Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Депрессия в литературе)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
19.09.2017 10:33:22

102 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
в англоязычной лит-ре каждая вторая фраза звучит - "он "воз дипрес"" 20.09.2017 10:57:18, ….
Да ну. Особенно Ребекка Шарп в депрессии:))
Или в современной?
20.09.2017 11:18:52, Питерская
о, у меня он прямо сейчас перед глазами на столе лежит, ребенок по литературе читает. Пойду освежу свои знания, а то со школьных лет остались воспоминания об Илье Ильиче как о ленивой з@днице. А вдруг он и правда аутист, или какой-нибудь модный аспергер. 20.09.2017 10:47:11, nickoffova
:) Общее мнение- все же нет. Продукт эпохи:) 20.09.2017 11:09:52, Питерская
Почему же? Депрессия отдельно и немало, аутизм отдельно. Вот только не Обломов. 19.09.2017 18:41:24, NLU
Он много всего хочет. Но больше всего хочет на диван. Хорошо ему там.
Его многое радует, но все ждут от него другого, не того, что ему нравится и что для него естественно.
Вот это несоответствие ожиданиям всегда много бед приносит
19.09.2017 15:58:41, 1637
[ссылка-1]
Что-то мне эта тема прямо навевает...
19.09.2017 15:21:50, Pilar
Отличный фильм 19.09.2017 16:05:12, Питерская
не, вегето-сосудистая дистония у него, пониженное давление. я прямо себя узнаю в нем - на его бы месте я б тоже так лежала. но кто ж мне даст 19.09.2017 15:02:05, ALora
и дисбактериоз)) 19.09.2017 15:08:54, Etagerka
Я думаю, что сегодня ему нашли бы диагноз. 19.09.2017 13:43:51, Анаис
Мне кажется, Обломов совершенно не депрессивен, ему хорошо в его лени:) 19.09.2017 13:39:18, Чернобурка
ему там абсолютно прекрасно и уютно... И он многого достиг на этой ниве :) 19.09.2017 13:46:25, AleXXX
Он просто счастливый человек, не сделавший никому ничего плохого, освещавший жизнь окружающих теплом и добротой... Буддист с чистой, как хрусталь, душой, достигший нирваны. И это несмотря на происки все друзей и врагов, пытавшихся обломать ему кайф. 19.09.2017 13:13:00, AleXXX
Нет у него депрессии, кмк. У него просто чудовищная лень. Вот встал бы и пошёл делать, глядишь, и жизнь наладилась бы. Но я не в упрёк ему. Лень -это естественное состояние некоторых организмов, психотип такой. Может чего не хватает в организме. Одни люди батарейки, а другие вот такие, ленивые. А философия и рассуждения о судьбах-это уде наслоение на определённый образ жизни 19.09.2017 12:48:03, XXL
Вспомнилось:) Я писала тут про беседу "Зачем читать классику во взрослом возрасте?" в "Живом общении". Там девушка как раз сказала, что ей тяжело сейчас перечитывать классику, потому что привычка к соцсетям, обобщения и постановка диагнозов героям:) 19.09.2017 12:16:52, LЁshik
Я знаю! У него анемия и недостаток витаминов!:) Реально очень похоже. 19.09.2017 11:37:32, МарикаЧ
я склюняюсь к другому диагнозу!
Инфлюэнца-симуленца,
Притворенца, лодырит!
19.09.2017 12:01:52, douceur
Жена мистера Рочестера была клиническая, непонятно, правда, чем болела. У Диккенса много персонажей психопатического склада. Игроки (их много по литературе) - зависимость. У Гоголя - шизофреники с галлюцинациями. У Достоевского - понятно все на грани. Чехов - очень много про истериков и депрессивных писал, очень много персонажей. Треплев тот же. Просто эти авторы не ставили себе целью описывать диагноз, они о ситуациях писали. 19.09.2017 11:34:18, вау
А вот когда литературные произведения вы обсуждаете, реально помните все черты и характеры героев?
Это с детства или благодаря тому, что 'мы читали' , когда дети учились?

