Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тоже о моральном

Девушки, мне кажется, мир сошёл с ума или потихоньку сходит))).
Я далеко не самый чадолюбивый человек и не мечтала с детства иметь кучу детей. Но что же происходит, если обсуждать вкусы людей с репликами "фу, какая гадость эта Ваша заливная рыба" считается неприличным (на днях тут был разговор), а в вопросах деторождения считается совершенно нормальным говорить, что если кто рожает в возрасте до... или после... или еще как не так по представлениям автора сообщения, то это стыдно, то нужно думать о предохранении (вот участники конференции знают, кому нужно думать, а кому нет). Прямо рождение детей во вполне детородном возрасте и даже в статусе законных супругов стало постыдным деянием. В Семейной дамы обсуждают, что и как должен заплатить муж, чтобы они родили ребенка... Не, я понимаю так: рожаю, если хочу, не рожаю, если не хочу. Но не в деньгах же считать, как суррогатная мать...
В общем, девушки, заполонят наши земли мигранты, и будем мы сами виноваты, ибо такая направленность на нераспространение своего генофонда ни одному народу даром не проходит. Каждый человек сейчас может рожать, сколько хочет, сейчас есть такая возможность. Проблема в том, что дети начинают считаться исключительно досадной помехой и препятствием к нормальной жизни, причём настолько, что даже людям из обеспеченной семьи при рождении ребёнка ... сочувствуют (то есть даже и не в деньгах дело-то).
27.02.2016 01:34:02, Василиса из сказки

506 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Рожать сколько хочет - расти как трава - это решит, наверное, проблему генофонда. Но не общества в целом. Сколько хочешь рожать - это здорово, но безответственно. Исключительно ИМХО.
Что касается смены наций на определенных территориях - вообще не вижу проблемы. И что?
Что касается обсуждений и стыдно-не стыдно - это всего касается ) У каждого внутри (а у кого-то снаружи)) есть некий ментор со сводом правил и правильностей. Оттуда и пляшем )
28.02.2016 16:40:28, ДраКошка
Обеспеченной швейцарской (?) семье, вырастившей удачно старших детей, рожать в 46 лет третьего безответственно?))) И что плохого в рождении детей, если семья хочет рождения этих детей? Если семья по каким-то причинам заводить детей не хочет (хотела бы, но боюсь не потянуть = не хотела бы), то сейчас уж столько способов предохранения имеется. Многие не могут купить машину или поехать в отпуск, но берут на это кредит, это же одобряется обществом - иметь машину и отдыхать в приличных отелях. И вряд ли кто скажет про этих людей, что они бедные, несчастные и им очень не повезло))). 28.02.2016 17:57:40, Василиса из сказки
Купить в кредит машину, а тем более ехать отдыхать в кредит - тоже глупость.
Не можешь заработать/накопить - значит не твое.
Без машины прожить можно.
29.02.2016 13:58:40, Lind_a
Они не швейцарцы, успокойтесь все уже. Москвичи. Но семья дружная, крепкая и все здоровы. Любят друг друга :).
Предохраняться умеют, представьте себе.
Аборты вот не примелют, это да. Беременность восприняли не как "кирпич на голову", а как нечаянную радость.

Весь написанный по этому поводу негатив говорит плохо не об этой семье, а о тех, кто его сюда вылил :), это же понятно.

Зависть, злобствование, плохое здоровье,безденежье или муж козёл полный.

