не выйти :)))Моя ЗП к этому времени уже подбиралась к $1000. Сейчас я работаю в крупном холдинге. Занимаюсь постановкой задач для своих и внешних разработчиков. Только задачи покрупнее и посложнее :))) ну и ЗП соответственно выросла :)Правда рубеж в $2000 еще не перешагнула:) ну я работаю над этим вопросом :) 25.05.2005 09:28:13, E_
Первая моя работа на $200 была кем-то между программистом и бухгалтером в одном из магазинов. Через несколько месяцев работы я уже вела и большую часть бухгалтерии и консультировала пользователей (в каком случае на какую кнопку нажать или "ой, я сохранила файлик, но он кудато исчез" и т.д.) и писала отчетики для бухгалтерии :) ЗП увеличили в 2 раза. Но я все равно стала искать новую работу, т.к. стало скучно и перспектив роста не наблюдалось :))) Вторя работа - бухгалтер-логистик в небольшой оптовой канторе, которая торговала обувью. ЗП опять же чуть-чуть больше. Тут я не долго задержалась. Опять же скучно и перспектив нет. Следующая работа уже в большой оптовой канторе. Я работала в ИТ-отделе. Консультант, программист, постановщик задач. Поднялась до начальника группы (7 человек) Тут я проработала 2 года, вышла замуж (в отделе было около 20-ти мужчин и одна я! Все молодые! :) грех было замуж не выйти :)))Моя ЗП к этому времени уже подбиралась к $1000. Сейчас я работаю в крупном холдинге. Занимаюсь постановкой задач для своих и внешних разработчиков. Только задачи покрупнее и посложнее :))) ну и ЗП соответственно выросла :)Правда рубеж в $2000 еще не перешагнула:) ну я работаю над этим вопросом :) 25.05.2005 09:28:13, E_
Вы- молодец, я очень уважаю таких людей.
26.05.2005 10:37:18, Игла
Спасибо Вам, конечно. Правда я не думаю, что я сдела что-то особенное :)))
26.05.2005 11:42:57, E_
Держите пять:) У меня все в точности, как у вас:), включая приезд 5 лет назад без 4 месяцев, и замуж за "немосквича", только у нас двушка в ЗАО, я ниже писала:)
24.05.2005 17:53:54, Иррина
А я думаю, что все-таки многие москвичи этими байками про миллионров просто оправдывают свое нежелание поворачиваться в жизни.
24.05.2005 16:41:36, Игла
достали вы уже на москвичей бочки катить
вам надо было- вы купили, а мне зачем? у меня есть!!! 24.05.2005 16:54:25, caban
У меня сложилось впечатление, что "бочки катят" на приезжих. Или они нефтегазовые миллионеры (их дети / члены клана и т.п.) или продавцы еле-еле сводящие концы с концами. Обидно! :)))
А за Вас я рада! 24.05.2005 17:19:59, E_
А за Вас я рада! 24.05.2005 17:19:59, E_
а у москвичей жить есть где- пусть друг у друга на головах, но есть, поэтому можно обойтись съемом- на старости все равно будет свой угол.
24.05.2005 17:28:23, caban
Не со всем согласна.
Приезжие с тем же успехом могут жить в съемной квартире, а к старости уехать в свой N-горск и жить в квартире родителей (бубушек-дедушек).
А жить друг у друга на головах - бррррр - жуть! не за что! я комфорт люблю :))) 24.05.2005 17:40:36, E_
Приезжие с тем же успехом могут жить в съемной квартире, а к старости уехать в свой N-горск и жить в квартире родителей (бубушек-дедушек).
А жить друг у друга на головах - бррррр - жуть! не за что! я комфорт люблю :))) 24.05.2005 17:40:36, E_
так и не живут на головах- кто может, они снимают. 24.05.2005 17:43:17, caban
Тех кто возвращается - не знаю :) Все квартиры покупают :)))
я просто хотела сказать, что стимул - "жить негде" - одиноков и для Москвича не имеющего собственной (внимание! собственной, а не родительской и т.п.) квартиры и для приезжего. 24.05.2005 17:59:05, E_
я просто хотела сказать, что стимул - "жить негде" - одиноков и для Москвича не имеющего собственной (внимание! собственной, а не родительской и т.п.) квартиры и для приезжего. 24.05.2005 17:59:05, E_
Вот именно. Что значит- есть квартира. Чья? Родительская? А почему считается нормальным взрослому ребенку жить у родителей собственной семьей. Почему бы о них не подумать. Если жилье у москвича не свое - я считаю, что ему также жить негде, как и приезжему человеку.
24.05.2005 18:04:51, Игла
я человек общительный, у меня много друзей и знакомых, так вот во многих случаях один из родителей умер и второй просто умрет от тоски/сопьется если дети уедут жить своей жизнью и бросят его одного в огромной квартире. у других очень тесные взаимоотношения с родителями и родители без особых закидонов и всем приятно и удобно жить вместе.
Те же из моих знакомых, кого не устраивала жизнь с родителями - купили себе жилье.
Вашему ребенку, когда он вырастет тоже жить будет негде? 24.05.2005 18:16:40, caban
Вы- про огромную квартиру. Вы много знаете семей, живущих в таких квартирах? А про 1-комнатные с 2-мя поколениями взрослых людей слышали?
А насчет моего ребенка -как раз у него уже все будет, да собственно и сейчас есть. 24.05.2005 18:25:12, Игла
А насчет моего ребенка -как раз у него уже все будет, да собственно и сейчас есть. 24.05.2005 18:25:12, Игла
24.05.2005 18:31:12, caban
Да ради бога, живите все вместе в одной квартирке, если Вам так нравится. Я не ставлю себе цель кого-то переубедить и направить на свой путь.
