А не припомните ли вы книги или фильма, где тщательно разбирались бы_разрушительные_непоправимые_последствия_безобидных_на_первый_взгляд шуток?
Условие: произведение должно подходить для профилактической работы с 9-летним молчелом.
Ежели кто такое знает, буду ПРЕМНОГО благодарна:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если не боишься, я бы показала ребенку "Спящих". Там не то чтобы шутка, скорее проказа была. Сперва казавшаяся безобидной. Но последствия ее просто ужасающие.
Однако,е сли не видела, посмотри сперва фильм сама, я не уверена, что его можно показывать 9 летнему ребенку, даже твоему. 25.03.2005 15:17:18, Харас
Однако,е сли не видела, посмотри сперва фильм сама, я не уверена, что его можно показывать 9 летнему ребенку, даже твоему. 25.03.2005 15:17:18, Харас
Там не шутка, но "Разрушительные непоправимые последствия безобидного на первый взгляд" - еще как.
"И грянул гром" Р. Бредбери
http://www.raybradbury.ru/cgi-bin/story.cgi?id=077-1&type=online
Не очень большой рассказ. 24.03.2005 22:04:30, Корделия__
"И грянул гром" Р. Бредбери
http://www.raybradbury.ru/cgi-bin/story.cgi?id=077-1&type=online
Не очень большой рассказ. 24.03.2005 22:04:30, Корделия__
"Забавы молодых"?
23.03.2005 13:10:07, Катер'ОК
Неужели не смарела? :) Там Любшин и Зудина в главных ролях...
Аннотация из сети:
>>На что только не идут студенты ради зачета! В торговом техникуме группа прогульщиков склоняет красавицу Свету соблазнить пожилого физрука. Девушка буквально не дает ему прохода, и сердце закоренелого холостяка оттаивает. Однако Света слишком поздно понимает, в какую жестокую игру она ввязалась. Когда об отношениях преподавателя и студентки узнают родители, ситуация выходит из-под контроля... 23.03.2005 13:54:36, Катер'ОК
Аннотация из сети:
>>На что только не идут студенты ради зачета! В торговом техникуме группа прогульщиков склоняет красавицу Свету соблазнить пожилого физрука. Девушка буквально не дает ему прохода, и сердце закоренелого холостяка оттаивает. Однако Света слишком поздно понимает, в какую жестокую игру она ввязалась. Когда об отношениях преподавателя и студентки узнают родители, ситуация выходит из-под контроля... 23.03.2005 13:54:36, Катер'ОК
:) мать-мать-мать ,привычно разнесло это :)) Разве ж можно ребятенку таку гадость совать (с)?:)))
23.03.2005 14:02:03, Lacroix
Дорогая Елена Сергеевна?
23.03.2005 12:02:40, Зай Цы Чау
А в чем там дело-то было? Я смотрела единственный раз в глубоком детстве, осталось только ощущение чего-то страшного и мерзостного...хотя сюжет не помню.
23.03.2005 12:12:13, Lacroix
Ребенка маленького обиженные школьники у учительницы забрали, она побежала в милицию. Ребенок заболел, поднялась температура. Сами возвращать они его побоялись, оставили на улице у соседнего дома (зимой). На этом фильм кончается. Дальнейшее каждый сам себе додумывает.
23.03.2005 12:42:14, Аксандра
Не, это не оно. Там выпускники завалились к учительнице литературы требовать внести правку в экзаменационные сочинения. За милую шутку никак не сойдет.
23.03.2005 12:48:45, nastena
и в конце учительница то ли с собой покончила. то ли от приступа сконачалась :(
23.03.2005 13:11:09, маро
Вот это я уже не помню. Я его и первый-то раз не досмотрела, кажется - бросила после сцены с попыткой изнасилования с целью шантажа. Как-то не глянулось мне:(
23.03.2005 13:25:20, nastena
Чучело?
23.03.2005 11:25:59, Mockingbird
Нет, несколько не то. Нужно что-то в стиле - "шутка казалась веселой и удачной, но привела к ужас-ужас, каким последствиям".
23.03.2005 11:28:06, Lacroix
Мне самой ненамного больше было, когда посмотрела. Была сильно подавлена, хотя ничто в моей жизни и близко не касалось...
23.03.2005 11:33:55, Кондратея
Именно. И еще - я остро чувствовала, в результате какой ЕРУНДЫ (игры, выпендрежа, надуманности) такое произошло.
23.03.2005 11:38:14, Кондратея
Я была несколько старше:) лет на 10:) так что восприняла более "криво". Впрочем, как и "Парад Планет".
23.03.2005 11:40:12, Mockingbird
Ой, во взрослом возрасте я не возьмусь вообще пересмотреть! С точки зрения уже родителя - это невыносимый для меня фильм:( Как вспомню там родителей, поющих Окуджаву под гитару на фоне советских фотообоев - УЖЕ плохо мне становится, а все остальное боюсь вспоминать:(
В сущности - даже СЛИШКОМ сильный фильм. Щемящий. 23.03.2005 11:42:00, Кондратея
В сущности - даже СЛИШКОМ сильный фильм. Щемящий. 23.03.2005 11:42:00, Кондратея
У меня после него чувство какой-то гадливости и растерянности. Надо же так ребенка упустить ,когда ни что ,казалось бы не предвещает..
