Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Грустно- душекричащее

Не любила никогда апокалиптических тем про иммиграцию в стиле "тут жить нельзя", но что-то саму приперло. Самый лучший парень из нашего офиса уезжает. Сначала в Амерису в головной офис, а потом в Австралию к аборигенам. 28 лет. Умница, наисветлейшая голова, денег зашибает, внешность на 5 с плюсом. И при этом говорит, что он в этой стране больше не может. И объясняет почему и я его, честно говоря, понимаю. Муж мой все чаще говорит о том же самом в тех же самых выражениях. А ведь у него голова как у Аристотеля. И целеустремленность как у паровоза. И он тут не выдержит рано или поздно, чую. Еще пара тройка встреч с нашей действительностью и придет конец его терпению. А я не могу все опять с нуля начинать. Ну нет у меня пока таких душевных сил. Слишком много было истрачено в прошедших боях. Только приличных людей вокруг с каждым годом все меньше и меньше. Кто в лавке то останется?

23.05.2005 16:47:16, Батончик

189 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Pereezd v druguyu stranu -- eto individual'naya vesch'. Komu-to nravitsya, komu-to net. Pozhaluista, ne slushaite rasskazov o tom, chto "vse amerikancy (nemcy, francuzy itd) -- idioty" ili o tom, chto za granicei vas zhdut gory zolotye i manna nebesnaya. Adaptaciya k chuzhoi kul'ture i bytu zanimaet vremya, energiyu -- zhelanie i usiliya neobhodimyu. Eto stress. Nekotorye lyudi ne spravlyayutsya, a inogda prosto strana "nepodhodyaschaya". Esli vy reshites' na pereezd, to postaraites' ostavit' na rodine hot' kakie-to koncy (kvartira , grazhdanstvo itd). Po priezde za rubezh, NI V KOEM SLUCHAE ne nyryaite v zhizn' mestnoi emigrantskoi obschiny. Postaraites' adaptirovat'sya, uchit' yazyk maksimal'no, rabotat' (pust' dazhe v magazine, esli sily est'). Kontakty zavodite s mestnymi zhitelyami, chtoby krug sootvetstvoval vashemu. Esli vy kandidat nauk, ne begite v ob'yatiya k uborschice Mane tol'ko potromu, chto ona russkaya. Obschaites' ostorozhno, i vremya pokazhet,kogo vklyuchit' v svoi krug (vy reshaete!). Esli ne srabotaet, to vy smozhete vernut'sya v Rossiyu. Esli net -- takova sud'ba. Teper' primer. Ya sama vyrosla v Moskve, uchilas' v zamechatel'noi shkole, potom v MGU, no volei sud'by pereehala v USA. My ne emigrirovali -- otca priglasili na rabotu i potom ostavili. Preimuschesctva zhizni v Washington-e dlya moei sem'i byli ne dom, ne eda, ne mashiny itd. V DC pochti vse gos muzei besplatnye -- mozhno rukoi potrogat' rafael'ya, dali, munch-a... kolekcionnye raboty privozyat so vsego mira. v operu, teatry, rock kluby, kino mozhno dobyt' studencheskie skidki. Chistota, ofigitel'naya priroda, a glavnoe -- v celom dobryi , veselyi, vezhlivyi narod. Za POLOZHENNOE po zakonu ne nuzhno platit', ne nuzhno unizhat'sya pered vrachami, platit' vzyatki v obrazovatel'nye instancii itd. Bezuslovno Rossiya -- zamechatel'naya strana, i daleko ne kazhdomu pod silu ee pokinut'. Odnako na dannyi moment mnogie lyudi s "golovami Aristotelya" nahodyat svoim silam luchshee primenenie za rubezhom. Vsego vam samogo luchshego! 25.05.2005 10:24:24, QQQ

Обожаю рассказы про нашу суровую действительность :-) 23.05.2005 23:36:35, Паштет

Чего-то Вы как-то сильно заранее пугаетесь... Вы еще никуда не едете...
Да еще и за всех сразу пугаетесь: и за себя, и за нерожденных детей, и за всю страну в целом и ее перпективы :-))
Пока границы открыты... можно жить где угодно. Хоть в трех странах поочередно, если тебе там нравится и тебе есть, чем там заняться... И не делать из этого проблемы и "акта неповиновения". А если закроют границы, так и вопросов таких больше не будет и тем более терзаться незачем :-)) 23.05.2005 22:54:59, Аксандра

Да-а... А как все начиналось - доктор Геббельс, пятиминутки ненависти... Прямо Солженицын какой-то... А оказалось все проще - банальне мещанство, которым предлагается гордиться...

Более перспективной и интересной страны сейчас в природе не существует... 23.05.2005 22:34:04, AleXXX

Его такого умного красивого вырастило государство, по крайней мере не без помощи последнего. Наверное у него были учителя, преподователи в вузе и скорее всего это все было нахаляву, потому что судя по фотке ему за тридцать если не под сорок. А теперь он хочет кинуть это государство, которое растило трудоспособного налогоплательщика. И еще умничает. 23.05.2005 22:27:51, Вика Серг.

Судя по фотке это ваш муж. Но этот ваш коллега тоже наверняка учился бесплато в школе и в вузе. И в детский сад ходил бесплатно. 23.05.2005 22:29:05, Вика Серг.

