Как забабахает темку...
А вот если родители имеют средний доход. Ну там, скажем, он две тысячи зарабатывает, она тысячу... Сколько детей еще НЕ много? Сколько реально вырастить достойными людьми, в том числе, после упомянутых 15 лет?
Кстати, долго пыталась вникнуть, но так и не поняла. Что же все-таки ужасного в этом возрасте, по сравнению с детьми помладше?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про то сколько реально вырастить достойными, больше зависит от душевных сил родителей, потому что это надо вложить из родительской души в детскую, деньги в этом аспекте - ничто. Так что выбирать количество детей надо, реально оценивая свои возможности детьми заниматься, не перекладывая это на воспитательно-образовательные органы в любых видах.
А планка 15 лет видно показывает тот момент, когда надо очень много вкладывать в высшее образование, т.е непосредственно подготовка и поступление в вуз. Во всех остальных планах никаких особенных трат 15-летний не требует, все как обычно. Вот с 17-18 лет встает вопрос о первой дорогостоящей покупке - автомобиль и страховка к нему :((. Одному-двум детям купить - нормально, а 27 ??? Также как, скажем, обеспечить детей отдельной комнатой в родительском доме, 3-4 еще воображение воспринимает, а больше - только коллективное спальное место. Ну можно , конечно, послать детей в сад, но будем ли мы тогда хорошими родителями, и дети из 27 заранее будут в худших стартовых условиях, чем многие из 1-2-3,etc семей. Да уж, жить хорошо, а хорошо жить - еще лучше (с) 08.01.2005 08:49:14, Blossom
А планка 15 лет видно показывает тот момент, когда надо очень много вкладывать в высшее образование, т.е непосредственно подготовка и поступление в вуз. Во всех остальных планах никаких особенных трат 15-летний не требует, все как обычно. Вот с 17-18 лет встает вопрос о первой дорогостоящей покупке - автомобиль и страховка к нему :((. Одному-двум детям купить - нормально, а 27 ??? Также как, скажем, обеспечить детей отдельной комнатой в родительском доме, 3-4 еще воображение воспринимает, а больше - только коллективное спальное место. Ну можно , конечно, послать детей в сад, но будем ли мы тогда хорошими родителями, и дети из 27 заранее будут в худших стартовых условиях, чем многие из 1-2-3,etc семей. Да уж, жить хорошо, а хорошо жить - еще лучше (с) 08.01.2005 08:49:14, Blossom
А уж про "достойных" детей, то это, к сожалению, ни от дохода, ни от количества детей, я думаю вообще не зависит. Только от предрасположенности ребенка и от способности родителей к коррекции. 07.01.2005 14:49:16, SVETKA
Я бы не увязывала доход с количеством детей, а тем более с "вырастить достойными". Насколько я понимаю, многодетные семьи как раз и не миллионеры. И кстати, доход 2+1 тысячи ничего себе средний, это попробуй найди еще такую работу.:-)))
07.01.2005 13:39:08, Плакса Мойер
Про достойных людей - не очень ясно... Много достойных людей живут в общагах и работают на заводах.
Если вопрос про нормальный "старт" в жизни (хорошее образование, отдельная квартира, хотя бы однокомнатная и т.д.), то максимум одного и то поднапрячься придется основательно.
Но у всех свои представления об этом самом "старте" - не каждый считает необходимым обеспечивать детей отдельными квартирами, да и на образование все по-разному смотрят. Не говоря уже о том, что большинство вообще не парится мыслями о будущем детей до их зачатия, рожают, а потом уже растят, исходя из сложившейся ситуации. Наверное, именно так и надо. Хотя сама так не умею. 07.01.2005 12:28:19, Ya+R
Если вопрос про нормальный "старт" в жизни (хорошее образование, отдельная квартира, хотя бы однокомнатная и т.д.), то максимум одного и то поднапрячься придется основательно.