23.03.2005 11:50:12, Lacroix
Последствия там не столь непоправимы и разрушительны, сколько комичны и неприятны для главного героя, но тем не менее - Капитан Совриголова, автор В. Медведев
23.03.2005 11:24:16, Тётя Груша
"Чук и Гек". Хотя девять лет - многовато для такого чтения. "Граф Монте-Кристо". У Сергея Иванова такие мотивы во многих книжках есть - поименно вспомнить не берусь, но автор мне очень нравится, такое неслюнявое, вполне серьезное чтение для детей и про детей.
23.03.2005 11:22:44, nastena
Ну да, "Чука и Гека" я, скорее уж, своему достану из шкафа. Попробуй Иванова - хорошее, мальчиковое, на мой взгяд чтение, без особого морализаторства, просто "сделали так - получилось вот эдак...думайте сами...".
23.03.2005 11:31:18, nastena
Не то, чтобы разрушительные, но у Алексина почти все рассказы и повести на эту тему...
23.03.2005 11:20:45, Lyta
Вот я тоже помню, что у Алексина что-то такое было..А название не вспомнишь?
23.03.2005 11:22:22, Lacroix
Насть, да почти во всех там кто-то кого-то разыграл или чуть-чуть обманул из лучших соображений, а в результате - отношения разрушены, родители в больнице и т.д. "Мой брат играет на кларнете", например, или "Сердечная недостаточность", или "Безумная Евдокия"...
23.03.2005 11:36:37, Lyta
С приведенными названиями согласна. щаз найду двухтомник Алексина и еще посмотрю.
23.03.2005 11:32:59, ChiChi
Почитала двухтомник. Все-таки Безумная Евдокия подходит больше всего. Жду письма.
23.03.2005 11:44:00, ChiChi
У него это любимый сюжетный ход. "Безумная Евдокия", например - девочка сбегает из похода и доводит мать до больницы.
23.03.2005 11:29:18, nastena
С осторожностью надо использовать, ИМХО, для мальчика. Меня Алексин все детство жуть как раздражал. Какая-то заунывная наставительность проскакивала. Может - я циничная девочка (не очень верю:), но уж у ЛАкруа точно такой "кислотный" экземпляр мальчика, которому те же уши будут торчать, что и мне в свое время.
23.03.2005 11:31:53, Кондратея
вот под этим подпишусь... постоянно цитируемый родителями Алексин (с лучшими побуждениями, конечно) доводил до белого каления :((
23.03.2005 14:12:20, Риммус
В больших количествах-возможно. А целенаправленно - почему бы и нет? Когда мой сын начал мечтать о каникулах вченых, я ему подсунула В стране вечных каникул того же автора, в тему пришлось:))
23.03.2005 11:48:04, ChiChi
Я Алексина не люблю, поэтому сама и не советую. Именно из-за этого постоянного надрыва, драмы на пустом месте и пафостности ужасной. Впрочем, бывает, и еще хуже пишут. Альберт Лиханов, например:(((
23.03.2005 11:40:18, nastena
Я в детстве Лиханова зачем-то до дыр зачитывала. Родители шутили даже, видя меня с книгой: "Что - опять "Чистые камушки"?!" Вот не вспомню там ничего такого ужасного - жизнь мальчика в войну, его мысли, поступки, ощущения. Перечитывать, конечно, не возьмусь.
Правда, на этой книге, да еще "Мой генерал", мое знакомство с Лихановым и закончилось. 23.03.2005 11:54:42, Элисон
Правда, на этой книге, да еще "Мой генерал", мое знакомство с Лихановым и закончилось. 23.03.2005 11:54:42, Элисон
А это раннее. Он еще не развернулся в полную силу. Я не помню, как назывался этот кошмар - про детдомовскую смену в "Артеке", но это нечто:(
23.03.2005 12:06:20, nastena
Ну, значит, я счастливо избежала продуктов его возрастного и писательского развития. ;о)
Кстати, благодаря Кондратеиным словам об однозначности, вспомнила сейчас одного писателя, которого никто, кажется, здесь еще не упоминал - Вильяма Козлова. Он писал такое...подростково-гормональное: неземной красоты девушки "с ногами от ушей и маленькими ступнями", невероятной силы благородные юноши, рискованные ситуации - штампуя образы из книги в книгу. И читала ведь. И нравилось. 23.03.2005 12:32:53, Элисон
Кстати, благодаря Кондратеиным словам об однозначности, вспомнила сейчас одного писателя, которого никто, кажется, здесь еще не упоминал - Вильяма Козлова. Он писал такое...подростково-гормональное: неземной красоты девушки "с ногами от ушей и маленькими ступнями", невероятной силы благородные юноши, рискованные ситуации - штампуя образы из книги в книгу. И читала ведь. И нравилось. 23.03.2005 12:32:53, Элисон
Не, это мимо меня. Совсем - даже имя ни о чем не говорит.