Или старший , единственный-выпестованный, задурит на тему "а кто мне будет покупать бюстгальтеры, если ты будешь занята с малышом?!"
Отсюда и яд :)
29.02.2016 09:21:54, Birke
Да даже если и не швейцарцы))). Главное - ТТХ семьи)). 29.02.2016 16:00:33, Василиса из сказки
да прекрасно, что люди так всё восприняли - детей много не бывает! Тем более дружные и, видимо, способны обо всех позаботиться 29.02.2016 11:59:23, komarel
Я вот вроде тоже яда не лила, однако приложили вы меня знатно. Да ладно, Бог вам судья. Непонятно, откуда столько агрессии. От избытка чувств? 29.02.2016 10:50:17, (c)
Я вроде яда не лила, но у меня если что личное, ага. Почти сорок и очень не хочу больше детей. Хотя чисто теоретически возможность есть. И способность ) Но очень устала. И да, у меня сочувствие вызывают мамочки сорок плюс. Хотя кто-то счастлив и молодец, а у кого-то реальные проблемы. 29.02.2016 09:45:39, ДраКошка
А тебя кто-то заставляет? Или надо обязательно плюнуть в сторону того, кто абортов не приемлет и готов в 40+ рожать? 29.02.2016 11:26:03, на лабутенах нах
Ну почему плюнуть-то? Нет, конечно. И не плевала, и не собираюсь. Мало того - тоже абортов не приемлю. Потому и боюсь )) А реакция на любую ситуацию у всех нас связана с собственным видением предмета. Редко когда сильно абстрагироваться получается. 29.02.2016 17:07:15, ДраКошка
У меня практически так же - 41, возможность и способность есть. А не хочется больше. Хочется полноценно присутствовать в жизни имеющихся детей. Полноценно не равно по максимуму, а столько, сколько необходимо детям и мне. Хочется отдыхать вместе, кататься на лыжах, заниматься спортом и т.д.. Хочется нового этапа что ли. Груднички-кашки-зубки-первые шаги - все это мило, но все это мы уже проходили. 29.02.2016 10:55:47, (c)
Да. 29.02.2016 11:15:17, ДраКошка
Понимаешь, выращивание ребенка - это проект на много лет. Это время, когда не расслабишься. Возможно, у меня непростые дети, возможно, я требовательна излишне к ним. Более того, я не хочу снижать свой уровень жизни к зрелому возрасту (а по факту он у меня не такой высокий и так), что будет неизбежно. Не хочу даже наследство делить на большее количество, это тоже для меня аргумент. Про генетические отклонения возможные вообще промолчу.
Я вижу, что наличие еще одного ребенка и в моей семье (родительской), и в семье мужа ничего бы не улучшило, ни для родителей, ни для их братьев-сестер. Короче, плюсов не вижу. Но буду рада внукам, если будут. Буду бабушкой отличной (если позволят). Или будем с мужем жить для себя, путешествовать и выращивать цветы в загородном доме.
28.02.2016 22:38:26, Roccy
Не надо задавать глупых вопросов,тогда и не получишь не нужных ответов. Меня честно говоря каждый раз удивляют дамы спрашивающие , что делать с беременностью, и больше всего удивляют дамы после 30. Уж к этом возрасту надо точно знать ,что от секса дети получаются.По мне такие вопросы некоторым идиотизмом попахивают и совершенно логичен ответ - таким не стоит размножаться.Что касается денег,то тоже весьма странно считать что ребенок ничего не стоит.И прежде чем рожать стоит все же думать чем кормить будешь и это задача женщины просчитывать свои возможности и возможности того для кого рожает. 28.02.2016 14:47:52, рица
Вопрос в деталях спроса. Почему женщины спрашивают, я представляю))): им нужно просто с кем-то переварить имеющийся факт. 28.02.2016 17:58:31, Василиса из сказки
А я не представляю.Вот когда туфли или платье обсуждают это понимаю.Переваривать надо до беременности, а не после. 28.02.2016 18:03:50, рица