26.05.2005 10:46:12, Игла
и с другой стороны странно получается- вам перед ребенком стыдно(было бы), что вы на квартиру не заработали, что ему жить не где, а сами родителям своим отказываете в праве обеспечить своего ребенка жильем? (надеюсь понятно излагаю) 24.05.2005 18:03:43, caban
Нет. Родительская квартира - это только их заслуга. И если им захочется мне ее оставить - спасибо, нет - это их дело. А слово "получали" я вообще не люблю:))) И своих детей (надеюсь они у меня будут) я тоже постараюсь научить зарабатывать (!) себе и на квартиру, дачу и т.п. самостоятельно. А стыдно мне было бы за собственную безпомощность.
24.05.2005 18:12:57, E_
но, эту квартиру давало государство (каким бы плохим оно ни было:О)) и на меня( моим родителям было где жить до моего рождения), с целью чтобы в дальнейшем и мне было где жить. 24.05.2005 18:26:27, caban
Совершенно верно- на Ваших родителей и Вас, но не на Вашу СОБСТВЕННУЮ семью.
24.05.2005 18:30:06, Игла
Если одинокий и неженатый- можешь жить преспокойно с родителями, а создал семью- будь добр стремиться создать условия для НОРМАЛЬНОЙ жизни своим близким.
24.05.2005 18:36:22, Игла
Ну, если иметь низкие требования к себе и человеку, находящемуся рядом- то нет причин удивляться, что никто ничего не хочет делать.
26.05.2005 10:41:42, Игла
Съемом до старости лет? Мне было бы хотя бы перед ребенком стыдно.
24.05.2005 17:35:50, Игла
Точно! И вообще очень хотелось иметь собственную квартиру! Заработанную самостоятельно, не от кого не зависить. И уж точно не ждать пока любимая бабушка отойдет в мир иной.
24.05.2005 17:49:09, E_
Потом, большинство из тех москвичей, что в принципе имеют теоретическую возможность купить квартиры ( мы же не отрицаем, что те, кому ничего не надо, существуют везде?) предпочитают в большом кол-ве случаев вкладываться в дачу в несильно далеком подмосковье. вот за это им перед детьми и не стыдно. 24.05.2005 17:48:10, caban
Вы наверное просто не представляете, что такое жить в съемной квартире всю жизнь или хотя бы очень долгое время.
А дача- дети ее оценят в лучшем случае, когда сами станут родителями.
И потом, если есть возможность поднять квартиру, на дачу- тоже наберется.
24.05.2005 18:00:10, Игла
А дача- дети ее оценят в лучшем случае, когда сами станут родителями.
И потом, если есть возможность поднять квартиру, на дачу- тоже наберется.
24.05.2005 18:00:10, Игла
про то, когда дети ее оценят- вопрос сильно спорный. но рассмотрим вашу позицию, а разве не в этот момент(рождения ребенка) как раз и становится для москвича самым критичным вопрос отдельного жилья?
жила я в съемной квартире 2 года 24.05.2005 18:10:08, caban
А я снимала квартиру больше 10 лет. Не знаю, сколько Вам сейчас, но это хорошо по юности и без детей.
А критичным для меня вопрос отдельного жилья становится с того момента, когда в одной квартире начинает проживать больше 2-х семей- не важно с ребенком или без. Именно по этому я, несмотря на свою "закоренелость", ушла жить отдельно, как только вышла замуж. А ребенок родился только через тоже лет 10. 24.05.2005 18:20:46, Игла
А критичным для меня вопрос отдельного жилья становится с того момента, когда в одной квартире начинает проживать больше 2-х семей- не важно с ребенком или без. Именно по этому я, несмотря на свою "закоренелость", ушла жить отдельно, как только вышла замуж. А ребенок родился только через тоже лет 10. 24.05.2005 18:20:46, Игла
многие люди считают одной семьей себя со своими родителями вообще то ( я не про себя, я про многих , про которых знаю). конечно есть и те, которые так не считают.
ведь далеко не вся москва сидит друг у друга на головах. многие все же живут во вполне комфортабельных условиях. и что, им бежать квартиры покупать, потому что кто то считает их ленивыми и "не желающими поворачиваться в жизни" раз они умеют о находить общий язык с родителями и считают себя с ними одной семьей?
Никто здесь не пытается принизить ваших достижений в жизни 24.05.2005 18:38:06, caban
Поздравляю вас с этим!
24.05.2005 16:55:27, Игла
Отвлекаясь от нефтяников и детей богатых родителей, все вполне логично. У иногородних, приехавших в Москву "покорять" ее или просто учиться-жить-работать (кстати, по-моему из иногородних студентов с моего курса группы почему-то никто не вернулся в родной город :) ) имеется очень хороший стимул заработать на квртиру - им жить негде. И нет иной возможности получить это место, кроме как на него заработать. А москвичам всегда есть, где жить, даже когда там тесно и неудобно, всегда "есть страховка".
Инфантильность тут не причем, просто больше возможностей расслабится. Вчера вот пообщалась с одним молодым человеком (29 лет), живет с родителями в центре Москвы, прожил там всю жизнь, имеет приличное образование, но работает на очень средней работе. Его все устраивает, больше денег ему как-то не требуется, машина не нужна - на работу ему ходить 10 минут пешком. И такую работу рядом с домом тоже менять не хочет на другую.
При этом товарищ жутко снобистбски высказывается относительно того, как он не может себе представить, как возможно жить в новых отдаленных от центра районах, это жутко неудобно и архитектура на мозги давит, и люди там не такие хорошие живут, как в центре :) 24.05.2005 13:55:49, m
Там у вас слова "нормально" и "приличное" - так вот для всех это разное.
24.05.2005 17:35:59, пчела Майя
Не очень понимаю, почему какой-то чужой человек мог бы вас выводить из себя своим собственным образом жизни? Какая вам разница, кто как живет?
