Раздел: Минутка ненависти (Девочка на велосипеде попала под машину на гравийной дороге в дачном товариществе)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

нетолерантное

полуторалетняя девочка на велосипеде попала под машину на гравийной дороге в дачном товариществе. Насмерть.
Водитель скрылся, ведется следствие, устанавливаются виновники.

а что, могут быть какие-то другие виновники, кроме родителей? Ну так, между нами, девочками?
06.08.2016 23:46:41, Лось_Анджелес

518 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Зависит от обстоятельств. Полно случаев наездов возле подъезда при родителях. В товариществе скорость должна быть 5 км, на такой скорости можно увидеть взрослого на дороге издали. А взрослый должен сопровождать 1,5 летнего туда, где ездят машины, да. 13.08.2016 23:55:12, Oazis
Неприятный осадок от темы. Между нами, девочками, для родителей это - трагедия. В таких (вообще-то, в любых, но в таких - особенно) ситуациях вообще странно рассуждать в категориях "вины". 08.08.2016 21:39:28, Sirriuss
О безопасности детей должны заботиться не только родители, это нормально для цивилизованного общества. Потому что, по Вашей логике, детям из асоциальных семей и вообще рассчитывать не на что. 08.08.2016 12:01:20, arte
Должны заботиться, но не заботятся. даже родители. 08.08.2016 12:50:49, местная я
А вы видели гравийную дорогу в дачном товариществе?
У нас висит табличка 5 км/ ч или около того. Все машины ползут, потому что полно детей-на велосипедах, люди гуляют с собаками. Это не трасса.
Конечно, виноваты родители, что за руку не держали.
По вашей логике-если ребёнка отпустить на самокате метров на 50, и его в машину затащат и увезут, то " а что, могут быть какие-то другие виновники".
07.08.2016 20:35:46, Peris
По предварительной версии машина -грузовик стояла и водитель начал движение не заметив, что под машину попал ребенок.Рассматривается вопрос о привлечении родителей к ответственности. Ребенок катался без присмотра. 07.08.2016 23:02:47, рица
теперь вообще всех жалко. Ребенка почему-то еще пуще прежнего 08.08.2016 00:09:37, Лось_Анджелес
Мне ребенка с самого начала было больше всех жалко.А теперь и водителя, у него наверняка семья ,дети. 08.08.2016 09:18:08, рица
да, видела. Полгода назад продали подобный участок в подобном товариществе. Вот просто один в один.
Затащили-увезли - это умысел, редкость. Еще и мотив же нужен.
А машины по дороге проезжает штук пят за час, минимум.
07.08.2016 20:47:36, Лось_Анджелес
А сбить-не умысел и не редкость. И то, что они проезжают, не значит, что можно проезжать, как угодно.
Статьей 264 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрена ответственность за нарушение Правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекших наступление последствий в виде тяжкого вреда здоровью или смерти человека.
07.08.2016 20:55:23, Peris
А в этом случае точно было нарушение ПДД? Уже есть результаты экспертизы? 07.08.2016 21:01:06, Дикая хозяйка
Нарушение ПДД точно было как минимум потому, что он скрылся с места происшествия.
Вы считаете, что он ехал в пределах установленного скоростного ограничения, ничего не заметил и с чистой совестью поехал дальше?
07.08.2016 21:22:37, Peris
Как я могу что-то считать если я там не была? А то, что наехать можно ничего не нарушая - это совершенно точно. Лично видела бабульку, которая медленно и печально по диагонали пересекала дорогу СПИНОЙ к движению вообще не на переходном переходе. Как ее никто не сбил - это просто чудо. 07.08.2016 21:25:55, Дикая хозяйка
Подъезды к домам на дачных участках приравниваются в ПДД к понятию " жилая зона", где у пешехода приоритет.
Не видела пешеходных переходов в жилых зонах...там авто по ПДД априори виновато.
А рассказать, как на красный свет бегают да под колёса бросаются, я сама могу. А для многих главное-зебра, а что им свет красный-вторично.
Но мы же не городскую дорогу.
07.08.2016 21:47:30, Peris
Наехать в жилой зоне= нарушение ПДД. Нельзя наехать и ничего не нарушать.
Как пешеход лично я всегда уступаю машинам в жилой зоне, потому что многие водители считают, что можно наехать ничего не нарушая. Но правила никто не отменял.
Все, ушла, не знаю, как ещё объяснить:)
07.08.2016 22:01:07, Peris
А я уступаю машинам, потому как мне не сложно. Раздражает только, что не все поворотники включают. 07.08.2016 22:10:03, шла мимо
Еслм раздражает, это уже не " не сложно":) 08.08.2016 20:59:06, Peris
точно. он скрылся с места дтп. 07.08.2016 21:04:42, Oker
Ну это да. Но наехать он мог и ничего не нарушая. 07.08.2016 21:14:28, Дикая хозяйка
не соблюдал скоростной режим. Все же территория СНТ - это не дорога, а жилая зона, где преимущество на стороне пешеходов, а водитель должен смотреть в оба. 07.08.2016 21:24:44, Oker
Там указано с какой скоростью он ехал? 07.08.2016 21:27:40, Дикая хозяйка
это неважно. если не заметил, значит, слишком быстро.
он едет по территории СНТ, должен быть готов к тому, что в любой момент может выскочить ребенок-собака-велосипедист
07.08.2016 21:40:04, Oker
Вот совершенно это не значит! Если так рассуждать, на территорию СНТ вообще на машине заезжать нельзя. Там на видео такая трава, что там и 10-летний ребенок спрятаться сможет. 07.08.2016 21:41:56, Дикая хозяйка
можно. но ехать медленно и печально, да. Вы же не будете спорить, что на минимальной скорости затормозить можно, даже что-то выскакивает прям под колеса? 07.08.2016 21:47:13, Oker
Не знаю, я не водитель. 07.08.2016 22:17:39, Дикая хозяйка
А зачем вы рассуждаете о том в чем не понимаете и спорите о пдд ? 07.08.2016 22:24:49, Begliynka
Вы считаете, что пешеходам ПДД знать не надо? 07.08.2016 22:25:21, Дикая хозяйка
заезжать и ехать мееедленно 07.08.2016 21:43:54, Шерлок
Водителя ловить надо. И судить. Чтобы хоть немного голову включали люди, когда едут...