Но у всех свои представления об этом самом "старте" - не каждый считает необходимым обеспечивать детей отдельными квартирами, да и на образование все по-разному смотрят. Не говоря уже о том, что большинство вообще не парится мыслями о будущем детей до их зачатия, рожают, а потом уже растят, исходя из сложившейся ситуации. Наверное, именно так и надо. Хотя сама так не умею. 07.01.2005 12:28:19, Ya+R
Им нужна как минимум, отдельная комната - каждому, а вообще, к 18 годам - каждому- отдельный домик (шутка). Вы на свое жилье сами заработали? Ну так не каждым это удается, а жить на головах друг у друга - некомфортно.
Но если серьезно, он вам точно нужен, еще одни? У меня знакомая родила третьего и как-то сникла - никаких сил у нее больше нет - и старшие стали не нужны, и младшая не радует. Но там трое подряд, не помогают ни ее мать, ни его - его умерла, а помогает только отец мужа, немного - он еще работает. Муж с утра до ночи на них заработывает. А до третьего еще "бегала", жизни радовалась.
И со здоровьем серьезные проблемы - не держится в ней ничего, хотя и молодая совсем - 25 лет, но трое родов подряд... 07.01.2005 06:13:26, _Ирунчик
Но если серьезно, он вам точно нужен, еще одни? У меня знакомая родила третьего и как-то сникла - никаких сил у нее больше нет - и старшие стали не нужны, и младшая не радует. Но там трое подряд, не помогают ни ее мать, ни его - его умерла, а помогает только отец мужа, немного - он еще работает. Муж с утра до ночи на них заработывает. А до третьего еще "бегала", жизни радовалась.
И со здоровьем серьезные проблемы - не держится в ней ничего, хотя и молодая совсем - 25 лет, но трое родов подряд... 07.01.2005 06:13:26, _Ирунчик
Вообще, я лично считаю, что денег должно быть столько, чтобы хватало на еду, то есть, реально, чтобы не умирать с голоду, плюс все оплаты по квартире (естественно. необходимо жильё, в нашем климате без этого сложно), всякие транспортные расходы (общественным транспортом), плюс ещё чуть-чуть. То есть. если, допустим, в Москве 2 тысячи есть и мать не работает, при желании вполне можно решиться на 8 деток.
07.01.2005 02:07:38, безымянная
Нет. Одна из них написала, что если есть жилье (уже есть), то на квартплату и еду для себя и детей двух тысяч хватит. Вторая же наприсовала апокалииптическую картину и голодных детей. Подозреваю, что в первом случае это были баксы, а во втором - рубли.
07.01.2005 11:52:52, пчела Майя
А что положено их всех расселять по отдельным квартирам? Тогда многим и одного нельзя заводить. И у меня не планируется покупка двух квартир на двух детей.
07.01.2005 23:54:38, пчела Майя
Ну да, особенно, если это чужие "детки" и чужие 2 тыщи. На свои особо-то не нарожаешь. Я вот про что (кто про что,а вшивый - про баню:)). Поверьте, когда у Вас в семье 8 "деток", и 2 тысячи доходу,то последнее, про что Вы станете думать - это еда. У Вас дятлом в голове будет стучать : где им жить потом,где им жить потом, где им жить... И жрать они у вас будут одну капусту, по праздникам,а по будням - сосиски по 50 р. за кг. Один килограмм на всех восьмерых "деток" плюс еще мама с папой (по полсосиски на рыло). У меня на глазах многодетная тётка - там их всего пятеро, а они в обносках всю дорогу, и конфеты видят только на НГ,и то - от бабушек и тёток. А вот как-то мне с мужем и детьми в ихквартире жить пришлось пару месяцев, так мы в первый месяц дерьмо отмывали, а во второй - детей её откармливали. ГОЛОДНЫЕ дети - Вы не представляете, что это такое!!!! Мои - ногами конфеты топчут, не разворачивая, а у тех - истерика, если конфетка на пол упадёт.