24.05.2005 14:36:52, O'Merry
Инфантильность тут не причем, просто больше возможностей расслабится. Вчера вот пообщалась с одним молодым человеком (29 лет), живет с родителями в центре Москвы, прожил там всю жизнь, имеет приличное образование, но работает на очень средней работе. Его все устраивает, больше денег ему как-то не требуется, машина не нужна - на работу ему ходить 10 минут пешком. И такую работу рядом с домом тоже менять не хочет на другую.
При этом товарищ жутко снобистбски высказывается относительно того, как он не может себе представить, как возможно жить в новых отдаленных от центра районах, это жутко неудобно и архитектура на мозги давит, и люди там не такие хорошие живут, как в центре :) 24.05.2005 13:55:49, m
Люди, по-моему, на самом деле другие, не скажу, что хуже, но другие. И разве так уж плохо жить размеренной жизнью:))
24.05.2005 14:18:14, mamaVika
Хорошо жить размеренно, когда у тебя есть все, что ты хочешь. А когда тебе просто ничего не надо- по-моему плохо. Меня бы такой человек рядом просто выводил из себя.
24.05.2005 14:30:41, Игла
Почему же до бесконечности. Хотя, я считаю, невозможного ничего нет.
А жить в своей квартире, нормально отдыхать хотя бы раз в год, давать детям приличное образование- по-моему совершенно необходимые составляющие. И не стремиться к этому, говоря, что все и так устраивает- я бы не смогла и не потерпела такого человека рядом с собой. 24.05.2005 15:01:48, Игла
А жить в своей квартире, нормально отдыхать хотя бы раз в год, давать детям приличное образование- по-моему совершенно необходимые составляющие. И не стремиться к этому, говоря, что все и так устраивает- я бы не смогла и не потерпела такого человека рядом с собой. 24.05.2005 15:01:48, Игла
меня Ваша программа-минимум вполне устраивает:)
я, просто, устала работать, мне пожить хочется, а то всё чего-то добиваешься, добиваешься, и сил не на жизнь не остаётся:( 24.05.2005 15:16:18, mamaVika
я, просто, устала работать, мне пожить хочется, а то всё чего-то добиваешься, добиваешься, и сил не на жизнь не остаётся:( 24.05.2005 15:16:18, mamaVika
Меня иногда такие мысли тоже посещают, но с другой стороны, я просто наверное не смогу жить спокойной жизнью. И конечно есть огромный стимул- ребенок, еще совсем маленький, но уже хочется, чтобы он жил хорошо.
24.05.2005 15:32:18, Игла
Я имею в виду того молодого человека, про которого писали выше, и если бы такой человек жил со мной.
24.05.2005 14:39:48, Игла
Кстати, у этого товарища все хорошо, но единственная проблема - спутнцу жизни никак встретить не удается :)).
Вот я подозреваю, что именно из-за таких взглядов и отсутствия желания шевелиться он подруги и не имеет :). 24.05.2005 14:51:05, m
Вот я подозреваю, что именно из-за таких взглядов и отсутствия желания шевелиться он подруги и не имеет :). 24.05.2005 14:51:05, m
Кстати, еще мнение - Москвичи, проживая здесь УЖЕ привыкли к определенному образу жизни... Сказать в провинции, что семья из 4 человек живет на 2000 баксов в месяц в своей квартире, практически во всем себе отказывая - засмеют... Для москвичей же, которые потихоньку жили, поднимая зарплаты, рожая детей и т.д. это абсолютно естественный факт... 2 штуки - прожить почти невозможно... Потому как привыкли к определенному образу жизни.
Человек из привинции к этому не привык. Он и будет тратить значительно меньше (если сразу крышу не сдует), потому как, скажем, его жене, даже работающей, не придет в голову пригласить кого-то убирать квартиру, мыть окна, гладить белье и т.д. У них есть цель, и ради этой цели они готовы жить достаточно длительное время не повышая своего уровня потребления... Не повышать - это значительно проще, чем понижать...Понижать -вааще невозможно. Проще застрелиться.
Я, ессно, тут обсуждаю "нормальных" провинциалов - скажем, приехали два специалиста с одним ребенком и с суммарной зарплатой около 3000. Они будут ухитряться жить в съемной квартире на штуку в месяц. Через 2 года - можно брать кредит и вселяться в квартиру. Потом еще длительное время жить с тем же, достаточно низким уровнем потребления, отдавая долги.
Семья москвичей, особенно, если у них есть своя квартира, при доходе в 3000 на семью практически никогда квартиры не купят... Привыкли потреблять в текущем режиме... Откладывать не получается...
24.05.2005 13:36:03, AleXXX
Человек из привинции к этому не привык. Он и будет тратить значительно меньше (если сразу крышу не сдует), потому как, скажем, его жене, даже работающей, не придет в голову пригласить кого-то убирать квартиру, мыть окна, гладить белье и т.д. У них есть цель, и ради этой цели они готовы жить достаточно длительное время не повышая своего уровня потребления... Не повышать - это значительно проще, чем понижать...Понижать -вааще невозможно. Проще застрелиться.
Я, ессно, тут обсуждаю "нормальных" провинциалов - скажем, приехали два специалиста с одним ребенком и с суммарной зарплатой около 3000. Они будут ухитряться жить в съемной квартире на штуку в месяц. Через 2 года - можно брать кредит и вселяться в квартиру. Потом еще длительное время жить с тем же, достаточно низким уровнем потребления, отдавая долги.
Семья москвичей, особенно, если у них есть своя квартира, при доходе в 3000 на семью практически никогда квартиры не купят... Привыкли потреблять в текущем режиме... Откладывать не получается...
24.05.2005 13:36:03, AleXXX
Зарабатываем с мужем 3.5 на двоих. Семья - 4 человека. Два кредита - ипотека, обучение.
