1. Имеют ли родители право требовать от детей читать книги, если сами они и др. взрослые в семье не читают?
2. Должны ли родители предупреждать детей о том, что не всегда сказанное учителем и пр. авторитетами в школе соответствует действительности.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (Ребенок не читает книги)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Два детских вопроса
05.12.2016 16:12:59, интересно183 комментария
1. Родители имеют право требовать от ребенка всего, что они считают важным и нужным для его развития. А ребенок, в свою очередь, имеет право профилонить в ответ на те требования, которые ему кажутся не нужными и/или не важными :))
2. Могут предупреждать, а могут и не предупреждать. В любом случае, умный ребенок довольно быстро и сам догадается, что не все и не всегда, сказанное учителями, родителями и пр. авторитетами (расширим границы, авторитеты не только в школе встречаются), соответствует реальной действительности. Ну а глупого и предупреждать бесполезно, все равно будет по граблям ходить. 06.12.2016 09:59:05, nessyl
2. Могут предупреждать, а могут и не предупреждать. В любом случае, умный ребенок довольно быстро и сам догадается, что не все и не всегда, сказанное учителями, родителями и пр. авторитетами (расширим границы, авторитеты не только в школе встречаются), соответствует реальной действительности. Ну а глупого и предупреждать бесполезно, все равно будет по граблям ходить. 06.12.2016 09:59:05, nessyl
1) Нет, я и мой ребёнок мы принадлежим к разным поколениям. В его мире будут нужны совсем другие знания.
2) Четкого ответа нет. Важно научить ребёнка включать голову, чтобы фильтровать информацию, коей он из школы, а главным образом из инета получает огромное количество. 06.12.2016 04:11:16, nastyk
2) Четкого ответа нет. Важно научить ребёнка включать голову, чтобы фильтровать информацию, коей он из школы, а главным образом из инета получает огромное количество. 06.12.2016 04:11:16, nastyk
1) интересно. Не замечаю, что моему подрощенному ребенку нужные иные знания, чем мне
06.12.2016 06:51:51, Эники-бэники
В нашем мире мы получали информацию из книг, поэтому книги были важны, наши дети получают информацию из инета. Эрудиция больше не нужна. Википедия лучше нас все знает. В мире, куда придут наши дети, будет важна не сама информация, а способность к ее обработке.
06.12.2016 09:54:07, nastyk
Технический навык чтения (быстро пробежать много страниц, определить, есть ли и где нужная инфа, отжать воду, оставить инфу, оценить качество источников/аргументации или понять, что это не инфа, а ОБС) никуда не делся. А массовая проблема с чтением не в том, что худлит не читают, а в том, что техника чтения плохая.
06.12.2016 15:05:48, OlgaStPb
Это про уже имеющуюся информацию. А для накопления новой информации, имхо, все-таки останется важен процесс ее осмысления, и навык вдумчивого чтения настоящих книг может еще сыграть.))
06.12.2016 11:30:47, Etagerka
1 Странная постановка вопроса. Если не смогли заинтересовать книгами, то хоть обтребуйся. Ну и ценность чтения почему-то чаще превозносят люди нечитающие, так что обычно так и бывает.
2 Не должны. И про Деда Мороза не обязаны врать, но если родители адекватны и нормально (с уважением) относятся к детям, то обязательно расскажут про то, как устроен мир и про то как в нем живут. Предупреждать не стоит, а помогать ориентироваться- вполне. Если ребенок адекватен, он и сам понимает несоответствие сказанного действительности. 05.12.2016 23:08:34, Дина (Джума)
2 Не должны. И про Деда Мороза не обязаны врать, но если родители адекватны и нормально (с уважением) относятся к детям, то обязательно расскажут про то, как устроен мир и про то как в нем живут. Предупреждать не стоит, а помогать ориентироваться- вполне. Если ребенок адекватен, он и сам понимает несоответствие сказанного действительности. 05.12.2016 23:08:34, Дина (Джума)
1.Имеют. Я в детстве и юности читала очень много. Сейчас для этого мало времени и душевного спокойствия. Но тепло вспоминаю дни и вечера с книгой, они меня делали мною, помогали мне приобретать друзей, с которыми я прочитала "нужные" общие книги. Это я детям объясняла, и объясняю.
2.Не предупреждать, а приходится, увы, это констатировать или кивать ребенку - дети же не дураки и сами видят и понимают, что не все учителя одинаково полезны. 05.12.2016 21:34:59, Etagerka
2.Не предупреждать, а приходится, увы, это констатировать или кивать ребенку - дети же не дураки и сами видят и понимают, что не все учителя одинаково полезны. 05.12.2016 21:34:59, Etagerka
Я давно поняла, что родителям лучше меньше жужжать (ваши примеры как раз относятся к жужжанию).
Говорить надо по делу. Не по делу надо просто обнимать и целовать любимых детей)) 05.12.2016 21:22:03, Булочка наст.
Говорить надо по делу. Не по делу надо просто обнимать и целовать любимых детей)) 05.12.2016 21:22:03, Булочка наст.
1. "Золотой мой, что-что, а право-то Вы имеете!" (из "Гараж")
2. Предупреждать заранее не вижу смысла, предпочитаю по факту. 05.12.2016 21:00:05, douceur
2. Предупреждать заранее не вижу смысла, предпочитаю по факту. 05.12.2016 21:00:05, douceur
1. А зачем? главное - навык чтения. Втентаклик или художка, это уже не настолько важно.
2. А то дети сами этого не понимают) если не понимают или сомневаются - предупреждать, конечно. 05.12.2016 20:18:00, читатель мы*
2. А то дети сами этого не понимают) если не понимают или сомневаются - предупреждать, конечно. 05.12.2016 20:18:00, читатель мы*
1.