Я все хочу собраться с силами и написать письмо про книжки - но все никак:9 Но я стараюсь... 23.03.2005 12:40:27, nastena
Я все хочу собраться с силами и написать письмо про книжки - но все никак:9 Но я стараюсь... 23.03.2005 12:40:27, nastena
Я так домашнее задание по ивриту делаю - по две-три фразы в день перевожу:)
23.03.2005 12:58:45, nastena
Я тоже читала, запамятовала только имя:) ОНо для меня в том же ряду:)
23.03.2005 12:38:54, Кондратея
Я купила его новую книгу лет в 20, памятуя, как мне в школе нравились его "Президент Каменного острова" и "Президент не уходит в отставку". Боже...
23.03.2005 12:43:01, Элисон
23.03.2005 12:43:01, Элисон
Ага-ага-ага! Я не одна! У меня сразу всплывает ряд - Альберт Лиханов, Радий Погодин, Виль Липатов...
23.03.2005 11:43:00, Кондратея
Так это ж чистая вкусовщина... ничем мне Липатов ни разу не понравился:( увы.
23.03.2005 11:54:47, Кондратея
Я его с Анискина начала читать:) В детстве, в журнале Человек и закон. А потом мне унего нравилась повесть, по которой был снят фильм, здесь недавно вспоминавшийся про девушку, приехавшую в глухую сибирскую деревню к родственникам. За два года до войны, по моему назывался.
23.03.2005 11:59:29, ChiChi
Меня изумляло, как может существовать писатель, у которого явно "хорошие" так и оказываются "хорошими", а явно "плохие" - плохими. Что вижу то пою.
23.03.2005 11:36:34, Кондратея
23.03.2005 11:36:34, Кондратея
а я его до сих пор люблю. может, потому что прочитала в классе третьем-четвертом. вот тогда это хорошо-плохо было очень к месту. как люблю Кассиля и Пантелеева - в детсве они вместе на одной полке стояли. так и остались с дестким привкусом
23.03.2005 12:50:09, Банни
Да?...я тут попробовала "Кондуит и Швамбранию" перечитать...ужас просто:(
23.03.2005 13:08:11, nastena
Это детские писатели, перечитывать не обязательно. В детстве производили складное и ладное впечатление:) Впрочем, все - дело вкуса.
23.03.2005 13:13:56, Кондратея
Надо будет как-нибудь это отдельно обсудить. Мало ли что мне в детстве нравилось - я и "Как закалялась сталь" в охотку прочла. С другой стороны - меня взрослую и "Винни-Пух" не слишком радует...
23.03.2005 13:28:37, nastena
Гм... ИМХО и "кондуит" и Винни-Пух можно перечитывать и перечитывать... Замечательные книги.. Просто вкусы разные :)
23.03.2005 13:47:16, AleXXX
А я его любила в детстве. При том, что дико ненавижу, когда книги "учат жить". Что-то такое в нем меня цепляло, какая-то внутренняя непротиворечивость характеров, что ли.
23.03.2005 11:42:49, Dinah
И я любила. И даже сейчас, полистала трехтомник - мысль мелькнула, не перечитать ли ;)))
23.03.2005 11:51:37, Lyta
Я "испорчена" мамой. У меня "недетская" мама, она очень жестко вкладывала в меня, что люди, приглаживающие (или "упрощающие") жизнь - нечестные, и ни по возрасту, ни по каким другим параметрам я не имею права "беречь свою душу" и закрывать глаза на то, что жизнь сложная. Я в детстве закрывала уши (и глаза) на трудные конфликты в мультиках или даже в фильмах - мама отрывала руки от ушей. "Кому нужна твоя нетронутая гладь?" (ее слова). То же (позже) про субкультуры - люди хотят взять некий упрощенный сегмент жизни, заслониться хотя бы на время от полноты и трудности ее. Например "костер-гитара-тайга-романтика-песня".
Соответственно, когда "все просто" - меня задевало:) 23.03.2005 11:46:54, Кондратея
Соответственно, когда "все просто" - меня задевало:) 23.03.2005 11:46:54, Кондратея
Серьезно :( А у меня было бесконтрольное чтение, тоже не подарок для ребенка. И поэтому книги для своего сына я пропускала через фильтры, и до сих пор стараюсь:)
23.03.2005 11:50:50, ChiChi
Я бесконтрольно читала, и мне это только на пользу пошло. Ну, посоветовать папа мог что-то, если спрашивала. А так - фиг его знает, что контролировать-то надо...
23.03.2005 11:59:05, Dinah
Зайдите в книжный, посмотрите на ряды книг в красивых обложках. Вы ведь не будете покупать всё подряд, только потому, что это-КНИГИ? Надо же с детства вкус прививать к литературе, ИМХО.
