Раздел: Серьезный вопрос (страх забеременеть)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Страх забеременеть:(

Пока народа мало, хочу спросить. У меня появился страх перед возможной беременностью:( Такого лет 9 не было, только в первые годы предыдущего брака. А тут постоянно боюсь. Что осложняеется тем, что все гормональные препараты мне запрещены, а спираль ставить нельзя из-за эрозии, лечить которую сейчас я абсолютно не хочу (еще больше, чем беременеть). Да и вообще и я, и муж не хотим, чтобы мне спираль ставили.

Если смотреть с точки зрения чистой логики, то презервативы меня никогда не подводили и абсолютно нет оснований ожидать, что сейчас что-то изменилось с организмом:)) Но страшно все равно.... Я уж не знаю, что и делать.
12.03.2005 18:33:41, Харас

364 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вы тут все заодно? 18.03.2005 18:24:30, та же
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
17.03.2005 22:34:05, "советчица"
Может, вам надоели презервативы? А заменить, похоже, нечем.
Лично меня они (при длительном пользовании) раздражают, как бы это... предсказуемостью маневров. Без них секс гораздо интересней :)

Это в дополнение к уже предложенному - отношения с мужем, деньги, работа, еще какие-то проблемы.
14.03.2005 13:14:13, анрег
Да нет, и с ними разноообразный:)) Я не жалуюсь. Работа - это да, у меня сейчас все очень удачно складывается в рабочем отношении, журнал очень успешно развивается. Так приятно, узнавать что и за три девять земель его знают.
Новый брак, просто нет потребости заводить ребенка так рано.
Деньги - больше в том отношении, что я категорически настроена на платные роды... А затемя нян, больше особых проблем не будет, работать я продолжила бы все равно.
Ну и жилищные условия. Я знаю, что многие ютят ся в маленькой квартирке, но я и в нашей абсолютно не вижу, куда разместить второго ребенка, не ущемляя прав первого....
14.03.2005 13:57:04, Харас
Ну вот, проблемы не дают расслабиться.
Этому надо как-то учиться - расслабляться.
Просчитайте, как Вам уже предлагали, варианты беременности.
Сможете ли Вы работать дома, поставив ноутбук, безлимитный интернет, спецпрограммы, какие нужны и назначая встречи в офисе раз в неделю. А после родов?
Если для каждого номера брать одну "лишнюю" статью, то к родам наберется на целый номер. Месяц отдыха.
Удвоится ли зарплата после удвоения тиража?
Белая зарплата - шаг к ипотеке. Квартира с доплатой - не так страшно, как с нуля.
Мелкий первый год в родительской спальне, а не со старшей.
Сколько реально нужно денег? Тысяча на беременность, тысяча на роды, найдется у Вас за несколько месяцев? "Настроена на платные роды" насколько? Негативный опыт? Подруги, интернет - кто напугал? Если посторонние люди - плюньте. Если личный опыт, Вы можете оптимизировать\минимизировать негатив, зная себя и свое здоровье.
Необходимые анализы ИМХО можно и в ж\к сдавать, а у платного врача получать точечные консультации. Как пример снижения расходов.
Муж - поддерживает ли идею в принципе? Вы сами в нем не уверены?
Нет ли мыслей типа "старость не радость", куда уж детей?

И так далее по пунктам.
Должно помочь. Или как минимум найдете больные точки. Нашли - полдела сделано.
Вы взрослая женщина, для Вас беременность - не катастрофа, как в 15 лет :)
15.03.2005 19:10:51, анрег
Спасибо 15.03.2005 19:31:23, Харас с другого компа
ой, ну надо же. У меня тот же психоз.
каждый месяц жду месячный как второго пришествия. И знаю, что презы не рвались и опасать нечего, а все равно... Постоянно к себе прислушиваюсь: тошнит-не тошнит, голова кружится - не кружится, есть ли вообще какие то признаки беременности.
И не сказать, что я настолько уж ребенка то не хочу. Просто не сейчас и не так нежданно-негаданно.
Мне это уже надоело!

Только ведь со спиралью и таблетками не спокойнее, чем с презом. Еще хуже, мне кажется.
14.03.2005 09:48:50, Молния
Завидую :))) Это насчет презервативов :)))
я тоже спираль не буду, гормональные - тоже не буду (хотя давно пила 4 года - мне нравилось очнь), а презервативы у меня всегда рвутся - и 18 лет назад, и пару лет назад - тоже . Как говоритт моя подруга :"то, что они рвутся, я слышу только от тебя!".
а панический страх... Ох...Сама такая. и успокаивать себя мыслью, что "если залетим, то и хорошо" - уже чего-то не хочется :)))
а может - действительно смириться с этой неизбежностью (вам) - и положиться на судьбу? Это и правда помогает - как там, внизу, про 9 детей :))) или нет на вас психолога, чтоб он вас в этом убедил ?:))) ( а стирилизации в любом виде - мужском и женском - я сама боюсь почему-то)
13.03.2005 21:17:24, Пионерка
как у вас детеныш на вас похож! Здорово!!! 13.03.2005 21:42:05, Пионерка
Спасибо! Действительно похожа. 13.03.2005 21:52:32, Харас
Ленка, в нашем с тобой возрасте овуляция бывает примерно 1 раз в 4 месяца. Попробуй прислушаться к своему организму, я, например, всегда это явление чувствую:). Ну и применяй в эти дни дополнительные меры. Сядь и напиши последствия "залета". Ну сходишь в конце концов на миниаборт, религиозных предрассудков-то у тебя нет:). 13.03.2005 13:54:26, Полевка
:)) А у меня почему-то логика в этом вопросе напрочь отсутствует:) Я знаю последствия, я не сомневаюсь в надежности предохранения, у меня нет задержек, но все равно продолжаю бояться. 13.03.2005 14:08:40, Харас
Тогда сживись со своим страхом. Попробуй расслабиться и перестать бояться своего страха. Я может невнятно объясняю, могу поподробнее 13.03.2005 14:39:04, Полевка
Попробуешь? 13.03.2005 14:43:01, Харас
Есть такая точка зрения, что мы боимся только собственного страха. Т.е. ты все время держишь в голове свой страх забеременить и по сути дела накручиваешь себя, постоянно подпитываешься этим страхом. Он становится для тебя проблемой, которая начинает тебя напрягать и которую ты боишься.
Тебе надо перестать напрягаться из-за того факта, что ты опасаешься забеременить. Лучше всего письменно прописать все последствия нежелательной беременности, причем именно написать. Могут вылезти любые вещи, о которых ты даже не догадываешься.
После того, как ты доверишь свои проблемы бумаге, страх должен отойти на второй план. Причем прописывать пможно несколько раз, пока не полегчает:)
13.03.2005 14:56:15, Полевка
Я попробую. 13.03.2005 15:08:34, Харас
Ситуация стрянная: забеременнеть боюсь, в презервативе не уверена, других методов не хочу... Тогда только томатный сок...

А если серьезно, то необходимо самой с собой разобраться, в чем дело. Почему раньше не боялась, а теперь стала. Может быть, подсознательно понимаешь, что в отношениях с мужем не все в порядке? Или карьера в гору пошла? Или наоборот, страх потерять работу? И т.д. И после этого проиграть ситуацию до конца. Забеременнела. Дальше: аборт? Не такая уж это страшная вещь, если хороший врач делает и если не злоупотреблять. Сохранять? То чем это может быть чревато в свете выявленных потенциальных сложностей. Скорее всего, выяснишь, что особо ничем. А если чем-то - то всегда остается аборт.

А может, это у тебя подавленное желание иметь детей так проявляется? Тоже бывает...