Я ей грю : дорогая моя, что же ты с детьми делаешь, они же у тебя "не жрамши толком никогда!!". А она мне в ответ - " а когда им по 18 будет, они у тебя жить будут?". Вот, и что на это возразить? А там как раз те две тысячи... 07.01.2005 02:23:44, Texas
Я ей грю : дорогая моя, что же ты с детьми делаешь, они же у тебя "не жрамши толком никогда!!". А она мне в ответ - " а когда им по 18 будет, они у тебя жить будут?". Вот, и что на это возразить? А там как раз те две тысячи... 07.01.2005 02:23:44, Texas
Нет, в одних и тех же, но, по-моему, мои единицы более реальны.:)
Простой подсчет это докажет. Если в семье 8 детей, значит, старшему из них не меньше 9 лет. А то как бы не ближе к 16-20. Это я к тому, чтобы более наглядны стали объёмы поглощаемой пищи, и размеры приобретаемой одежды.
Одной картошки, чтобы прокормить ораву из 10 человек, нужно килограммов пять (на один ужин, разумеется). Возьмем самые дешевые сосиски впридачу к картошке - по 100 р. за кг. А кг на 10 человек надо сколько? Полтора-два, не меньше. Триста рублей за самый спартанский ужин, без сметаны и прочего разврата. 330 баксов только на ужины. А еще есть обед, по крайней мере, в идеале.Про завтрак уж вовсе не говорю. Одни только полуголодные завтраки обойдутся семье в 120 долларов в месяц. Это уже 450. Обеды - столько же, сколько ужины - прибавляем еще 300. 750. В такой семье пачку сливочного масла удастся растянуть на один день, и два пакета молока - туда же. Еще прибавляем 60 долларов. Мы имеем на самое скромное питание такой веселой семейки (в месяц) 810 долларов, и это БЕЗ хлеба, чая, кофе, сахара, конфет, овощей и фруктов. Мы сейчас не будем говорить о таком изврате, как зубная паста, тюбика которой в лучшем случае хватит на неделю, и куске мыла в день. Шампунь еще, порошок стиральный. Еще есть проезд всех членов семьи. Еще хоть какие-то занятия для детей. Даже если они бесплатные, то амуниция для них стоит денег, так или иначе. Еще всю эту ораву нужно одевать.
Я просто хочу сказать, что 8 "деток" и 2 тысячи дохода - вещи несовместимые, если, конечно, мы не хотим, чтобы в наших детей всю дорогу тыкали пальцем и говорили - а вот идет "детка" из ненормальной семьи. Кругом ИМХО. 07.01.2005 23:12:45, Texas
Простой подсчет это докажет. Если в семье 8 детей, значит, старшему из них не меньше 9 лет. А то как бы не ближе к 16-20. Это я к тому, чтобы более наглядны стали объёмы поглощаемой пищи, и размеры приобретаемой одежды.
Одной картошки, чтобы прокормить ораву из 10 человек, нужно килограммов пять (на один ужин, разумеется). Возьмем самые дешевые сосиски впридачу к картошке - по 100 р. за кг. А кг на 10 человек надо сколько? Полтора-два, не меньше. Триста рублей за самый спартанский ужин, без сметаны и прочего разврата. 330 баксов только на ужины. А еще есть обед, по крайней мере, в идеале.Про завтрак уж вовсе не говорю. Одни только полуголодные завтраки обойдутся семье в 120 долларов в месяц. Это уже 450. Обеды - столько же, сколько ужины - прибавляем еще 300. 750. В такой семье пачку сливочного масла удастся растянуть на один день, и два пакета молока - туда же. Еще прибавляем 60 долларов. Мы имеем на самое скромное питание такой веселой семейки (в месяц) 810 долларов, и это БЕЗ хлеба, чая, кофе, сахара, конфет, овощей и фруктов. Мы сейчас не будем говорить о таком изврате, как зубная паста, тюбика которой в лучшем случае хватит на неделю, и куске мыла в день. Шампунь еще, порошок стиральный. Еще есть проезд всех членов семьи. Еще хоть какие-то занятия для детей. Даже если они бесплатные, то амуниция для них стоит денег, так или иначе. Еще всю эту ораву нужно одевать.