Да ладно Вам.
Ну, утешает себя человек, что сейчас едет не он, а другой.
Успокойтесь!
Захотите - уедете, захотите - останетесь.
А так всё напоминает знаменитую фразу:
"А у меня муж классный, и вообще не пьёт!" 23.05.2005 23:14:42, Фраза

Знаете, а мы не поехали. Хотя собирались с 1998 г. в Канаду. А в результате прошли собеседование, медкомиссию, сдали все справки. Оставалось только купить билеты и получить визы. И вдруг поняли, что НЕ ХОТИМ. Не зря так долго идет оформление - 3 года. Люди должны все 100 раз взвесить. А я вдруг подумала: а как же друзья, бабушка, которою я уже точно никогда не увижу, мамы, которые хоть и говорили "поезжайте-поезжайте", а сами тайно надеялись, что не уедем? Сентиментально? М.б. Но мы пока не жалеем. 23.05.2005 19:35:00, lavazza

[пусто] 23.05.2005 19:06:51

ой, напугали до полусмерти. Серьезно:(( 23.05.2005 19:08:36, Батончик

[пусто] 23.05.2005 19:13:03

Боюсь что в конце-концов останутся в основном те, с кем вообще одним воздухом дышать противопоказано 23.05.2005 19:21:45, Батончик

ну и молодец, что едет. А вам посоветую проще на все смотреть. Не так страшен черт, как его малюют. Может вам еще и самой понравится в другом месте обустраиваться. Я например уже настолько привыкла переезжать каждые 2-3 года, что сейчас прожив на одном месте 4 года усиленно думаю куда бы нам опять перебраться. Потому, что жизнь динамична, интересно разные места посмотреть и разных людей повстречать:)) А вы молодая, и столько у вас впереди. Неужели так охота на одном месте сидеть? 23.05.2005 18:26:34, Помидорова

Ох, Господи.

Соглашаюсь громко с foster, Лангустой, и другими

Это непростительно наивный подход - ехать работать, и чтобы новости не доставали, и прочая.

Светлых голов - если в Америку, то хватает.  Во многие очень другие страны тоже.  

Можно, конечно, куда в глушь забраться.  На жизнь и маме 200 баксов в месяц хватит.

Иллюзии все. Если такие светлые головы, страннннно. Имхо.23.05.2005 17:54:35, АнглоГалка, имеющая опыт 
Есть такие светлые головы, которые в любой точке земного шара на расхват. Ибо в дефиците. Если вы таких не знаете, это не значит что их нет.
Новости не могут доставать, они могут влиять или не влиять.
Работать надо там, где это делать комфортно. Здесь работать всегда дискомфортно, неуважаемо, а порой еще и опасно
23.05.2005 17:58:51, Батончик 

А чем Ваш "светлый" парень занимается?
Я без иронии спрашиваю, жутко интересно стало.

23.05.2005 18:12:53, Метелка 

Системный аналитик
23.05.2005 18:15:46, Батончик 

Мой знакомый системный аналитик 3 года проработал в США, ему предлагали продлить контракт, а он взял и вернулся :-). "В гостях хорошо, а дома лучше" :-). Правда, успел там заработать на квартиру здесь, потому что здесь у них это никак не получалось.
23.05.2005 19:35:30, Nesmejana 

У этого здесь бы это получилось на счет раз
23.05.2005 19:40:33, Батончик 


 


 


 
Тут не знают, куда своих аналитиков девать. Слишком много светлых голов в Индии готово практически за бесплатно пахать.
23.05.2005 18:42:28, Олеее

ну может он хваткий какой бизнесмен, практичный:)тем более, что работу он уже получил. 
23.05.2005 19:30:38, Помидорова 

Получить работу мало. Нужно ее сохранить. Особенно это актуально в ситуации рабочей визы, где если что - на все про все 10 дней и звонкий пинок под зад.
23.05.2005 19:39:39, Олеее

Еще раз повторюсь что вы не в теме. При чем тут рабочая виза, если речь идет о виде на жительство
23.05.2005 19:41:47, Батончик 

Ну вы его получите для начала, а потом поговорим.
23.05.2005 19:46:57, Олеее

В том то и дело, что говорить тут не о чем, тк он уже получен:))
23.05.2005 20:07:39, Батончик 

Так вы ж еще страну не выбрали.23.05.2005 20:10:20, пчела Майя 
Я про коллегу в данном случае. Все оказалось не так и сложно. На весь процесс у него ушло года 3.
23.05.2005 20:11:35, Батончик 

Вы лично получите, а потом ведите разговор. У других всегда все просто и легко получается.
23.05.2005 21:54:41, Олеее

А Олеее - про вас, а не про коллегу.23.05.2005 20:33:08, пчела Майя 
Ага, и не одну даже:))
23.05.2005 19:32:26, Батончик 

Вы маленько не в теме, сорри
23.05.2005 18:43:38, Батончик 

Да с чего ж вы это взяли? Я как раз только на той неделе layoff в своем отделе проводила :--( Работенку в Индию переводим. А уж какие светлые у нас головы были.
23.05.2005 18:47:43, Олеее

:))) ну не в теме вы, успокойтесь и поверьте мне на слово.
23.05.2005 18:50:43, Батончик 