ТАк что надо в любом случае сесть и с собой разобраться:-) Это реально помогает!
13.03.2005 13:42:38, Н.Г.Щ
А откуда мнение, что я не увеерна в презервативах? 13.03.2005 14:03:02, Харас
Из последнего абзаца 14.03.2005 09:55:38, Н.Г.Щ
Тут надо попытаться понять, отчего страх. Если потому, что невовремя сейчас забеременеть - ну представьте тогда самый крайний случай, что Вы забеременели. Ну никакого же конца света не произойдет, в жизни могут быть гораздо более крупные проблемы, правда?
А может быть, Вы боитесь, что муж не умеет пользоваться презервативом? Но это тоже поправимо :-). Не уверены в их прочности? Тогда разузнайте по-больше о технологии их изготовления и тестирования на прочность. Я когда-то видела рекламный фильм об этом, впечатляет. Проведите эксперимент, попробуйте разорвать презерватив руками, или налив в него воды. Наверное, это не просто. И наконец, на случай разрыва имейте в домашней аптечке постинор или что-то вроде того. Презерватив + постинор + эррозия = вероятность забеременеть практически нулевая. Думаю, муж согласен. Тогда можно заключить с ним пари, что если при таком раскладе Вы все-таки забеременеете, он Вам должен "сногсшибательный" приз :-). Это несколько скрасит Ваши переживания относительно возможной беременности :-) Удачи!
13.03.2005 09:44:33, мама-аня
:)))) Нет, только что не вовремя. В презервативах и умении их использовать я полностью уверена:))) 13.03.2005 12:34:09, Харас
Я поняла. Тут ДВЕ проблемы просто развести надо, а не мешать в кучу. Представить себе самый плохой вариант с презервативами и проиграть его в голове. После чего расслабиться. Случится так случится.
Если учесть, что такой исход все же маловероятен, то думать больше не придется. А вот если презерватив подведет, тогда уже думать дальше.
То есть решать проблемы о мере их поступления. Заранее бояться - это весь кайф портить...
Знаешь, недавно прчитала, как один человек сказал: "Вся моя жизнь состояла из одних неприятностей. Один процент из них все-таки случился...":-)))
13.03.2005 00:37:21, Фабьен
Я не поняла, какие две? 13.03.2005 00:39:39, Харас
Реальная вероятность беременности и твой страх. Они связаны, но не идентичны. 13.03.2005 00:41:24, Фабьен
Тогда не понимаю методику разведения.
Вероятность наступления беременности довольно низка, да и сохранять ее, если все же наступит, я ее вряд ли буду. Но понимание этого совсем не мешает наличию страхов.
13.03.2005 00:43:37, Харас
Почитали ответы с мужем. Решили сделать уточняющие дополнения к вопросу из корневого топика.
1) Муж обо мне заботится, жалеет, любит:)) Просто идея мужской стерилизации нас не привлекает:))
2) В принципе мы детей хотим, просто не сейчас.
3) Вопрос о страхах, а не просто о методах контрацепции.
4) страхи не являются паническими:) (т.е. не возникают неожиданно, не сопровождаются сердцебиением, ощущением нехватки воздуха, дрожью в желудке и т.д.)
13.03.2005 00:04:37, Харас
В свое время мы приняли примерно такую декларацию:-)
Предохраняемся в меру возможностей, если вдруг "прокол", то и ладно, все равно мы хотим когда-нибудь второго ребенка. Это успокоило.
После Сашки такое не катит:-)У меня храническая вялотекущая боязнь:-) Ужо 10 лет.
13.03.2005 00:53:54, Караул
Т.е. со временем она не уменьшается:((( 13.03.2005 00:55:50, Харас
Она становится привычной;-)
Но, у меня и личные "винтики" в этой теме есть. Которые усложняют жизнь;-)
13.03.2005 01:00:26, Караул
Лен, а не может быть, что вот в таком виде выливается вообще общее напряжение, усталость, какя-то нестабильность? Имеет смысл, мне кажется, вообще пропить что-то "нервостабилизирующее" - плюсом к контрацепции.

Кстати, если хочешь, с 20 по 30е можешь заехать в гости - у меня мама приедет, она может внятно проконсультировать ;-)
13.03.2005 00:14:29, ЧаПай
Ниже Аксандра уже приводила анекдот про женщину, которой посоветовали попить успокаивающее. Теперь у нее 9 детей, но она абсолютно не переживает по этому поводу:))))

Маме твоей отдыхать с внуками, ане консультировать нужно здесь:)
13.03.2005 00:18:42, Харас
Тоже очень люблю этот анекдот ;-)

Если ты не в первый день и не в последний придешь -она даже рада будет: во-первых отвлечься от внуков (они как те Маугли - всех достанут), во-вторых - с тобой познакомиться: наслышана.
13.03.2005 00:33:17, ЧаПай
Ох, даже страшно, о чем же наслышана?:)))) Спасибо, Жень. 13.03.2005 00:34:52, Харас
Не боись, никакого криминала ;-)
Преимущественно про журнал, про Ксюшу и про любовь к кримпленовым платьям ;-)
13.03.2005 00:51:20, ЧаПай
О, да, платья с большим удовольствием летом носила:)))

Но, если можно, я бы лучше ее про Сашин сон спросила, там в большей степени может быть профессиональный совет может быть: куда с этим соваться и стоит ли вообще.
13.03.2005 00:52:33, Харас
Да спрашивай о чем хочешь. Можно без предварительного визирования списка вопросов ;-)
13.03.2005 00:56:55, ЧаПай
Я тогда нагло воспользуюсь твоим разрешением:)) 13.03.2005 01:00:35, Харас
Не разрешением, а приглашением ;-)) 13.03.2005 01:08:01, ЧаПай
Не понимаю тогда. Почему страх забеременеть у тебя называется "безосновательным" и "неадекватным"? 13.03.2005 00:02:14, Ирен_ Адлер
видимо, потому что раньше при тех же условиях предохранения этого страха не было :) 13.03.2005 00:39:16, Елена Н.
Или к психологу или к гинекологу :)))
Или сок томатный "вместо" :)
А психолог либо страх перед беременностью уберет либо от секса отвадит :)))
И муж, кстати, мог бы помочь, если бы захотел :)
12.03.2005 23:54:04, Рррозовая
Как помочь?:) 12.03.2005 23:57:12, Харас
Ну, сперму в безопасное место отправлять :))) Нет? 13.03.2005 00:00:26, Рррозовая
Всем шутникам :) объясняю - безопасным называется место, попав на которое, сперма не встретится с яйцеклеткой и не случится беременности :))
Это может быть кровать, пол, потолок, рот, ну и Марс, конечно :) Каких только умельцев не бывает :)
13.03.2005 03:04:17, Рррозовая
Хотя если вы про другое безопасное место, то есть такой старый анекдот :)
Пришла дама к гинекологу, говорит: "Доктор, у меня что-то болит". Он стал ее смотреть. Здесь? - нет. Здесь? - нет. Глубже - Здесь? - нет...
Здесь? - да-да! - Милая, так это гланды!
Так что гарантии никакой :)
13.03.2005 00:34:23, Маграт
[пусто] 13.03.2005 00:07:54
Да, я о нем, но ни один способ не дает 100% гарантии :) 13.03.2005 03:05:14, Рррозовая
Прерванный акт в презервативе?:) 13.03.2005 00:12:08, Харас
Куда?:) 13.03.2005 00:07:43, Харас
В "банк" :-))) 13.03.2005 00:09:19, Аксандра
А процент какой?:) 13.03.2005 00:18:56, Харас
Под проценты. 13.03.2005 00:16:40, Фяка-Пфяка, не удержалась
Как мы с тобой одинаково:) 13.03.2005 00:23:02, Харас
Жадные потому что :-))
Вот зачем Вам + проценты? :-))
А требуете :-))
13.03.2005 00:26:19, Аксандра
Гы.
А какой флейм можно дальше разогнать! :)))
13.03.2005 00:25:58, Фяка-Пфяка
О желаемой ставке?:) 13.03.2005 00:27:31, Харас
И применении результатов. Там внизу кто-то про МАрс говорил? Бактеррии у них не приживались? А ЭТО пробовали туда забрасывать?
Бредбери "Марсианские репортажи."
13.03.2005 00:30:47, Фяка-Пфяка
На Марс? Там точно не приживется - там даже мох не приживается ;-)) 13.03.2005 00:09:11, ЧаПай
У меня тоже первое предположение было космическое:)))))

13.03.2005 00:13:59, Харас
Для этого нужно будет каждый раз открывать форточку и ( пардон) кончать в небо:)) А чего, очень даже романтично. 13.03.2005 00:11:37, Альт
вот будут радоваться прохожие под окнами :)))
они-то будут считать, что это птичка :) к счастью :)
13.03.2005 00:22:10, Маграт
Это ужасно :-)))
Я хохотом весь дом перебужу :-(
13.03.2005 00:27:49, Аксандра
Не понимаю, что тут такого смешного.
Как, по-твоему, возник Млечный путь,а?
Это потом из соображений цензуры Геру с неудавшимся ГВ приплели...
13.03.2005 00:34:23, ЧаПай
Ой, тогда даже 3-я космическая... Нам такого не достичь:)) 13.03.2005 00:37:49, Харас
Лен, у тебя мания величия!
3я космическая -это чтоб покинуть пределы Солнечной системы. Скромнее надо быть! Надеюсь, на 1ю космическую вас хватит? Молодая все же семья, сила страсти, то-се...
13.03.2005 00:41:42, ЧаПай
Так чтоб Млечный путь-то.... А вот 4-й как раз не надо, иначе мимо улетит:)) 13.03.2005 00:44:27, Харас
Всем хочется поучавствовать в млечном пути, а ГВ не всегда возможно :-)) 13.03.2005 00:43:12, Аксандра
Боюсь, нам не удастся придать ей 2-ю космическую скорость? Соседи же с нижу начнут жаловаться:)))) 13.03.2005 00:21:47, Харас
Далековато до Марса-то.... 13.03.2005 00:13:05, Аксандра
Лен, наплодили столько, что не читаю, но если тебе уже это посоветовали - извиняюсь ;-)
Думаю, имеет смысл сочетать презерватив для надежности со спермицидной смазкой/пастой (т.е. плюс к той смазке, что есть на презервативах - купить еще дополнительно, есть в секс-шопах точно, в аптеках - наверное ;-))В сочетании с презервативом - гарантия близка к 100%. это не гормональное.