Я просто хочу сказать, что 8 "деток" и 2 тысячи дохода - вещи несовместимые, если, конечно, мы не хотим, чтобы в наших детей всю дорогу тыкали пальцем и говорили - а вот идет "детка" из ненормальной семьи. Кругом ИМХО. 07.01.2005 23:12:45, Texas
Не правильно считаете. Чисто на еду 300-400 баксов на троих вполне хватает в месяц, если просто нормлаьно готовить. На завтоак - каши, на обед - первое густое, на ужин - ну, ужин. Умножаете, на 3, получаете меньше 2 000.
07.01.2005 23:19:39, безымянная
Так я столько и насчитала, даже немного меньше, чем Вы. Непонятно только, куда делось всё то, о чем я еще писала, кроме еды, в Ваших подсчетах - оно где?
07.01.2005 23:27:17, Texas
Не поняла. Если 900-1200 баксов хватает на еду, то что, штуки не хватит на порошки-мыла-шампуни и т.д. ???
08.01.2005 01:46:44, безымянная
Видимо, у нас с Вами разные представления о еде. То, на что хватает 1200, по нашим же с Вами сложным подсчетам -я бы не назвала едой. Ну, максимум - это смахивает на необходимое топливо, чтобы организм не загнулся. Есть еще овощи-фрукты, витамины, не говоря уж про лекарства. Не говоря про пристойные игрушки, мало-мальски недраную одежду, хоть какой-нибудь отдых (хоть иногда), карманные деньги и минимальные развлечения. Компьютер сейчас нужен опять же детям. а к нему - составляющие разные.
Так что та картинка,которая складывается (5600 в месяц на человека,или иначе - около 190р.в день на все расходы) тянет в лучшем случае на порог бедности. Но никак на нормальную жизнь. Опять-таки - имхо. 08.01.2005 04:09:31, Texas
Так что та картинка,которая складывается (5600 в месяц на человека,или иначе - около 190р.в день на все расходы) тянет в лучшем случае на порог бедности. Но никак на нормальную жизнь. Опять-таки - имхо. 08.01.2005 04:09:31, Texas
я так поняла, что она на эти 2 тысячи им жилищный вопрос решает и на текущие расходы не остается. Нет?
07.01.2005 08:07:38, Best
Ну, для того, чтобы считать жилищный вопрос решенным, при наличии 8 детей, нужно иметь хотя бы 9 однокомнатных квартир, нет? Кто-нибудь знает хоть одну такую реальную семью?
07.01.2005 23:00:38, Texas
Ну, планируется, или нет, а считать решенным жилищный вопрос при отсутствии у каждого из детей своего жилья (минимального) мне кажется самонадеянным слегка. Я не утверждаю, что каждому нужна квартира, но пока у каждого нет хотя бы комнаты - одной едой не обойдешься, имхо.
08.01.2005 00:45:33, Texas
У меня бывало, что дети жили по 2 в одной комнате. Но я не считала это катастрофой. А нежелание покупать каждому по квартире не равно нежеланию как-то помогать им с решением КВ :-).
08.01.2005 00:52:36, Nesmejana
Так и я не считаю это катастрофой, пока им только от 3 до 7ми. А вот когда им будет от 20 до 24 - начну считать, пожалуй. Я просто обратила внимание оптимистов на то, что рано считать решенным жилищный вопрос,если он еще даже и не решался, и позволять себе 8 детей на 2 тысячи. По крайней мере, подводить под этот каприз научную основу и уверять, что 2 тысячи - более, чем достаточно.
А так, я что? - я ничего, я не против, пусть размножаются люди,в каком хотят количестве. я молчу.:) 08.01.2005 01:17:37, Texas
А так, я что? - я ничего, я не против, пусть размножаются люди,в каком хотят количестве. я молчу.:) 08.01.2005 01:17:37, Texas
Я уж ипугалась, что не 2 штуки баксов в Москве 10 человек не проживут. :)) Хотя - инфляция, долар падает, уже процентов на 30 надо свои потребности в финансах увеличивать. :)))
07.01.2005 16:43:58, безымянная
я так поняла, что там все возможные деньги откладывались на недвижимость
07.01.2005 16:25:06, Маграт
За бога не скажу,но сама я могу представить, как у вас это получается...Так и жизнь пройдёт. Мои соболезнования.