Продолжайте тешить себя иллюзиями :)
23.05.2005 18:51:47, Олеее

вы уж не обобщаите, основываясь только на своем опытё у меня знакомий полтора года назад приехал ,программист обыкновенний, не системний аналитик, что, в принципе ,  покруче будет,  языка ноль, до сих пор не говорит, дали ему $50к для начала, а в этом году сразу на $25К подняли.Условия работы шикарные, можно дома работать, и график гибкий.К слову сказать, в отделе у них 9 человек и ни одного не уволили, наоборот, вакансий открытых полно.23.05.2005 20:22:22, y_leo 
И что? У меня таких осталось полотдела. С зарплатой заметно повыше. Только гарантий никто не дает. А вашему знакомому язык учить надо, удача даже самым отъявленным счастливчикам не улыбается постоянно.
23.05.2005 21:57:24, Олеее

da... a vi zdes'recepti dlia schastia razdaete? U nego, kstati, nachal'nik s zarplatoi zametno povishe iavno svoemu urovniu ne sootvetstvuet, navernoe, u nee takaia zhe iarko virazhennaia obespokoennost' otsutstviem garantii kak u vas....23.05.2005 23:15:00, y_leo 
У меня нет никакой повышенной обеспекоенности, но я за трезвую оценку действительности. 
24.05.2005 01:53:30, Олеее

Не буду пытаться вам доказать, все равно не вижу смысла в разговоре про какие-то иллюзии, если я административный директор в русском офисе американской консалтинговой компании и кто, кому, где и за какие деньги нужен знаю почище собственной биографии.
23.05.2005 18:57:27, Батончик 

Вы сидите в России, я в Америке, то есть, по определению не в теме местных проблем аутсорсинга как раз вы. Масштабы вам, видимо, абсолютно недоступны.
23.05.2005 19:05:29, Олеее

А все равно - кому как повезет. И неважно, кто в теме, а кто нет.23.05.2005 19:10:27, пчела Майя 
ну да, а везение зависит от уменя приспосабливаться, коммуникабельности , т.е. практичности:) Можно быть семь пядей во лбу, и сидеть в Красножопске на 100 рублях:)
23.05.2005 19:34:07, Помидорова 

Вы это скажите пачкам уволенных с дипломами из Айви Лиг университетов и десятком лет опыта работы. Или тем, кому зарплату урезали. Сейчас получше стало по сравнению с 2002-2003 годами, но тенденция сохраняется.
23.05.2005 19:18:55, Олеее

Так я это и скажу - не повезло. А кому-то повезло с такими же дипломами.23.05.2005 19:21:04, пчела Майя 
Я ваще не сижу. Я мониторю ситуевину. Причем не только в России, но и в Белоруссии, на Украине, В Израиле, В Штатах, в Китае. Служебные обязанности у меня такие.
23.05.2005 19:10:08, Батончик 

Уж больно они ранимые... Чем же их действительность-то так достала? 23.05.2005 17:53:00, AleXXX

Я вместо иммиграции употребляю выражение "пожить для разнообразия в другой стране". Скорее всего офисный парень едет мир посмотреть. Все от характера зависит, кому-то легко переезды даются.

Мир так скукожился, можно жить на две страны. Вы отпределитесь, что вам в России не нравится. Меня, помнится, климат тяготил. 23.05.2005 17:30:19, Метелка

Ни фига. Здесь он уже все посмотрел. теперь едет жить, работать, быт налаживать и семью создавать:)) 23.05.2005 17:33:26, Батончик

молодой, красивый , умный и без семьи. . . . .. хочу!!!!!!!! Как бы с ним поближе познакомиться? К тому же я в Австралии 5 лет в молодости прожила (92-97 год), и очень по ней скучаю, но ехать одной как то страшновато. . .. . . . 23.05.2005 18:31:06, пока не хочу светиться

Его многие хотят:)))) 23.05.2005 18:35:52, Батончик

а он чего хочет? 23.05.2005 19:27:17, я лучше!

Он до сих пор хотел, чтобы у него в этой стране никаких привязанностей не было. Типа чтоб сорваться в любой момент. А вот уж как переедет, тогда и о семье думать начнет. А вообще он всегда признавался, что его привлекают женщины азиатского типа. 23.05.2005 19:43:31, Батончик

Гм... Да, такие тараканы полностью уравновешивают все остальные достоинства :)) 23.05.2005 22:25:35, AleXXX

тогда ему повезло! в Австралии их (азиатов) больше, чем европейцев, и славян они (азиатские девушки) очень любят 23.05.2005 22:01:24, опять облом!

Насчет работать-деньги зарабатывать, так нынче в Москве самое лучшее время. Может, мне на расстоянии так видится, но очень многие мои знакомые едут в Москву, за денюжками.