23.03.2005 12:08:30, ChiChi
:) Я обычно покупаю книги
- если красиво издано и нравятся картинки
- это не краткое содержание предыдущих серий
- вроде мне понравилось :)
И то, пока деть зависит от моего вкуса, только потому, что она не читает сама :) Вот зачитает и уже мой вкус будет меньше и меньше влиять на выбор ребенка :)
А в библиотеке Леся уже выбирает книги сама, пока по картинкам знакомым :) 23.03.2005 12:18:47, Анитка
- если красиво издано и нравятся картинки
- это не краткое содержание предыдущих серий
- вроде мне понравилось :)
И то, пока деть зависит от моего вкуса, только потому, что она не читает сама :) Вот зачитает и уже мой вкус будет меньше и меньше влиять на выбор ребенка :)
А в библиотеке Леся уже выбирает книги сама, пока по картинкам знакомым :) 23.03.2005 12:18:47, Анитка
Ага-ага-ага, и к одежде, и к дорогим машинам, и к правильным женщинам, и к хорошим профессиям, и еще много к чему.
Может и надо, но я не умею ничего такого делать "в лоб". Смущаюсь я. Когда я пропагандирую нечто "свое, дорогое мне" лобовым методом - у меня уши видны за километр, пятилетний ребенок просекает. "Это тебе сильно нравится, мамочка?". 23.03.2005 12:10:42, Кондратея
Может и надо, но я не умею ничего такого делать "в лоб". Смущаюсь я. Когда я пропагандирую нечто "свое, дорогое мне" лобовым методом - у меня уши видны за километр, пятилетний ребенок просекает. "Это тебе сильно нравится, мамочка?". 23.03.2005 12:10:42, Кондратея
А кто сказал, что я делала так уж и в лоб? :))) Начиналось с условия, потому что Влад совершенно не хотел читать самостоятельно, лень ему было, это во втором классе:) Чтобы мой сын! не читал! На это я пойтить не могла! Взяла детский детектив из импортных, типа Великолепной пятерки, начала с ним читать, потом ему оставила, прочитал сам, когда попросил еще -поставила условие про "мою" и "его" книги :)) А потом он сам втянулся, и условие забылось.
Продолжается процесс тоже издалека. Нахожу в книге, котрую он считает устаревшей (по заглавию:)) какое-нибудь место, чтобы его точно тронуло за живое, дальше-банальный процесс, наживку проглотил, берет и читает. Лобовой метод выглядит таким образом: говорю, что в инте прочитала,про эту книгу, народ хвалит. Пассивный процесс: видит у меня книгу на столе и просит разрешения прочитать после меня:)) 23.03.2005 12:21:33, ChiChi
Продолжается процесс тоже издалека. Нахожу в книге, котрую он считает устаревшей (по заглавию:)) какое-нибудь место, чтобы его точно тронуло за живое, дальше-банальный процесс, наживку проглотил, берет и читает. Лобовой метод выглядит таким образом: говорю, что в инте прочитала,про эту книгу, народ хвалит. Пассивный процесс: видит у меня книгу на столе и просит разрешения прочитать после меня:)) 23.03.2005 12:21:33, ChiChi
Ты молодец. Я сильно отличаюсь. Для начала я "могу пойтить" уже на то, что мой сын вообще не будет интересоваться чтением. Его отец тоже умеренно интересуется. Мой муж говорит, что у него был период, когда он читал запоем - и уже прошел:) Сейчас читает только иногда, причем когда возникает настроение - просит меня выбрать ему нечто в библиотеке "на его вкус". Я выбираю:)
23.03.2005 12:25:01, Кондратея
я уже тут озвучивала теорию, что многие мужчины после 30 перестают читать. Якобы уже ничего нового в книгах для них нет.
23.03.2005 12:46:50, Маграт
Да ты знаешь - я даже уже ДО 30 лет осознала, что любовь к чтению - сомнительное достоинство. Вернее - достоинство, но имеет серьезные побочные эффекты.
23.03.2005 12:54:23, Кондратея
У моего бывшего мужа не было и запойного периода, у его родителей-6 книжек в доме, из которых два двухтомника типа Емельян Пугачев, и Асадов. И мне не хотелось, чтобы в моей семье, где ВСЕ читали запоем, где из-за книг и ругались и спорили:)) вырос человек, равнодушный к книге. Кстати, бывшего мужа я тоже таким же манером научила читать:)) вернее, приучила:))
23.03.2005 12:44:04, ChiChi
У меня у самой, образно говоря, шесть книжек в доме, и те на бусурманских языках. Тебе вот хочется, а мне по правде сказать - плевать с высокой колокольни, будет ребенок книгочеем, не будет... Захочет со мной поспорить о книге - прочтет. А нет - я и тут потреплюсь:)
23.03.2005 12:48:52, Кондратея
Так понятное дело, что мне этого хотелось:) А вот скажи мне, может в Финляндии не так, а как в школе быть с ребенком, который не читает, читать не любит и не приучен к этому? В нашей отечественной школе таким трудно, или их родителям трудно, ИМХО, есссесссно.