Расслабиться -труднее, конечно.Может помочь консультация с грамотным и не торопящимся никуда врачом, который подробно обсудит с тобой/ с вами все слабые и сильные стороны ВСЕХ предлагаемых способов предохранения, все подвохи ( вроде пресловутого мыла при использовании Фарматекса). Потому что, как ни крути, большинство внеплановых беременностей -оттого, что до конца не дочитали инструкцию ;-))
12.03.2005 23:33:00, ЧаПай
Спермицидные смазки не подойдут. Я о них у же думала, но у них вкус горький:( 12.03.2005 23:43:28, Харас
Знаешь, помнится мне - есть вполне нейтральные смазки ;-)) Грамицидиновая паста старорежимная -та даа... Поэтому рекомендую именно в секс-шоп: там вполне четко можно поставить задачу - и тебе подберут...хммм... по вкусу ;-) 13.03.2005 00:01:57, ЧаПай
Да? Вот без противозачаточного эффекта у них есть точно, никогда не задумывалась, есть ли с ним.

Вообще очень хороший совсем, я обязательно спрошу у них.
13.03.2005 00:08:41, Харас
А точно НИКАКИЕ гормональные нельзя? Есть же с очень маленькой долей. Мне подошли одни-единственные таблетки, подобранные после долгих обследований.
12.03.2005 23:00:36, Фабьен
А черт их знает. Запрет-то не от гинекологов. Я спрашивала пару хороших гинекологов-эндокринологов, они обе сказали, что не могут с гарантией подобрать контрацепцию: недостаточно понятно, как подействуют эти дозы.
Но на самом деле, я же раньше пила таблетки. И мне они мало нравились. Уж точно меньше презервативов. Проблема вообще не с контрацепцией, а именно с неадекватными страхами.
12.03.2005 23:12:06, Харас
[пусто] 12.03.2005 23:40:34
У меня еще хуже:)) Еще и задержек никогда не бывает. И организм я тоже хорошо научилась слушать. А страх есть:(( Я же сразу говорю, что он довольно безосновательный. 12.03.2005 23:47:49, Харас
И что ты с ним, страхом, делаешь?
Ежели проблема только в ем, а не в самой проблеме - попробуй этому страху сдаться. Разреши себе пройти ситуацию до конца, в подробностях и нюансах. Всех разгони, ляг на диванчик, глазки закрой и прокатай ситуевину от и до, чем глубже, тем лучше.
Я так делала пару раз с навязчивыми идеями - памагаит, слушай? Этакий суррогатный ужасный конец вместо бесконечного ужаса.
13.03.2005 00:08:43, Фяка-Пфяка
С этим страхом так не справиться. Потому что самый плохой вариант может повторяться сколько угодно раз:-((( 13.03.2005 00:11:06, Фабьен
И мне это помогает :-)) 13.03.2005 00:10:35, Аксандра
Я попробую:)) НО Фабьен права, там конец может быть не единственным. 13.03.2005 00:14:51, Харас
Вот на такую панику даже меня не хватает :-))
Я могу себе представить, что способы, годами не дававшие осечки, таки дадут эту осечку.
При сильном полете фантазии могу представить, что за долгие годы это произойдет дважды.
Но чтобы РЕГУЛЯРНО...
13.03.2005 00:30:45, Аксандра
:)))) Что, даже представить не можешь?:)) 13.03.2005 00:31:59, Харас
Мне кажется это статистически маловероятно :-)) 13.03.2005 00:37:59, Аксандра (с верой в лучшее)
Можно посчитать :) Если вероятность забеременеть с презервативом - 1%, то это будет происходить каждый сотый раз. Пусть половой акт происходит каждый день. Тогда получается... беременность 3 раза в год как минимум. А в некоторые годы - 4 раза.
:)
13.03.2005 00:54:18, Маграт
Это я как-то считала уже про ВМС, Про нее пишут, что "защита" 75%, то бишь ориентировочно с ней должны беременить каждый четвертый месяц :-)) (это если считать проценты по месяцам :-)) Если считать как ты по "разам", то тогда несколько раз в месяц получится :-))
Однако в реальности все же НАСТОЛЬКО дикой картины не наблюдается :-))
Мне тут кто-то объяснял от чего куда эти проценты :-))
Вроде как это процент _людей_ забеременевших с этим средством за какой-то (довольно большой) промежуток времени, так что все не так страшно :-)))
-----------------
А я имела в виду, что под "статистически маловероятно", что если уж я допустим 5 лет пользовалась средством Х и ни разу не забеременела, то вероятность того, что за последующие 5 лет, пользуясь этим же средством (и всех прочих сохранных условиях) я забеременею 10 раз - мала :-))))
Максимум 1-2.
13.03.2005 01:01:20, Аксандра
По сю пору часто тебя твои юзаемые методы подводили?
У тебя сейчас проблема состоит из двух частей - собственно проблемы, общей для всех женщин, и проблемы страха перед оной. Поскольку целиком проблему решить нельзя, у женщин нет 100% средства, имеет смысл решать ее кусьями.
???
13.03.2005 00:21:19, Фяка-Пфяка
Хи, ни разу в жизни не подводили:))))))) 13.03.2005 00:23:58, Харас
Тогда сплюнь через левое плечо и займись медитациями.:)) 13.03.2005 00:27:19, Фяка-Пфяка
Займусь:)))))) 13.03.2005 00:28:45, Харас
А книжку про медитацию так и не прочитала... Вот как теперь? :-)))))) 13.03.2005 00:32:11, Аксандра
Как Фяка написала:))) 13.03.2005 00:32:49, Харас
Действительно- безосновательно:) Думаю, то дополнительная контрацепция- только суету разводить. ИМХО, конечно. Безосновательные параноидальные страхи- увы, бич многих современных затюканных всевозможными стрессами людей. Не беременности, так чего нибудь еще.
А в вашем случае- я думаю этот страх усилен еще относительной свежестью брака и нестабильностью ситуации. Время пройдет- эмоции притупятся, ситуация выравняется.
А если захандрите- мы всегда здесь:) Вот.
13.03.2005 00:00:38, Альт
Спасибо:))) Постараюсь не хандрить. А идею, что сильный страх вытесняется (не медикаметозно) лишь другим страхом, я помню:) 13.03.2005 00:10:43, Харас
Так это взаимосвязано. Если контрацепция надежна - страхи уменьшаются. Если в течение относительно длительного времени оно работает - страх проходит совсем. Сам по себе страх ты не изживешь, если не воздействуешь на его причину.
Но бояться, даже при презервативах, действительно не очень адекватно. Они все-таки достаточно надежны. (Но тут я теоретик, я ни разу в жизни не видела вблизи презерватива:-)))))))
12.03.2005 23:35:40, Фабьен
Так может тебе тоже понравится?:)) Мне они куда милее таблеток, которые я раньше пила:)) А презервативами я пользуюсь много-много лет без осечек, вот только вновь появившийся страх про это ничего знать почему-то не хочет:))) 12.03.2005 23:49:38, Харас
Может быть:-)) Надо проверить:-) 12.03.2005 23:57:24, Фабьен
Эх, сказала бы - я б тебе показала! "Может, жизни научится пара-тройка юнцов..." ;-))
Офф: Как добралась?
12.03.2005 23:40:09, ЧаПай
Очень хорошо, только непривычно:-))
Спасибо, эх, как-то не к слову было... Как бы это выглядело, представь - чаепитие, разговоры и тут я: "А знаете...":-)))))))
Я пойду куплю - позырить на старости лет:-)))))
12.03.2005 23:47:53, Фабьен
Презревативы и фарматекс.Наверное.