А насчет семьи-быта, не знаю, везде можно устроиться неплохо, была бы работа. 23.05.2005 17:38:21, Метелка

А она у него везде будет. Ибо как я уже говорила голова светлая. А в Москве он уже был. Не понравилось. 23.05.2005 17:43:19, Батончик

А в чем трагизм ситуации?:)))
Я вот все же этого не понимаю.
Ну сколько немцев из Германии уезжает - куча. Какоц-то был опрос, короче, если бы была интересная работа заграницей, то готово бы было уехать что-то типа 70%))

Ну пожил тут, потом поехал жить в др. страну...какая разница?:) Зачем делать из переезда такую проблему?:)23.05.2005 16:57:21, Лангуста 
да разные это вещи, имхо... из цивилизованных стран - спокойно уезжают к, а отсюда, как правило - бегут от...23.05.2005 17:00:04, takca 
Ты не читала топик в Заграничной конфе - одна девушка озаботилась не предает ли она Отечество,уезжая......
По-моему, у русскиx это в мозговой подкорке - "не уезжай, не уезжай"...
23.05.2005 16:59:34, Jules 

Сытый голодного не разумеет:))
23.05.2005 16:59:03, Батончик 

Ты про что?
Переехать - очень просто, на самом деле. И никакие большие деньги не нужны, если голова есть.
23.05.2005 17:00:13, Лангуста 

Дело не в деньгах. Дело в том, что отъезд из одной типовой благополучной страны в другую да и еще и при наличии предварительно созданой материальной базы ессно не может рассматриваться как проблема. Глобализация, понимаешь ли. Дипломы имеют хождения и считаются действительными, к примеру. Визу получить без проблем, а то и ваще не нужно. Друзья - родственники в отпуск завернуть на пару неделек без напряга могут. Ну итп.
23.05.2005 17:03:43, Батончик 

Насколько я поняла,Вы меня моложе лет на 5 и более.И уже такое у Вас мышление:))
 Выживает-то..даже не сильнейший,а умеющий ПРИСПОСОБИТЬСЯ К НЕИЗБЕЖНЫМ ПЕРЕМЕНАМ..
23.05.2005 17:05:01, Karolina 

Да не хочу я выживать... Не хочу. Надоело.
23.05.2005 17:05:45, Батончик 

"Выживать" везде придется.
Или вы хотите на пособие там жить?:))
23.05.2005 17:08:19, Karolina 

На пособие жить по моей шкале и есть выживание:)))
23.05.2005 17:10:03, Батончик 

Посмотрела в регу..Чего-то Вы рано притомились:))
Чего Вы так устали-то?:))

Уж на что я себя вымотанной позиционирую,но таких настроений и близко нет(удивляюсь:)
23.05.2005 17:11:45, Karolina 

А это от возраста не зависит. Так получилось. У каждого свой лимит. Мне вот значица всего ничего было отмеряно судьбой:)))
23.05.2005 17:15:45, Батончик 

Не,ну это ясно,что перед мужчинами лучше делать вид....что.. "нету сил боле",и лечь на диван,свесив безвольно руки по сторонам:))

 Но в душе-то?..На деле?
 Никому такие обессиленные женщины(и мужчины) не нужны,как правило.Противоречит теории естественного отбора:(
23.05.2005 17:19:49, Karolina 

У меня сил еще хватит до того момента как я стану обессилена и никому не нужна:))) Но вид белки в колесе на меня стал наводить ужас.
23.05.2005 17:25:26, Батончик 

Силы женщине нужны ДУШЕВНЫЕ.Шоб..это..мужчин поддерживать(а они НА ПОРЯДОК СЛАБЕЕ,ИМ НАДО ПОДПИТЫВАТЬСЯ:))
Вот что главное.
23.05.2005 17:27:17, Karolina 

Ага-ага. Матчасть учила:))
23.05.2005 17:29:41, Батончик 

:))Повтори еще раз,матчасть-то:)
23.05.2005 17:36:08, Karolina 

Меня в 2 часа ночи разбуди, я сразу начну мужу душевные силы подпитывать:)))
23.05.2005 17:37:49, Батончик 

Это хорошо:)
Ты их,силы,главное - береги:)
23.05.2005 17:39:25, Karolina 

Оберегание сил само по себе отнимает много сил:)))
23.05.2005 17:42:11, Батончик 

Никто не обещал,что будет легко..Вообще я в некоторой растерянности...

23.05.2005 17:46:07, Karolina 

А вы не думайте об "выживать". Вы думайте о "жить и получать уйму новых впечатлений".23.05.2005 17:07:44, Фяка-Пфяка 

Чубайс и Отец народов.
А што делать? :(( 23.05.2005 16:54:35, Фяка-Пфяка, тоже желающая

Вам хорошо, Вы тоже желающая. А что делать мне, если я активно не желающая. И не от любви к родине, а потому что не моя карма каждные 5 лет все с нуля начинать. 23.05.2005 16:58:27, Батончик

Так если не желающая, это гораздо проще. Ничего не делать. 23.05.2005 17:02:41, пчела Майя

А если супруг любимый-единственный активно желает. Менять супруга не предлагать. Он незаменим. 23.05.2005 17:05:01, Батончик

Ну...если активно, то придется следовать за ним в ссылку. Начали-то вы с коллеги, а не с супруга. За коллегой можно не следовать. 23.05.2005 17:09:44, пчела Майя

Просто коллега говорит слова моего мужа с теми же интонациями. И похожи они очень. Оба молодые-красивые-успешные. Они даже на корпоративных тусах наших всегда друг-друга находили:)) И вот этот уже дозрел. А моему, боюсь, недолго зреть осталось. 23.05.2005 17:11:39, Батончик

Хе....Вы поймите - в жизни всегда так,каждые 5 лет с нуля(это еще хорошо,что 5 лет)...
Это чтоб просто "на месте стоять",а если рывки делать... 23.05.2005 17:01:49, Karolina