а)Если нет иных личностных примеров чтения книг (бумажный носитель) - то нет.
б) Если есть пример зависания взрослых в сети в тематических форумах/лекториях/электронных книгах и т.п. - то да. Здесь конечно вопрос, что считать книгой.
2. Не стоит этого делать без конкретных примеров, наносящих ущерб ребенку, по мнению родителей.
"Дядя Вася/ МарьИванна, как и любой человек, мог/могла ошибиться, и видишь ли дружочек..." 05.12.2016 19:26:35, Еллена
а)Если нет иных личностных примеров чтения книг (бумажный носитель) - то нет.
б) Если есть пример зависания взрослых в сети в тематических форумах/лекториях/электронных книгах и т.п. - то да. Здесь конечно вопрос, что считать книгой.
2. Не стоит этого делать без конкретных примеров, наносящих ущерб ребенку, по мнению родителей.
"Дядя Вася/ МарьИванна, как и любой человек, мог/могла ошибиться, и видишь ли дружочек..." 05.12.2016 19:26:35, Еллена
Если родители не читают, не имеют.
Мы - читающие:) Это интересно, вообще то . А если отобрать гаджеты - то очень интересно:)
по второму пункту свободно высказываюсь:) Учитель - человек, а не божество. Может совершать ошибки, а может быть и не очень хорошим человеком, к сожалению. 05.12.2016 18:35:05, Диги
Мы - читающие:) Это интересно, вообще то . А если отобрать гаджеты - то очень интересно:)
по второму пункту свободно высказываюсь:) Учитель - человек, а не божество. Может совершать ошибки, а может быть и не очень хорошим человеком, к сожалению. 05.12.2016 18:35:05, Диги
Ну как... книги читать я, как бы, требую, но выглядит это так (разговор с второклашкой):
- Саш, ты б книжку почитал, что ли.
- Не хочу, не интересно.
- Интересно, хочешь дам интересную, про приключения всякие? Не учебник твой, а книгу?
- Нет.
- Ну и дурак ты, Сашечка-Сашечка. Много теряешь. (далее в зависимости от наличия времени краткий пересказ самого краткого варианта сюжета)
Собственно, все. Ну не орать же и не заставлять... Так вообще тошнить от книг начнет.
Предупреждать о расхождении сентенций с действительностью - предупреждаю. 05.12.2016 18:03:23, вау
- Саш, ты б книжку почитал, что ли.
- Не хочу, не интересно.
- Интересно, хочешь дам интересную, про приключения всякие? Не учебник твой, а книгу?
- Нет.
- Ну и дурак ты, Сашечка-Сашечка. Много теряешь. (далее в зависимости от наличия времени краткий пересказ самого краткого варианта сюжета)
Собственно, все. Ну не орать же и не заставлять... Так вообще тошнить от книг начнет.
Предупреждать о расхождении сентенций с действительностью - предупреждаю. 05.12.2016 18:03:23, вау
1. Домашку требовать - имеют право. Требовать учиться на результат в виде получения нормальной профессии (что подразумевает читать) - от здорового имеют право. Читать худлит сверх школьной обязаловки требовать имхо бессмысленно (но тогда и претензий типа иагуманитарийматематикунебуду не должно быть).
2. Мне и 40 лет назад родители об'ясняли, что учитель - такая же профессия, как любая другая. Со своими мастерами и бракоделами. Плюс с сильно бОльшей верояностью с'ехать с рельс "от нервов". 05.12.2016 17:54:25, OlgaStPb
2. Мне и 40 лет назад родители об'ясняли, что учитель - такая же профессия, как любая другая. Со своими мастерами и бракоделами. Плюс с сильно бОльшей верояностью с'ехать с рельс "от нервов". 05.12.2016 17:54:25, OlgaStPb
1. "требовать читать" - непродуктивно и глупо. Это может только окончательно отбить желание читать. Если это домашнее задание, то оно должно быть сделано как и любое другое, потому что это вот такая "работа" у ребенка.
2. Зависит от возраста. В младших классах я бы учительницу не критиковала, а ее ошибки мягко исправляла со словами, что все люди иногда ошибаются. А в старших классах ребенок и сам все поймет, но можно и сказать, что учитель не всегда прав. 05.12.2016 17:25:44, Степная кошка
2. Зависит от возраста. В младших классах я бы учительницу не критиковала, а ее ошибки мягко исправляла со словами, что все люди иногда ошибаются. А в старших классах ребенок и сам все поймет, но можно и сказать, что учитель не всегда прав. 05.12.2016 17:25:44, Степная кошка
1. "Требовать читать книги" - не понимаю вообще. Чтение - это удовольствие. Плохо понимаю, как можно требовать получать удовольствие.
2. Да, безусловно. Знаменитое "короля играет свита" к авторитету учителя никакого отношения не имеет: если учитель утверждает, что дважды два - пять, я позволю себе донести до ребенка, что в данном случае учитель, гм, несколько заблуждается. 05.12.2016 17:16:18, Чифф@
2. Да, безусловно. Знаменитое "короля играет свита" к авторитету учителя никакого отношения не имеет: если учитель утверждает, что дважды два - пять, я позволю себе донести до ребенка, что в данном случае учитель, гм, несколько заблуждается. 05.12.2016 17:16:18, Чифф@
я не мыслю в категориях "имеют право" и "должны".
глупо требовать того, чего не можешь добиться.
и стоит предупреждать детей о том, что другие люди бывают болваны. 05.12.2016 17:09:55, ландыш
глупо требовать того, чего не можешь добиться.