А у мужа есть уже дети?
12.03.2005 22:29:18, Лангуста
Есть. Но это не значит, что мы не хотим детей в будущем. 12.03.2005 22:53:22, Харас
Вообще никакие? И кольцо это новомодное? 12.03.2005 20:55:43, Фяка-Пфяка
А разница какая, оно же все равно гормональное. Да и вообще я все новое не очень люблю. 12.03.2005 20:57:42, Харас
это психологическое :) вы не уверены, что будете делать, если забеременеете, как к этому отнесется муж. надо решить этот вопрос и успокоиться. лично я твердо верю в презервативы, и никакие "страшные истории" моей веры не поколеблют :) 12.03.2005 20:37:54, Лоретта
Я уверена, что я буду делать, и с мужем этот вопрос полностью согласован:) Но на страх это не влияет почему-то:( 12.03.2005 20:41:22, Харас
значит, ты ОЧЕНЬ не хочешь, чтобы эта ситуация возникла... наверное, по той же причине, что и лечить эрозию ;) 12.03.2005 20:56:06, Елена Н.
Не хочу, конечно, зачем она мне? Кстати, не по той же причине. 12.03.2005 20:57:18, Харас
:)
ну, тогда, ИМХО, остается верить в презервативы... :о)
ЗЫ а эрозию я все-таки вылечила бы... мне больше 15 лет ее лечили всякой фигней и даже обычное прижигание после первых родов делали, но помогло только какое-то РАДИОприжигание... и всего-то полчаса неприятных ощущений и пара недель "полового покоя" :) - не вспоминаю про эту неприятность уже лет шесть, тьфу-тьфу-тьфу...
12.03.2005 21:11:20, Елена Н.
О, а где? Мне в прошлый раз тоже очень долго, муторно и в целом безуспешно лечили. Второй раз мне это выдерживать точно будет сложно:( 12.03.2005 21:51:06, Харас
сейчас с ходу не вспомню... давно это было, тогда был кооператив при какой-то крупной больнице в южной части Москвы... но сейчас не помню ни названия, ни адреса, ни врача... надо порыться в старых бумажках и записях, думаю, что они и сейчас существуют... 12.03.2005 22:03:30, Елена Н.
Есть только один способ надежного предохранения - стерилизация. 12.03.2005 19:32:28, Нюрочка
По-моему, вы просто "ляпнули" не вдумываясь в смысл спрошенного. Не уточнили даже, что именно ее волнует, а высказаться по теме очень хотелось, да? Такие советы я сам могу раздавать, причем - "пачками".
Для "умников" сразу привожу общее мнение урологов-хирургов, по прочтении соотв. форумов
--- "вазектомия делается быстро и дает надежные результаты, в США ее применяют довольно широко. Однако в большинстве случаев ее последствия необратимы, поэтому молодым мужчинам ее не делают". ---
12.03.2005 22:46:12, Муж Харас
Молодые женатые мужчины способны излечить свою жену от панического страха беременности различными способами. Вообще-то мне ни разу не хотелось высказываться по темам, которые заводит ваша жена, после нашей дискуссии на тему о том, нужно ли держать инвалидов в резервациях. Почему-то в данном случае я решила дать ей совет, за что быстро получила по морде. 12.03.2005 22:54:00, Нюрочка
Хорошо, отвечу по пунктам
1) О паническом страхе - речь не шла. Говорилось о боязни вообще, причем, предположительно безосновательной.
2) Если вам (цитата-выдержки): "...ни разу не хотелось высказываться... которые заводит..." моя жена, тогда зачем вы высказались?
3) Правильно получили. По морде - за яйца. Это гуманно. Морда заживет.
12.03.2005 23:19:05, Муж Харас
:(((
Ваша жена не объяснила Вам, какой примерно тон общения принят в этой конференции??? С хамством - Вам в авто.ру стоит податься...
12.03.2005 23:41:54, Зай Цы Чау
Вы так отреагировали на слово "яйца", да? Давайте я заменю его на "семенные канатики", ок? Мне интересна логика, на которой Вы строите защиту тов. Нюрочки с общей идеей перерезать мне семенные протоки. Речь шла о том, как справиться со страхом, а не о методах контрацепции. 13.03.2005 00:10:41, Муж Харас
Мы так отреагировали на слово "морда" в отношении незнакомой вам женщины. Здесь это слово принято употреблять только в отношении себя, если у кого-то есть такое желание. 13.03.2005 02:05:38, Emily
Говорить "мы" и говорить "здесь", упрекать меня в том, что я оскорбляю незнакомую женщину, по

меньшей мере - опрометчивый поступок. Я не заявлял, что МЫ ЗДЕСЬ против превращения физически

здоровых мужчин в инвалидов. Но от себя скажу: я был оскорблен этой вот Нюрочкой, которая вначале

дала совершенно невразумительный ответ на вполне разумный вопрос "Что делать со страхом?" -

ответила - "стерилизация", даже не уточнив, собственно чья, а после упорно убеждала всех и вся, что она

подразумевала это именно в отношении меня. Как бы Вы отнеслись к предложению какого-нибудь

человека вырезать, скажем, вам матку или яичники? И как бы Вы отреагировали? Спасибо сказали бы?
Радует то, что не все женщины готовы пустить своих возлюбленных под нож.
А по поводу морды - прочитайте сообщения от Нюрочки. Она сама использует эту терминологию:

"Почему-то в данном случае я решила дать ей совет, за что быстро получила по морде". Я просто

процитировал, извините, что без кавычек.
13.03.2005 05:58:04, Муж Харас
Конечно, вы меня оскорбляете, причем сознательно. Я и помыслить не могла, какой ящик Пандоры открываю. Совершенно искренне дала совет, как можно избавиться от страхов, очень вредных для женского здоровья. Ничего общего вазектомия и вырезание яичников не имеют, это легкая, проводящаяся амбулаторно операция, не оказывающая влияния на здоровье. Ничего внешне не меняется, сперма продолжает выделяться. Вы рады, что не все женщины посылают своих мужчин под нож? Там ваша жена очень явно пишет о том, что вы решили делать в случае нежелательной беременности. 13.03.2005 08:26:36, нюрочка
Хватит уже про ящик Пандоры и проч. Вы предложили нам стерилизоваться, хотя вопрос звучал: "БОЮСЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?" Мы хотим справиться с боязнью, а не с репродуктивными способностями. Я люблю жену, но не хочу становиться неполноценным, только из-за ее боязни. Если Вы заметили мы не хотим и других методов, представляющих опасность для ее здоровья. В конце-концов мы ЖЕЛАЕМ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ в будущем. Если Вы не поняли, могли бы и переспросить. "Совершенно искренний совет" Ваш прозвучал оскорбительно, о чем Вам и было сказано. И не только моей женой. Так, если Вас спросят о том как не бояться за здоровье ребенка, Вы ответите: "Лучший способ - его пристрелить?"

Для тех, кто интересуется данным видом контрацепции. Все ниженаписанное мне не понравилось в хирургическом методе.

http://contracept.newlist.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=48
Хирургическая контрацепция : Краткий обзор
Это самый эффективный метод предотвращения беременности. Однако эта операция необратима. Прежде чем решиться на стерилизацию подумайте о том, что:
-Не лучше ли воспользоваться другими методами контрацепции
-Не захотите ли вы в будущем иметь детей
-как скажется эта операция на вашей личной жизни, психике и судьбе
Никогда не принимайте решение об операции под воздействием эмоций!
В России медицинская стерилизация как метод контрацепции разрешена по закону тем, кто достиг 35-летнего возраста или имеет двоих или более детей. Существуют также медицинские показания для проведения стерилизации независимо от возраста и наличия детей. Для женщин требуется письменное заявление о желании провести операцию по стерилизации.
Оттуда же (мнение участника)
Несколько исследований обнаружили антитела , вырабатываемые в ответ на антигены спермы у 55-75% пациентов в течение двух лет после вазектомии. (Напр., С. Шульман, Э. Заппи, Ю. Ахмед и Дж. Э. Дэвис. Иммунологические последствия вазектомии / Контрацепция, апрель 1972) Исследование Томаса Б. Кларксона и Нэнси Дж. Александер показало, что "иммунологическая реакция на антигены спермы, которая часто сопровождает вазектомию, может обострить атеросклероз." Атеросклеротические заболевания, такие как, коронарный тромбоз, легочная эмболия, тромбофлебиты, артриты и ангина, отягчаются высоким уровнем холестерина в пище многих мужчин. Анализ пациентов доктора Робертса показал высокую связь между системными заболеваниями и мужчинами, недавно прошедшими вазектомию. Он отметил внезапное появление тромбофлебитов, легочной эмболии, увеличение лимфоузлов, воспаление суставов, нарколепсию, гипогликемию, сахарный диабет, гормональный дисбаланс, дисфункцию печени, сыпь на коже, заболевания сердца, воспаление предстательной железы, легочный фиброз, аллергические нарушения, острый обширный склероз и нарушение свертываемости крови. По словам Робертса, "их модель реакции предполагает причинно-следственную связь между вазектомией и различными нарушениями, особенно в свете того, что у большинства до операции было хорошее здоровье."