Реально. РЕАЛЬНО! отказываем себе во всем. 26.05.2005 12:40:00, На две штуки? Ха!
Реально. РЕАЛЬНО! отказываем себе во всем. 26.05.2005 12:40:00, На две штуки? Ха!
Почти согласна. Но проинциалу провинциалу рознь. есть довольно большой круг знакомых кавказкой национальности, которые за пару тройку лет понакупали себе квартир (не по одной а по две три ) машин. И домработницы при этому их имеются. И не ужимаются в расходах, а наоборот. Все легально не криминал. И даже девушка (армянка)у нас а курсе раньше всех купила двушку и машину , а в институте когда училсь, у нее с деньгами очень плохо было, родители почти не помогали.
24.05.2005 23:14:27, Вика Серг.
24.05.2005 23:14:27, Вика Серг.
Ну почему же. Очень даже получается :))) Вот планируем ребеночку в 18-ти годам квартиру купить. За три года, думаю, осилим :)))
24.05.2005 13:52:15, Ольга*
Купила я,типа:) квартиру и при меньшем несколько 3000 :) доходе:)).Но это да,таки подвиХ:)Никому не пожелаю:)
24.05.2005 13:39:59, Karolina
ну их нафих такие подвиги... Ну так у тебя полная задница была... Да и покупала ты, наверное, сразу после кризиса... Как вспомню те цены, когда трешка в моем доме с трудом ушла за 39000. А щас двушка стоит 115 :(((
24.05.2005 13:46:33, AleXXX
Покупала я ровно полтора года назад.Осень 2003 года.
Так что..попрошу-с:))
24.05.2005 14:07:06, Karolina
Так что..попрошу-с:))
24.05.2005 14:07:06, Karolina
Примите мои уважения :) Правда, по твоим сообщениям было иные представления о твоих доходах :)
24.05.2005 14:13:06, AleXXX
Дело не в доходах:),а в необрезаемых расходах:(
При задаче прикупить жилье. 24.05.2005 14:28:38, Karolina
При задаче прикупить жилье. 24.05.2005 14:28:38, Karolina
я ДО кризиса взяла 1 к.кв за 17, продала в прошлом году по 42. чтобы увеличиться
рост в 2.5 раза.
Доплата тоже выросла пропорционально.
Ну выгадали пару штук, как говорится, должно немного везти азартному игроку:) 24.05.2005 13:58:44, неважно, не в Москве
рост в 2.5 раза.
Доплата тоже выросла пропорционально.
Ну выгадали пару штук, как говорится, должно немного везти азартному игроку:) 24.05.2005 13:58:44, неважно, не в Москве
Почитала тут ниже... Оказывается все приезжие из нефтяных регионов и родители у них миллионеры:) У нас родители не миллионеры, а пенсионеры и мы им помогаем. И из регионов совсем от нефти далеких:( И приехали мы сюда не потому что какие-то супер пассионарные, а просто учиться. Но - да, жить нам было негде. Сначала, общага, потом съемные квартиры. Муж работал с третьего курса, потому как содержать его тоже было особо некому. К окончанию учебы уже вполне прилично зарабатывал. Потому как жить-то как-то надо. И вопрос покупать или не покупать квартиру просто не стоял. Стоял вопрос как. Вот и все. Да, квартира у нас не на Красной площади, а в ближнем Подмосковье. И не 4-х комнатная, а маленькая двушка. Но мы живем сами, не у родителей на шее, и они не у нас на голове. Расплатимся за эту квартиру - купим другую, побольше и поближе.
24.05.2005 13:14:31, приезжая
это только плюс вам, но речь-то шла не о маленькой двушке в Подмосковье в старом доме, а о квартирах в новостройках, которые покупаются иногородними сразу, а не по прошествии 10 лет, прожитых в Москве
24.05.2005 13:21:37, Zyf
А почему Вы решили, что все иногородние покупают квартиры сразу? Ну да, мы здесь ровно 10 лет и живем:), но 6 из них учились. Так что с момента окончания учебы до покупки квартиры прошло всего 3 года. А лет через 5, я думаю, будет у нас квартира и в Москве в новом доме:) (если мы туда захотим, потому как наше Подмосковье нам очень нравится:)
24.05.2005 13:30:14, приезжая
а я разве сказала, что ВСЕ иногородние покупают кв-ры сразу??? Где вы это увидели?)))
а через 10 лет я бы вас и иногородними то уже бы не назвала) 24.05.2005 13:33:34, Zyf
а через 10 лет я бы вас и иногородними то уже бы не назвала) 24.05.2005 13:33:34, Zyf
знаете, когда мне остро необходимо было заработать на квартиру, я из кожи вон лезла и во всем себе отказывала. И купила. Достаточно быстро.
Сейчас мне надо улучшить бы жилищные условия, но это не жизнено важно. Поэтому я и отношусь к этому как то лениво.
Думаю дело не в происхождении, а в степени потребности. Им нужно сильнее, им жить негде в Москве, а хочется. А мы и так тут живем, вопрос только в том, насколько удобно. 24.05.2005 12:45:08, Igla
Да уж, насчт тезки. Потом чего-нибудь другое придумаю.
24.05.2005 12:57:39, Игла
Во-вторых, у большинства москвичей хоть какой-то угол, да есть. 24.05.2005 12:15:40, Lyta
А если еще привык к району? А он по чьему-то злому умыслу оказался одним из самых дорогих? Ну что мне толку, что моя двушка стоит как трешка в двух-трех километрах от моего дома? Все равно не перееду...
24.05.2005 13:37:42, AleXXX
Если не секрет, Вы на Юго-Западе живете?
25.05.2005 10:31:19, Джума
Вот мечтаю к старости дорасти до собственной квартиры в Кузьминках :))) голубая мячта! 24.05.2005 13:58:19, Xenny
А что- лучше сидеть друг у друга на головах?