Я в таких темах всегда за свою память переживать начинаю. Все читала, все сочинения писала, а ничего не помню кроме как в общих чертах.
19.09.2017 11:21:45, LoraEf
я перечитывал совсем недавно - получил массу удовольствия. Классику надо перечитывать. 19.09.2017 13:17:38, AleXXX
да, согласна. Я вот решила за Тургенева взяться. Мне кажется, в детстве я как-то по-иному все воспринимала. 19.09.2017 13:40:20, хухра-мухра
я не так давно перечитала "Отцы и дети" и просто поразилась, как я все иначе вижу, чем в школе 19.09.2017 14:54:36, Чернобурка
смотришь со стороны родителей на все 19.09.2017 15:43:56, AleXXX
Да. 19.09.2017 16:05:26, Питерская
и страшновато, а? :) 19.09.2017 16:18:12, AleXXX
Да узнаешь себя в этой мамаше:) 20.09.2017 11:10:24, Питерская
не это страшно - страшно дожить до такого отношения к тебе твоего любимого ребенка... 20.09.2017 11:25:50, AleXXX
да все иначе воспринималось. И перечитывать ее надо еще для того, чтобы не разучиться читать... Потому что читая профессиональную литературу или современную беллетристику - читать можно и разучиться... 19.09.2017 13:47:31, AleXXX
:)) 19.09.2017 14:26:35, Питерская
Обломова мы в школе не проходили, я его читала уже потом. Например, Отцы и дети и Мать читала недавно, для себя. Помню именно в общих чертах, причем, прочитанное новое недавно часто не помню и в общих)) 19.09.2017 11:55:47, Etagerka
"Мать" в школе прошла мимо, перечитывала пару лет назад, закрыть пробел 19.09.2017 12:18:20, LЁshik
Обозвали Горького соцреалистом, чтоб не читал никто. 19.09.2017 12:25:48, Etagerka
Мне кажется мы Мать в школе не проходили, не помню уже. А я его в детстве любила:) "Детство.В людях. Мои университеты" перечитывала:)
А "Обломова" проходили, но была такая учительница, что я его "прогуляла", зато несколько раз перечитывала тогда "Обрыв"
19.09.2017 12:29:12, LЁshik
"Обыкновенная история" мне нравится. 19.09.2017 12:39:06, Питерская
Это я очень любила. А какой прекрасный был телеспектакль с Козаковым и Табаковым. 19.09.2017 12:51:11, Etagerka
В Питере в театре Миронова недавно мы смотрели. Супер. 19.09.2017 13:06:15, Питерская
Я ее тоже почему-то в школе читала:) Но не Обломова) 19.09.2017 12:40:28, LЁshik
Я кино пересматривала не так давно. Вот просто гениально сыграно всеми 19.09.2017 12:50:30, XXL
О, недавно была целая эпопея. Прочитала я детектив в отпуске. Была я у сестры. Пишу ей... Скажи, мол, название. Автора. Не помню ничего. Сюжет не помню тоже. Помню цвет обложки. А детектив мне понравился!!
Ну, это был Мишель Бюсси. "Самолет без нее". Сестра путем длительных дедуктивных изысканий обнаружила.
19.09.2017 12:07:06, Питерская
Мы в школе проходили, точно так же, как и Мать, и Отцы и дети, и Матренин двор и все прочее.
Не помню ничего. И даже, стыдно сказать про что.
А вот Тимура и его команду или Жюль Верна, или Мастера и Маргариту или Ремарка помню прекрасно:)
19.09.2017 12:04:59, LoraEf
Гончарова у нас вообще не было в билетах экзаменов в 10 классе, а Распутина тоже было принято упоминать в теме "Советские писатели о ВоВ". Зеленые темы стали включать уже , значит, позже, это я про Матренин дом))) 19.09.2017 12:15:37, Etagerka
недавно хухрик в школе проходил, я все перечитала с ним за компанию. Мы потом еще обсуждали это все. 19.09.2017 11:48:11, хухра-мухра
Обломов, обломовщина - символ. Здесь легко обсуждать:) Сам характер, конечно, помню, уникален. Детали забываются. Полистаю, вспоминаю.

Но я Гончарова немного перечитывала, он мне нравится. Тем, кто помнит со школы, завидую, нет, я со школы мало что помню. И в целом у меня память все хуже и хуже.
19.09.2017 11:35:04, Питерская
если прочитать Обломова , то его не легко обсуждать, а термин "обломовщина" окажется не имеющим отношения к Обломову, как про него написано, естественно - имхо, но с некоторой претензией на объективность)) 19.09.2017 11:57:54, Etagerka
"Ничего не хочет". По-моему, он хочет, только делать ему что-либо лень, не может себя заставить, отсутствует воля. Нет произвольности, может быть, это инфантильность.