У нас на даче такие же заросшие дороги, и там все нормальные водители реально _ползут_, потому что не видно ничерта, что там за кустами. Но некоторые да, любители быстрой езды. Представляю, с какой скоростью могла ехать полуторалетняя (!) малышка на велосипеде. Никакое "вдруг выскочила" невозможно :((( Господи, бедные родители :((((
07.08.2016 19:36:09, УникаЛьнаЯ
почитала некоторых, и волосы зашевелились... конечно, вина родителей огромна - не доглядели, и всю жизнь им теперь с этим жить... но уж точно не вам всем их осуждать!!!!! у меня дочь получила ожог серьезнейший, когда я и муж рядом стояли! трезвые!!!! и абсолютно вменяемые, потому что это - одно мгновение! а вот водитель, который сбил ребенка и свалил, просто скотина последняя!!!!! он точно виноват!!! он уехал и бросил ребенка!!!!!!! 07.08.2016 14:58:22, Тёна (теперь везде)
Я знаю,как двухлетний мальчик при всех споткнулся о половичёк,ударился родничком о косяк - теперь инвалид. 07.08.2016 16:45:17, Жела
+1 Тоже под впечатлением сильным.. Мне кажется, что любая мама может припомнить хотя бы один случай, когда ребенок абсолютно под приглядом мог, тем не менее, попасть в серьезную беду. У родителей горе такое, что не дай Бог никому. Можно реально как тень ходить за ребенком,и все равно... Никто, увы, не застрахован и бить себя в грудь, что вот у меня да никогда - опрометчиво очень. Можно подумать, ни у кого дети с кровати не падали, на пределы площадки не выбегали - это если о секундном недогляде говорить.
С теми же дворовыми и дачными дорогами проблема серьезная, люди там едут, как по трассе, вообще не соображая, где находятся.Для меня показательно, что иду с коляской, и я сворачиваю на обочину дороги, а не машина притормаживает и в сторону берет. Нет, машины не тормозят даже, летят как летели, хотя я иду с коляской по пешеходной по сути дачной улице, а не по шоссе прогуливаюсь. Но я взрослый человек, на меня можно рассчитывать, что соображу заранее и посторонюсь.А на ребенка можно? Он и понять не поймет опасность, зато водила считает, что обязан сообразить и с дороги отвалить.
В том же московском дворе мы хотели выехать, машину завели, но пропускали мамочек и детей с площадки. И в этот момент в нашу машину врезался ковбой, который ну очень спешил на ДР в соседний дом. Снес бампер напрочь. В обычном московском дворе, на дорожке, по которой дети на самокатах и великах могут ехать, мамы с колясками хотят, малышня с площадки на площадку перебегает. Настолько быстро все случилось, что глазом моргнуть не успели. У машины бампер в клочья, а если бы ребенок? Тут и бесхозным быть не надо, чтобы с такую беду попасть.
07.08.2016 15:22:54, ЗАЮшка
Эта тема лишний раз напоминает, что с детьми нельзя расслабляться.
И никто, кроме нас, за них не в ответе.
07.08.2016 15:03:42, МарикаЧ
Да и хорошо, что есть такие темы. Может кто задумается, поставит новый замок на калитку, натянет сетку на забор. 07.08.2016 15:07:34, рица
Конечно! 07.08.2016 15:14:09, МарикаЧ
А кто их осуждает? Ни одного не вижу.Просто констатация фактов. 07.08.2016 15:02:26, рица
Да как обычно: "А тут пришла я - вся в белом". 07.08.2016 15:05:00, МарикаЧ
Дементорская тема какая-то. Зачем? 07.08.2016 13:19:11, Sloe
волнует. Не укладываются в голове агрументы тех, кто думает не так, как я. Желаю послушать-подумать. 07.08.2016 13:24:59, Лось_Анджелес
В подростках видела вашу тему. Сколько милых анонимов рассказала все ваши косяки за обозримое прошлое, все дурости. А тут у людей настоящая беда. А какие-то дуры-кумушки в инете просто трындят и рассказывают какие они непогрешимые, прям "святые" матери, прям распирает как жабу надувшуюся. Оттого еще раз фу. 07.08.2016 14:19:08, Атом
Оля, ну где ты это увидела про непогрешимость? 07.08.2016 17:00:59, ПчЁлКа
Катя, ну не могу я тему развивать, меня до сих пор дрожь пробирает, когда я вспоминаю как мой 6-летка чуть в дачной канаве не утонул и как 2-хлетка сбежал, и я с мужем бегали, выпучив глаза, оттого у меня башка под краской абсолютно седая. Это теперь сыновья большие, и вроде как не с ними было. Вот и у тех родителей, может и заботливых, а беда случилась, не обошла. Зачем ЛА тут им кости перемывает? Компенсация за ее упомянутую простоту и последующее частое перемывание ее костей ? Отрывается? Вообще, я к Ире хорошо относилась ранее, но сейчас бесит. 07.08.2016 17:12:45, Атом
О, а как технично у меня двухлетка в центре анапы из кафешки слиняла! Я минут 10-15 ее искала всего по парку, но это такой кошмар :( И позже у меня на глазах ее с горки столкнули - перелом руки, упала возле меня...
А когда моя трехлетняя сестра потерялась в сибирской деревне - была во дворе и нету, и как ее всей деревней искали, начали уже колодцы проверять... Я только сейчас понимаю, КАК испугались родители. А она нашлась, ничего :)
07.08.2016 19:39:57, УникаЛьнаЯ
Понимаешь забота родителей не отменяет их вину, к сожалению. Родителей тех очень жаль, но всем остальным я бы посоветовала более внимательно относиться к детям (это не значит, что я такая внимательная). Страшно все это. 07.08.2016 18:53:55, ПчЁлКа
В перечисленных случаях -половичок/косячок, столкновение с горки - вины родителей нет. Никакой. Несчастный случай. Так что вина/ответ- не всегда эти категории применимы. А в случае наезда- вина обеих сторон. И родителей, и водителя. 14.08.2016 00:02:28, Oazis
Так вот и я об этом, что страшно, что горе, стечение обстоятельств, и наука и родителям, и водителям. А не рассуждать, распушив хвост "родителей в тюрягу, водиле орден". 07.08.2016 20:05:35, Атом
Знаешь, жизнь и закон всех рассудит, я даже обсуждать не хочу кого в тюрягу. Дай, Бог, чтобы ни с кем из нас таких ужасов не случилось, все это так не гарантированно, к сожалению. 07.08.2016 21:24:04, ПчЁлКа
а почему не родителям орден а водителя в тюрягу 07.08.2016 20:12:06, Лось_Анджелес
Когда я думал, что уже достиг самого дна, снизу постучали. 07.08.2016 20:44:00, Станислав Ежи Лец
у меня старшая в возрасте до года рассекла бровь на глазах всех членов семьи так, что шрам есть до сих пор.