23.03.2005 13:02:00, ChiChi
Я не знаю, как с этим БУДЕТ в финляндии, но пока что мой ребенок (без больших читательских наклонностей) и есть самый читающий в саду. Воспиталки ему откладывают по номеру журнала (типа Мурзилки) на каждый день, ему нужно куда-то пялиться в свободное время (он картинки смотрит, что-то разбирает из слов). Это ВОВСЕ не значит, что он жаждет сам читать нечто связное.
Думаю, будет нечто школьное читать в административном порядке. Он сравнительно конформный в этом смысле - не против исполнять требования. Полагаюсь на это. А это отдельно от "любви к чтению". 23.03.2005 13:09:23, Кондратея
Думаю, будет нечто школьное читать в административном порядке. Он сравнительно конформный в этом смысле - не против исполнять требования. Полагаюсь на это. А это отдельно от "любви к чтению". 23.03.2005 13:09:23, Кондратея
Да?? У меня было абсолютно бесконтрольное чтение ( ну да ты знаешь:) и я родителям за это скорее благодарна. Посему для своих детей - тоже без фильтров.
23.03.2005 11:55:46, Lacroix
Я тебе скажу, какой фильтр у меня на детские книги: чисто вкусовой:)) По принципу Флер Форсайт, которая давала книги сыну "свои детските, Майкла и немногие из современных, которые стоит давать детям" :) Так вот, я из совсем современных сыну не покупала ничего. И когда он начал читать, у нас был уговор: одна книга из моего списка, одну он выбирает в магазине". И так он вполне добровольно и с охотой прочитал детскую классику в начальной школе, того же Марка Твена зачитал наизусть, Сетон-Томпсона, да многих. И сейчас я сама для него книги стараюсь подбирать, здесь вот отслеживаю книголюбские топики:))
23.03.2005 12:05:54, ChiChi
Понятно, у тебя ребенок, чтивом питающийся. Мой - далеко не книгочей. К книжным полкам и магазинам полностью равнодушен. Его не надо ограничивать ,как твоего:)
Посмотрим, что вырастет из мелкого. 23.03.2005 12:18:09, Lacroix
Посмотрим, что вырастет из мелкого. 23.03.2005 12:18:09, Lacroix
это не влияет. у меня сын - аудиал 100%. с удовольствием слушает и запомнает на слух дословно, но читать для него - каторга.
23.03.2005 12:42:59, Маграт
О! Я теперь умным словом буду обозначать и мужа, и отца своего:) Они у нас "наслышанные", а не начитаные. Оба знают изрядно интересного, но "напетого в уши" - и мною, и мамой. Причем часто весьма нестандартного интересного - наш-то с мамой круг чтения велик... Не так много мужчин цитируют античных лириков:) Но естественно - слышал звон...
23.03.2005 12:50:33, Кондратея
Владу мы тоже читаем и давно:), с рождения. Я Хармса ,потому как сама люблю. А папа - Байрона, до него была Божественная комедия. Серьезно:) С душой так читает, с комментариями:) Ухихикаться..
Мишке-то никто не читал.. 23.03.2005 12:34:15, Lacroix
Мишке-то никто не читал.. 23.03.2005 12:34:15, Lacroix
Помнится Михаил задорнов в интервью рассказывал, что ему в детстве читали ТОЛЬКО классику! :) Его отец-писатель считал, что детям надо прививать вкус малдых ногтей, и читал малышу Мертвые души:))
Так что у тебя деть на правильном пути:)) 23.03.2005 12:38:43, ChiChi
Так что у тебя деть на правильном пути:)) 23.03.2005 12:38:43, ChiChi
И все-таки не удержалась!:) Хорошо зарабатывающий мужик из него вырос:))
23.03.2005 13:34:37, ChiChi
Для начала скажу, что я далеко не его поклонница:)) Даже наоборот:) Но язык, на котором он говрил, вполне приличен. И те его произведения, которые были ранними, до интернетовскими мне даже нравились, пока он их не затаскал:))
23.03.2005 13:33:46, ChiChi
Ну знаешь - для "приличного языка" (всего-то!) да такие усилия... Я своему читала с рождения, но отнюдь не Мертвые души, да и вообще не думаю, что только мертвая классика - литература.
23.03.2005 13:37:16, Кондратея
У моего сейчас проблема, которая здесь в Подростках часто всплывает -недостаток книг для подростков. И он ноет-дай почитать чего-нибудь.. А на одну фантастику я его оставлять не хочу.
23.03.2005 12:26:26, ChiChi
вот хоть убей ,не смогла вспомнить что "из реализма" я читала в его возрасте:( У меня в то время был серьезный крен на национальное самоопределение ,на почве чего я прониклась Шпенглером ,а там в связке Гумилев и далее везде, к русскому "Серебряному веку", включая вопоминания и переписку..