Во многих из нас сидит часть "обломова", во мне точно есть и немаленькая часть.
19.09.2017 11:14:59, фа
Базаров, кажется, аутичен 19.09.2017 11:07:25, Лось_Анджелес
Он просто логик и прагматик. А так - совершенно здоровый человек. То, что от логики кому-то было неприятно, не есть клиника Базарова:))) 19.09.2017 11:35:11, вау
ну а к родителям отчего у него такая болезненная неприязнь была? 19.09.2017 11:39:35, Лось_Анджелес
Детская психотравма.))) 19.09.2017 11:59:25, Etagerka
Это не неприязнь. Они были ему не нужны. Они же отсталые, старые, ненужные люди были... Когда я во взрослом возрасте читала про мать Базарова, едва не всплакнула. КАК она его ждала.

А он как нигилист не цеплялся за прошлое, отрицал любовь и все прочее. Пока не влюбился...
19.09.2017 11:50:51, Питерская
Да где ж там??? Ни слова от том, что он их не любит. 19.09.2017 11:48:50, вау
А, простите, кого ж он любит? Всех пытался выкинуть на помойку, а жизнь выкинула его. 19.09.2017 12:08:45, Питерская
Да он просто не рассуждает в категориях любви-нелюбви. Я вот тоже не рассуждаю так. Базаров врач, он лечит людей и любит свое дело. Занимается он наукой. Этические разглагольствования Павла Петровича и бред всяких там Кукшиных ужасно обременительны и вызывают раздражение.

К родителям Базаров относится хорошо, я не понимаю, как там можно было про нелюбовь вычитать. Немного свысока, так это всем свойственно в определенном возрасте. С учетом того, что отец бывший игрок, даже понять можно. По мне, так нормальная крепкая семья, хороший сын и хорошие родители.
19.09.2017 12:20:02, вау
Полностью с Вами согласна. 19.09.2017 12:24:06, Василиса из сказки
никого и не любит 19.09.2017 12:12:48, Чернобурка
Аркадия немножко:) 19.09.2017 12:14:30, Питерская
он к нему снисходителен, слегка льстит подражание и восхищение Аркадия. и слегка его презирает. 19.09.2017 14:55:27, Чернобурка
ну как пуделя примерно 19.09.2017 13:38:41, AleXXX
я читала давно, а недавно смотрела спектакль "отцы и сыновья" вроде бы по этому произведению. Спектакль наверное сильно отклонился от оригинала
Прошу простить, если так.
19.09.2017 11:51:00, Лось_Анджелес
Гы, ну он людей явно не любил. И понять не пытался. И даже был жесток к окружающим. И все такое. Пришьем ему Аспергера. Все же он очень умный:) 19.09.2017 11:10:36, Питерская
Раньше все это называлось "мизантропией")) Думаю, считалось просто особенностью характера, а сейчас. чай. и от физкультуры могут освободить)) 19.09.2017 11:15:16, Etagerka
но ведь сейчас таких, как он, полно? Только у них есть комп и интернет. Вот хиккимори в Японии, например. Сейчас ученые пришли к выводу, что у них есть некое психическое расстройство. Просто для некоторых людей какие-либо действия в принципе - огромный стресс. Даже когда они дома, им ничего особо не хочется делать, а то ведь накрайняк и из дома можно работать. Но зачем работать, если есть возможность не работать - допустим, родители содержат?
Или вот мой бывший одноклассник - он часть кв-ры сдает киргизам, на это и живет. Он был очень способный, была семья - жена, дети, но потом решил, что ему ничего не надо, на диване проще. Лежишь себе, вокруг киргизы, лепота!
19.09.2017 10:58:20, хухра-мухра
думаю ещё немного, и ученые придут к выводу, что "некое психическое расстройство" есть вообще у всех, и каждому придумают занвание!!! 19.09.2017 11:03:29, douceur
так уже давно говорят, нормальных нет - есть недообследованные :) 19.09.2017 11:22:58, хухра-мухра
Не любила произведение. Зато по нелюбимым произведениям проще писать сочинения.
За что не любила: Обломов все-таки ничего, а Штольц более отрицательный. Но мне был более симпатичен именно Штольц, я всю дорогу выискивала в нем отрицательные черты, чтобы мне Обломов больше понравился...
Обломов, думаю, человек определенного физиологического устройства. Ну и его обстоятельства позволяют ему вести такой образ жизни. Не факт, что тут депрессии какие-нибудь. Может, просто сосуды, питающие мозг, при рождении слегка пережало, давление низкое или еще что.
19.09.2017 10:47:37, Василиса из сказки
:))я выше такой же диагноз поставила - ВСД и пониженное давление. а Штольц мне больше нравится тоже. я вообще отрицательного ничего в нем не вижу. Но жить с таким мне бы не хотелось - у меня мама Штольц, трудное детсво мне досталось - ни полежать, ни поспать до обеда 19.09.2017 15:05:09, ALora
Обломов привлекал своим эмоциональным миром. Штольц энергией. Но они оба мне не нравились:)) 19.09.2017 11:05:52, Питерская
кофею не допил? :)) 19.09.2017 10:56:47, douceur
Да. В отличие от немца Штольца))). Этот, небось, не брезговал))). Просто дома у меня Обломов есть. Так что тут дело не совсем в лени по причине воспитания. 19.09.2017 11:01:40, Василиса из сказки
у нас здесь теперь практикум по постановке психиатрических диагнозов? "сам себе (сам другим) психиатр"? а дельше "очумелые ручки в психиатрии"? 19.09.2017 10:46:44, douceur
Нет, мы обсуждаем классическую литературу.:)
"Очумелые ручки" я нежно любила, кстати. Скандал недавний с Тимуром Кизяковым меня огорчил, как и его переход на другой канал.
19.09.2017 10:49:43, Питерская
ну так одно дело художественная литература, образ и ты ды, другое поставновка психиатрическорго диагноза литературному георю )))
в ту пору бюыло слово "хандра", так как автор про хандру не распространялся, склоняюсь к версии "лень". но я, опять же не психиатОр ни разу.
19.09.2017 10:55:59, douceur
Сплин. У Онегина был. 19.09.2017 11:00:29, Etagerka
Онегин был довольно шустрый. Он то за дамами ухлестывал, то в своих деревнях порядки наводить стал, то Ленского на дуэль вызвал, то путешествовать поехал. Хотя, может, его так колбасило, потому что интернета не было, а работать ему было не нужно? :) 19.09.2017 11:24:46, хухра-мухра
я думаю, Онегин имел психопатические черты. Убийство Ленского точно из этой серии. хорошо хоть в маньяка не перерос, хотя может просто история умалчивает 19.09.2017 15:07:35, ALora
Как-то так, думаю. 19.09.2017 12:25:04, Василиса из сказки
Нет. Он был разочарован в жизни!:) Ему все уже было неинтересно, всем пресыщен.... И не смог оценить искренние чувства. За что и пострадал. 19.09.2017 11:38:08, Питерская
И сплин-хандра началась уже после питерских "дам" первой главы.