и стоит предупреждать детей о том, что другие люди бывают болваны. 05.12.2016 17:09:55, ландыш
надо вместе читать книги, обсуждать. только и всего ).
и да, детям приходится постепенно разъяснять что мир несовершенен, и что важно на это правильно реагировать. 05.12.2016 17:07:53, Moon
и да, детям приходится постепенно разъяснять что мир несовершенен, и что важно на это правильно реагировать. 05.12.2016 17:07:53, Moon
1. "Требовать" можно разве что заданное в школе к обязательному прочтению. Желать, чтобы дети читали, и даже больше, чем родители - имеют право. Заинтересовывать имеют право. Но вообще "требовать читать книги", кмк, вообще смысла нет.
2. Естественно. Учитель человек, и не может знать _все_, или может иметь свои взгляды на какие-то моменты. Опять же, от ошибок никто не застрахован. Но в идеале, конечно, "незнание" учителя не должно распространяться на его предмет :))
А о каком возрасте ребенка речь? 05.12.2016 17:01:48, УникаЛьнаЯ
2. Естественно. Учитель человек, и не может знать _все_, или может иметь свои взгляды на какие-то моменты. Опять же, от ошибок никто не застрахован. Но в идеале, конечно, "незнание" учителя не должно распространяться на его предмет :))
А о каком возрасте ребенка речь? 05.12.2016 17:01:48, УникаЛьнаЯ
1. Нет, наверное. Но "требовать читать" вообще проблематично (за искл. школьной программы).
2. Да, конечно. При этом без агрессии и наезда, просто к слову в ответ на "а вот учительница.." - что учительница тоже человек. 05.12.2016 16:56:39, Иновара
2. Да, конечно. При этом без агрессии и наезда, просто к слову в ответ на "а вот учительница.." - что учительница тоже человек. 05.12.2016 16:56:39, Иновара
а если не тоже человек, а уже в плоскости "часть системы", когда школа- институт по выпуску лояльных власти граждан
05.12.2016 16:59:45, интересно
Про "часть системы" тоже. Просто когда мой пошел в школу, это было не особо актуально еще (да и от школы зависит).
А вообще да, объяснять, тут критичнее не учитель. а другие дети - "белой вороной" быть никому не хо. 05.12.2016 20:00:20, Иновара
А вообще да, объяснять, тут критичнее не учитель. а другие дети - "белой вороной" быть никому не хо. 05.12.2016 20:00:20, Иновара
ничего тонкого, имхо. Странно отправлять ребенка в государственную школу и ждать, что там ему не будут продвигать прогосударственные идеи.
05.12.2016 17:33:36, ландыш
отнюдь.
школа (учитель) обязаны "продвигать" школьную программу. Большинство того, что касается "лояльности к существующей власти" в программу не входит. Поэтому учитель может воздержатья как от продвижения, так и от критики власти. 05.12.2016 18:49:39, СиреневаяЛеди
школа (учитель) обязаны "продвигать" школьную программу. Большинство того, что касается "лояльности к существующей власти" в программу не входит. Поэтому учитель может воздержатья как от продвижения, так и от критики власти. 05.12.2016 18:49:39, СиреневаяЛеди
Нет, не скажите. Это совершенно новая проблема. При Союзе мы все были примерно одного мнения, диссиденты были редки. А потом все сошлись на том, что "так жить нельзя", равно как и на том, что школа не место для гос.идеологии. И вот она возрождается - при том, что людей, которые с ней не согласны, достаточно много. Разъяснять неправоту - растить ребенка, который не впишется в социум, будет критично настроен, а надо ли это ему? Позволять компостировать мозг идеологическими бреднями - тоже довольно безответственно по отношению к ребенку. Так что тут есть, о чем задуматься, если ты, конечно, не планируешь, что твой ребенок будет жить в другой стране.
05.12.2016 17:40:07, Анаис
Конкретно сейчас агрессивно вторгается в школы религия.
Не просто прививается патриотизм=самопожертвование, но и "готовность к сознательному самоограничению в потреблении жизненных благ" - такая байда в голове должна стать результатом изучения курса православной культуры, который сейчас, якобы, отправили на доработку. Если все-таки предмет введут, как и планировали с 1 по 11 класс, полным ходом пойдет приучение к, типа, богоугодной нищете, рабской безропотности. 05.12.2016 18:04:45, да-да
Не просто прививается патриотизм=самопожертвование, но и "готовность к сознательному самоограничению в потреблении жизненных благ" - такая байда в голове должна стать результатом изучения курса православной культуры, который сейчас, якобы, отправили на доработку. Если все-таки предмет введут, как и планировали с 1 по 11 класс, полным ходом пойдет приучение к, типа, богоугодной нищете, рабской безропотности. 05.12.2016 18:04:45, да-да
Бросилось в глаза в паре русских сериалов, что они закачиваются картинкой посещения храма...
05.12.2016 18:20:39, Эники-бэники
пионеров десятилетиями приучали быть примером и т.д. не приучались как-то массово
05.12.2016 18:11:24, Шерлок
тогда откуда ноги растут у нынешних пресловутых 86%?
очень даже массово получилось, идеология с молоком партии, так сказать 05.12.2016 18:15:48, да-да
очень даже массово получилось, идеология с молоком партии, так сказать 05.12.2016 18:15:48, да-да
это не "все сошлись". Это государство развалилось и равно не могло финансировать школы и требовать продвижения своих идей.