из коляски средней я очень вовремя достала брошенный кем-то сверху окурок.
младшая в возрасте около двух потерялась в зоопарке ровно по поговорке "у семи нянек".
бедные, бедные родители(
невообразимая тварь водитель(
07.08.2016 17:40:27, Oker
Вот у меня не было 7ми нянек и была ответственность. Нельзя было расслабиться. Никаких упал со столика, убежал, опрокинул кружку у меня не было и быть не могло. Права пословица про 7мь нянек. 07.08.2016 18:09:41, шла мимо
Ой, не надо такого говорить. Вы явно просто случайно счастливы в вашем родительстве. Либо ваши дети сидели привязанными к стулу до 7 лет и не могли рыпнуться даже 07.08.2016 23:47:15, tЮлька
Случайность - частный случай закономерности. Я не отрицаю несчастных случаев с детьми, но в большинстве случаев по недосмотру. 08.08.2016 00:20:15, шла мимо
а у меня ребенка лет в 7-8 качелями по голове ударило. дело пары секунд. может мне конечно надо было стоять и качать его как 2-х летнего в таких качелях с бортиками... 07.08.2016 18:18:10, Шерлок
Надо было. Моего качелями не било. 07.08.2016 19:10:28, шла мимо
в сад и на продленку ваш ребенок, конечно, не ходил? 07.08.2016 19:23:48, Oker
Ходил, но как видите не травмировался. Он у меня с головой. 07.08.2016 19:49:16, шла мимо
а на тренировке голова куда делась? 07.08.2016 19:54:48, Шерлок
А куда делась голова у прыгуна в Рио, когда он при приземлении ногу сломал? Это именно тот несчастный случай, где нет виноватых. Хотя если бы родители не привели в спорт, то ничего бы не случилось. 07.08.2016 21:09:36, шла мимо
вот именно 07.08.2016 21:15:26, Шерлок
вам просто везло.
И про вашу ответственность там, выше, было лишнее.
07.08.2016 19:51:34, Oker
Я привила ребенку чувство ответственности за его жизнь и осторожность, но вам не понять 07.08.2016 21:10:45, шла мимо
ой, ну да, куда мне.
Вот после таких фраз разговор становится неинтересным.
07.08.2016 21:16:55, Oker
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.08.2016 21:28:21, шла мимо
Наличие головы не спасает от внезапных действий внешних сил. 07.08.2016 19:51:07, нюансы
Каких сил? Если ребенка на красный переводить через дорогу, то он и сам потом будет так ходить. И внешние силы тут не при чем, вам просто удобно сваливать ответственность, но это нормально для оберегания собственной психики. Но со стороны же видно кто виноват. 07.08.2016 21:12:12, шла мимо
а если его сбили, когда он переходил на зеленый? 07.08.2016 21:18:54, Oker
Если на секунду задержаться и посмотреть остановились ли машины, то многих трагедий просто не было: ни с детьми. ни со взрослыми. 07.08.2016 21:29:28, шла мимо
еще раз - если посмотрел и пошел на зеленый, а тут вылетела машина, это что? 07.08.2016 21:49:49, Oker
Откуда вылетела? Вы посмотрите как большинство людей дорогу переходит: не поднимая головы и не смотря по сторонам. 07.08.2016 22:04:13, шла мимо
в левом ряду неслась, а два правых при этом уже стояли, ребенок посмотрел на них и пошел. Или так тоже нельзя?
Знаете, как за границей легко наших отличить от иностранцев? Те идут именно так, как вы описали, а наши на переходе пять раз посмотрят по сторонам, постоят, убедятся, что машина точно встала, еще раз посмотрят и тогда уже пошуршат.
07.08.2016 22:15:42, Oker
Это как раз самое частое нарушение на зебре, когда машина еще проскакивает уже на красный в среднем ряду, и ребенок должен убедиться что все остановились. Я не знаю кто ваши, а кто наши, но у меня у дома наши переходят дорогу как я описала. 07.08.2016 22:34:24, шла мимо
в левом ряду никого нет, в чем убеждаться-то??? Или он должен убедиться, что на расстоянии 500 метров никого нет? Это нереально, ему за остановившимися машинами не видно. 07.08.2016 22:40:56, Oker
Если ему не видно, то значит он не должен один там переходить. Это опасно. 07.08.2016 22:45:19, шла мимо
Пальто белое детектед. 08.08.2016 05:04:19, кхм.......
Тогда будьте готовы, что его могут сбить водители -отморозки или машина с отказавшими тормозами. 08.08.2016 12:52:27, шла мимо
это любого могут. увы 08.08.2016 13:26:32, Шерлок
ага, видно. водитель поехавший тогда, когда должен был стоять 07.08.2016 21:16:12, Шерлок
а в 12-14? тоже? а если на коньках упал - руку сломал? 07.08.2016 19:12:40, Шерлок
Ломал ногу, но это поправимо. 07.08.2016 19:22:15, шла мимо
а с качелей упал - нет? 07.08.2016 19:28:28, Oker
нет, на тренировке. 07.08.2016 19:48:36, шла мимо
я говорю, что если с качелей упал, это разве непоправимо? Или стукнулся, или упал? 07.08.2016 19:52:21, Oker
С качелей упал или подбежал к качелям и получил ЧМТ. Знаю такого ребенка, ему все лицо снесло, хорошо мозг не задет. Тоже садовое товарищество, самодельные качели, расслабленные 7 нянек. Мать винит себя. 07.08.2016 21:14:58, шла мимо
так и ногу можно сломать так, что хромать всю жизнь будешь. 07.08.2016 21:26:10, Oker
Обычно просто так ноги не ломаются. Иначе все бы ходили со сломанными ногами. Сама падала с качелей(сделала из веревки) и как оказалось ломала копчик, падала с верхней полки в поезде. Но ноги не ломала. 07.08.2016 21:35:29, шла мимо
а с качелей обычно все толпами падают, что ли?