07.01.2005 02:31:29, Texas
На эти деньги общество можно осчастливить (на выходе) пятнадцатью достойными токарями 2-го разряда - напивающимися исключительно по госпраздникам, блюдущими УК и библейские заповеди.
Например. 07.01.2005 01:47:44, Фяка-Пфяка
Я не понимаю. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что все равно, кем вырасте ВАШ ребенок - пьяным трактористом или академиком??? 07.01.2005 02:50:09, Фяка-Пфяка
это другой вопрос. то, что достойный человек может стать пушечным мясом, не делает его менее достойным.
07.01.2005 02:54:43, Маграт
Хотя если они точно никогда другой жизни не видели и не увидят, даже в телевизоре - может быть, они будут себя чувствовать счастливыми. 07.01.2005 03:03:18, Фяка-Пфяка
90% населения так и живут, смотрят аншлаг по телевизору, по выходным ездят на садовые участки с единственной постройкой типа сортир, копают картошку. Отправляют своих сыновей в армию, учат детей в "отстойных" школах, лечатся в районных поликлиниках. Потом доживают на мизерные пенсии. И некоторым образом обеспечивают нам, таким умным и продвинутым, возможность рассуждать тут о небесных кренделях. Перед глазами стоит рисунок из учебника истории - пирамида, изображающая строение общества.
Честно говоря, я вообще не понимаю сути всего этого топика. Хотя поняла: хорошо быть здоровым и богатым. Но эта мысль не нова. 07.01.2005 03:29:59, Маграт
Честно говоря, я вообще не понимаю сути всего этого топика. Хотя поняла: хорошо быть здоровым и богатым. Но эта мысль не нова. 07.01.2005 03:29:59, Маграт
М-м-м? Я лечу ребенка в районной поликлиннике и вожу в дворовую школу:) не думаю, что это показатель нищей старости.
07.01.2005 13:40:51, Харас
Так и я все о том же, что ни к чему все эти пересчеты, что заявленная КС сумма - средняя между нулем и бесконечностью, но отнюдь не точка отсчета для достойной жизни.
07.01.2005 14:51:46, Маграт
Да, я читаю и тихо отъезжаю в попытках найти смысл. Хотя я последнее время не первый раз так отъезжаю :(. Воистину, школа жизни :)
07.01.2005 03:44:18, Дворняжка
Планировался легкий флейм на тему: больше детей хороших и разных. А все так загрузились! :) 07.01.2005 03:48:02, Красно Солнышко
Это точно :). Просто вопрос был поставлен слишком конкретно -- СКОЛЬКО ВЕШАТЬ В ГРАММАХ :)
А вот (в тему разговора) по себе я знаю, что материальные соображения подтягиваются за идеологическими. Я первые пять-шесть лет, как замуж вышла, детей не хотела категорически. Соответственно причин не рожать столько было веских и материальных -- и с жильем проблемы, и зарабатываем оба мало и вообще. Как только захотела ребенка -- реально ничего не изменилось, но все эти соображения перестали волновать начисто. Правда потом, уже как ребенок родился, ситуация улучшилась, если не с жильем, так хоть с деньгами. Но ни на какое элитное образование откладывать мы все еще не в состоянии :) 07.01.2005 03:53:27, Дворняжка
А вот (в тему разговора) по себе я знаю, что материальные соображения подтягиваются за идеологическими. Я первые пять-шесть лет, как замуж вышла, детей не хотела категорически. Соответственно причин не рожать столько было веских и материальных -- и с жильем проблемы, и зарабатываем оба мало и вообще. Как только захотела ребенка -- реально ничего не изменилось, но все эти соображения перестали волновать начисто. Правда потом, уже как ребенок родился, ситуация улучшилась, если не с жильем, так хоть с деньгами. Но ни на какое элитное образование откладывать мы все еще не в состоянии :) 07.01.2005 03:53:27, Дворняжка
Но ни на какое элитное образование откладывать мы все еще не в состоянии
Как минимум в Финляндии, Чехии и Германии сегодня высшее образование бесплатно для иностранцев. Не говоря уж о нашем. 07.01.2005 20:15:07, анрег
Как минимум в Финляндии, Чехии и Германии сегодня высшее образование бесплатно для иностранцев. Не говоря уж о нашем. 07.01.2005 20:15:07, анрег
бесплатно только посещение лекций. И то ненадолго, кажется. А вот учебники, проживание, питание и пр. - очень даже платное.