пусть ребенок одновременно учится различать идеологические бредни и вписываться в социум. Ничего в этом нет сверхъестественного )). 05.12.2016 18:03:10, ландыш
пусть ребенок одновременно учится различать идеологические бредни и вписываться в социум. Ничего в этом нет сверхъестественного )). 05.12.2016 18:03:10, ландыш
Школа не продвигала, но это делало тв и пресса. И фильм Говорухина всем нравился. И Покаяние все смотрели. Ну, во всяком случае, те, кто вообще всем этим интересовался, а политизированы тогда были очень многие.
Я не знаю, сможет ли ребенок влиться в социум, имея в виду, что социум лжив или глуп. 05.12.2016 18:22:06, Анаис
Я не знаю, сможет ли ребенок влиться в социум, имея в виду, что социум лжив или глуп. 05.12.2016 18:22:06, Анаис
Ну, пожалуй, именно этому и надо учить - вливаться в социум несмотря ни на что)
05.12.2016 18:37:29, Анаис
В нынешнем социуме отчетливо присутствует большинство и отчетливо меньшинство. И отношения между ними достаточно агрессивные.
05.12.2016 18:28:35, Анаис
Хм, после Крыма в моем кругу кого только не оказалось. Пожалуй, тут и ответ на вопрос. Нужно учить ребенка жить в мире со всеми, несмотря на их взгляды))
05.12.2016 18:36:11, Анаис
С той разницей, что можно будет бредни выбирать и сравнивать. Обычно это положительно влияет на мозг.
05.12.2016 18:27:20, Анаис
А с чего люди выбирали между Трампом и Клинтон? А с чего они выбирали между присутствием Вб в евросоюзе или выходе? А с чего они сегодня или вчера решили, что Италии не нужна конституционная реформа? А почему они выбирали между правыми и зелеными в Австрии? Наверное, все это с того, что у них удивительным образом есть выбор.
05.12.2016 19:45:18, Анаис
да с того, что они не столь ленивы и дошли, таки, до избирательного участка!
у нас народ прекрасно разбирается в компостировании и бреднях - на кухне. 05.12.2016 21:03:59, douceur
у нас народ прекрасно разбирается в компостировании и бреднях - на кухне. 05.12.2016 21:03:59, douceur
Дело-то немножко глубже. У нас особо нет смысла доходить до участка в силу отсутствия реального выборного процесса и слишком уж нечестного подсчета голосов.
05.12.2016 21:10:36, Анаис
у нас просто подсчет по-другому идет.
каждый может голосовать столько раз, сколько у него пустых бюллетеней.
вполне честно, я считаю )). 05.12.2016 22:39:02, ландыш
каждый может голосовать столько раз, сколько у него пустых бюллетеней.
вполне честно, я считаю )). 05.12.2016 22:39:02, ландыш
Только этим каждым всегда оказывается председатель избиркома)) Так как помимо переписывания бюллетеней осталось просто банальное вбрасывание. Было видео с какого-то участка, где они вбрасывали прямо под видеокамерой))
05.12.2016 22:47:06, Анаис
нет, а кто бы, Вы хотели, был владельцем бюллетеней?!
не тетя же Маня, торговка пирожками.
это не вбрасывание )) это голосование )) 05.12.2016 23:09:47, ландыш
не тетя же Маня, торговка пирожками.
это не вбрасывание )) это голосование )) 05.12.2016 23:09:47, ландыш
))
05.12.2016 23:38:05, Анаис с телефона
чтобы твой голос не посчитали не туда, надо его самому уж хоть куда-то использовать.
а пока идёт вот это массовое "а всё равно не так посчитают" и раскопки про смысл и немного глубже, народ сидит себе на кухне и винит во всём кого угодно, но не себя. так же проще, и удобней, и совесть, вроде как, чиста. собственно, обычное перекладывание ответственности. опять же, и про промывку мозгов проще рассуждать. 05.12.2016 21:24:51, douceur
а пока идёт вот это массовое "а всё равно не так посчитают" и раскопки про смысл и немного глубже, народ сидит себе на кухне и винит во всём кого угодно, но не себя. так же проще, и удобней, и совесть, вроде как, чиста. собственно, обычное перекладывание ответственности. опять же, и про промывку мозгов проще рассуждать. 05.12.2016 21:24:51, douceur
а главное, что изменится, если все проголосуют и Всех Посчитают Чесно?
ответ - ничего. 05.12.2016 22:41:16, ландыш
ответ - ничего. 05.12.2016 22:41:16, ландыш
В каком-то смысле вы правы, я тоже так пеняю не ходящим). С другой стороны, когда просто переписывают итоговые протоколы, то я понимаю и тех, кто думает, как вы написали.
05.12.2016 21:28:06, Анаис
для тех, кто так сильно боится переписывания протоколов, тоже есть вариант - стань наблюдателем! но ведь это же надо что-то делать, напрягаться, брать на себя ответственность...
а вдруг поймёшь, что народ и вправду так голосует? это ж полное разочарование для тех, кто верит в переписывание протоколов :))) это ж так только вера в промывание мозгов и останется. 05.12.2016 21:35:23, douceur
а вдруг поймёшь, что народ и вправду так голосует? это ж полное разочарование для тех, кто верит в переписывание протоколов :))) это ж так только вера в промывание мозгов и останется. 05.12.2016 21:35:23, douceur
Дело не только в подсчете - в Москве он практически честный, есть регионы с фальсификацией. Вопрос в допуске к выборам (который у нас не прост).