Я каждые 10 начинаю. Правда, по соппственной воле. Нармаально, живенько так получается.:)) 23.05.2005 17:01:24, Фяка-Пфяка

А разве обязательно надо переезжать? Где НЕТ проблем, где/??/ Они везде разные просто. 23.05.2005 17:00:53, Лангуста

Мне всегда радостно,что есть еще люди,имеющие иллюзию.."Хорошо там где нас нет":) 23.05.2005 17:03:29, Karolina

У меня такой иллюзии нет ваще. Но конкретные проблемы данной страны стали черезчур напрягать. Причем особливо супруга моего драгоценного. 23.05.2005 17:07:00, Батончик

Правильно, Вас напрягают проблемы той страны в которой Вы живете. Вам проблемы америки до фонаря (пока вы здесь) И наоборот. 23.05.2005 17:11:45, foster

Тогда подождите, пока они и вас достанут. Вопрос времени. У вашего супруга просто терпежу меньше, у мужиков это у каждого первого. 23.05.2005 17:09:32, Фяка-Пфяка

Ждем-с:) 23.05.2005 17:12:20, Батончик

Ну,мне это вообще сложно понять:)
Я на подъем легкая:) Иначе не выжила бы. 23.05.2005 17:09:08, Karolina

Ну и как же он объясняет? (если не секрет?)23.05.2005 16:50:18, foster 
Противно газеты читать, стыдно новости смотреть. Пугают наследники доктора Геббельса. Хочется чтобы будущие дети никогда многого из наших реалий не видели. Чтоб не слышали рассуждений на тему нужно или не нужно восстанавливать памятники Сталину. И чтобы не было в окружающей их реальности никаких пятиминуток ненависти.
23.05.2005 16:56:23, Батончик 

Ну я так думаю, что в той же Америке газеты радовать тоже не будут. Правда там памятники Сталину не восстанавливают. правда я ни когда не стремилась уехать, т.к. все что не нравится мне, явно не избежать и в др. месте.
23.05.2005 17:01:45, foster 

Если уехав заграницу, вы собираетесь перестать узнавать здешние политические новости, то почему бы не сделать это прямо сейчас? А если не собираетесь, то какая разница?23.05.2005 17:01:37, пчела Майя 
А у нас их не знать невозможно. Ты их в дверь выпихиваешь, а они в окно лезут. Я как-раз и хотела жить в стране, где можно годами не знать политических новостей и даже об этом не догадываться.
23.05.2005 17:09:38, Батончик 

Возможно и ещё как.
Мой муж мне часто выговаривает на тему - ну ты же в ВУЗе преподаёшь, нельзя же так совсем ничего не знать, что в собственной стране делается.23.05.2005 17:28:03, ЕЕ (тоном довольного мурчания) 
Это точно.Я,например,не знала,что Гундарева умерла.
Ну,это самый легкий пример,кстати..
23.05.2005 17:31:17, Karolina 

Гундарева для меня не новость. Ибо ни на меня, ни на мою семью, ни на наше материальное благополучие повлиять не может. это просто печальный факт. Что-то примерно как "в этом году будет плохое лето".
23.05.2005 17:50:02, Батончик 

а уж про политновости я вооще не знаю:)
23.05.2005 18:03:54, Karolina 

А чем на Вас так влияют политические новости? Лично на Вас. Вот на меня они вроде мало влияют.
23.05.2005 17:13:53, foster 

Возможно не знать. А те, кто интересуются, они везде знают.23.05.2005 17:11:05, пчела Майя 
Ни фига невозможно. Можно иметь иллюзии, что ты их не знаешь. А когда у тебя мама педагог, бабушки пенсионерки, муж бизнесмен даже такие иллюзии иметь или делать вид что имеешь как-то смешно.
23.05.2005 17:14:02, Батончик 

А как вам удастся в другой стране не знать новостей? Если только маму и бабушку оставить здесь и не давать им свой адрес, а муж чтоб уже не был бизнесменом.23.05.2005 17:29:29, пчела Майя 
Новости чужой страны меня будут трогать гораздо меньше
23.05.2005 17:34:36, Батончик 

А какая из них чужая. Вы будете знать и те, и другие новости. Или обе будут чужие?23.05.2005 17:38:06, пчела Майя 
На сегодняшний день Россия уже чужая страна. В смысле чуждая. Если меня и моей семьи тут не будет она мне станет де факто чужой. 
23.05.2005 17:40:49, Батончик 

То есть, чтобы не знать новостей, надо поехать в другую страну? Вы не ищете легких путей. 23.05.2005 17:43:52, пчела Майя 
Просто для меня понимание новостей несколько шире, чем у Вас. Все, что может повлиять извне напрямую на благополучие меня и моей семьи, для меня новость.
23.05.2005 17:46:03, Батончик 

О том, что действительно может повлиять на благополучие семьи, лучше бы знать. Другое дело, что в России этого может быть больше, чем во многих других местах, и влияние более выраженное.23.05.2005 17:52:25, suricat 
Вот именно. В этом вся проблема. 
23.05.2005 17:55:32, Батончик 