я о последствиях, которые в обоих случаях могут быть разными по тяжести.
Странно, что про переломанные ноги у вас нет пары-тройки ужастиков. У меня, увы, есть.
07.08.2016 21:52:07, Oker
У меня тоже есть, но мне надоел это бесполезный разговор. Потому как вы, взрослый человек, считаете осторожность смешной, то значит и детей своих не учите. Трагедии будут продолжаться. 07.08.2016 21:57:18, шла мимо
на основании чего вы делаете вывод о том, что я осторожность считаю смешной?
Моя старшая - сама осторожность с рождения, ее учить не надо. При этом бровь рассекла именно она, да. Просто сильно мотнула головой.
Да, и о каких вы трагедиях?
07.08.2016 22:04:45, Oker
Дети будут попадать под машины, это самые главные трагедии( Речь вообще только об этом. 07.08.2016 22:11:40, шла мимо
типун вам на язык, злая женщина 07.08.2016 22:19:27, Oker
ну прекрасно, с больной головы на здоровую. С чего это я злая? Это просто факт. 07.08.2016 22:36:08, шла мимо
опять выводы от балды 07.08.2016 22:00:40, Шерлок
вопрос по поправимость, как я понимаю. и у вас, выходит, тренер-нянька не доглядел 07.08.2016 19:51:13, Шерлок
Чужие люди совсем не при чем. Тренер не нянька, и не он ребенку ногу сломал, и предотвратить это не мог, это и есть несчастный случай. Но как видите это как раз поправимый случай. 07.08.2016 21:16:02, шла мимо
и на качелях все тоже самое. или на коньках. или велосипеде 07.08.2016 21:21:55, Шерлок
Когда качелями ударяет двухлетку по недосмотру матери вы сравниваете с несчастными случаями уже подросших детей? Сильно. 07.08.2016 21:30:42, шла мимо
? я писала про своего 7-8-летнего. вы ответили, что надо было его самой качать 07.08.2016 21:37:20, Шерлок
7летка ударился головой о качели когда качался? это как? 07.08.2016 21:40:13, шла мимо
соскользнул и попал под 07.08.2016 21:44:51, Шерлок
Значит не просто качался, а баловался на качелях. Это ваша недоработка. 07.08.2016 21:58:02, шла мимо
пип-пип-пип... 07.08.2016 22:05:18, Oker
Не то слово.... 07.08.2016 22:19:37, Дикая хозяйка
а ваш не просто сломал, а безобразничал 07.08.2016 22:01:39, Шерлок
Чего это вдруг безобразничал? Самый безобразник это прыгун из Рио)) 07.08.2016 22:06:09, шла мимо
Может не безобразничал, а просто плохо соображает. Не догадался как избежать перелома. Умный бы догадался. 08.08.2016 00:06:32, пчела Майя
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.08.2016 00:23:13, шла мимо
гимнаст 07.08.2016 22:17:14, Oker
с того, что сломал. а в рио злостный нарушитель просто 07.08.2016 22:11:19, Шерлок
многое поправимо. но не все. можно очень неудачно упасть 07.08.2016 19:27:54, Шерлок
у меня тоже не было семи нянек)
давайте, разберем случай со старшей.
Все дома, кто-то сидит в кресле, кто-то на диване, рядом с ребенком. Ребенок то сидит, то встает и ходит вдоль бортика дивана. От края дивана его отделяет приглядывающий за ним взрослый.
Где тут недосмотрели?
07.08.2016 18:13:58, Oker
У меня так племянница погибла, когда я была еще подростком. Никаких краев дивана. 07.08.2016 19:12:15, шла мимо
только на полу, что ли))?
диван разложен, ширина полтора метра, ребенок еще не ходит.
но она не упала с дивана, если что. она стукнулась бровью о его бортик, обтянутый тканью и совершенно не острый.
край стола представляет гораздо большую опасность.
07.08.2016 19:23:18, Oker
Да, только на полу. Недавно у приятельницы непуганой ребенок скатился с дивана(тоже с чего бы это, все рядом) и голова застряла с щели между диваном и стеной, как только шею не свернул . Она даже представить не могла, что дети так могут, и ребенок второй и ей больше 40. 07.08.2016 19:52:12, шла мимо
ну, ок, пусть ваши только на полу играют. А моим, слава богу, можно везде.
А спит ваш тоже только на полу? Ведь скатиться можно и с кровати?
07.08.2016 19:58:14, Oker
Пусть играют, здоровее будут, а ваши живут по принципу: крепче сколотится? 07.08.2016 21:17:39, шла мимо
вы хоть посмотрите, сколько моим лет.
А по кровать вы не ответили) Спать-то на ней вашему можно было)? А поиграть перед сном или после сна?
Кстати, мои дети ни с каких диванов-кроватей-кресел не падали, второй раз пишу.
А еще у них, о, ужас, была шведская стенка.
07.08.2016 21:28:22, Oker
Речь шла о диване, причем тут кровать на которой спал ребенок? В кроватке были прутья, когда подрос была кровать с бортиком. Шведская стенка и у моего есть, он не падал, а его подружка падала и в больнице лежала с сотрясом. 07.08.2016 21:38:13, шла мимо
И не привязывали?! Ну вы даете. Это легкомысленно. 08.08.2016 00:07:33, пчела Майя
все вокруг вас падают и травмируются, о, ужас) это уже какой по счету случай?
а чем кровать с прутьями отличается в данном случае от описанного мной дивана? тем, что там боковушка не прикрыта тканью?
вы вообще поняли, как "травмировался" мой ребенок? или решили пофантазировать?