07.01.2005 22:32:47, Маграт
Посещение лекций и есть обучение. Оно бесплатное. А на учебники накопить можно, собрав за 16 лет детские 70рублевые пособия :)
Согласитесь, стоимость житья в общежитиии и еды несопоставима со стоимостью обучения. Это реально, тем более, что студентам можно работать.
Можно, конечно, какой-нибудь конкретный институт препарировать, но надо ли, не знаю. 07.01.2005 23:26:18, анрег
Согласитесь, стоимость житья в общежитиии и еды несопоставима со стоимостью обучения. Это реально, тем более, что студентам можно работать.
Можно, конечно, какой-нибудь конкретный институт препарировать, но надо ли, не знаю. 07.01.2005 23:26:18, анрег
насколько я знаю, именно сопоставимо. Например, в Германии очень дорогие учебники.
08.01.2005 02:35:08, Маграт
Схематично: У пирамиды - широкое основание. Это те, у кого доход меньше 3 тысяч на семью. И это 90% населения. Если ты себя относишь к среднему слою (3000), то войдешь во второй слой этого пирога - примерно 9 %. А уж сколько там оставшийся 1% имеет, это их дело.
В более развитых странах пирамида и выглядит более гармонично. 07.01.2005 10:29:32, Маграт
В более развитых странах пирамида и выглядит более гармонично. 07.01.2005 10:29:32, Маграт
Так я это все о представлении Красна Солнышка о "среднем" доходе и о "достойной" жизни. Требования явно завышены.
07.01.2005 13:05:01, Маграт
Что толку в десяти образованиях, если этого ощущения нет и все время чего-то не хватает: машины, дачи, отдыха в Испании... 07.01.2005 03:06:23, Красно Солнышко
Помидоры вырастить не хуже проще, чем построить такую дачу, как академик Иванов... 07.01.2005 03:13:49, Красно Солнышко
Стремление жить проще, мне кажется, имеет еще термин "социальная инертность". Картошка есть на всех - ну и чудненько, проживем. А то, что чисто по статистике вероятность появления среди 27 детей ребенка с выраженными способностями выше, чем в обычной семье - это чепуха, оно ему незачем. Картошка же есть на всех - и ладно. Обойдется мир без очередного Моцарта-академика Королева. 07.01.2005 14:29:46, Фяка-Пфяка
Только я своим детям такого счастья не хочу.
Между прочим, по вашей логике человека сделать счастливым очень просто. Надо его вырастить животным, а потом обеспечить элементарные потребности - еду, тепло и самку. И все. Даже на механизатора учиться не надо. Минимум потребностей - и он счастлив.
Мечта любого правителя.:)) 07.01.2005 14:46:41, Фяка-Пфяка
Разница между детьми из многодетных и обычных средних семей заключается именно в старте. 07.01.2005 15:04:06, Фяка-Пфяка
Особенно, если речнь идет не обязательно об очень пристижном образовании, а просто о добротном? 07.01.2005 15:23:10, Красно Солнышко
Когда в семье в этому рубежу одновременно подтягиваются четверо-пятеро детей, да еще кто-то из них на бесплатное не проходит, да еще в другом городе - задача становится невыполнимой, кем-то надо жертвовать, всех не вытянешь. 07.01.2005 15:34:06, Фяка-Пфяка
Я говорю о том, что при отсутствии образования человек в России имеет меньше возможностей и меньше даже тех иллюзорных прав, что имеют остальные. И рожать детей, заведомо зная, что не сможешь их выучить - это как раз и значит подставлять их - под ту самую Чечню и прочие горячие точки, значит - делать из них сознательно это самое "пушечное мясо".