23.03.2005 12:48:22, Lacroix
это потому что он у вас чтец. Я за своего сына радовалась, что он читает ХОТЬ ЧТО-ТО.
Журналы "Мега гейм", например. Радовало только то, что там авторы были эрудированные. Оттуда мой ребенок и про Раскольникова с топором узнал, и про Сальвадора Дали, и еще про кучу всяких культурных артефактов. 23.03.2005 12:13:00, Маграт
Журналы "Мега гейм", например. Радовало только то, что там авторы были эрудированные. Оттуда мой ребенок и про Раскольникова с топором узнал, и про Сальвадора Дали, и еще про кучу всяких культурных артефактов. 23.03.2005 12:13:00, Маграт
У меня было полностью бесконтрольное чтение с тех пор, как я научилась читать:) Считаю это подарком для себя, несмотря на то, что несколько карамболей случились (в сторону - не получила должного удовольствия от книги, так как прочла слишком рано).
23.03.2005 11:53:57, Кондратея
Вот ведь:) У меня оно тоже было бесконтрольным, единственное, о чем родители жалели - я в шесть лет дорвалась до Конан-Дойля и с тех пор обожаю детективы. Но ни одной книги, про которую мне казалось бы, что я рано прочла и что-то потеряла, так и не обнаружила. Вот наоборот - да, было. Николая Островского прочла лет в восемь-девять с удовольствием - в двенадцать уже считала, что это не литература. Гюго прочла в том же возрасте залпом - перечитывать в старшем возрасте не могу, скулы сводит.
23.03.2005 12:18:59, nastena
Вот из-за последних слов я и считаю это "не подарком" :( А еще.. ну сейчас это, наверное, прозвучит смешно, но не стоило оставлять собрание сочинений Мопассана в свободном доступе для девицы раннеподросткового возраста :))
23.03.2005 12:01:40, ChiChi
:) Пустое совпадение - моя мама ЗАИНТЕРЕСОВАЛАСЬ чтением в девятилетнем возрасте, прочтя "Жизнь" Мопассана без начала и конца (разодранную книжку). Почему ж не стоило?
Несколько книг, в которые я "не попала" - мелочь, ИМХО. 23.03.2005 12:07:02, Кондратея
Несколько книг, в которые я "не попала" - мелочь, ИМХО. 23.03.2005 12:07:02, Кондратея
Карина, вот для меня, лично, для меня это спровоцировало (вместе с другими факторами) ранний сексуальный интерес:(( не знаю как верно назвать.. В общем, я бы предпочла еще какое-то время побыть девочкой с пионэрскими книжками в руках :))
А несколько книг в которые Я не попала-это Война и мир, Анна Каренина :)) Я жалею об этом. 23.03.2005 12:14:40, ChiChi
А несколько книг в которые Я не попала-это Война и мир, Анна Каренина :)) Я жалею об этом. 23.03.2005 12:14:40, ChiChi
не эта, так другая попалась бы. Тот же Дюма...
Мы Кортасара "Выигрыши" читали с подружками. Одну страницу, про кукурузный початок :) 23.03.2005 12:22:57, Маграт
Мы Кортасара "Выигрыши" читали с подружками. Одну страницу, про кукурузный початок :) 23.03.2005 12:22:57, Маграт
Кстати, да - что-нибудь попалось бы. Приходит время, открываются глаза - и вся шокирующая информация обнаруживается там, где еще совсем недавно ее не замечала. У меня это поздно случилось, лет в 15-16, я отчетливо помню это ощущение - перечитываешь давно и хорошо известные книжки и поражаешься, как это раньше не понимала...Глаза открылись на Моэме - что , казалось бы, такого эротического в "Театре"?:)
23.03.2005 12:45:51, nastena
аналогичный случай произошел в нашей деревне :) правда, я и до "Жизни" читать любила.
23.03.2005 12:13:52, Маграт
у меня с Лолиты любовь к хорошему чтению появилась (9 класс). причем книга не понравилась, но стиль потряс. до этого я читала запоем, все, что попадалось. после стала выбирать книги и раздумывать после прочтения
хотя "Жизнь" конкретно не люблю. безнадега не для детского воспрития 23.03.2005 12:42:10, Банни
хотя "Жизнь" конкретно не люблю. безнадега не для детского воспрития 23.03.2005 12:42:10, Банни
:) почему?:) мне он в раннеподростковом очень по душе пришелся:) Помню ,спорила еще с училкой лит-ры на предмет его художественной ценности:))
23.03.2005 12:05:44, Lacroix
Люди!!! Вы учитывайте разницу в возрасте и времени!!! Я его в 76 или 77 году читала! У меня родителей в школе пристыдили за то, что подругин папа наябедничал, будто я его дочери такие книги почитать даю!