http://www.arborita.lt/RU/Medical/Contraception/surgical-contraception-RU.htm
Стерилизация мужчин или вазектомия – это необратимый метод контрацепции

http://www.policlinica.ru/sovet_bivaly02.html
Существуют два необратимых метода - женская хирургическая стерилизация (перевязка маточных труб) и мужская вазектомия. Эти методы могут быть использованы только в том случае, если женщина больше не хочет иметь детей, а мужчина - стать отцом. В США и странах западной Европы стерилизация является достаточно распространенным противозачаточным методом среди супружеских пар. Каждый год стерилизацию проходят около 400 тыс. мужчин и 700 тыс. женщин. Оба метода - вазектомия и женская стерилизация - считаются на 100% эффективными. При этом методе нет необходимости использовать другие формы противозачаточных средств. Однако лица, которые думают о стерилизации, должны осознавать, что это "навсегда ". Попытка восстановить детородные функции возможна, но, как правило, безуспешна.
http://www.noabort.net/main.php?s=contra&a=kont4
http://pro-life.h10.ru/contraception.htm
У приблизительно 50% мужчин, проходящих вазектомию, развиваются антисперматозоидные антитела. По существу, их тела начинают воспринимать свою собственную сперму, как “врага”. Это может привести к дальнейшим осложнениям и теоретически может привести к большей вероятности аутоимунного заболевания. Кроме того, несколько исследований показали, что у мужчин, прошедших вазектомию, высокая вероятность развития рака простаты, особенно через 15-20 лет после проведения вазектомии, хотя недавнее большое исследование не нашло такой связи. Кроме того, исследователь Джовануччи отметил, что среди мужчин, умерших от рака простаты, большое число прошедших вазектомию.
13.03.2005 16:14:31, Муж Харас
Можно узнать способы? 12.03.2005 23:01:18, Эники-бэники
Вот сколько здесь читаю ваши высказывания, каждый раз гадаю, ну как же с вами могут общаться нормальные, умные участницы?! Такие как, ЧаПай, например. Для меня это загадка из загадок. 12.03.2005 20:24:23, Харас
Лен, ты зря так :-(
Нюрочка - очень яркий и интересный человек.С небанальной системой взглядов ;-)
12.03.2005 23:41:44, ЧаПай
Спасибо, конечно, но я себя к ярким людям не причисляю ( и что, неярких можно оскорблять?). Да и взгляды мои вполне стандартные, вопрос только, где. 13.03.2005 02:16:30, Нюрочка
В конференции я этого ни разу за все годы не заметила. особенно в вопросе небанальности.
Зная тебя, я могу предположить все выше тобой написанное, но это единственная основа для этой веры.
12.03.2005 23:51:22, Харас
Опаньки. Это вместо спасибо? 12.03.2005 20:28:39, Нюрочка
А смысл говорить спасибо за бессмысленный ответ? 12.03.2005 20:40:32, Харас
В данном случае совершенно несправедливый наезд (на взгляд с независимой стороны). Ответ ничем не хуже и не лучше остальных. 12.03.2005 20:52:57, Зай Цы Чау
а на мой взгляд (кажется, тоже вполне независимый) ответ выглядит :) несколько издевательским... или просто равнодушным, данным мимоходом, в стиле "болит зуб? вырвите его и все будет ОК"... 12.03.2005 21:01:33, Елена Н.
Слушайте, а что еще можно посоветовать, если по состоянию здоровья человеку противопоказаны гормональные препараты??? У всех современных спиралей есть и гормональная состовляющая, а те, где ее нет, ненадежны. Тем более, что вазектомия самый щадящий здоровье способ. Харас не зря волнуется, фертильность у одной и той же женщины с разными мужчинами тоже разная, презервативы работают, только если надевать их строго каждый раз. Такого я врагу не пожелаю:) И как, по-вашему, выглядит то, что она мне написала? 12.03.2005 21:17:13, Нюрочка
у меня бывает похожая реакция на Ваши ответы в конфе :)..., только я ее не озвучиваю... возможно, Вы экономите время или еще по каким-то причинам пишете коротко (как в данном случае), но выглядит это часто слишком резко и категорично...
сейчас ведь совершенно не ясно было, что Вы говорите о стерилизации мужчины, речь-то шла о том, что делать автору, ЖЕНЩИНЕ...
12.03.2005 21:29:53, Елена Н.
Я тоже обычно не озвучиваю:0 Это просто уже накопленный эффект. Впрочсем, я явно могу уже относиться к врагам автора: мне абсолютно не сложно использовать презервативы каждый раз. 12.03.2005 21:52:41, Харас
Я, наверное, не вкладываю такого мистического смысла в слово "стирилизация". так же и в других случаях. Я, наоборот, длинные ответы практически никогда даже не читаю:) 12.03.2005 21:35:33, Нюрочка
дело не в мистике, а в практике - в России этот метод не пользуется популярностью, женщин стерилизуют только по возрасту, по медицинским и социальным показаниям (то есть это считается "крайним" методом, исключительным), а мужская стерилизация, мне кажется, у нас вообще редкость, не любят наши мужчины "рисковать своим здоровьем" (даже если этот риск - лишь плод их воображения, по Вашему), да и вообще к врачам ходить, в том числе, и когда им самим лечиться нужно... 12.03.2005 22:10:16, Елена Н.
Не знаю - не знаю. Говорить не принято. Но вот когда я Ксюшу рожала, лежала в роддоме перед родами две недели и многого насмотрелась, была потрясена, как часто вместе с кесаревым женщины делают стерилизацию. Просто обычная вещь была и даже стандартная форма заявления, врезавшаяся в память: "Прошу..., имею двух здоровых детей..."
Для меня - тоже не вариант. Ни с мужской стороны, ни с женской, но для многих вполне себе вариант, как оказывается.
13.03.2005 14:10:17, Красно Солнышко
И 20 лет назад это уже было. Мне даже предлагали перед вторым плановым. 13.03.2005 14:44:44, Lyta
суммарно - предохранение в России по-прежнему возложено на плечи женщины. Тех, кто предложит перенять прогрессивный опыт Запада, забьем ногами. 12.03.2005 22:13:19, Нюрочка
ИМХО, операция есть операция, то есть оперативное вмешательство, когда человека разрезают, а потом зашивают... когда речь идет об операции, необходимой для устранения угрозы жизни человека, такое вмешательство вполне оправданно, но резать здорового человека...? 1 - возможно, потом он все-таки останется бесплоден, 2 - никаких гарантий наша медицина никогда не дает, и тампоны внутри человека забывают, и инструменты, и вообще могут по ошибке что-нибудь не то отрезать... лично мне такой способ решения проблемы совсем не нравится, никогда бы не захотела рисковать здоровьем любимого мужчины с целью упростить предохранение... не созрела наша страна для такого "прогрессивного опыта", не тот уровень цивилизации... кстати, никаких неудобств от использования презервативов не испытываю, это не те "воздушные шарики", обсыпанные тальком, что были лет двадцать пять назад :)... 12.03.2005 23:42:20, Елена Н.
я там ниже уже написАла, что тоже считаю, что мужчина, которы беспокоится о своей жене и ее здоровье мог бы и сам предложить ТАКОЙ способ предохранения. 12.03.2005 22:20:14, kozyavochka
Гм. А презервативы? Где там плечи женщины. А стерилизация мне тоже не нравится, впрочем, у нас практически никто ее и не делает. 12.03.2005 22:15:52, пчела Майя
Там не плечи, там гораздо более нежная часть тела:) 12.03.2005 22:18:29, Нюрочка
Однако это часть тела мужчины. 12.03.2005 22:32:26, пчела Майя
:)) по моим воспоминаниям:) эта часть мужского тела обо что-то там сильно трется:) женское:) и заводится деточка потом тоже в чем-то, что находится в женском теле:) 12.03.2005 22:41:32, Нюрочка
Так не заводится, когда в презервативе. И заботится об этом мужчина, а не женщина. 12.03.2005 22:45:03, пчела Майя
??7 Вопрос что делать со страхом, в ответ предлагают произвести необратимую манипуляцию - это адекватный ответ??? 12.03.2005 20:56:02, Харас
о, госпожа Харас в своем репертуаре - что не советуют, все плохо.
13.03.2005 14:55:23, sheryl
Она говорила о вазэктомии - эту операцию делают мужчине, и она обратима. И говорила с колокольни человека, который живет в стране, где это не считается чем-то из ряда вон выходящим. Во всяком случае грубости в ответ она не заслужила. Говорю как спец по грубостям :) 12.03.2005 21:19:45, Зай Цы Чау
Но ведь в России это как раз считается из ряда вон выходящим.. 12.03.2005 21:27:04, Эники-бэники
Ну и напрасно. 12.03.2005 21:51:37, Зай Цы Чау
Все таки обычно эту операцию делают в браке :-))
И не в недавно созданном :-))
Поэтому как совет это действительно в данном случае странно...
Но как утверждение, скорее всего, верно :-))
12.03.2005 21:25:39, Аксандра
И при условии, что люди НИКОГДА не планируют заводить больше детей. А потом обращаю внимание, что в первом ответе ни слова не было о том, что подразумевается мужская стерилизация. 12.03.2005 21:56:09, Харас
Женская стерилизация не является надежным способом предохранения. И вы действительно не понимаете, насколько здесь вазектомия обыденная вещь. Вы нигде не написали, что планируете впоследствии заводить детей. Из изначального поста я как раз поняла, что не планируете. 12.03.2005 22:03:50, Нюрочка
Есть такое понятие, как уточняющие вопросы, если вы чего-то не поняли. Впрочем, я, пожалуй, дальше не буду тратить свое время на объяснение единственному человеку из всех, кто не смог понять заданный вопрос. 12.03.2005 22:56:07, Харас
А в 30 лет всегда абсолютно точно уверен, что больше детей заводить не будешь? 12.03.2005 22:29:20, Эники-бэники
Если не уверен, то не боишься этого панически. Есть люди, которые точно знают, что они не хотят детей, и не имея таковых. 12.03.2005 22:34:03, Нюрочка
Я знаю людей, которые не готовы абсолютно к рождению ребенка в текущих условиях и панически боятся этого. Но что будет в 40 лет со стопроцентной вероятностью предсказать не могут. 12.03.2005 22:37:17, Эники-бэники
если они боятся этого панически, то возможно скоро им психотерапевт посоветует стерилизацию с предварительным замораживанием спермы. 12.03.2005 22:44:06, Нюрочка
А некоторым после таких советов понадобится потом еще и неоднократное посещение marriage councellor 12.03.2005 22:51:14, Эники-бэники
Конечно. Я вот абсолютно точно уверена, что детей больше никогда рожать не захочу.
12.03.2005 22:32:07, Лангуста
Вы отвечаете за всех? Я тоже уверена, а многие нет. 12.03.2005 22:35:53, Эники-бэники
Каждый отвечает за себя:) Но точно знать в 30 лет, что ты не хочешь больше рожать детей -- абсолютно возможно:)
Себя привела как пример:)
12.03.2005 22:38:23, Лангуста
а сколько у вас детей?
Больше одного?
12.03.2005 23:44:05, Вика Серг.
Нет, 1.И его для меня уже много:) 13.03.2005 05:05:42, Лангуста
ОФФ. У вас сейчас вечер или день? Я что-то никак сообразитть не могу. 13.03.2005 05:17:43, Харас
А ты чего не спишь-то?????:))))
У нас вечер:) 22:40