Меня однажды на сайте 8ya высадило в осадок сожаление одной тамошней весьма яркой дамы - сожаление было о том, что ее старший сын (из 8) не прошел в армию.
Объясни мне - может, мне надо было это ее сожаление понять и посочувствовать? 07.01.2005 02:44:05, Фяка-Пфяка
Зато сейчас такое количество имеющих возможности, что в среднй полосе не могут найти доярок для того чтобы увеличивать поголовье, не могут механизаторов даже на полторы штуки баксов (вот даже не знаю, верить в эту цифру) найти.
Сейчас у нас в разделе требуется пятая часть - инженеры.
Скоро сами будем работать сантехниками.
Тогда может мнение о пушенчом мясе слегка изменится
07.01.2005 11:13:48, Шин
Сейчас у нас в разделе требуется пятая часть - инженеры.
Скоро сами будем работать сантехниками.
Тогда может мнение о пушенчом мясе слегка изменится
07.01.2005 11:13:48, Шин
Не надо путать круглое с теплым. Они это делают вовсе не ради высоких целей, эти токари и трактористы. Примерно представляю себе, что они ответят на предложение получить высшее образование:)
07.01.2005 02:43:07, Орленок_Эд
Именно эта мысль - хочется лучшей доли для ребенка.
Понятно (мне, но не всем и это часто обсуждается), что чем выше уровень образования, тем больше шансов лучше устроиться в этой жизни.
А хороший человек, плохой человек - это все для других, не для себя, любимого. 07.01.2005 02:53:46, Красно Солнышко
(на самом деле я полагаю, что для России вообще рожать безответственно, но это мое личное мнение) 07.01.2005 02:23:38, Фяка-Пфяка
В России рожать безответственно. Значит, детей быть не должно.
А кто подаст стакан воды на старости? :) 07.01.2005 02:34:26, Красно Солнышко
На себя-любимого, плевать, главное, чтобы деткам было хорошо!
Так? :))) 07.01.2005 02:56:24, Красно Солнышко
Речь о том, что в этой жизни у тебя больше шансов, что будут реально близкие люди. Может и не сложиться, конечно. Но шансов - больше.
Я часто думаю также, на тему отсутствия братьев-сестер. Иногда мне хотелось бы иметь близких людей, своего возраста, кроме мужа. С которыми бы можно было что-то обсудить, посоветоваться, с которыми была бы какая-то общая жизнь. Которых бы я любила и они меня любили. 07.01.2005 14:36:34, Красно Солнышко
Так не у наших родителей (они в другое время жили), а у нас самих в старости.
07.01.2005 14:59:43, Харас
Так как в нашей семье по ВСЕМ линиям иные примеры, я все же не теряю надежды.
Если я им скажу, что в 80 лет человек не может самостоятельно разруливать проблемы, они, как минимум, удивятся.
07.01.2005 15:20:44, Харас
Если я им скажу, что в 80 лет человек не может самостоятельно разруливать проблемы, они, как минимум, удивятся.
07.01.2005 15:20:44, Харас
Ну, допустим, квартиру купили. А тут раз, и запретили иметь две квартиры одному человеку. Коммунизм обратно. И все. Приехали. Наши родители тоже ожидали, что обеспечили себе достойную старость... 07.01.2005 15:25:44, Красно Солнышко
Диванчик - да:) А пить не захочется:) Даже стакан водки:) даже поднесеннный ребенком.
07.01.2005 14:38:08, Харас
Хорошо, корректирую: определенный доход на душу в семье дает возможность получить образование - чем больше доход, тем более высоким может быть старт. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. 07.01.2005 02:15:53, Фяка-Пфяка
Показано 123 комментария из 402
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