23.03.2005 12:09:55, ChiChi
На меня-первокурсницу в 1992 году одногруппник таращился и тыкал пальцем "гляньте на развратницу" - я "Жизнь" как раз читала. Неумных людей всегда много было, есть и будет.
23.03.2005 12:13:47, nastena
? А я его в этом возрасте и читала, и никакого особого эффекта он на меня не произвел. Перечитать, что ли, может, сейчас проймет? :-)
23.03.2005 12:02:56, Dinah
И причем здесь Алексин? Не, я серьезно не понимаю. А что касается "костер-тайга-гитара...", так ведь следущий этап понимания многообразия жизни - это понять, что и это тоже один из видов правды, существующей в мире :-)
23.03.2005 11:48:45, Dinah
Алексин - см выше. Когда хорошие так и оказываются хорошими, а плохие - плохими. Но это уже совсем отдельно от мамы - я это сама по себе прочла, просто думаю, что моя реакция была связана с таким отношением. Впрочем -я ведь все аккуратно прочла у Алексина (я вообще не была склонна пропускать чтиво, чтобы не было "книги не читал, но скажу":).
23.03.2005 11:51:16, Кондратея
А что, это разве не так? :-) На каком-то базовом уровне, "хорошо и плохо" существуют именно в таком виде, в достаточно чистом. И эта основа она нужна, и именно в детстве, имхо, для того, чтобы потом сложность жизни на нее удачно ложилась. Может, ты Алексина просто поздно читала?
23.03.2005 11:57:29, Dinah
А это разве так? Для меня, боюсь, никогда не существовали. Я прочла Алексина в 8-10 лет первый раз, думаю и перечитывала тоже (в частности, позже, чем я прочла, Алексин был у нас "по домашнему чтению" в школе).
Про себя уже трудно вспомнить, а вот для моего ребенка к пяти годам "хорошо и плохо" явно не существуют изолированно. Вообще. Видно по многому. Читаем Буратино - ребенок разбирается, что собственно - золотой ключик ЗАКОННО принадлежал Карабасу-Барабасу, весь сюжет состоит из незаконного лишения его ключика:) Это не препятствует сочувствовать все-таки Буратино, просто "не все так просто". Это например.
У Алексина более всего задевал "перенос вины", который меня и во взрослом возрасте задел бы. Родители "сошли с ума, попали в больницу и тд и тп" - ну да, трагедия, но корни и причины куда более запутанные даже в его изложении, чем свалить все на "эгоистичную девочку Олю". Это понимала уже восьмилетним ребенком. 23.03.2005 12:03:57, Кондратея
Про себя уже трудно вспомнить, а вот для моего ребенка к пяти годам "хорошо и плохо" явно не существуют изолированно. Вообще. Видно по многому. Читаем Буратино - ребенок разбирается, что собственно - золотой ключик ЗАКОННО принадлежал Карабасу-Барабасу, весь сюжет состоит из незаконного лишения его ключика:) Это не препятствует сочувствовать все-таки Буратино, просто "не все так просто". Это например.
У Алексина более всего задевал "перенос вины", который меня и во взрослом возрасте задел бы. Родители "сошли с ума, попали в больницу и тд и тп" - ну да, трагедия, но корни и причины куда более запутанные даже в его изложении, чем свалить все на "эгоистичную девочку Олю". Это понимала уже восьмилетним ребенком. 23.03.2005 12:03:57, Кондратея
(Тоскливо) Эх, продвинутый у тебя ребенок... Мой слова-то такого, "законно", не знает, бо неоткуда взять. А что он про хорошо и плохо понимает - я вообще иногда затрудняюсь сказать. Он тут заявил, жалко, что Щелкунчик в принца превратился :-) Потому что Щелкунчик - это понятно кто, игруха с саблей на коне, красивый такой, а принцы всякие - это непонятно кто :-(
Но я не об этом, на самом деле. Мне никогда в голову не приходило думать, что основная идея в "Евдокии", что "черствая девочка виновата в сумасшествии матери". У меня в голове роились мысли об ответственности за свои дела, вот именно, что ты не знаешь, что там, в глубине, и а думать все равно надо (это про хорошо и плохо - лучше делать "хорошо", чтобы не быть последней каплей, где не надо). И еще в те же 8-10 лет мне нравилось думать о "правильном" и "неправильном" воспитании, о том, что дурная училка может оказаться гораздо интереснее, если присмотреться к ней повнимательней - т.е. как раз о сложностях жизни :-)
23.03.2005 12:13:48, Dinah
Но я не об этом, на самом деле. Мне никогда в голову не приходило думать, что основная идея в "Евдокии", что "черствая девочка виновата в сумасшествии матери". У меня в голове роились мысли об ответственности за свои дела, вот именно, что ты не знаешь, что там, в глубине, и а думать все равно надо (это про хорошо и плохо - лучше делать "хорошо", чтобы не быть последней каплей, где не надо). И еще в те же 8-10 лет мне нравилось думать о "правильном" и "неправильном" воспитании, о том, что дурная училка может оказаться гораздо интереснее, если присмотреться к ней повнимательней - т.е. как раз о сложностях жизни :-)
23.03.2005 12:13:48, Dinah
Ну так и жизненный опыт разный. Меня к 10 годам терзало так много плохих училок, что я Алексина воспринимала, конечно "в перспективе". Ну и про "лучше делать хорошо" - а там девочка Оля делала "очень хорошо" для родителей (которые надувались и гордились ее рисовальными успехами), а стоило ОДИН раз девочке проявить свою инициативу (пусть ненужную, неподготовленную, инфантильную) - как родители бряк и сошли с ума. А безумная Евдокия еще подливала им масла в огонь (в частности - рьяным осуждением себя за недосмотр, это не всегда положительная практика). Не могут перенести РЕАЛЬНОГО ребенка:(
23.03.2005 12:18:44, Кондратея
Смешно всерьез обсуждать сюжеты Алексина, но все же - инициатива была как раз не в первый раз, там были звоночки гораздо раньше - "мне не нужна ТАКАЯ защита", когда Оля пыталась что-то там сделать для подружки. Родители - вот для меня эта книжка была о них, о воспитании, а не о том, что девочка "плохая". Она плохая, но вот там это так упрощенно понятно, почему. И (шепотом) я и до сих пор согласна, что такая несбалансированная, как ты говоришь, воспитательная диета принесет именно такой так себе результат (если не о больницах говорить).