У меня вторая собака появилась сегодня:) Бультерьер, снежно-белый:) 2 месяца щенку:)
13.03.2005 05:34:59, Лангуста
Да, не спится что-то. А сколько всего собак предполагается7 13.03.2005 05:45:58, Харас
Две:) Я надеюсь:)
Предполагается еще попугай:)
13.03.2005 05:50:19, Лангуста
По-моему, если человек панически боится забеременеть, то вазектомия самое хорошее решение. 12.03.2005 21:29:35, Нюрочка
ну, да если мужчина не хочет иметь детей. А речь-то о женщине. 12.03.2005 21:47:28, пробегая мимо
Речь о семейной паре. 12.03.2005 21:50:39, Нюрочка
Семейная пара - не один человек, а два. Разных. а следовательно, нет гарантий, что это навсегда. 12.03.2005 21:58:51, пробегая мимо
и что? даже без гарантий, что это навсегда, современные мужчины выбирают ЭТО. 12.03.2005 22:00:28, Нюрочка
ну и идиоты. Добровольно себя калечить - это полным дебилом надо быть. Ну разве что тебе 70 лет и ты на 100% ненавистник детей.:) 12.03.2005 22:22:11, мимо проходило
ну это-то само собой, тут все дебилы и идиоты. Еще и жен своих зачем-то любят, придурки. Вас-то почему эта тема взволновала? среднему роду вроде беременность и стерилизация не грозит. 12.03.2005 22:26:54, Нюрочка
Да просто удивляюсь, что есть такие придурки на свете. Чтобы ненароком не столкнуться. 12.03.2005 22:44:38, пробегая мимо
Приведите, пожалуйста, процент стерлизовавшихся мужчин в США. 12.03.2005 22:30:12, Эники-бэники
Зачем мне вам приводить этот процент??? 12.03.2005 22:35:00, Нюрочка
Потому что вы в этой теме неоднократно употребляли слово "все". 12.03.2005 22:52:51, Эники-бэники
Все мои знакомые!!! 12.03.2005 22:55:52, Нюрочка
Цитата "Возвращаясь к дикому западу - тут не принято жениться, пока не решишь размножаться. После женитьбы все желаемые дети рожаются максимально подряд, после чего делается эта самая вазектомия."