24.05.2005 12:23:12, Игла
24.05.2005 12:23:12, Игла
А что, есть опыт проживания во дворце в Бутово?
Имхо, если такого опыта нет, то как можно делать такой вывод? Из серии "Мы Пастернака не читали, но осуждаем".. 24.05.2005 14:24:59, Polett
Имхо, если такого опыта нет, то как можно делать такой вывод? Из серии "Мы Пастернака не читали, но осуждаем".. 24.05.2005 14:24:59, Polett
У нас дача в Бутово. Летом живем там. Район считается одним из самых экологически чистых. Большой вопрос с переносом туда промзоны, конечно, но пока не перенесли- хороший район. Выбраться оттуда в час-пик утром занимает кучу времени. К вопросу о ленивости москвичей, кстати. Мы перестали рассматривать варианты покупки квартиры там, поездив с дачи на работу. Наш знакомый продал квартиру по той же причине. А все из-за того, что ножками ходить лениво. Я трачу кучу денег на машину, выезжаю на работу к 9 утра в 7.10-7.20 и только ради того, чтобы не появляться в метро, да и не знаю я уже ничего о нем- года три не спускалась... На дорогу трачу от 1 до 2х часов, в снегопад мой подвиг составил 10,% часов движения по непрерывным пробкам. Дома была в полпятого утра, но для меня это все равно лучше, чем метро. Квартиры в Бутово, кстати, стоят очень и очень престижно- те же 90-120 за двушку. Хотя, надо заметить, что многие квартиры там немного больше и нетиповые- с двумя балконами или с кладовкой, например... Но выезд- это что-то.
25.05.2005 10:40:30, Джума
Ну это он загнул. Я в Бутово живу, а работаю на ул. Космонавта Волкова (что от м. Аэропорт 20 мин. пешком). За 1 час добираюсь :))) на городском транспорте.
24.05.2005 13:06:10, Ольга*
от Бульвара Дм. Донского (что в Бутово) до Аэропорта часа полтора, не меньше
24.05.2005 13:16:02, Zyf
От Бульвара Дмитрия Донского до м. Аэропорт чистого времени в метро 40 минут. И по 10 минут до одного метро и до другого. Всего час :))) Вы же не думаете, что если люди не в центре живут, то они никуда не выезжают :))
24.05.2005 13:26:28, Ольга*
Подтверждаю. Я в салон красоты ездила из Ю.Бутово на Аэропорт. В выходной по времени укладывалась меньше чем за час.
24.05.2005 14:56:54, Polett
40 минут в час пик с одной пересадкой? Причем серая ветка, как помню, не самая быстрая и короткая....
24.05.2005 13:34:12, Vanilla
Я живу у м.Скобелевская (легкое Бутовское метро). Мы с дочкой выходим утром в 8 часов 05 минут строго. Доходим до сада, там я переодеваю ребенка и ухожу, на "Скобелевскую" вхожу в 8-30 плюс-минус 3 минуты. Около 8-40 перехожу на "бульв.Дм.Донского". В 9-15 (плюс-минус 5 минут) - на "Боровицкой" , перехожу на "Арбатскую" и еду до "Бауманской". Затем еще 3 остановки трамваем и я на работе. Прихожу в 9-35 - 9-40 (если сразу подходит трамвай). Итого чистого времени от входа в метро до входа в офис - 1 час 10 минут.
Поезд от "бульв.Дм.Донского" до "Боровицкой" идет 30 минут (если не стоит в тоннеле и на станциях больше положенного). 24.05.2005 14:30:52, Polett
Поезд от "бульв.Дм.Донского" до "Боровицкой" идет 30 минут (если не стоит в тоннеле и на станциях больше положенного). 24.05.2005 14:30:52, Polett
Тогда не сходится у Ольги* - у нее дорога от Дм. Донского до Аэропорта занимает 40 минут. Если дорога от Дм. Донского до Боровицкой 30 минут, то как за 10 минут можно сделать пересадку и добраться до Аэропорта - не представляю:)
24.05.2005 15:02:03, Vanilla
5 минут пересадка на Чеховской и 7 минут от Тверской до Аэропорта. Всего 12 минут. Ну не 10, извиняюсь :)))
24.05.2005 16:27:35, Ольга*
Хорошо тогда! У меня от Профсоюзной до Китай-города + до и от метро, в часы пик дорога занимает 55 минут:( А ехать-то всего ничего:( Даже без пересадок.
24.05.2005 13:53:08, Vanilla
Конечно, поэтому:) Но все равно обидно - ехать по прямой и живу в общем-то не сильно далеко от метро, а меньше 55 минут никак:(
24.05.2005 15:00:24, Vanilla
так у меня родители там живут и я сама там жила, за час - это надо извратиться сильно, чтоб успеть)))
24.05.2005 13:29:02, Zyf
поделитесь опытом? Как вам такое удается?:) Если вы только не в 5 минутах от метро живете, да и то сомневаюсь, что за 40 минут в "час пик" можно добраться от Бутово до Аэропорта:)
24.05.2005 13:13:51, Vanilla
От метро Университет нужно доехать до метро "Юго-Западная", а там сесть на 77 маршрутку. Метро минут 10 займет и маршрутка 20 минут. Обычный стандартный путь. Нужно кротчайшие пути искать :))) Ести на метро через центр ехать, то гораздо дольше получается :)))
24.05.2005 13:17:49, Ольга*
Если у Вас в квартире не живет несколько поколений- тогда конечно лучше.
24.05.2005 12:35:48, Игла
Поколения- это если в одной комнате живут бабушки-дедушки, а в другой- вы со своей семьей.