23.03.2005 12:24:22, Dinah
Я поняла - важная разница была в том, что автора я автоматически считала "на стороне взрослых", поэтому подозревала его в намерении нечто "впихнуть". А ты не подозревала. Отсюда лучшее отношение.
23.03.2005 12:27:10, Кондратея
Точно :-) Я и сейчас его не подозреваю в попытке "впихивания" именно детям. У него изрядная часть повестей ориентирована на таких упрощенных взрослых, которым он что-то о детях втирает - "Третий в пятом ряду", "Чужое имущество" - последняя вообще про "плохих" любящих родителей девочки-инвалида.
23.03.2005 14:06:35, Dinah
Стивен Фрай "Теннисные мячики небес"
хотя для 9 лет... рановато... 23.03.2005 11:20:41, zaraza
хотя для 9 лет... рановато... 23.03.2005 11:20:41, zaraza
а по-моему нормально - язык там легкий - сокращенная версия монте кристо:))
23.03.2005 11:23:34, Тушкан
Язык-то там легкий...но уж лучше Монте-Кристо, он без злишних в юном возрасте физиологических подробностей
23.03.2005 11:25:41, nastena
м-да - а мне кажется нынешние дети эти излишние подробности щас каждый день по ТВ видят, имхо нет там ничего криминального с чем бы психика 9-летнего хулигана не смогла справится
23.03.2005 11:29:22, Тушкан
Своему девятилетнему я своими руками книгу с подробным описанием онанизма над школьным канотье приятеля не дала бы. И с так подробно описанными сценами насилия - тоже. И живодерущее описание психушки тоже приберегла бы до возраста постарше. Это не гримерная кровь рекой, не Фредди Крюгер - это очень достоверный кошмар. Но дети бывают разные, да...
23.03.2005 11:35:40, nastena
Дюма еще и длиииииииинный. За всеми его перепетиями можно растерять драгоценное время, пока "профилактика" сработает:)
23.03.2005 11:45:28, Lacroix
:((( не трави душу. Мише хватит на месяц ,при условии, что читать будем вместе, по-очереди.
23.03.2005 12:20:19, Lacroix
:) Кином - это совсем сладко. Должен же быть хоть какой-то элемент "справедливого возмездия"?:)
23.03.2005 11:52:29, Lacroix
а кином не так понятно, что в общем _такого_ последствия заговорщики не ожидали:)
23.03.2005 11:52:04, Тушкан
Сразу на память пришел фильм Сплетня. Как раз про разрушительные последствия ради прикола запущенного слуха.
23.03.2005 11:19:56, Молли
Мм, трудно сказать. Хотя скорее нет, да, вот сейчас вспомнила, там как-то вокруг изнасилования все заворачивается.
23.03.2005 11:36:30, Молли
В современнной какой-то книжке (под названием типа "Пять четвертинок апельсина", автор Джоан Харрис- та же, кто написала книгу Шоколад, по которой фильм снят) совершенно ужасный пример детской невинности. Дочка "шутит" (или манипулирует) над матерью, вызывая у нее мигрени (запахом апельсина, который для матери триггер мигрени). В конце-концов мать думает, что это она убила человека, и довольно плохо все кончается. См ссылку. Но по-английски.
23.03.2005 11:18:22, Кондратея
ИМХО, очень хороша именно в этом смысле -- не говоря уж о том, что книга действительно чудесная сама по себе -- "Убить пересмешника" Харпер Ли. Там, правда непоправимого ничего не произошло, но это неважно, мысль эта там есть.
23.03.2005 11:10:29, Дворняжка
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?