Очень хочется узнать таки процентное соотношение. И распределение по возрастным категориям.
12.03.2005 23:03:34, Эники-бэники
По-моему, это верно (и возможно) только в определенных условиях :-))
Вот в моем случае, например, - это 100% невозможно.
Что не мешает мне панически бояться забеременеть :-))
12.03.2005 21:38:28, Аксандра
Возможно, или нет, наверное, каждый человек решает сам. Вместе с доктором. 12.03.2005 21:41:48, Нюрочка
Так вот достаточно много есть случаев когда даже к доктору не надо ходить, чтобы понять, что это невозможно :-)) Мужская стерилизация как способ предохранения - сильно не универсальна :-)) 12.03.2005 21:44:41, Аксандра
вы меня интригуете. Абсолютно все семейные пары вокруг меня это сделали. Знаю двух мужчин, которые во втором браке "развязались" и родили. Знаю пару, которая это сделала просле третьего ребенка, но еще лет пять хранила сперму ( это небесплатно), потом решили, что все-таки больше не хотят. 12.03.2005 21:53:50, Нюрочка
Абсолютно ВСЕ семейные пары? Даже которые еще только что созданы и у которых нет детей? Оригинально :-))
12.03.2005 22:13:52, Аксандра
Мне нужно вам объяснить, что речь идет о семейных парах, родивших всех желаемых детей? Да, вокруг меня именно такие и есть:) вот такая я старушка:) 12.03.2005 22:20:54, Нюрочка
Так я Вам об этом же и говорю :-))
Что люди должны быть устоявшейся семейной парой. Неплохо бы - имеющей хотя бы одного ребенка. Или твердо убежденные, что детей не хотят (вообще или больше).
Таких пар в принципе - не так уж и много :-))
Поэтому метод (как и писалось выше) сильно НЕ универсальный.
12.03.2005 22:24:41, Аксандра
А я тоже уже где-то написала, что сильный страх родить ребенка возникает только тогда, когда вообще детей не хочешь. 12.03.2005 22:29:18, Нюрочка
Это не так. 12.03.2005 22:37:54, Эники-бэники
Хорошо Вам :-))
У меня сильный страх перед беременностью был все время от момента ээээ... начала половой жизни :-)
С перерывом на беременность :-)) И сильным обострением после нее. Муж уже смирился и с моими "подозрениями" и "страданиями" на эту тему и покупками "тестов" почти каждый месяц по несколько штук.
Что не мешает мне теоретически, когда-нибудь :-)) лет через 10-15 :-)) предполагать рождение дополнительного ребенка :-))
12.03.2005 22:34:56, Аксандра
Полностью согласна:) Мне очень хорошо. Дети никогда не бывают вовремя:) Так что не советую питать излишних иллюзий о том, что будет через 15 лет. Возвращаясь к дикому западу - тут не принято жениться, пока не решишь размножаться. После женитьбы все желаемые дети рожаются максимально подряд, после чего делается эта самая вазектомия. 12.03.2005 22:47:34, Нюрочка
У единственного нативного американца, которого я хорошо знаю, дети с разницей 6 лет, младшему уже 14, но будет и еще. 12.03.2005 23:00:07, пчела Майя
И все стройно живут по вашему сценарию, да? :) Как вы ловко за всю страну высказываетесь. 12.03.2005 22:54:25, Эники-бэники
"Принято" может быть много чего :-))
Реальность, однако, многоообразнее. Я вот не выходила замуж, пока не решила размножаться, что не помешало мне забеременеть, не будучи в браке :-))
Или на "диком западе" такого не случается ни с кем? :-))))
12.03.2005 22:52:36, Аксандра
Я вам это говорю исключительно, чтобы объяснить, благодаря чему так широко распространена вазектомия среди семейных пар. Благодаря тому, что репродуктивный период не растягивается на долгий промежуток времени. 12.03.2005 22:57:50, Нюрочка
Информация занимательна сама по себе :-)
Но КАКОЕ отношение она имеет... ну даже не к начальному топику - тут ясно, что никакого. А хотя бы к Вашему утверждению, что "сильный страх родить ребенка возникает только тогда, когда вообще детей не хочешь", обсуждаемому в данной ветке?
12.03.2005 23:03:12, Аксандра
А кто-то обязан следить за динамикой браков Харас? :) Это гм... как-то не очень очевидно. 12.03.2005 21:27:42, Зай Цы Чау
а Харас обязана знать, что Нюрочка живет не в России, и, главное, догадаться, что под "стерилизацией" она понимала стерилизацию мужчины, временную (хотя, как было сказано кем-то, без гарантии восстановления)? 8-)... по-моему, это еще более неочевидно ;) 12.03.2005 21:39:24, Елена Н.
Действительно, зачем что-то знать, если можно просто высказать свое мнение обо мне, совсем меня зная. 12.03.2005 21:54:51, Нюрочка
ну, из моего предыдущего ответа вполне можно выкинуть кусок про "живет не в России", не существенно это, поскольку эмоциональная реакция и мнение все-таки вытекают из впечатления от ВАШИХ ОТВЕТОВ в конфе - а тут у нас всех есть мнение друг о друге, хотя мы многого не знаем :о)... 12.03.2005 22:24:29, Елена Н.
То есть если вам мои ответы не нравятся, то можно мне хамить? 12.03.2005 22:30:36, Нюрочка
если не впервые читаешь хамский, с твоей точки зрения ответ, то можно и не сдержаться :) ... ничего хорошего, конечно, но разве с Вами такого не бывает? ;) 12.03.2005 23:50:36, Елена Н.
Я за собой личных оскорблений не припоминаю. 13.03.2005 00:28:21, Нюрочка с Петечкой
так это с ВАШЕЙ точки зрения :)... ведь здесь отсутствует мимика и интонации, каждый все это подсознательно додумывает, читая чьи-то слова, интерпретирует их... а когда, как Вы, пишут очень коротко, почти тезисно, то не хватает и просто информации, чтобы понять, что собственно человек хотел сказать этими словами - то ли всерьез что-то дельное (с его точки зрения) советует (но непонятно, что именно, поскольку живет в другой стране и менталитет все же разный), то ли прикалывается, шутит (но не очень удачно, грубовато), то ли изощренно издевается, т.е. намеренно хамит, желая оскорбить... поэтому даже если ВЫ не помните, то не факт, что другие, кто-то из читавших Ваши не всегда однозначно ясные высказывания, не воспринимал их как... невежливые :о) 13.03.2005 00:53:55, Елена Н.
Это говорит только о том, что невежливыж людей много :))))
С Вашего позволения, расскажу Вам историю.
Стоят 3 человека, мимо проходит бабушка и пукает.
Первый говорит "Прикольно" и смеется. Второй возмущается таким вызывающим поведением бабушки.
А третий почти не замечает этого пука, потому что привык не сдерживаться сам .
А бабушка была ОДНА и пукнула ОДИН РАЗ. Но каждый увидел в ее поступке СВОЁ. Вам этот пример ни о чем не говорит?
13.03.2005 03:13:31, Рррозовая
нет, ни о чем :) совершенно не поняла, что Вы хотели сказать, хотя Вы достаточно много написали, на словах не экономили... ;о) 13.03.2005 11:44:35, Елена Н.
Вот ведь, Вас и тезисно не устраивает, и с большим количеством слов непонятно :))))
Может проблема не в говорящем, в Вас? :))))
А сказать я хотела, что человек в других людях видит только то, что МОЖЕТ, ну или хочет увидеть :))))
Привела в пример реакцию разных людей на один и тот же поступок бабушки :) Мне больше симпатичен тот, который засмеялся, а Вам? :))))

13.03.2005 13:56:29, Рррозовая
И Харас не обязана. Поэтому было вполне достаточно ответить: спасибо, но этот способ мне не подходит. Если бы ответ не был откровенно грубым, то не было бы и никакого особого обсуждения. 12.03.2005 21:54:25, Зай Цы Чау
согласна, грубо :( , но совет, ИМХО, выглядит не менее грубым и бестактным... 12.03.2005 22:25:55, Елена Н.
А я не обязана была говорить спасибо, если ответ мне показался издевательским. Если мои слова кого-то не устроили, можно переслать их модераторам. Но я довольно тщательно подбирала слова, чтобы оскорбить, не нарушив правил конференции:) 12.03.2005 22:07:00, Харас
Ну, если тебе нравятся эти разборки... А твой ответ просто-таки подразумевал то, что после него они начнутся :) 12.03.2005 22:16:50, Зай Цы Чау
Продолжаете гордиться, что сумели меня оскрбить, не нарушив правил:) хороший вы человек:) 12.03.2005 22:11:09, Нюрочка
Ну иногда перед ответом полезно было бы прочитать сообщение на которое отвечаешь :-))
В исходном топике эта информаци была :-)
Но это не ОБЯЗАТЕЛЬНО, конечно :-))
12.03.2005 21:37:09, Аксандра
Из чего вы заключили, что я не читала??? 12.03.2005 21:40:23, Нюрочка
Я - не заключила такое :-))
Это Зай Цы Чау заключила :-)) К ней и вопросы :-))
"Динамика брачной жизни" в начальном топике была.
12.03.2005 21:43:10, Аксандра
Там еще вообще не было просьбы порекомендовать надежную контрацепцию:)) 12.03.2005 21:59:36, Харас
Даже сходила, перечитала. Ну нет там ничего про то, сколько лет новой семье. Откуда мне знать? 12.03.2005 21:53:12, Зай Цы Чау
Спасибо:) 12.03.2005 21:30:08, Нюрочка
Произвести ОБРАТИМУЮ манипуляцию. Причем не с вашим организмом. 12.03.2005 21:02:50, Нюрочка
Как легко вы обсуждаете манипуляции с чужим организмом! 12.03.2005 21:27:42, Эники-бэники
это вы о чем? Презервативы можно обсуждать. а перевязывание семнных протоков нельзя? 12.03.2005 21:31:23, Нюрочка
Это просто дурацкий совет хотя бы потому, что страх у нее, а операцию предлагаете делать мужчине. Она что, зареклась не иметь других мужчин или он поклялся соблюдать ей верность на всю жизнь? Мало ли что им обоим еще захочется. маразм. 12.03.2005 21:20:51, пробегая мимо
из Вашего ответа это не было понятно... 12.03.2005 21:17:41, Елена Н.
вы знаете, меня тут очень дергает за штанину один мальчик:) результат повышенной фертильности:) возможно, я была слишком кратка, но реакция все равно неадекватна. 12.03.2005 21:20:35, Нюрочка
эмоции есть эмоции, СО СТОРОНЫ они часто кажутся не слишком адекватными :)... но вот представьте: кто-то написал бы, что он сейчас в депрессии, в панике, что боится жить, а в ответ получил бы совет повеситься..., ну, или он так интерпретировал бы данный ему слишком короткий невнятный ответ (пусть и по уважительной причине такой)... разве последующие эмоции автора вопроса не понятны и не извинительны? :о) 12.03.2005 21:48:22, Елена Н.
Ваш пример для меня странен. Тогда я бы написала ей - рожай одного ребенка за другим, глупо этого бояться. Я посоветовала именно то, что считаю ответом на ее вопрос - как перестать бояться. Перестать бояться - точно знать, что не забеременеешь. 12.03.2005 21:57:42, Нюрочка
да, пример был не совсем аналогичен... тогда другой :-), например... автор пишет, что устала от ребенка-грудничка, его плача по ночам, своей зависимости от малыша, уже почти ненавидит его и т.п.... то есть понятно, что речь идет об эмоциях, возникших из-за усталости и однообразия, а в ответ вдруг дается совет отказаться от ребенка, отдать на усыновление - тогда проблема полностью разрешится...
для меня Ваш совет выглядел аналогичным образом, поэтому если бы он был адресован мне, то не уверена, что ответила бы более вежливо, чем Харас :)... хотя ТЕПЕРЬ (после уточнений и разъяснений) я понимаю, что Вы не ехидничали и не издевались...
ИМХО, отсюда можно сделать вывод - чтобы не получать хамских ответов на советы, стОит отвечать более внимательно и ясно... или промолчать... разве не так? ;)
13.03.2005 00:15:47, Елена Н.
Очень трудно ВСЕ реакции на свои ответы просчтитать :)))
Некоторые не увидели в ответе Норочки никакого криминала. Так на кого ей надо ориентироваться? и надо ли вообще?
По-моему, лучше поработать со своими реакциями на ЧУЖИЕ поступки :))))
13.03.2005 13:59:08, Рррозовая
А много ли тех, кто не увидел?:))) 13.03.2005 14:09:15, Харас
Может быть так, что им неохота писать: "И я, и я не увидел(а)..."
Хотя я могу отвечать только за себя. Я вот действительно не увидела.
14.03.2005 18:33:02, Изольда
А какая разница?
Я только про себя могу сказать:)
Если бы я увидела в чужом ответе мне - хамство и если бы я вдруг еще и обиделась на это хамство, я бы сильно задумалась, что со мной не так, если я так остро реагирую на ЧУЖУЮ тетю с её мнением :))))
...С Вами как раз все понятно, у вас действительно проблема с этим страхом, отсюда и такая, на независимый взгляд, неадекватная реакция на этот совет.
13.03.2005 14:17:42, Рррозовая
Да нет, у меня (и не только у меня, кстати) очень часто на слова этого автора такая реакция. Просто обычно нет желания высказываться... 13.03.2005 14:23:58, Харас
Я бы пока не научилась реагировать позитивноЮ или хотя бы нейтрально, не успокоилась бы :)))) 13.03.2005 14:37:54, Рррозовая
А зачем реагировать позитивно на чужую глупость? Максимум - можно вообще не реагировать. Но почему бы иногда не доставить себе удовольствие, высказав свое отношение?:) 13.03.2005 14:43:59, Харас
Вы рассердились и расстроились, а это сомнительное удовольствие :))))) 13.03.2005 14:50:44, Рррозовая
Почему же:) Я возмутилась и построила оскорбительный ответ, не выпадающий за рамки разрешенного конференцией. И от этого пролучила удовольствие. 13.03.2005 14:53:56, Харас
Удовольствие - это самый главный результат :)))