Нет, рано чувства в нём остыли;
Ему наскучил света шум;
Красавицы не долго были
Предмет его привычных дум:
Измены утомить успели;
Друзья и дружба надоели,
Затем, что не всегда же мог
Beef-steaks и страсбургский пирог
Шампанской обливать бутылкой,
И сыпать острые слова,
Когда болела голова;
И, хоть он был повеса пылкой,
Но разлюбил он, наконец,
И брань, и саблю, и свинец.

XXXIX.(XXXVIII)
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче - русская хандра
Им овладела понемногу.
Он застрелиться, слава Богу,
Попробовать не захотел,
Но к жизни вовсе охладел.
Как Child-Harold, угрюмый, томный
В гостиных появлялся он;
Ни сплетни света, ни бостон,
Ни милый взгляд, ни вздох нескромный -
Ничто не трогало его,
Не замечал он ничего.
19.09.2017 11:42:32, вау
возникли, но он все равно пытался развлекать себя в деревне: на диване не лежал. Книжки какие-то читал, они ж у него с пометками были. С Ленским общался, к Лариным ездил, в деревне какие-то порядки наводил. Он по жизни был активный. 19.09.2017 11:50:47, хухра-мухра
Депрессия же не только, когда ничего не делаешь.
А так можно книжку почитать, чаю выпить, а потом пойти и, пожалуй, застрелиться.
19.09.2017 12:21:32, вау
ну, когда он стрелялся с Ленским, он не исключал такой возможности - но тем не менее, остался жив, и сам стреляться не стал. А мог бы. Ну, типа, после убийства лучшего друга. 19.09.2017 13:42:34, хухра-мухра
Ленский не лучший друг. ленский - сельский знакомец, не более. "От делать нечего друзья" 19.09.2017 13:51:43, вау
Невостребованность. 19.09.2017 12:13:39, Питерская
точно!
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобен аглицкому сплину,
Короче: русская хандра
19.09.2017 11:02:12, douceur
:) Да. А как жить в нашем сером, холодном, неуютном климате.
Вчера околела, пришла, налила бренди в чай и вспомнила:

Я скажу тебе с последней
Прямотой:
Все лишь бредни — шерри-бренди, —
Ангел мой.