Например, какая новость за последний год повлияла на жизнь вашей семьи?23.05.2005 18:03:35, пчела Майя 
Да пожалуйста. Когда ты 50 тысяч свободных денег вкладываешь в акции на фоне супервысоких цен на нефть, притока инвестиций, роста экономики на 10% в год. А через 3 месяца арестовывают Ходорковского. И ты за один день теряешь 10 тысяч (не имея в руках ни одной акции Юкоса). Вам это понравится? Моему мужу не очень понравилось. Это называется жизнь не благодаря, а вопреки. Тем, кто ни хрена не имеет и живет на зарплату 5 тысяч рублей всемером, конечно, на это пофиг, я понимаю. Со стороны все это выглядит так как будто это страна для придурковатых и убогих.
23.05.2005 18:14:33, Батончик 

Так это надо быть ленивым, придурковатым и убогим, чтобы 
а) вкладывать деньги в акции 
б) все в одно место и 
в) не проинтуичить, что Ходорковскму считанные месяцы осталось...
23.05.2005 22:30:19, AleXXX 

Можно я присоединюсь? ))) Я не смогла бы так сформулировать, но согласна с Вами абсолютно, как и всегда почти )))!
23.05.2005 23:45:53, улыбаясь...)))

Видите ли, дело в том, что , когда я пишу под своим ником, меня почему-то не замечают... )))
26.05.2005 00:00:52, Грустно улыбаясь...

:)))))) нашли беспроигрышный способ привлечь к себе внимание? :-)26.05.2005 00:07:29, Елена Н. 
))) А это способ? И беспроигрышный? ))) Но, в принципе, работает, как видите! ))) (Кстати, когда-то, пару лет назад, мы были на "ты")
26.05.2005 00:12:24, Устало стирая ник )))

:))))) так я ж не знаю с кем беседую... поэтому демонстрирую уважение :-) (меня анонимность не сильно напрягает..., ну, если только явно гадости "из-за угла" не говорят)...
просто у меня тоже частенько бывает ощущение "меня игнорируют", обходят аккуратно мои сообщения, как будто их и нет :))))... вот и подумала..., может и мне попробовать иногда... ;)26.05.2005 00:18:33, Елена Н. 
))) Я Вам на мыло написала, может, вспомните меня, всеми позабытую )))...26.05.2005 00:23:26, Иоанна 
ой, а я чуть выше увидела знакомый ник и хотела спросить, не та ли самая Иоанна?! даже в регу заглянула... но она очень лаконична, так что не поняла..., похоже..., но у меня склероз :))))))))26.05.2005 00:30:54, Елена Н. 
)))А вот та самая! ))) Год без компа, еще год - без интернета, и вот печальный итог ((( ! 
))))))))))))))26.05.2005 00:37:14, Иоанна 
:) Но структура момента такова, что со мной, чтобы не потерять имидж порядочной дамы, можно соглашаться только анонимно? :)))
24.05.2005 11:17:44, AleXXX 

Подобное бывает во многих местах. Возможно, Вам лучше поискать более безопасные способы вложения денег. 23.05.2005 18:27:34, suricat 
А кстати подскажите, плиз, безопасный способ вложения денег в нашей стране.
23.05.2005 18:46:33, Батончик 

Депозит в Сбербанк - 9% годовых в рублях. В нынешних условиях - гарантированно выгоднее, чем под 10% хть с каким-либо риском.
23.05.2005 23:09:23, AleXXX 

Безопасных нет, как нет и единого рецепта. Есть то, что в данный момент устраивает данного конкретного человека по уровню риска. Поскольку цели и приемлемый уровень риска у всех разные, способы тоже разные.  23.05.2005 19:03:05, suricat 
У нас уровень риска во всех областях, начиная от банковского вклада и заканчивая чулком под половицей, одинаковы. И это в корне неверно.
23.05.2005 19:12:22, Батончик 

Вот это уже ближе к исходной теме. Если Вам это действительно важно и Вы знаете, что в каком-то конкретном другом месте можете найти приемлемый для Вас уровень - вперёд. Если не знаете - узнавайте. 23.05.2005 19:18:59, suricat 
Во многих местах этот способ вложения денег как раз и считается одним из самых безопасных. Разумеется, когда речь не идет о миллиардных суммах. Куча пенсионеров, домохозяек и жителей маленьких городков совершенно не владея никакой инсайдерской инфой, спокойно сохраняют и преумножают свои скромные сбережения таким образом. Случаи, когда что-то крупное при этом теряется, неделями потом обсуждается в газетах и по телевидению как новость, заслуживающая огромного внимания.
23.05.2005 18:43:13, Батончик 

Такое где угодно может приключиться.
На этом вы и узнаёте какую степень риска вы можете перенести.
У нас «погорело» 50% когда IT рынок накрылся «медным тазом».
Ну что-же делать, «не будь такой болван».