07.08.2016 21:54:38, Oker
Ударился о подлокотник? 07.08.2016 22:01:00, шла мимо
о спинку, которая находилась примерно на той же высоте, что и боковушки у детской кроватки. Она вдоль этого бортика, собственно, и ходила 07.08.2016 22:22:18, Oker
Зачем вы спорите с анонимами? :) идеальная мать, у которой дети никогда не поднимались с пола, и которая верит, что если вложить в голову чада "ответственность за собственную жизнь", то эта ответственность там и останется, да еще гарантированно застрахует его от любых несчастных случаев, это даже неинтересно же :) 07.08.2016 21:35:03, УникаЛьнаЯ
не застрахует. Но как показала жизнь вполне убережет от многих несчастий. 07.08.2016 21:41:30, шла мимо
сколько лет вашему застрахованному младенчику)? 07.08.2016 21:55:21, Oker
у меня не младенчик. В следующем году школу заканчивает. 07.08.2016 22:07:01, шла мимо
Это вам повезло. Правда. И слава богу, что повезло. Я сама всегда _за_ то, что родители должны следить, и объяснять, и вообще "в ответе за все". Но элемент случайности и тупо нагромождения недоразумений никто не отменял. И за минутный недогляд обвинять родителей в _гибели_ ребенка - это бесчеловечно. Мы даже не знаем, были там родители или нет! Няня, бабушка, тетя - кто угодно. Кто не закрыл калитку (если дело в ней) - родители, или старший ребенок, или соседка заглядывала, или малышка первый раз ухитрилась сама открыть...
И не говорите, что вы за всю жизнь ребенка его никому ни на минуту не поручали и глаз с него не спускали ни на минуту. Не поверю.
07.08.2016 21:51:07, УникаЛьнаЯ
Раз даже не знают какая машина сбила, то ясно что рядом никого не было. Я поручала, но поручала ответственным, которые и за своими детьми как коршуны смотрят и за чужими. 07.08.2016 22:00:19, шла мимо
Т.е. вы и в других людях на 100% уверены, как и в своем ребенке? Удивительная наивность для взрослого человека, уж извините. Прямо таки удивительная. Идущая в паре с желанием обвинить незнакомых людей, не зная обстоятельств дела. А если выяснится, что у мамы/бабушки инсульт случился за минуту до происшествия и из-за этого ребенок оказался без присмотра? Тогда кто станет "виноват", по-вашему? 07.08.2016 22:05:43, УникаЛьнаЯ
Ой не надо про падающих в обморок мам и инсультных бабушек. Сама была ребенком в подобных ситуациях и как видите жива. У меня не было бабушек для пригляда. поэтому сама смотрела. 07.08.2016 22:14:57, шла мимо
Говорю же - повезло вам. И вы выжили, и дети ваши.
Но ваша анонимность заставляет усомниться в той идиллии сверхсознательной особы, которую вы так красиво описываете.
07.08.2016 23:08:56, УникаЛьнаЯ
Я тоже сомневаюсь, что те кто пишет противоположное мне, в жизни такие же пофигисты со своими детьми, во всяком случае надеюсь на это. В силу жизненных обстоятельств я вынуждена быть такой. Было бы у меня 7 нянек, я бы тоже может расслабилась, а так нет. 08.08.2016 00:26:50, шла мимо
Т.е. ваше отличие от "пофигистов" - только в том, что вам не повезло иметь "семи нянек"? :)))))

И да, про "пофигистов" вы сами как-то вывели. Здесь ни одного _пофигиста_ я не увидела. Т.е. в большей степени на это звание тянете как раз вы, с вашей абсолютной верой в себя, дитя, "верных людей" и всемирную справедливость. Вроде того что "если я перехожу дорогу только на зеленый свет, по "зебре", и при этом трижды смотрю налево-направо, это гарантия того, что никогда не попаду под машину". Это значительно _снижает_ шансы попасть под машину, факт. Но вероятность таки встретить свое несчастье есть у всех, к сожалению. И понимать это - вовсе не пофигизм.
08.08.2016 01:01:37, УникаЛьнаЯ
Просто в силу обстоятельств могу рассчитывать только на себя, поэтому внимательна и осторожна. Если вы меня уже за то, что я осторожничаю, заклевали, то если по вине что-то случиться, вы меня в грязь втопчете, но уж точно не поможете, а больше мне помочь некому. Вот так, примите как факт. Если бы было кому, хотя бы пожаловаться. я может тоже на некоторые вещи смотрела бы проще. 08.08.2016 12:55:37, шла мимо
Пока втаптываете только вы, а общественность пытается отбрыкаться :)) 08.08.2016 16:49:50, УникаЛьнаЯ
От чего отбыракаться? От того, что нужно быть осторожнее? Я же никому не мешаю, делаю так, как делаю. Не нравиться так делать - я не настаиваю. Только сегодня вспомнила весь этот разговор, когда на красный пешеходный трое переходили улицу уткнувшись в телефоны. Я не слепая, вижу что вокруг делается. 08.08.2016 22:40:40, шла мимо
-тся 09.08.2016 07:56:50, нюансы
так пофигистами лишь вы их называете. а не они - пофигисты 08.08.2016 00:31:48, Шерлок
косячность "косяков" пусть остается на совести этих милых анонимов. по-мне, так "прегрешения", не подпадающие под УК - каждый горазд выдумывать, для себя. А вот когда свои идеи о грехах начинают на других навешивать - тут уже клиника, имхо. 07.08.2016 15:25:53, Лось_Анджелес
<А вот когда свои идеи о грехах начинают на других навешивать - тут уже клиника, имхо.>вы этой темой ровно этим и занялись. Пусть каждый сам со своими "прегрешениями" разбирается, а чужих людей размазывать по стенке - поди не бог судить. 07.08.2016 16:26:46, Атом
уголовный кодекс не предписывает обязанность родителей обеспечивать безопасность малолетних детей? 07.08.2016 16:52:30, Лось_Анджелес
Их накажут и без этого трындежа, изучив все обстоятельства. Или не накажут. Но они и так уже наказаны.
Еще раз -пусть каждый следит за собой и помнит УК или ГК. Не надо всяким проходящим мнить себя судьей, да в белом пальто.
07.08.2016 16:59:10, Атом
ну тогда и нечего ждать от "посторонних", что будут смотреть в три глаза, как бы не задавить ребенка такой горе-мамаши.
Едет себе 20 км, трезвый, как правила предписывают.... А кто там на дороге, филолетово ему. Главное, за собой следит - 20км и трезвый.

А иначе получается как-то странно - тут пожалуйста слова не скажи, а тут пожалуйста наизнанку вывернитесь, чтоб мой недогляд прикрыть....