Чем выше уровень развития человека, тем больше он думает о своём потомстве и о себе, хочется, чтобы дети жили хорошо, хочется помочь им и обеспечить всем необходимым, хочется самому на старости жить комфортно. Ну и плюс, если своего здоровья нет, то куда рожать кучу детей со слабым здоровьем, обрекая их на неполноценную жизнь. 28.02.2016 11:42:55, Йоко
у дамы 46 лет вроде бы со здоровьем все хорошо))). 28.02.2016 17:59:04, Василиса из сказки
Я не знаю о какой даме речь, но думаю, что если в 46 лет заводят ребенка, то со здоровьем более чем хорошо :) 28.02.2016 20:30:56, Йоко
Не очень приятные вещи мне по поводу большого количества детей говорили: а) люди зрелого возраста, б) люди из провинции. Первые, потому что у поколения около 60 было принято иметь 1-2 детей и делать аборты. У второй категории более тяжелая жизнь, меньше возможностей заработать.
Пока жили в Москве, вообще никакого дискомфорта не было.
28.02.2016 10:45:10, uzon
заглянула в регу - какая Вы молодец! :) 28.02.2016 12:13:25, komarel
+1) 28.02.2016 12:14:16, Ольсик
Яростно плюсую и соглашаюсь)))
Сама периодически так думаю, что у окружающих запущен механизм самоуничтожения...
Хотя у нас спальный район и очень много многодетных, периодически слышу причитания: ну зачем им, зачем третий, они итак с родителями в трешке ютятся и тп...
27.02.2016 19:54:01, Celesta
С моими тремя слышу уже 25 лет такие причитания. Начиная с того, что придя на приём к гинекологу для постановки на учет с третьей, первое, что услышала: - Вас на какое число на аборт записывать? 28.02.2016 09:35:59, муравей
Меня спросили: "Что, рожать будем?" и сказали, что я очень молодо выгляжу для своего тогдашнего возраста, видимо, чтобы не сомневалась))). 28.02.2016 18:00:17, Василиса из сказки
какой ужас :((( 28.02.2016 12:14:11, komarel
это че, я когда со вторым пришла (мне было правда тогда чуть за 20), мне бабка-гинеколог в ЖК устроила допрос с пристрастием - как так получилось, от кого, почему так рано. Услышав, что от парня, с кем я еще не расписана, с облегчением сказала: аааа, понятно, просто второй раз замуж выйти хочешь! Вот и залетела. 28.02.2016 18:20:20, Ольсик
слушай, вот поэтому я и не хожу в ЖК, чтобы не нарваться на такую беспардонность и "доброжелательность"... что-нибудь из серии: когда будем проверяться на уродства (это у моей одногруппницы спросили в её 23...), ну или комментарий от совершенно случайной собеседницы на дачном пляже, когда мы с девочками пришли в коляске: ну понятно, Вам-то уже позже нельзя и так под завязку.. :))) 28.02.2016 18:32:20, komarel
о, да, беспардонность в ЖК несколько лет назад была просто впечатляющая. У нас сейчас врач сменилась на молодую и тактичную, а вот со старой врачихой я туда даже боялась ходить. Круговую оборону приходилось держать при входе. 29.02.2016 11:37:06, на лабутенах нах
я только 1 или 2 раза была, Бог миловал. Но и этого хватило, в первый раз пришла сама пожаловаться на цистит, мне был 21 год, собиралась замуж... Помню, как на меня посмотрели... как на уличную проститутку, чесслово :) А я тогда вообще выглядела как супер отличник-одуван :))
Такое впечатление, что тамошние дамы очень не любят женщин вообще, и в особенности тех, у которых наличествует хоть какая-то личная жизнь :))) Про детей просто молчу...
29.02.2016 12:05:09, komarel
Я обе беременности наблюдаюсь в ЖК. Еще по молодости были попытки там полечить свои гормоны, но поняла, что лучше платные клиники с более душевным персоналом.