Ну и в уголовных делах на тех, кто... (типа мэра Ярославля) 05.12.2016 21:41:33, Иновара
Ну и в уголовных делах на тех, кто... (типа мэра Ярославля) 05.12.2016 21:41:33, Иновара
Так было же целое движение наблюдателей. Но в этом году там законодательно все это сильно ограничили. Сейчас уже не буду вспоминать всю эту лабудень, как и что. Ну и потом протоколы переписываются уже после ухода всех наблюдателей. Был у меня человек в комиссии знакомый. Механизм таков: сдают из местного избиркома в территориальный, оттуда звонят и говорят: переписать. И переписывают до тех пор, пока цифра не устроит тик. Кстати, там, где Володин избирался, говорят по десятку местных отделений одинаковое число проголосовавших за - там 62,3 процента, например)) Ну и если мы будем брать Чечню, Тыву и прочие такие великолепные места, какие там нафик наблюдатели.
05.12.2016 21:41:16, Анаис
Так и у нас подделывали результаты праймериз, иначе выиграл бы Сандерс
05.12.2016 21:34:00, Эники-бэники
Я очень надеялась, что подаст, и крайне разочаровалась в Сандерсе после этого
05.12.2016 21:48:58, Эники-бэники
Это прекрасный вопрос! Я тоже до сих не понимаю почему сам Сандерс или кто-то из его команды не подал в суд на это. :(
05.12.2016 21:41:39, Elphaba
Значит, либо слухи, либо Сандерс сам участвовал в каких-то внутрипартийных играх.
05.12.2016 21:43:43, Анаис
Я понимаю) Но суть выбора, что кто-то его захотел, потому что ему кое-что не нравилось в тех, кого поддерживали вы? Как говорится, демократия ужасная вещь, но остальное ещё хуже. Мне то кажется, если Трамп сумеет выполнить своё обещание и перестанет втягивать Америку в войнушки по планете, то Америка только выиграет.
06.12.2016 08:39:29, Анаис с телефона
Да может, еще и неплохо проживете. Мне из ваших последних только Рейган и Клинтон нравились, вот это личности.
05.12.2016 22:23:20, Анаис
Товарищ наш новый собрался рушить под корень систему гос.страхования медицинского для пенсионеров. Вот тут уж точно мало никому не покажется. А я еще "в теме", что называется, так у нас все в Департаменте Здравоохранения в тихом ужасе сидят.
05.12.2016 22:37:23, Эники-бэники
Она будет недоступной. Им планируют выдавать ваучеры на смешную сумму в год, а дальше иди и покупай обычную страховку (стоимость которой на данный момент недоступна большинству пенсионеров). Товарищ в силу собственного невежества предполагает, что цена страховки снизится, если открыть рынок в отдельном штате для компаний из других штатов. Он не в курсе, что такие рынки уже есть, и цены нифига не снизились...
05.12.2016 22:56:30, Эники-бэники
А сейчас будет ещё меньше? А прежнюю систему Обама ввёл?
05.12.2016 23:40:32, Анаис с телефона
Нет, прежняя действует уже 51 год.. Будут копейки, считай, что и не будет ничего. Три тысячи в год - это один раз в ER сходить
05.12.2016 23:48:33, Эники-бэники
Ясно.
06.12.2016 08:56:38, Анаис с телефона
Не были все одного мнения. Совсем не были. Это же совсем ни о чем надо было не думать, ничего не видеть и книжек не читать. Просто молчали, а в общественных местах говорили то, "что надо". А остальное уж на кухнях среди друзей. Я конечно про брежневские времена. В 30-е - 50-е просто молчали, но и тогда не все думали "одинаково". Диссидентов конечно были единицы, но обычные люди - конформисты по натуре, потому что хотят жить спокойно
05.12.2016 17:48:51, Степная кошка
Ну вы о школьниках или об отдельных интеллигентствующих взрослых?) Не знаю, как вы, я и читала, и много думала, а в комсомол верила и до последнего полагала, что Сталин просто извратил ленинские правильные мысли. И что в Америке больше продовольствия, потому что она снимает по три урожая в своем климате. А что можно было думать в условиях отсутствия хоть какого разнообразия информации.
05.12.2016 18:18:28, Анаис
я про школу. Не верили мы ни во что. В комсомол мы с подружкой вступили в мае 9-го класса, рассуждая примерно так "В институт не комсомольцев не примут, а, если вступать в 10-м классе, то будет очевидно, что мы вступили только потому, что надо в институт. Поэтому надо вступить в 9-м классе, но в самом конце" :))
Да какое отсутствие информации, если в Москве-то. Ну и окружение вокруг было думающее. А сравнить, как было и как стало? Да и Эренбурга можно было почитать. Даже этого было достаточно, а он был вполне доступен.
Про то, что рабочие во всем мире живут плохо, я верила в 7 лет только. Но я тогда считала, что это Хрущев сказал "Пролетарии всех стран, объединяйтесь". Совершенно была безграмотна :)) 05.12.2016 19:21:59, Степная кошка
Да какое отсутствие информации, если в Москве-то. Ну и окружение вокруг было думающее. А сравнить, как было и как стало? Да и Эренбурга можно было почитать. Даже этого было достаточно, а он был вполне доступен.
Про то, что рабочие во всем мире живут плохо, я верила в 7 лет только. Но я тогда считала, что это Хрущев сказал "Пролетарии всех стран, объединяйтесь". Совершенно была безграмотна :)) 05.12.2016 19:21:59, Степная кошка
Ну вы такая умная были) Я нет, я простая была, доверчивая) Эренбурга не читала, а вот Островского, Фадеева - да) Потом читала Стругацких, Булгакова - ну да, критика, но в рамках существующего, кто не без недостатков)
05.12.2016 19:43:27, Анаис
я и Островского с удовольствием прочитала. Мне еще Камо очень нравился. Такой флер романтизма и героизма. Угрюмо гнала от себя мысль, что грабить банки нехорошо, чтобы не разочаровываться.