Либо мы живем с социуме и все друг о друге думаем (в том числе и о водителе, перед которым выскочит 1,5 годовалый ребенок из кустов) а водитель, в свою очередь, предполагает, что могут так звезды сойтись, что выскочит таки - и едет медленно, сканируя взглядом траву впереди, не шевельнется ли она... Либо - никто никому ничего не должен и все блюдут УК. А дети за это платят своей болью, жизнью и здоровьем....
07.08.2016 17:23:12, Лось_Анджелес
если следил за дорогой, то не мог не заметить ребенка.
если "как правила предписывают", то ОБЯЗАН был остановиться
07.08.2016 17:42:04, Oker
вот это странно. Либо не заметил, либо пьяный был. Первое тоже возможно, теоретически. 07.08.2016 17:46:18, Лось_Анджелес
на большой машине легко не заметить того, кто непосредственно рядом. Но ведь ребенок не с неба на дорогу упал. 07.08.2016 17:54:56, Oker
Нет, не с неба, вылез из травы. Что каталась на велике это написали, она могла уже идти, а велик рядом стоял. 07.08.2016 18:11:13, шла мимо
вылез мгновенно? 07.08.2016 18:15:47, Oker
под заднее колесо. Мгновенно. 07.08.2016 19:13:13, шла мимо
вы сами в это верите? 07.08.2016 19:25:01, Oker
Мама с ребенком на самокате едет вдоль дороги(больше же негде), ребенок теряет равновесие и падает головой на дорогу в мм от заднего колеса проезжающей машины. Это реальный случай. 07.08.2016 19:54:07, шла мимо
они идут рядом, т.е. водитель их видит, правда?
и еще - вы когда-нибудь катались на самокате?
07.08.2016 20:03:08, Oker
нет не каталась. Странный вопрос. 07.08.2016 21:18:51, шла мимо
не странный. потеряв равновесие на самокате, просто ставишь одну ногу на землю, а не падаешь на нее головой. 07.08.2016 22:07:08, Oker
тот ребенок почему-то так не сделал и упал головой. 07.08.2016 22:19:07, шла мимо
Он вообще не должен был там находиться. Откуда бы ни упал. 07.08.2016 17:57:05, рица
на дороге СНТ? Имел полное право находиться, тротуаров там не предусмотрено. 07.08.2016 18:00:19, Oker
На дороге,1, 5 летний ребенок без сопровождения не должен быть.Это нонсенс. 07.08.2016 18:23:02, рица
не должен. но это не снимает вины с водителя. на таких дорогах преимущество у пешеходов. даже если они очень маленькие. 07.08.2016 18:28:58, Oker
строго говоря не нашла в правилах этого. Есть понятия "жилая зона" и "придомовая территория". Первое обязательно знаком обозначают, под второе теоретически можно было бы подвести эти вот дороги внутри СНТ, но думаю что по правилам это таки просто дорога и просто проезжая часть, по которой движение пешеходов по левой стороне вдоль обочины, и никаких тебе преимуществ. 07.08.2016 20:27:08, Лось_Анджелес
Но то что виноват водитель не снимает вины с родителей. 07.08.2016 18:38:53, рица
Ребенок 1.5 лет один на дороге в СНТ? Там вообще не предусмотрено нахождение ребенка без присмотра. 07.08.2016 18:12:41, шла мимо
кем не предусмотрено? и кто сказал, что ребенок был один? 07.08.2016 18:16:19, Oker
В статье про родителей ни слова. *Ребенок выехал...* 07.08.2016 18:23:50, рица
из травы, ага... 07.08.2016 18:27:01, Oker
Я видео не стала смотреть, но говорят там 2 куста.Может между ними дорожка, да с уклоном. 07.08.2016 18:28:53, рица
Все правильно, и не надо замалчивать такие вещи, чтобы другие могли их учесть. Я дочь 1.10 на море разыгравшись бросила в нарукавниках на глубину ,она ушла под воду и смотрю выплывает один нарукавник, а дочери нет. Дочь очень хорошо в этом возрасте плавала и любила нырять,вот я и расслабилась,а ведь у меня в семье 2 утопленика. 07.08.2016 17:34:56, рица
Вы видимо авто не водите. То что вы описываете -это ночной кошмар для любого водителя, не могу себе представить желающих просто так давить кого - либо ( меня так от собаки трясло неделю ) и если соблюдать пдд и ехать по "придомой территории" каковой по сути и является территория снт со скоростью 20 км/ч в трезвом виде, то затормозить труда не составит .
И не берите грех на душу,избавьте бедных родителей от вашей "правоты"
07.08.2016 17:33:44, Begliynka
Как видите есть такие, некоторых потом отмазывают. Ваш кошмар? Так вы и ездите по правилам, но девочке попалась не вы. 07.08.2016 17:42:39, шла мимо
О, напомнили, как мне стая щенков по пути на дачу (не на проселке) бросилась под колеса, и я за доли секунды решала что делать, полная машина своих детей, и что даже тормоз в пол не поможет. Подробности лишние, какие манипуляции предприняла, чудо что все живы, и даже щенки. 07.08.2016 17:40:44, Атом
+1000 07.08.2016 17:32:25, шла мимо
Вы пост завели водителя оправдать? тут горе обоюдное. Водитель получая права и садясь за руль подписывается под то, что не дай бог чокнутый пешеход на пути -водитель всегда будет виноват, ибо за рулем заведомо опасного транспортного средства. И лучше ходить пешком и ездить на автобусе. Все, без вариантов. 07.08.2016 17:32:09, Атом
да, водителя оправдать. И права тут не при чем. А обязанности есть не только у водителей, ага.

Родил - будь добр обеспечь безопасные условия. Ибо 1,5 летний ребенок заведомо все время в опасности, если ничего не делать.
07.08.2016 17:36:32, Лось_Анджелес
Водитель однозначно виноват - без него ничего бы не произошло. Родители несут вину во вторую очередь, они не причина смерти. Сами себя они будут винить больше, думаю. Водитель может говорить -"так получилось, что я мог сделать", тем не менее, он непосредственная причина смерти, от травмы или от неоказания, несвоевременного оказания- все равно он причина. Грузовая машина- транспорт повышенной опасности и ответственности. 14.08.2016 00:12:25, Oazis
<Водитель однозначно виноват - без него ничего бы не произошло. >

чЮдесно...