Там, где эллину сияла
Красота,
Мне из черных дыр зияла
Срамота.

Греки сбондили Елену
По волнам,
Ну, а мне — соленой пеной
По губам.

По губам меня помажет
Пустота,
Строгий кукиш мне покажет
Нищета.

Ой ли, так ли, дуй ли5вей ли —
Все равно;
Ангел Мэри, пей коктейли,
Дуй вино.

Я скажу тебе с последней
Прямотой:
Все лишь бредни — шерри-бренди, —
Ангел мой.
19.09.2017 11:09:21, Питерская
Мастер из "Мастер и Маргарита". И депрессия, и акцентуация личности.
Анна Каренина. Депрессия.
Мышкин из "Идиота" - полный спектр психиатрических диагнозов.
19.09.2017 10:43:30, Татико
Мастер? Просто творческая натура. Не согласна.

Анна - не депрессия. Любовь, жертвенность - сама по себе болезнь:) Неприятие общества, надрыв, да еще морфин.

А Мышкин - чистая, светлая, искренняя натура. Не отсюда. Ему нужно было в Швейцарии сидеть.Он нормальный, а общество больное... Разве нет.
19.09.2017 11:42:02, Питерская
не, Мышкин явно с психдиагнозом. несмотря на больное общество 19.09.2017 15:08:31, ALora
Да понятно, что с диагнозом по сюжету. Но смысл не в диагнозе. А в том, что он со своим диагнозом и есть нормальный человек. Он чист, он добр, к нему тянутся люди, он делает мир лучше.
Есть разные приемы в литературе. Гулливер позволяет взглянуть на лилипутов. Чужестранец по-своему видит Россию. Детский взгляд на события бывает совершенно отличен от остальных.

Ну вот и Мышкин - не отсюда. Он душевно - ребенок. Не умеет врать и так далее. И фамилия говорящая. Им проверяются окружающие.
20.09.2017 11:17:15, Питерская
но в Швейцарии-то ему зачем сидеть (это я ссылаюсь на ваш предыдущий пост)? Достоевский с его диагнозом посидел там и что ж хорошего вышло.
Мышкину как раз самое то в России. тут все же понимают таких. вот вы например понимаете. а швейцарец неа, не поймет
20.09.2017 14:53:00, ALora
Перечитайте. У Мастера классическая депрессия.
Анна никакой жертвенностью не обладала. Наоборот, эгоистичная мадам. Наркотики - следствие ее депрессии.
Мышкин полностью соответствует в психологическом плане своему диагнозу.
19.09.2017 12:23:30, Татико
А почему не согласна про Мастера? В романе же явно на это указано. 19.09.2017 12:10:05, VarNa
Не знаю, творческие натуры не укладываются же в обычные рамки:) Их состояние - источник творчества:) В депрессии, классической, люди не пишут великие романы. Это огромный труд. Ну, стихи еще может быть... 19.09.2017 12:16:35, Питерская
Да ну, какая депрессия, а его влюблённость, так и не приведшая ни к чему. Забалованный с детства, воспитанной в инертной среде, пассивный тип. 19.09.2017 10:40:30, Antre
Но пусть избалован. А кого не баловали? Меня баловали. 19.09.2017 10:42:18, Питерская
Так тебя только родители, а там компания нянюшек-дядюшек и так всю жизнь. Да ещё сам сонный ритм жизни, когда всё имение отрубалось до вечера, включая живность. :0 19.09.2017 10:46:15, Antre
Прокрастинация :) 19.09.2017 10:39:24, слышали такое?
Слышали. 19.09.2017 10:41:37, Питерская
- Что сгубило тебя, Илья?
- Прокрастинация, - отвечал Обломов
19.09.2017 10:44:24, :)).
Когда я училась в школе, Гончарова там не проходили:) 19.09.2017 10:47:17, Питерская
да я шучу) 19.09.2017 10:48:04, :)).












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.10.2017 03:39:12

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!