23.05.2005 18:25:56, PandaUSA 

Одно дело рынок накрылся медным тазом. Тогда конечно, сам дурак. А вот когда без всякого накрытия рынка, который, замечу, цвел и пах еще на протяжении полугода, тебя накрыли медным тазом группка неприметных дяденек в сером с бегающими глазками. Так вот это уже обидно.
23.05.2005 18:39:20, Батончик 

А вы что, этих «убогих» не сразу примети???
Вы плохо знакомы с историей нашей Родины и не знаете на что способны ГБ-шники, им-ведь «харчеваться» как-то нужно

23.05.2005 18:48:56, PandaUSA 

Да знаю я как раз все это, просто терпение мое безгранично (почти). А мужу моему надоело!!!!
23.05.2005 18:52:11, Батончик 

Так надо паковать вещички...........
- Муж Вам дорог не как «каменная стена за которой можно сидеть», а как Человек
- ему Родины достаточно
- его проф. Успех Вам дороже своего
- Вы знаете что он знает что делает (доверяете ему)
Выглядит как «надо паковать вещички»

23.05.2005 18:59:37, PandaUSA 

Ага, все в точности как вы говорите. Это и грустно. 
23.05.2005 19:02:02, Батончик 

Не боись:) я вот сама сюда тоже переезжать н хотела, вобщем,пошла на поводу у мужа больше в своем решении:))
но муж оказался, что самоепротивное:) - прав, как всегда:)
23.05.2005 19:03:27, Лангуста 

Ага, вот потрепалась на форуме и уже как-то легче. В мозгах прояснение и опять же оптимизьм:))) Рождаются мысли в стиле "где наша не пропадала". Живительное действие конфы:) на самом деле я сегодня очень растроилась, потому что в России очень мало приличных мужиков. Когда их становится на одного меньше, это само по себе грустно. Ну и демонстрирует к тому же, что раз этот клиент дозрел, то и мой тоже дозреет через некоторое время.
23.05.2005 19:07:59, Батончик 

Приличных мужиков мало везде:)
А раз чуешь, что твой клиент скоро тоже дозреет,  можно подготовиться:) Мне-то было объявлено о переезде, а через месяц я уже и переехала:)
23.05.2005 19:14:33, Лангуста 

гы:) а вот пожалуйста -- акционерный бум в Еврлпе и США 2001 года. Поддерживаемый и поощряемый (!) гос-вом.
В итоге люди СТОЛЬКО денег потеряли....и не в сказке сказать.А кто-то дивно нажился.
23.05.2005 18:19:00, Лангуста 

А сколько об этом в газетах писали. В Европе и США. В том то и дело, что это было чем то из ряда вон выходящим. Сколько судов потом было над тем же Энроном или Америка он-лайн. А у нас только радостно на коммунальных кухнях поусмехались в стиле "а вам, богатым сволочам, так и надо, бо зажрались"
23.05.2005 18:49:38, Батончик 

Ничего принципиально "из ряда вон" в этом нет. Думаю, подобное будет повторяться и дальше. В случае более мелких компаний национальных новостей не получается, просто тихие банкротства с меньшим числом пострадавших.  23.05.2005 19:00:37, suricat 
Ключевое слово "банкротство". Это естественный экономический процесс. Немножко по другому смотрится "планомерное и намереное разорение группой людей, которая мне так несимпатична, что аж кушать не могу и чьи интересы далеки от моих как от Луны до Сириуса"
23.05.2005 19:04:46, Батончик 

С практической точки зрения для рядового инвестора последствия мало различаются: деньги потеряны, нужно начинать сначала. Люди, вызвавшие такие последствия, никогда не симпатичны. 23.05.2005 19:15:52, suricat 
Простите, вы когда-нибудь жили заграницей? 
23.05.2005 18:53:35, ??

Если бы жила, то не писала бы здесь, наверное, бо никакой проблемы бы тогда и не было. 
23.05.2005 18:58:54, Батончик 

Боюсь, что на этой конференции вы тоже среди придурковатых и убогих. Не удивительно, что ваши проблемы понимают плохо. Не покупали мы акций Юкоса. правда, что Ходорковского посадят нам было очевидно сильно заранее, но это от придурковатости видимо. В Америках, кстати, тоже можно купить какие-нибудь не те акции как нечего делать.23.05.2005 18:18:27, пчела Майя 
Хе, так и знала, что Вы такой пример приведете. А на таком рынке  зарабатывают те, кто владеет нужной информацией. И беда в том, что вы ей не владели. а не в Стране. такой обвал не только у нас случиться может(
23.05.2005 18:18:24, foster 

Инсайдерская инфа важна когда речь идет о миллиардах. Во всем мире люди спокойно занимаются инвестициями своих свободных средств в пределах бытовых накоплений без всякого инсайда.
23.05.2005 18:45:28, Батончик 

Я вот конкретно могу назвать несколько политическо-экономических новостей, которые повлияли на мою жизнь в Германии, и которые, апосредовано, послужили причиной отъезда оттуда:
6 миллионов безработных
отсутствие надежд на лучшее будущее, подтверждаемое аналитиками
очередное увеличение цен на топливо
очередное увеличение налогов
импотенция политической верхушки
активизация правых сил
23.05.2005 18:06:14, Лангуста 

А практически как это сказалось на Вашей жизни?23.05.2005 18:19:25, пчела Майя 
Практически это сказалось в отъеме у меня бОльших денежных средств.
А также в ОБЩЕЙ фрустрации общества.Что не есть приятно, честно говоря.
23.05.2005 18:21:46, Лангуста 

В случае Батончика все свелось к деньгам. А начало такое было красивое.23.05.2005 19:15:27, пчела Майя 
Какая разница, какое начало:) 
Миром правят деньги, секс и насилие.
23.05.2005 19:18:31, Лангуста 

Я уже как-то писала и как раз пчеле Майе, что я - пробитая мещанка:))) Все, что в моем понимании красиво, можно купить за деньги:)
23.05.2005 19:24:24, Батончик 