14.08.2016 07:10:50, ГрандПапчик
В чем его оправдать? В том, что уехал и не оказал первую мед Помощь ? Не вызвал скорую? В этом его оправдать?! Да можно было бы ему посочувствовать, что так получилось, ибо вот такой ребёнок может у каждого на пути возникнуть и ничего ты не сделаешь. Но раз совершил наезд, сделай все возможное, чтобы помочь.... 07.08.2016 19:05:46, ПчЁлКа
в том, что не он виноват в смерти ребенка. 07.08.2016 19:09:38, Лось_Анджелес
Он именно что виноват. Мог ли он остановиться или нет - пусть эксперты решают, а что совершил наезд (на дороге СНТ, это ж вообще как надо водить!!!) и не остановился - однозначно виноват. 07.08.2016 19:44:54, УникаЛьнаЯ
А тут ещё надо экспертов спросить. Он однозначно виноват в наезде на ребёнка , а что послужило причиной смерти неоказание первой и своевременной помощи или травмы в результате наезда. 07.08.2016 19:17:43, ПчЁлКа
То есть думаете наехал и даже тогда родители не появились? 07.08.2016 19:23:34, рица
Строго говоря, неизвестно, были ли там вообще родители. Могла быть няня, или бабушка с дедушкой, или мать-одиночка с выводком детей... 07.08.2016 21:28:09, УникаЛьнаЯ
В одном месте промелькнуло,что девочка узбечка, возможно действительно детей слишком много.Совершенно не понятно, почему про родителей ни слова. 07.08.2016 21:52:19, рица
Думаю, как раз для исключения лишних пересудов до выяснения обстоятельств. Ну и по-человечески просто... У родителей - трагедия. Иметь бы совесть тем, кто их сейчас обвиняет :( 07.08.2016 22:07:38, УникаЛьнаЯ
Все равно странно,обычно всегда пишут про родителей. 07.08.2016 22:21:36, рица
История про родителей умалчивает, где они были и когда обнаружили труп 07.08.2016 21:26:19, ПчЁлКа
Я вообще не допускала мысли, что родители не рядом. Но действительно они могли вообще не знать где их ребенок. В трех местах прочитала, но нигде про родителей не написано. 07.08.2016 21:50:40, рица
ну, вот пару дней назад показывали, как ребенка спасли из-под колес поезда. Реально выдернули прям из-под надвигающегося поезда. Родители, загоравшие на пляже, подбежали позже, выхватили ребенка из рук спасшего и убежали. 07.08.2016 22:09:25, Oker
Ну вот , родители всегда появляются и про них напишут и покажут. 07.08.2016 22:22:13, рица
в том сюжете мама на секунду попала в объектив камеры наблюдения, выхватила ребенка и тут же убежала.
Это единственное, что про нее известно.
07.08.2016 22:27:10, Oker
Нашла новые подробности. по предварительной версии девочка каталась без присмотра и заехала под припаркованный грузовик, водитель начал движение не заметив ребенка.Ребенка нашел прохожий. Рассматривается вопрос о привлечении родителей к ответственности. 07.08.2016 23:00:04, рица
А где вы это нашли? Я вижу только про "Внезапно на нее налетел автомобиль, рассказал источник в правоохранительных органах региона." 07.08.2016 23:16:15, УникаЛьнаЯ
Сейчас попробую вставить ссылку, но она длинная. 07.08.2016 23:26:38, рица
Странно, что даже название СНТ не совпадает и версия совершенно не та, что вначале озвучивали... 07.08.2016 23:39:31, УникаЛьнаЯ
рядом эти товарищества, справедливости ради. В первой ссылке Рассвет, во второй Пищемаш-2
картинка
09.08.2016 21:47:32, Лось_Анджелес
Да с самого начала все странно. 08.08.2016 09:20:02, рица
боже мой((( 07.08.2016 23:14:29, Oker
Да(( 07.08.2016 23:16:32, рица
это что ж должно быть в голове, чтоб так считать? 07.08.2016 19:11:25, Oker
мозг.
Нахожение 1,5 летнего ребенка одного с велосипедом на проезжей части, - это и есть причина гибели. Единственная и достаточная.
Другой вопрос - что бывают чудеса и гибели не случается. Но это именно что чудо и счастье.
А гибель в данном случае - закономерность. Имхо, конечно.
07.08.2016 19:18:33, Лось_Анджелес
дорога в СНТ - это не проезжая часть, если пользоваться определением из ПДД. 07.08.2016 19:26:55, Oker
да нет, по ПДД все вроде бы правильно. 07.08.2016 20:28:43, Лось_Анджелес
совершенно неправильно. Это дорога, но назвать ее проезжей частью - неправильно. 07.08.2016 20:45:39, Oker
Водитель уехал. И если найдут, за это будет отвечать. Все остальное в теме хе+ня теткинская.
Да чо я тут распинаюсь, все давно сказано. Не судите, да не судимы будете(С)
На моем опыте молодости и наивности -стоит похвастаться исключительным умом и ловкостью, как бог дает по шапке. и Вам не советую рассекать тут шашкой, какая вы умная и ответственная мамаша.
07.08.2016 17:59:18, Атом
я? где я говорю о себе и своей умности и ответственности? Всякое бывало, естественноо. Как у всех. Дети без происшествий не вырастают.

Моя личная дочь в 12 лет вылезла из окна 4ого этажа на предварительно ей же связанных простынях и занавесках.