А Эренбурга "Люди, годы, жизнь" и сейчас стОит почитать. Его свидетельства о начале первой мировой войны и то, как ее воспринимали во Франции (подъем патриотизма, закидаем всех и победим), очень поучительны ИМХО. При том, что он всячески приветствовал революцию, да и человек был, мягко говоря, так себе. Но вот книгу мемуаров написал замечательную 05.12.2016 21:04:06, Степная кошка
А Эренбурга "Люди, годы, жизнь" и сейчас стОит почитать. Его свидетельства о начале первой мировой войны и то, как ее воспринимали во Франции (подъем патриотизма, закидаем всех и победим), очень поучительны ИМХО. При том, что он всячески приветствовал революцию, да и человек был, мягко говоря, так себе. Но вот книгу мемуаров написал замечательную 05.12.2016 21:04:06, Степная кошка
Как же у вас уживались в голове Островский и все прочее?) Эренбурга сейчас не буду читать, уже прочитано всякое более сильное на эту тему. Хотя, если будут когда-нибудь большие досуги, отчего ж и не почитать)
05.12.2016 21:12:03, Анаис
Вы исходите из того, что основы православия тоже формируют лояльных граждан? Что ж, я согласна.
05.12.2016 18:15:08, Анаис
В таком случае, почему вы поняли слова автора о лояльности как обучение теории земли на трех китах?
05.12.2016 18:26:24, Анаис
2. Нет: а вдруг им по жизни будут встречаться только умные, знающие учителя?
1. Не читают взрослые не равно "не читали в детстве". Требовать - это как в семье принято, но настойчиво желать - отчего бы нет? По аналогии: если родители не блистали в учебе в школе, то они не имеют права требовать от своих детей учиться лучше, чем на 3? Тогда человечество деградирует 05.12.2016 16:54:48, hanhi
1. Не читают взрослые не равно "не читали в детстве". Требовать - это как в семье принято, но настойчиво желать - отчего бы нет? По аналогии: если родители не блистали в учебе в школе, то они не имеют права требовать от своих детей учиться лучше, чем на 3? Тогда человечество деградирует 05.12.2016 16:54:48, hanhi
ну, деградирует время от времени, и что?)
эпоха просвещения не может длиться вечно, графически, наверное, синусоидальная волна 05.12.2016 17:03:37, интересно
эпоха просвещения не может длиться вечно, графически, наверное, синусоидальная волна 05.12.2016 17:03:37, интересно
1. Требовать можно чтения только школьной программы. Далеко не всегда родители читали то, что нужно детям!:)
Я настаивала.
2. Конечно, у ребенка же не один источник информации. В наше-то время. Думать вообще полезно. Я не сторонник того, чтобы подрывать авторитет учителя. При этом должно быть собственное мнение. А как иначе? 05.12.2016 16:48:15, Питерская
Я настаивала.
2. Конечно, у ребенка же не один источник информации. В наше-то время. Думать вообще полезно. Я не сторонник того, чтобы подрывать авторитет учителя. При этом должно быть собственное мнение. А как иначе? 05.12.2016 16:48:15, Питерская
А вот зачем делать 2)?
Т.е. вы намерены 7-ми летку накануне 1 сентября подробно и аргументированно "предупреждать"?
Не завидую такому "предупрежденному" (что из него вырастет??), а уж как не завидую его учителям... 05.12.2016 16:45:15, ЕЕ
Т.е. вы намерены 7-ми летку накануне 1 сентября подробно и аргументированно "предупреждать"?
Не завидую такому "предупрежденному" (что из него вырастет??), а уж как не завидую его учителям... 05.12.2016 16:45:15, ЕЕ
и что такое из него вырастет? договаривайте)
05.12.2016 17:04:56, интересно
1. Конечно имеют, дети же не взрослые
2. Можно, но дети не обязательно поверят. Взрослые же такие умные:)) 05.12.2016 16:41:51, Елна
2. Можно, но дети не обязательно поверят. Взрослые же такие умные:)) 05.12.2016 16:41:51, Елна
Я детям с их младенчества объясняю, что взрослый - не априори равно умный.
Из дураков детей вырастают дураки взрослые.
Из злобных поганцев - соответствующие взрослые. 05.12.2016 16:43:38, Birke
Из дураков детей вырастают дураки взрослые.
Из злобных поганцев - соответствующие взрослые. 05.12.2016 16:43:38, Birke
то, что это у протестантов идея, что человек не меняется, кем ему на роду написано быть, тем он и будет, исправления невозможны.
05.12.2016 16:56:19, Вечная Весна
О! Стало быть я протестанка)))
И кстати последние исследования генетиков доказывают, что "здоровый образ жизни" на здоровье влияет процентов эдак на 10, не больше. Вот так. Конечно я согласна, что угробить при желании можно вообще все что угодно. Но вот улучшить что заложено не выйдет. Никаким способом. Исправления невозможны. Полагаю что и с остальными качествами человека дела обстоят точно так же. 05.12.2016 18:20:11, Суматра
И кстати последние исследования генетиков доказывают, что "здоровый образ жизни" на здоровье влияет процентов эдак на 10, не больше. Вот так. Конечно я согласна, что угробить при желании можно вообще все что угодно. Но вот улучшить что заложено не выйдет. Никаким способом. Исправления невозможны. Полагаю что и с остальными качествами человека дела обстоят точно так же. 05.12.2016 18:20:11, Суматра
Да ? Ну, может быть. Я исхожу не из "на роду написано", а исключительно из личных наблюдений.
05.12.2016 16:57:47, Birke
И что, понимают? Хотя ваши наверное понимают, вы выглядите дост. циничной(это не оценочное высказывание))
05.12.2016 16:47:37, Елна
Освежила, прочитав,определение цинизма, ну это все же чересчур, беру свои слова обратно. Но не знаю на что заменить, на практичность в квадрате, что ли.