В ЖК не любят абортниц, и любая молодая девушка, пришедшая к врачу, уже автоматически с порога объявляется "абортницей" и к ней соответствующее отношение. Сначала обзовут, нахамят, а потом уже разбираться начинают.
29.02.2016 12:08:58, на лабутенах нах
наверное, бывают исключения, но я всё равно при прочих равных предпочту клиники ДМС, хотя персонал и базовые принципы отношения к пациентам в перинатальном центре им. Алмазова совсем не порадовали :( Совковость какая-то во всем (но только что не орут на тебя - не положено). Второй роддом на Фурштадской в этом смысле выгодно отличается :) 29.02.2016 14:09:18, komarel
Видимо, это на вас такая реакция.
Ни разу даже близко такого не было.
Вежливы, аккуратны. Любезны.
29.02.2016 14:02:44, Lind_a
ну и прекрасно! :) 29.02.2016 16:32:59, komarel
мигранты так мигранты. Смена наций и империй - реальность жизни. 27.02.2016 19:45:17, Лось_Анджелес
Неужели, ложась в постель, кто-то думает о каком-то генофонде. Сначала все думают об удовольствии, а потом за это расплачиваются. 27.02.2016 17:25:05, Ольга*
С таким подходом интересно, почему у Вас только 1 ребенок;)))) 27.02.2016 20:47:03, verum
Чтобы не расплачиваться,естественно. 27.02.2016 22:10:07, Ольга*
Неужели нельзя получать удовольствие, не расплачиваясь потом за это беременностью?! Или я что-то не так поняла? 27.02.2016 23:16:18, verum
О генофонде вряд ли (хотя я одну даму знаю, которая вполне себе думает :)) - что ее муж при этом думает, я не знаю, но у нее пунктик прямо, что "русских должно быть много, и надо сделать для этого всё, что могу" :)) ). Но если б прямо только об удовольствии - население России уже исчислялось бы миллиардами, сдуру-то долго, что ли :)) А поскольку это не так, логично предположить, что все-таки думают о том, хотят себе детей или нет. 27.02.2016 18:14:58, Келайно
расплачиваются только клиенты. 27.02.2016 17:38:22, Шерлок
Не только. 27.02.2016 17:39:59, Ольга*
Обычно думают, но не о расплате, а могут себе позволить детей или не могут. Не могут, значит предохраняются или не ложатся. Могут, значит удовольствие получают. 27.02.2016 17:31:59, на лабутенах нах
Бывает еще что позволить могут, но не хотят. И часто. 27.02.2016 17:34:49, пчела Майя
Все же многие получают удовольствие и не заводят детей. 27.02.2016 17:34:06, Ольга*
И это прекрасно. 27.02.2016 18:52:06, Василиса из сказки
Для этого есть все средства, кто хочет удовольствия и не хочет детей. 27.02.2016 17:38:41, на лабутенах нах
Мало кто думает о детях как о расплате. 27.02.2016 17:28:17, мнение
ну, если глобально смотреть, нужно при любом даже самом благополучном положении на момент принятия решения отдавать себе отчёт (особенно в нашей стране), что дети - это чисто женский проект. Я бы никогда наверное не решилась на третьего ребёнка, но Бог дал сразу двоих :), и выбор передо мной не стоял, и в этом я лично вижу божье провидение. Сейчас я уже уверена, что смогу поставить на ноги всех троих даже без посторонней помощи, но! не все уверены, и их трудно за это обвинять в корысти или излишнем прагматизме - это просто здравый смысл, женщина в большинстве своём увы всё так же не защищена в социальном плане.. элемент безумия присутствует при твёрдой решимости родить ещё одного ребёнка ИМХО 27.02.2016 15:45:33, komarel
вся штука в том, что бог этот дает и откровенным уродам детей. причем в большом количестве. и они физически не способны отдавать какие то отчеты. ни себе ни кому либо. на фоне этого реально чудно выглядят отчеты и сдерживания порывов обьективно лучшими людьми) 27.02.2016 16:01:00, Yulia KOLINA