07.08.2016 18:37:27, Лось_Анджелес
И почему вы на свободе?) Потому что девочка, слава всевышнему, жива и здорова. И что дело было давно, до нынешних нормативов. И что не никто не стуканул. Сплошной элемент везения. И это чудо, что обошлось, а не норма вашего поведения как матери. И этот человек тут морали читает....не знаю какой смайл ставить. Вы ни чем не отличаетесь от тех несчастных родителей, только вас пронесло, а им бог беду послал. 07.08.2016 19:43:57, Атом
ну естественно, кроме меня виновных бы не было. ну а кто? разве что строители, что высокий дом построили... нелепо. 07.08.2016 20:09:10, Лось_Анджелес
А вы с внуками сидеть будете? 07.08.2016 17:40:33, скажите, пожалуйста
нет конечно. Мне своих детей хватило 07.08.2016 17:47:24, Лось_Анджелес
Те.е если дети попросят, или у них будет безвыходная ситуация, когда обоим надо будет работать, но нет денег на няню - вы им откажете в помощи? 07.08.2016 17:52:30, скажите, пожалуйста
откажу. Сами справятся, а не справятся - естественный отбор. 07.08.2016 17:54:28, Лось_Анджелес
Косячность ваших косяков остаются исключительно на вашей совести. 07.08.2016 15:31:46, все просто
ну так моя кристально чиста. И? 07.08.2016 15:39:41, Лось_Анджелес
Это не чистота, это незамутненная простота. 07.08.2016 15:49:29, все просто
А! 07.08.2016 15:53:52, Лось_Анджелес
водителя накажут, ну а родители... что тут можно сказать? вряд ли на свете есть наказание страшнее потери собственного ребёнка. 07.08.2016 12:45:24, douceur
Вот именно водитель отсидит 10-ку и забудет, а родителям это наказание всю жизнь нести. 07.08.2016 19:07:17, ПчЁлКа
насчет забудет - это вы погорячились ... вряд ли тюрьму забывают. 07.08.2016 20:52:57, douceur
Про дворы и дачные дороги для меня вообще отдельная тема. Про "еле полз" не верю, т.к. насмотрелась, как водители еле ползут по нашим дачным межуличным дорогам. Едва сделали более-менее приличного вида, давай носиться. Езжу и с детьми подрощенными на велосипедах, и с дочкой грудной гуляю с коляской - иной раз едва увернешься, как спешат на свой участок попасть.Сын 9 лет был вынужден с дороги уходить от машины куборем в канаву вместе с великом, чтобы под колесами не оказаться. Водитель даже не притормозил. Не первый год удивляюсь, как самим не страшно. Ходят же и старушки, и дети несмышленые в любой момент могут выскочить. Но нет же, летят! 07.08.2016 12:06:21, ЗАЮшка
Что мешает дачникам скинуться деньгами и каждые 100 м лежачих полицейских по переулкам положить? 07.08.2016 15:58:36, MeDyZa
Ближе, чем через 100 метров, лежат даже. Чудиков не останавливает. Не буду на всех грешить и говорить, что все поголовно вот так вот носятся. Нет, далеко не все, гонщики в солидном меньшинстве. Но для беды не надо много машин, достаточно одного лихача без мозгов и дурного стечения обстоятельств. Естественно, установила и принадлежность шумахера того, от которого мой сын в канаве спрятался (гостем оказался), и вопросы эти выносились на собрание многократно. Но на 10-15 проезжающих машин все равно один особо умный попадается. 08.08.2016 12:38:52, ЗАЮшка
у нас лежат. лихачам не мешают совершенно. 07.08.2016 16:21:28, Oker
А кто лихачит? Не свои? Со своими же можно поговорить. У нас не полихачишь, грунтовка и по ней гуляют с колясками,собаками и дети на велосипедах. 07.08.2016 16:36:44, рица
и у нас гуляют! при этом я лично вижу, как некоторые водители буквально влетают под шлагбаум, как-будто они на трассе формулы 1. Да, он затормозит буквально через несколько метров, с визгом тормозов, все как полагается. Но в этот момент на перекресток может выскочить ребенок на велике, роликах, с мячиком, в конце концов.
Потому что никто не ожидает появления на закрытой территории таких вот отморозков(
07.08.2016 17:47:34, Oker
Неужели ничего нельзя сделать? У нас только на квадроциклах гоняют из чужих деревень, но их издалека слышно. 07.08.2016 17:56:11, рица
у нас чужие не ходят, все свои(
в этом году, кстати, только один такой недоумок, думаю, из рабочих. Все никак не соберусь остановить его. Вернее, когда я близко от калитки, они и не несутся.
07.08.2016 18:02:04, Oker
Значит поймать и накостылять. Ну это я образно. 07.08.2016 18:27:00, рица
лайк :) 07.08.2016 19:09:52, Лось_Анджелес
Да не может быть понятия "свои", на 100 домов неужели не найдется десятка отмороженных хозяев и их гостей? У нас такой "гламурный" дачный кооператив, да- большинство солидные и детные, но есть и те у кого как раз дети выросли и ведут активно-развлекательный образ жизни, на прошлой неделе одну молодую девицу лет 25-ти, поехавшую в компании кататься на великах, вытащили из канавы, куда она лихо въехала. Хорошо, что не за рулем машины была. Вся компания накачалась виски или еще чем погламурнее. 07.08.2016 16:44:45, Атом
Понятно, у нас маленькая деревушка и пока все стараются не навредить друг другу. 07.08.2016 16:56:36, рица
у нас тоже носятся иногда под 50, хотя калитки, ворота и изредка даже переулочки перпендикулярные. Но мало кто, таксисты в основном. 07.08.2016 13:32:57, Лось_Анджелес
Ужасная трагедия. Очень жаль обе стороны: и родителей, водителя (если, только, он был трезв). 07.08.2016 11:39:13, Птичка снежная
на видео полиция топчется на перекрестке 2-х маленьких дорог среди кустов. даже если предположить, что ребенок (1.5 годовалый?) укатил один, то его скорость все равно не была скоростью вылетающего на дорогу взрослого велосипедиста. и ехать мимо такого скрытого кустами поворота в сельской местности надо бы на скорости "еле полз" 07.08.2016 10:44:23, Шерлок
его не видно из-за травы. Совсем не видно. 07.08.2016 12:48:45, Лось_Анджелес
Такая скорость *еле полз* в ПДД не прописана. И машину мгновенно не остановить. Да еще на ползущем гравии. 07.08.2016 10:46:43, рица
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

И в каких-то случах это "еле полз"
07.08.2016 10:50:52, virus
а какая прописана? 07.08.2016 10:49:42, Шерлок
Не знаю точно, я не водитель,но при подъезде к населенному пункту стоят знаки. Где-то 60,где-то меньше. В городе между домами вроде бы 20 км в час. Я возвращаясь с дачи в 4 глаза смотрю по сторонам,выглядываю мам с колясками, они у нас гуляют по дороге.Ну и пьяных. 07.08.2016 10:53:33, рица

Показано 237 комментариев из 518

Всего ответов: 518 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.11.2017 14:08:08

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!