А взрослые дети- это смотря насколько. 24.05.2005 12:46:59, Игла
А взрослые дети- это смотря насколько. 24.05.2005 12:46:59, Игла
Ну так у Вас и не горит с квартирой, поэтому Вы и можете рассуждать- поеду-не поеду.
24.05.2005 12:55:13, Игла
кроме всяких удобных магазинов, бассейнов, леса и т.п. 24.05.2005 12:34:29, caban
есть у меня друзья, живущие на аэропорту- убедили меня, что не хуже моего любимого беляево 24.05.2005 12:58:25, caban
А я знаю человека, который Москвой считает только территорию до пределов садового кольца, а за ним- называет Хрендюлево.
24.05.2005 12:49:06, Игла
24.05.2005 12:49:06, Игла
ни тебе нормально машину пристроить, ни нормальных магазинов.... 24.05.2005 13:02:35, caban
а вооооздух....)))
блаженство одно в центре подышать, на балкончик с видом на Садовое выйти...
24.05.2005 13:11:47, Zyf
блаженство одно в центре подышать, на балкончик с видом на Садовое выйти...
24.05.2005 13:11:47, Zyf
Зато приятно дышать в метро, когда час едешь на работу и час - с работы. Ни с чем не сравнимое наслаждение.
24.05.2005 13:41:20, Sofia
Так что от метро никто не избавлен
и потом- ну не сидеть же в своем центре безвылазно, а друзей по территориальному признаку навещать :о))) 24.05.2005 14:04:08, caban
- очень сильно зависит от поколения
- нефтяная труба - у моих нефтяных знакомых кв куплены в столицах всем детям, причем за короткий период времени. и это средние манагеры, не акционеры
- семейственность - живя на сравнительно дешевых харчах и сервисе в провинции, можно и подкопить всем кланом детям
- пассионарные личности приезжают из провинции, готовые зубами выгрызть место под солнцем. И весь клан готов их поддерживать.
- лучшие москвичи и питерцы уже давно в Нью-Йорке:)
- а чего крутиться то коренным, господи прости, лучше снимать несколько лет, ожидая наследства от 2х бабушек на 1го внука ( в семьях ведь не более 1-2 детей). С котлованами и влететь можно:(
А так при условии что и муж и жена единственные дети, можно стяжать 4 кв от бабушек-дедов с обеих сторон.
PS.(Свою кв. я сама с нуля купила) 24.05.2005 12:09:51, Кити Щербацкая
машер, я бы попросила, про ожидая наследства... очень немаленькое количество москвичей снимают и ничего не ждут, ибо не светит. и не любая профессия подразумевают такую замечательную возможность купить квартиру. плюс бывают всякие другие милые обстоятельства.
я очень рада за тебя, что ты сама купила с нуля, но давай не будем говорить за всех... не все такие молодцы, и, зачастую - по объективным причинам. 24.05.2005 12:16:29, takca
да я не обижаюсь... просто ты так сформулировала, что как-то всех сразу приложила. а это не так. к моему большому сожалению. ох, с каким кайфом я бы пождала наследства от пары бабушек. только не светит ни шиша.
24.05.2005 12:27:07, takca
мерь, права кити... не париться - это уже прорваться. нерешаемыми проблемами голову лучше не забивать.
24.05.2005 12:55:10, takca
А вопрос изначально так задан, что ответа не имеет... :(
Почему квартиры чаще покупают приезжие? Да по миллиону причин, и у каждого конкретного приезжего они свои. Почему не покупают москвичи? По двум миллионам причин...
Чего тут рассуждать-то? Почему ни я, ни мой "приезжий" муж не можем ничего купить, - я знаю. А про прочих говорить - дело неблагодарное :(
24.05.2005 12:21:57, O'Merry
- нефтяная труба - у моих нефтяных знакомых кв куплены в столицах всем детям, причем за короткий период времени. и это средние манагеры, не акционеры
- семейственность - живя на сравнительно дешевых харчах и сервисе в провинции, можно и подкопить всем кланом детям
- пассионарные личности приезжают из провинции, готовые зубами выгрызть место под солнцем. И весь клан готов их поддерживать.
- лучшие москвичи и питерцы уже давно в Нью-Йорке:)
- а чего крутиться то коренным, господи прости, лучше снимать несколько лет, ожидая наследства от 2х бабушек на 1го внука ( в семьях ведь не более 1-2 детей). С котлованами и влететь можно:(
А так при условии что и муж и жена единственные дети, можно стяжать 4 кв от бабушек-дедов с обеих сторон.
PS.(Свою кв. я сама с нуля купила) 24.05.2005 12:09:51, Кити Щербацкая
я очень рада за тебя, что ты сама купила с нуля, но давай не будем говорить за всех... не все такие молодцы, и, зачастую - по объективным причинам. 24.05.2005 12:16:29, takca
такс, я 12 лет покупала, покупала, покупала - сначала 10 м, потом еще 9. потом еще 13, потом обмен, потом скачок цен, потом кредит....
и ничего кроме этого не делала...
а кое-кто спокойно получит мою часть по наследству.
я старая и больная после этой истории и уже ничего от жизни не хочу:) год уже собираю себя по кускам и мечтаю накопить на крым в этом году::::((((
и завидовать особо нечему...
просто наблюдаю действия некоторых окружающих меня людей. про наследство.
не обижайся:) 24.05.2005 12:25:01, Кити Щербацкая
и ничего кроме этого не делала...
а кое-кто спокойно получит мою часть по наследству.
я старая и больная после этой истории и уже ничего от жизни не хочу:) год уже собираю себя по кускам и мечтаю накопить на крым в этом году::::((((
и завидовать особо нечему...
просто наблюдаю действия некоторых окружающих меня людей. про наследство.