Юлечка, но ведь разные все, кто-то не думая, детей штампует пачками (в той среде думать как-то вообще не принято, живут инстинктами), кто-то так и не решится никогда... Ну нет в них авантюринки для этого, при прочих относительно благоприятных условиях.. 27.02.2016 16:08:56, komarel
вот надо их поддерживать. я автору посоветовала к психологу сходить)) по ее же словам она хорошая мама и муж неплохо, как папа тоже, а вот споткнулась на чем то. инстинкт опять же куда то делся, нехорошо. особенно нехорошо когда инстинкты замирают, противоестественно это. 27.02.2016 16:13:22, Yulia KOLINA
у меня может гормональное, но я теперь считаю, что вполне могу и ещё одного родить.. :) совсем крыша потекла... и да, мне это кажется очень естественным в моём почти 39-летнем возрасте, но я, во-первых, влюблена, а во-вторых, уже больше уверена в себе. а у автора и гормоны спят и уверенности небольно... ну не хочет, говорит. я если чего не хочу, так меня никакие аргументы не убедят, а уж заставить вообще 0 шансов... 27.02.2016 16:21:03, komarel
а я есть иногда не хочу и не ем. думаешь это нормально? приходят всякие и кормят насильно. а там и сама во вкус вхожу)) не все ведь нежелания по сути своей нормальны.
у человека в целом огромный задел способностей и история человеческая много говорит о том. колбасит только человечество, экспериментирует оно )
27.02.2016 16:24:36, Yulia KOLINA
у меня муж такой как ты, я знаешь как радуюсь, когда у него аппетит есть - прям танцую...
Если что-то явно вредит здоровью, с этим конечно нужно бороться по-любому и сказками и ласками...
но у автора-то некритично, что не говори, ну есть риск: может, когда-нибудь в возрасте 80 лет, будучи вполне благообразной старушкой, она с грустинкой скажет, а ведь могла родить второго...
27.02.2016 16:30:57, komarel
думаю все же критично это - нежелать второго) когда главная программа человеческая дает сбой это критично. когда человек не хочет жить, есть и тд, его лечат. рожать двум одного это критично)) не для того мы жизнь улучшаем, чтоб вымереть. безотносительно мигрантов. 27.02.2016 16:58:57, Yulia KOLINA
там минусы у мужчины будь здоров. В первую очередь - мало того, что не зарабатывает на одного-то ребенка, так во вторую - и не считает нужным, первоочередным. Брату отдал вместо того, чтобы сделать свой вклад в семейную недвижимость. Брат с голоду не помирал, на улице не жил. 27.02.2016 19:47:45, Лось_Анджелес
тут и от мужчины многое зависит всё-таки, я тоже не рвалась рожать второго до определённого момента, а муж - да, просил и очень.. прям на НГ желания загадывал, я решилась (хотя это было чистым безумием), но не сложилось, через 8 мес. попыток уехала в Ирак.. одна.. ну а дальше ты знаешь :) 27.02.2016 17:27:27, komarel
а родила третьего :)) 27.02.2016 16:51:39, douceur
У автора трое 27.02.2016 16:48:05, на лабутенах нах
погоди, значит, мы про разные темы... я про там в семейной, которую к слову уже удалили, там автор как бы в шутку спрашивала, что попросить у мужа "в обмен" на нового младенчика.. 27.02.2016 16:52:49, komarel
Кстати, Вы же в отъезде?
Ваши девочки не на ГВ?
С няней?
27.02.2016 16:56:42, Фруате
с двойней всё сложнее с ГВ - мне в роддоме сказали, что двойню редко кто до полгода кормит, мои сами отказались в 11 месяцев, т.е. совершенно безболезненно для всех участников (ттт).. девочки живут сейчас у моей мамы и беременной сестры и её мужа, свекровь приезжает через день, няня на подстраховке... Но я уже скоро вернусь, через неделю, если всё будет нормально 27.02.2016 17:19:18, komarel
Понятно.