Дело в том. что мои дети просто не видели рядом с собой злобных поганцев, а я как-то тоже была не склонна о них много говорить. 05.12.2016 17:04:04, Елна
Дело в том. что мои дети просто не видели рядом с собой злобных поганцев, а я как-то тоже была не склонна о них много говорить. 05.12.2016 17:04:04, Елна
1 смотря какие книги, смотря в каком возрасте
2 когда-то надо просветить ребёнка, что люди несовершенны, если он сам не догадывается. 05.12.2016 16:32:53, Вечная Весна
2 когда-то надо просветить ребёнка, что люди несовершенны, если он сам не догадывается. 05.12.2016 16:32:53, Вечная Весна
1. Требовать право, может, и имеют, но это достаточно бессмысленное занятие, вне зависимости от сами читают или нет. Попытаться заинтересовать - ничто не мешает.
2. Обязательно. Ну, если не хотят потом разгребать помойку в голове у ребенка, созданную не очень умными "авторитетами" и если их вообще как-то волнует, что у ребенка в голове; а так, конечно, можно и не предупреждать. 05.12.2016 16:32:00, Келайно
2. Обязательно. Ну, если не хотят потом разгребать помойку в голове у ребенка, созданную не очень умными "авторитетами" и если их вообще как-то волнует, что у ребенка в голове; а так, конечно, можно и не предупреждать. 05.12.2016 16:32:00, Келайно
1. Родители имеют право требовать, дети имеют право игнорировать требования, родители имеют право наказывать детей за непослушание, дети имеют право "затаить обиду" ну и т д
2. Не должны, но я - предупреждаю, точнее, "объясняю на примерах" 05.12.2016 16:27:48, Natalya d'*
2. Не должны, но я - предупреждаю, точнее, "объясняю на примерах" 05.12.2016 16:27:48, Natalya d'*
1. Не имеют, даже если сами читают непрерывно.
2. Объяснить, что учителя - тоже люди, могут обманывать, воровать и врать. А также грязно домогаться, а некоторые - и изнасиловать. Думаю, есть и учителя-убийцы. 05.12.2016 16:27:19, AleXXX
2. Объяснить, что учителя - тоже люди, могут обманывать, воровать и врать. А также грязно домогаться, а некоторые - и изнасиловать. Думаю, есть и учителя-убийцы. 05.12.2016 16:27:19, AleXXX
Вот редкий случай - соглашусь с тобой. При этом , даже если нет такого ужаса, то у учителей есть профдеформация, склонность абсолютизировать свое мнение и др.
05.12.2016 16:53:53, Иновара
у меня были отличные учителя. ВСЕ, включая даже учителя физкультуры :))
05.12.2016 17:49:47, Степная кошка
Не у всех. Есть и адекватные учителя. Вот у сына была прекрасная первая учительница, Педагог с большой буквы. Сейчас он в 8-м классе, два великолепных педагога - математик и классный руководитель.
Классный руководитель проспорил сыну как-то раз 5 франков :)) , спор был на культурно-историческую тему. Проспорил очень достойно, мнение своё не абсолютизировал. 05.12.2016 16:56:37, Birke
Классный руководитель проспорил сыну как-то раз 5 франков :)) , спор был на культурно-историческую тему. Проспорил очень достойно, мнение своё не абсолютизировал. 05.12.2016 16:56:37, Birke
А бывают прекрасные учителя... в рамках своего предмета. Зато как рот откроют по вопросу из какой-нибудь другой области - всё, тушите свет, уберите детей от источника звука :)))
У моей дочери в началке такая была. Действительно хороший именно учитель, в том смысле что учить детей читать-писать-считать умела, к делу подходила творчески и всё такое прочее; но когда у дочери случилась сезонная аллергия, то это хорошо, что когда учительница высказывалась по этому поводу (и дочери, и мне, она свой бред нести совершенно не стеснялась), рядом не было врача-аллерголога - он бы со смеху умер на месте. 05.12.2016 19:05:24, Келайно
У моей дочери в началке такая была. Действительно хороший именно учитель, в том смысле что учить детей читать-писать-считать умела, к делу подходила творчески и всё такое прочее; но когда у дочери случилась сезонная аллергия, то это хорошо, что когда учительница высказывалась по этому поводу (и дочери, и мне, она свой бред нести совершенно не стеснялась), рядом не было врача-аллерголога - он бы со смеху умер на месте. 05.12.2016 19:05:24, Келайно
Чикатило же педагог был, заслуженный, по-моему.
И этот маньяк, который руководитель туристического клуба - тоже был заслуженный педагог СССР. 05.12.2016 16:39:00, Birke
И этот маньяк, который руководитель туристического клуба - тоже был заслуженный педагог СССР. 05.12.2016 16:39:00, Birke
1. Требовать не надо, заинтересовывать лучше.
2. Должны, только не предупреждать, а анализировать сказанное, если оно уже было сказано. 05.12.2016 16:19:40, Анаис
2. Должны, только не предупреждать, а анализировать сказанное, если оно уже было сказано. 05.12.2016 16:19:40, Анаис
заинтересовать можно личным примером, а если родители сами не читают, то как?
05.12.2016 16:23:13, интересно
Родители вообще не читали никогда или сейчас не читают? Предлагать книги, записать в библиотеку, обсуждать, пересказывать произведения читать детям вслух и т.д.
05.12.2016 17:08:22, УникаЛьнаЯ
ребенок не видит или не припомнит их с книгой
05.12.2016 17:18:45, интересно
Но они в книгах ориентируются, поговорить и предложить могут, дома книги есть? И ура.