13.03.2005 15:07:35, Рррозовая
а как же стакан воды?:) 12.03.2005 20:10:47, Ундина
Ха-ха-ха.
Вот в первом роддоме (он мой районный), делали перевязку труб женщине, у которой было трое детей и больное сердце.
Так вот в этом же роддоме она потом и рожала. И инвалидом после этого стала.
Потому что "жизнь штука сложная" (С).
12.03.2005 19:36:09, Аксандра (страшные истории по заказу)
Я имели в виду мужскую стерелизацию, вазектомию. 12.03.2005 19:51:51, Нюрочка
Она не гарантирует 100% надежности. 12.03.2005 19:54:13, Эники-бэники
Уж всяко надежнее презервативов. И приятнее:) Большинство моих знакомых американцев простирилозованы:) 12.03.2005 20:03:03, Нюрочка
А сколько у них детей? И в каком возрасте они произвели эту операцию? 12.03.2005 20:07:21, Эники-бэники
Столько, сколько они планировали. Возраст разный. некоторые в 35 делают. Она - во-первых обратима ( хотя и без гарантии), во-вторых можно иметь банк спермы. 12.03.2005 20:23:46, Нюрочка
Моим сверстникам еще нет даже 35, в основном. Как я понимаю, Харас еще тоже весьма молода. 12.03.2005 20:32:45, Эники-бэники
ну и что? Моим сверстинкам 40 лет, но я не только с ними общаюсь. 12.03.2005 21:03:52, Нюрочка
И зачем всем про нее рассказывают? 12.03.2005 20:10:48, пчела Майя
А почему нет? 12.03.2005 20:22:13, Нюрочка
потому что не считают ее чем-то стыдным, запретным или выдающимся ;))) чего, видимо, и нам желают ;))) 12.03.2005 20:18:22, Ромолетта
А я и про нестыдные медицинские манипуляции тоже не рассказываю всем знакомым и мне казалось, что в Америке это принято еще меньше, чем здесь. 12.03.2005 20:26:58, пчела Майя
вот это Вы зря - в Америке наоборот принято вываливать уйму интимной информации "за здорово живешь": ко мне приходят клиентки и начинают разговор, например, со слов: "у меня рак того-то, поэтому мне надо сделать то-то и то-то" - заметье, я не медик, и то, чем я занимаюсь, совершенно не требует истории болезни - меня вообще не интересует ЗАЧЕМ им надо то, что они просят, меня интересует КАК И ЧТО они хотят. 12.03.2005 20:32:29, Ромолетта
Все это очень индивидуально. На прошлои неделе я была на поминальном собрании по однои из сотрудниц, на котором большинство коллег впервые узнали, чем она болела. То, что она серьезно больна, стало известно за две недели до ее смерти. Она была очень сдержанным человеком и не любила обсуждать свои проблемы со здоровьем.
Другая сотрудница охотно живописала всем желающим детали своеи недавнеи операции. Между этими краиними вариантами масса промежуточных.
13.03.2005 08:27:57, suricat
возможно, я не буду спорить. просто меня поражает, с какой легкостью мои клиенты сообщают о раке - я не буду говорить "все", может быть и нет, но то, что многие - это безусловно. думаю, что в России такое было бы просто исключено. просто ощущение, что здесь это намного более частое явление. 13.03.2005 11:18:54, Ромолетта
Я даже поняла, пока сейчас пыталась укачать свой продукт предохранения презервативом:) почему у меня так много на эту тему разговоров происходит:) Потому что все спрашивают, узнав какие у нас дети - мы это планировали, или это был сюрприз? И в ответ быстренько делятся. во сколько лет они "завязали". 12.03.2005 21:07:16, Нюрочка
ну, просто тут немножко преоритеты смещены - о деньгах они говорить не любят, а о состоянии здоровья - запросто...
12.03.2005 21:09:50, Ромолетта
ну почему же, поныть, как все экспенсив, тоже можно:) 12.03.2005 21:21:52, Нюрочка
аха, не ссылаясь на свой пэй-чек ;)))) 12.03.2005 21:28:57, Ромолетта
Все тетки завсегда это обсуждают. Проблема из насущных. 12.03.2005 20:29:50, Нюрочка
Вы вроде про дядек писали. 12.03.2005 20:33:23, пчела Майя
Про дядек я знаю от тетек, в основном:) 12.03.2005 21:04:37, Нюрочка
Кстати, это не совсем так. Популярность этой операции, а особенно легкость, с которой на нее идут здесь, сильно преувеличены. Большинство моих подруг-американок точно так же мучается вопросами надежной контрацепции. 12.03.2005 20:21:03, Эники-бэники
я не о популярности операции - я об отношении к ней, как к чему-то, что совершенно необязательно скрывать. 12.03.2005 20:33:38, Ромолетта
Разные люди по-разному относятся. Зависит от степени открытости. 12.03.2005 20:35:18, Эники-бэники
и степени близости с собеседником, разумеется... но факт остается фактом - у нас об этом бы никто и никогда не обмолвился и словом, а тут - это просто вопрос качества общения с собеседником и на каком-то этапе можно вполне услышать и такое откровение... 12.03.2005 20:37:45, Ромолетта
очень странно мне такое слышать. Может, у ваших подруг нет постоянных партнеров? Или они еще не родили всех детей, которых хотели? 12.03.2005 20:26:19, Нюрочка
С чего вы взяли? Все замужем. И очень счастливо. Но не все еще определились с количеством детей. Поскольку не все это могут легко сделать в возрасте 30-35 лет. 12.03.2005 20:30:26, Эники-бэники
30-35 это еще рановато. Но некоторые уже и так рано точно знают, чего они хотят. 12.03.2005 20:33:30, Нюрочка
такой надежности вообще ничто не гарантирует 12.03.2005 19:55:05, Шин
Как это? Гарантирует! Чай с лимоном. Ни до, ни после. Вместо:) 12.03.2005 20:01:33, Орленок_Эд
олин случай непорочного зачатия все же известен. так что уже на 100 % 13.03.2005 09:28:24, Шин
Об том и речь :( 12.03.2005 20:00:28, Эники-бэники
вот поэтому в некоторых странах после такой операции госпиталь несет ответсвенность за поледующнее нерождение детей 12.03.2005 19:44:26, Шин
А у нас нет. У нас все подписывают перед операцией (любой) что-то в духе "с возможными последствиями ознакомлен". 12.03.2005 19:46:53, Аксандра

Показано 273 комментария из 364

Всего ответов: 364 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.11.2017 10:43:12

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!