Хоть бы секс...тем более, сначала был уезжающий коллега. А то деньги-деньги. вклады-проценты. Нефть-газ. Скучно.23.05.2005 19:22:39, пчела Майя 
Коллега, как зеркало настроений моего супруга. И, кстати, коллега тоже не за высоким духовным подался.
23.05.2005 19:25:35, Батончик 

Так и что с того? Коллега не обязан быть интереснее других.23.05.2005 19:28:12, пчела Майя 
Что значит интереснее?
23.05.2005 19:30:08, Батончик 

Что угодно было бы интереснее, чем кататься по миру только за деньгами при том, что их и здесь вполне достаточно. Но нет так нет.23.05.2005 19:35:38, пчела Майя 
А это фор хум хау как говорится:))) К тому же интерес представляют вовсе не деньги, а то качество жизни, что на них преобретается. Еще раз повторюсь, что безплотные и бесплатные духовные ценности меня не очень волнуют ибо мещанка я пробитая. 
23.05.2005 20:10:38, Батончик 

Естественно фор хум хау. Однако это все-таки сами деньги, а не качество жизни. Думаю, на качество у вашего коллеги и здесь хватает, тем более детей нет, жены нет, а все равно мало.23.05.2005 20:35:25, пчела Майя 
Ага. И новости вообще волновать не будут.
23.05.2005 17:40:24, Лангуста 

В самую точку
23.05.2005 17:44:03, Батончик 

Ага, а в других странах, безусловно, этого всего и нет.
Знаешь, чем объясняют отъезд многие немцы -- все темже "противно ТВ смотреть, газеты читать, везде вранье..."
23.05.2005 16:58:59, Лангуста 

да, и молодой человек, наверное, будет искренне удивлен, столкнувшись в Америке с толпой оголтелых афроамериканцев... или еще с чем.. А в Австралии, будет удивлен прогрессивной шкалой налогообложения.

Ню-ню, велкам, как говорится...
23.05.2005 17:03:38, офонарелла 

А на мой вкус - то и скатертью дорога...23.05.2005 17:28:57, ЕЕ 
да я, собственно, о том же...никто особенно не расстроится, я думаю...
23.05.2005 17:38:06, офонарелла 

С таким подходом лучше дома сидеть:))
23.05.2005 17:02:17, Karolina 

Как сказать:))) вот у нас тут - открытое общество:)))
23.05.2005 17:05:20, Лангуста 

Не понял,чего ты имеешь в виду:)
23.05.2005 17:09:40, Karolina 

А меня Германия и тому подобные регионы, кстати, совершенно и не прельщают ни в какой степени. Все эти имперские комплексы нынешней Европы от имперских комплексов Совдепии ваще минимально отличаются
23.05.2005 17:00:46, Батончик 

О, т.е. в США нет имперских комплеков и вранья????
Ну-ну. Знаешь, что они там про Венесуэлу врут? Например,то,что народ против нашего президента. А я тут живу и САМА всё вижу. На выборах победил с 57% голосов, несмотря на то,что оппозиция была штатами проплачена, народ его любит, и за него стоит.
23.05.2005 17:03:00, Лангуста 

Не, США - ваще не страна моей мечты ни на грамм. Я слишком хорошо и давно знакома с ее стилем жизни и ее обитателями.
23.05.2005 17:08:07, Батончик 

Ваша Галю сильно балованная:))))
куда ж тогда? другой глобус заказать?:))
23.05.2005 17:11:30, Лангуста 

Ну почему. Меня привлекают небольшие страны без имперских амбиций, внешних врагов и желания вступать в стратегические союзы с униженными и оскорбленными. Таких и на нашем глобусе пруд пруди. Система налогообложения и государственного устройства меня при этом не особо волнует.
23.05.2005 17:18:16, Батончик 

например?
23.05.2005 17:20:50, foster 

А точнее? :)23.05.2005 17:20:22, Анитка 
Швейцария, Монако...?:)хороший выбор, однозначно:)
23.05.2005 17:19:34, Лангуста 

Ну так далеко я не заглядываю. Меня бы и Финлядния вполне устроила. опять же к нынешнему дому недалеко. Очень еще Кипр нравится. Климат приятный. Машину можно не запирать, все-равно с подводной лодки никуда не свалишь:)))
23.05.2005 17:28:58, Батончик 

А вот этот как раз иллюзия, насчет машину не запирать и с подводной лодки никуда не свалишь:)
23.05.2005 17:30:29, Лангуста, островитянка:) 

Это реальность тамошней жизни. Помню меня там это в общении с местными жителями ужасно развлекало. Молодая я тада была ишшо, глупая.
23.05.2005 17:36:51, Батончик 

Ватикан....    А вдруг?!:)
23.05.2005 17:25:59, Jules 

Вот у них то как раз амбиций море
23.05.2005 17:39:03, Батончик 

А там оч. ждут? В смысле легко уехать (без инвестирования в их экономику миллионных сумм)?
23.05.2005 17:25:33, foster 

Не знаю, я в таком ключе не думаю никогда - тяжело уехать или нет.

23.05.2005 17:27:06, Лангуста 

Тогда кто?23.05.2005 17:09:41, Анитка 

Вернуться в конференцию

Грустно- душекричащее

Загруженные изображения