05.12.2016 17:29:20, УникаЛьнаЯ
От противного. У мужа мать закончила 1 класс, отец - 4, в доме не было ни одной книги, он сам из школьной библиотеки не вылезал. У нас дома оч. приличная библиотека (была до прошлого года), книги - на любой вкус, ничего не запрещается, родители с книгой не расстаются, дети - в руки не берут.
05.12.2016 16:58:13, hanhi
Ну если родители сами не читают, их не настолько волнует, что ребенок не читает. Наверное:)
И вообще личный пример - спорный момент. Мой ребенок всегда предпочитал, чтоб я с ним бы поиграла, а не сидела и не читала свою книжку. 05.12.2016 16:51:09, Питерская
И вообще личный пример - спорный момент. Мой ребенок всегда предпочитал, чтоб я с ним бы поиграла, а не сидела и не читала свою книжку. 05.12.2016 16:51:09, Питерская
отвести в библиотеку, книжный магазин, на какой-нибудь кружок любителей чтения?
05.12.2016 16:31:10, Шерлок
Ну да, мало своего примера. Мой читал всегда не то, что я. И продолжает.
05.12.2016 16:53:22, Питерская
Кстати, да. Я будучи не математиком и желая заинтересовать дочку математикой, отвела ее в 6 классе на малый мехмат МГУ. Результат был поразительно положительный)
05.12.2016 16:40:31, Анаис
Примера из детства - я ТОГДА читал, и за это имел то то, а кто ТОГДА не читал, был наказан так то
05.12.2016 16:29:05, Natalya d'*
КМК на современных детей как-то не действует страх наказания, тем более гипотетический. Слишком они информированы - понимают, что ничего страшного все равно не случится.
05.12.2016 16:59:53, hanhi
Слово "современные" тут лишнее, всегда были те на кого он не действовал и и сегодня есть те на кого действует
05.12.2016 17:46:14, Natalya d'*
Я не верю в заинтересованности:
либо ребенок читает, либо нет.- это как характер.
Меня, мою маму, старшего брата - никто не заинтересовывал. Читали много.
Зато другой брат и мой сын - не читают практически ничего. 05.12.2016 16:27:39, Птичка снежная
либо ребенок читает, либо нет.- это как характер.
Меня, мою маму, старшего брата - никто не заинтересовывал. Читали много.
Зато другой брат и мой сын - не читают практически ничего. 05.12.2016 16:27:39, Птичка снежная
Младший читает все и запоем с 5 лет (те уже 3,5 года). Дочка (старше его на 2 года) начала читать только года полтора назад, те с 9 лет. Читать была в состоянии и с неплохой скоростью с тех же 5ти. Я читаю очень много. Папа тоже читает. Старший не читает. Но дочка не велась на предложения почитать что-либо. Специально из-за нее покупала красивые книги и молча ставила на полку. Альбомы тоже покупала, тк она любила их разглядывать. Начала брать потихоньку, а теперь у меня 2 "хреновых читателя". Потому что читаем по ночам с фонариком, вместо уроков, пока книга не кончится меня вообще никто не слышит :(
05.12.2016 16:42:27, soltany
В роли фонарика, как я узнала, могут выступать: фонарик, сотовый и даже мигающие красным и синим колеса автомобильчика. Ну и вообще все что дает хоть какой-то свет. Ловились деточки, как в 11 вечера, так и в 2 часа ночи. А сколько раз они не ловились - боюсь себе представить.
07.12.2016 13:46:13, soltany
Ага. Дочка обожает разглядывать красиво иллюстрированные книги. Читает мало и плохо (дислектик)
Сын вообще чистый аудиал. 05.12.2016 16:45:16, Birke
Сын вообще чистый аудиал. 05.12.2016 16:45:16, Birke
а у меня сына в красиво иллюстрированной книге интересовали только номера страниц.
05.12.2016 17:15:46, ландыш
Ну вот мне покупка "красивых книг" мало помогла, к сожалению. Пробовала и сама читать, и дарить красивые книги, и, предлагала сыну самому выбирать - зеро(
05.12.2016 16:44:13, Птичка снежная
Понадобилось 4 года и читающий младший брат. Есть книги которые завораживают всех даже в начале. Например Квак и Жаб и Груффало (для помладше), Зоки и Бада и Страшилки Успенского для чуть старше.
07.12.2016 13:49:17, soltany
Если сами не читают и не в состоянии заинтересовать, то никак. Не представляю, у кого можно возбудить любовь к чтению с помощью требования читать. Разве что, наоборот, отвращение.
05.12.2016 16:24:41, Анаис
Я поняла что тема не про любовь, а про домашку (чтение заданного).
Домашку и без любви некоторые делают 05.12.2016 16:30:03, Natalya d'*
Домашку и без любви некоторые делают 05.12.2016 16:30:03, Natalya d'*
Про домашку в вопросе вроде ни слова. Домашка она и есть домашка, ее надо делать, какие вопросы.
05.12.2016 16:33:18, Анаис
не обязательно делать, в инете куча сайтов с пересказами произведений классики.
05.12.2016 16:37:24, Вечная Весна
Я об этом и говорю - в вопросе было все же не о домашке, а о любви к чтению.
05.12.2016 16:45:20, Анаис
да
05.12.2016 17:05:36, интересно
Нет там ни слова про любовь, только "чтение книг".
Я вот ставлю на "речь о домашке" 05.12.2016 16:51:46, Natalya d'*
Я вот ставлю на "речь о домашке" 05.12.2016 16:51:46, Natalya d'*
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?