не обижайся:) 24.05.2005 12:25:01, Кити Щербацкая
Вы уже прорвались т.к. живете и этим вопросом не паритесь. сказали себе - не могу и точка. И..enjoy life as it is:)
24.05.2005 12:52:58, Кити Щербацкая
Почему квартиры чаще покупают приезжие? Да по миллиону причин, и у каждого конкретного приезжего они свои. Почему не покупают москвичи? По двум миллионам причин...
Чего тут рассуждать-то? Почему ни я, ни мой "приезжий" муж не можем ничего купить, - я знаю. А про прочих говорить - дело неблагодарное :(
24.05.2005 12:21:57, O'Merry
во-во. Мне еще крупно повезло, что довела дело до конца.
Стать бомжем было реально на любом этапе:( 24.05.2005 12:32:09, Кити Щербацкая
Стать бомжем было реально на любом этапе:( 24.05.2005 12:32:09, Кити Щербацкая
бред.
24.05.2005 11:55:04, sheryl
24.05.2005 11:55:04, sheryl
Не аргументированно.
24.05.2005 11:59:26, Игла
И у москвичей, и у приезжих по-разному бывает Говорить:" могу с уверенностью сказать, что в новых домах большой процент именно приезжих людей." - также неаргументированно.
24.05.2005 12:15:19, sheryl
24.05.2005 12:15:19, sheryl
что - "так и есть"?
Что в новых домах много приезжих или то, что приезжим ЛЕГЧЕ купить кв в Москве? Типа, только приезжие кв и скупают?
24.05.2005 12:30:29, sheryl
Что в новых домах много приезжих или то, что приезжим ЛЕГЧЕ купить кв в Москве? Типа, только приезжие кв и скупают?
24.05.2005 12:30:29, sheryl
Много приезжих.
24.05.2005 12:38:08, Игла
И вы сразу сделали вывод, что приезжим легче купить кв в Москве? (исходя из вашего сообщения)
А, ну конечно. Ведь ВСЕ (как пишут внизу) приезжие, оказываются, из нефтебогатых регионов
:)))
24.05.2005 12:43:35, sheryl
А, ну конечно. Ведь ВСЕ (как пишут внизу) приезжие, оказываются, из нефтебогатых регионов
:)))
24.05.2005 12:43:35, sheryl
Не понимаю, что Вас так сильно задевает в моем топике. К тому же я нигде не утверждала, что приезжим- легче. Если Вы внимательно еще раз прочтете тему, я написала о том, что увидела внизу такое мнение, и мне интересно, что думают другие по этому поводу. Всего лишь.
24.05.2005 12:52:35, Игла
1) (если о молодежи говорить), то в регионах сильнее семейные связи. Единственные мои знакомые, у которых есть своя квартира - это те, кому родители дали практически полную сумму на покупку... И это ребята не из Москвы. Никому из родителей московских знакомых такой вариант в голову не приходил :-)) Разная, панимаишшшь, ментальность :-)
2) Москвичи, они москвичи по праву рождения. Разные - и умные, и глупые, и сильные, и слабые. А приезжают все же не все подряд. Приезжают и остаются в городе те, у кого достаточно сил и способностей для выживания в чужом и неласковом городе. Соответствено, они по всем параметрам выше, чем "средний москвич".
24.05.2005 11:44:06, Аксандра
А почему надо ждать, чтобы родителям пришло в голову дать на квартиру?
24.05.2005 12:01:47, Игла
24.05.2005 12:01:47, Игла
Просто те, кому дали деньги на квартиру из моих знакомых(еще одну семью вспомнила) - это именно люди из других городов. Для их семей это - НОРМА.
24.05.2005 13:49:26, Аксандра
А в Москве это просто _не_принято. Это не хорошо и неплохо, просто отличается. 24.05.2005 14:43:34, Аксандра
Они приезжают, как правило, УЖЕ с деньгами.
24.05.2005 11:43:47, AleXXX
вот читаию я все это и возникает у меня такои вопрос, на каких работах люди позарабатывали за 3 года на квартиру?Или сколько надо получат, чтобы еще и копить? В 2001 году работала я не в самои беднои компании бухгалтером, получала $400.00, муж $600.
Денег не хватало абсолютно, какой там копить. 24.05.2005 17:57:56, y_leo
А насчет профессии, которая позволяет заработать на квартиру в Москве за 2 года - поделитесь пож-та.Просто поражаюсь я людям в этои конфе- все позарабатывали на квартиру за 2-3 года, но трудовая стезя остаётся полной загадкои...
25.05.2005 06:24:15, y_leo
согласна. На первую свою квартиру небольшая сумма у меня была. От продажи региональной.
На вторую -зарабатывала сама +кредит банка. 24.05.2005 12:01:27, ABDDavidoff
Из доброй сотни моих друзей и знакомых-иногородних помогли деньгами с покупкой родители не более чем 10-15%. Все остальные оседали по примерно одной схеме - учились в Москве, работали, покупали. У многих свой бизнес, а там конечно другие деньги, нежели на зарплате. Но...люди рискнули в свое время, открыли свой бизнес, сидели какое-то время на бобах, зато сейчас вполне себе обеспеченные люди.
24.05.2005 19:29:42, Aprelika
Сме-шно. Мы с мужем приехали 5 лет назад, имея с собой 600 долларов, из которых 300 отдали сразу же за съемную однушку (оплата за 2 мес. вперед по ценам 5-летней давности). 2 года назад купили двушку в ЗАО за деньги, заработанные за 3 года + кредит. К слову, я была выпускницей института, а у мужа опыт работы уже был. Сейчас содержим и моих, и его родителей.
24.05.2005 14:23:27, Иррина
Денег не хватало абсолютно, какой там копить. 24.05.2005 17:57:56, y_leo
Причем как правило из Ханты-Мансийска, Нефтьюганска или Нижневартовска. Мама-риэлтер говорила.
24.05.2005 13:27:54, lavazza
вот это хотела и я написать- чаще в Москву приезжают именно те, которые могут купить квартиру (с деньгами ли или знают как быстро решить этот вопрос).
24.05.2005 12:14:30, Vanilla
Кто? Те,кто едут на заработки?:) Муж мой в своё время приехал подзаработать денег, года на 2... В итоге через 2 года женился на мне и купил квартиру. Денег с собой не привозил - не было их у него:(
24.05.2005 12:10:29, шла мимо
На вторую -зарабатывала сама +кредит банка. 24.05.2005 12:01:27, ABDDavidoff
1 у москвичей есть где жить
2 про инфантильность- сюда приезжают люди, у которых в попе шило( в хорошем смысле), а те кто не может-не хочет- лениться все остаются там, не мозоля своей инфантильностью глаза, а москвичам, которые не могут-не хотят- леняться ехать не надо никуда, вот они здесь глаза и мозолят, так что имхо- москвичи такие же как и все остальные люди, есть среди них и те и другие и в общей массе соотношение такое же как и везде. 24.05.2005 11:42:41, caban
как правило все приезжие, которые зарабатывают на квартиры приезжают из Сургута, Ханты-Мансийска, Нефтеюганска... Там, где нефть, газ, золото. как правило они являются акционерами подобных предприятий и начальный капитал уже есть.
А те, кто приезжает и регионов, где ничего подобного нет, работают продавцами в магазинах и рабочими на стройках, и еле сводят концы с концами.
Все это может варьироваться конечно, ИМХО 24.05.2005 11:40:09, Zyf
ну почему , и них двоюродный дядя может работать в Сургуте, Ханте-М... и т.д...
25.05.2005 06:39:40, y_leo
приехал, значицца, один мой приятель в прыщавой своей юности из волгограда, и пошел учицца в керосинку. курсе на 4м, озверев от голода, примазался к конторе, занимающейся локальным провайдингом. через 2 года стал генеральным директором, купил квартиру себе, выписал сюда сестру и поддерживает финансово свой богатейший клан там.
ничего так себе у вас представления о жизни... 24.05.2005 12:42:24, takca
угу, увидела. я так думаю, что это просто в силу окружения каждого. у меня, например, нет знакомых нефтяников - вообще. но оч немало знакомых приезжих купили себе квартиру. в основном трудятся в айтишных областях.
разные люди по-разному умеют зарабатывать. зарабатывать - вот оно, ключевое слово...
24.05.2005 12:50:13, takca
теперь, оказывается, в москве все либо сплошь нефтяники либо айтишники:)откуда их взялось то столько? это уже офф топик, конечно, но боюсь ждет нас тоже самое, как и в Америке было, все кому не лень программистами работали, даже бывшие наладчики холодильних установок :)))(правда-правда),получали необоснованно высокую зарплату, ну а потом, сами знаете, помахали им ручкои, теперь вот переучиваются...на медработников:))
24.05.2005 18:16:06, y_leo
:) Как раз читала "исследование" средний покупатель новостройки в Москве - сибиряк за 30 с семьей:)
24.05.2005 11:52:20, December
А те, кто приезжает и регионов, где ничего подобного нет, работают продавцами в магазинах и рабочими на стройках, и еле сводят концы с концами.
Все это может варьироваться конечно, ИМХО 24.05.2005 11:40:09, Zyf
ничего так себе у вас представления о жизни... 24.05.2005 12:42:24, takca
Маша, я уже чуть ниже ответила, что это то, что я вижу по жизни, категорично я не заявляла, а лишь дала свою оценку заданному вопросу
24.05.2005 12:47:23, Zyf
разные люди по-разному умеют зарабатывать. зарабатывать - вот оно, ключевое слово...
24.05.2005 12:50:13, takca
до чего разные все
у меня айтишников поболе чем нефтяников будет, но выше кирпичного хруща с доплатой к наследству никто не поднялся
видать работают много, от компа не отрываются:) 24.05.2005 13:02:44, Кити Щербацкая
у меня айтишников поболе чем нефтяников будет, но выше кирпичного хруща с доплатой к наследству никто не поднялся
видать работают много, от компа не отрываются:) 24.05.2005 13:02:44, Кити Щербацкая
Ну,не поднялся.Ну и что?
Меня вот удивляет,когда люди "почку продают" ради квартиры за 3000 уе метр:) в Москве:) Вот это я никак не понимаю:( 24.05.2005 15:11:08, Karolina
Меня вот удивляет,когда люди "почку продают" ради квартиры за 3000 уе метр:) в Москве:) Вот это я никак не понимаю:( 24.05.2005 15:11:08, Karolina
Фигею.
Ну и данные:" те, кто приезжает регионов, где ничего подобного нет, работают продавцами в магазинах и рабочими на стройках, и еле сводят концы с концами."
Вы это откуда взяли-то? 24.05.2005 12:36:44, sheryl
Ну и данные:" те, кто приезжает регионов, где ничего подобного нет, работают продавцами в магазинах и рабочими на стройках, и еле сводят концы с концами."
Вы это откуда взяли-то? 24.05.2005 12:36:44, sheryl
я сказала, что "все может варьироваться"! я не заявляла категорично, что из Ростова-на-Дону или из Воронежа человек не может приехать с деньгами и купить себе квартиру...
в большинстве своем, по долгу службы, так сказать, я именно и наблюдаю ту картину, о которой написала.
Это было ихо, как я уже и говорила 24.05.2005 12:45:03, Zyf
в большинстве своем, по долгу службы, так сказать, я именно и наблюдаю ту картину, о которой написала.
Это было ихо, как я уже и говорила 24.05.2005 12:45:03, Zyf
Потому что много денег приходит из нефтянки-металлов-газа. А это и есть регионы.
24.05.2005 11:35:26, АнглоГалка
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