Маме Вашей в районе 65 лет?
А свекрови?
Сестра уже в декрете, это понятно, раз ей в апреле рожать.

А старший сын? Как он?
27.02.2016 19:07:33, Фруате
маме 66 будет в апреле как раз, свекрови 64, сын с отцом и бабушкой на неделе, на выходных едет к моим на побывку, мы на связи, делаем уроки по скайпу, шлём фотки, а что делать, он знает, что скоро приеду и уже насовсем. Денег дала, продуктов накупила на всех, чтоб голова не болела хотя бы об этом. Но у меня такая семья, за которую я каждый день благодарю Бога :) Мы все помогаем друг другу. 27.02.2016 19:52:42, komarel
Здорово! 27.02.2016 19:54:41, Фруате
не, она спрашивала чтобы такого спросить, чтобы он хотеть второго перестал. 27.02.2016 16:56:36, Yulia KOLINA
ну да, но потом дискуссия пошла чуть в сторону :) 27.02.2016 17:19:52, komarel
Счета стали мужьям выставлять за рожденных детей? :)
Но это правильно. Родил, воспитал, прокорми и обеспечь. В рамках возможного.
27.02.2016 17:29:45, на лабутенах нах
слушай, это как в анекдоте про льва в зоопарке:
съесть-то он съест, да кто ж ему дасть :))
счета-то можно выставить, кто ж заставит оплатить?
Только ответственность самого папаши - а если её нет, как не было?
Зачем рожать от такого - вопрос многогранный :))
27.02.2016 17:35:00, komarel
Ну там автор и не хотел, ибо не соответствует супруг запросам. Зачем жить с таким, тоже вопрос. 27.02.2016 17:39:54, на лабутенах нах
ну я ж говорю, тема бездонная :) 27.02.2016 17:55:17, komarel
То, что не уверены про свою ситуацию, так это нормально, речь о другом))). 27.02.2016 15:54:12, Василиса из сказки
о том, что не считают аморальным торговаться по такому прекрасному поводу?
я это считаю не аморальным, а бесполезным с точки зрения Семейного Кодекса РФ :)
не, ну если есть время и желание, можно и поторговаться... если конечный результат не интересен :))
27.02.2016 16:12:12, komarel
слушай, а мне видится в этой торговле главное предназначение женщины - создание наилучших условий для своих детенышей) этакое гнездование)) 27.02.2016 16:15:19, Yulia KOLINA
хорошо бы если так :)
мне показалось, она боится и/или правда не хочет, причём даже не хочет разбираться, почему...
27.02.2016 16:23:40, komarel
конкретно там тоже показалось что есть страхи сильные, с которыми надо поработать. а в целом это хорошо, лучше детей приносить в подготовленный дом, чем куда придется) 27.02.2016 16:25:59, Yulia KOLINA
ну пусть всё будет хорошо у неё, главное, не жалеть потом о том, что не сделал... 27.02.2016 16:32:36, komarel
ага) 27.02.2016 16:59:20, Yulia KOLINA
Насчет генофонда.
Сегодня краем уха слушала телек - через 12 лет население Голландии полностью станет мусульманским, во Франции мусульмане до 20 лет составляют 45 %.
Там еще прозвучали очень впечатляющие цифры, но я не запомнила.

Что касается многодетных семей, то лично у меня сложился стереотип, что в России они не всегда благополучны ...

У моего коллеги в этом году родился 4ый ребенок, жене 37, он младше ее на 3-4 года.
Она верующая, из глубокой деревни, но с ВО (он - сын профессора), у нее цель - делать семь Я, т.е. в планах еще пятый ребенок.

Для меня такое - это, конечно, на грани фантастики ...

У всех знакомых в основном по 1 ребенку, двое - очень большая редкость.
27.02.2016 15:38:53, Фруате
Среди моих реальных знакомых 3+ детей имеют только хорошо обеспеченные семьи. 28.02.2016 11:47:13, Йоко
А у меня разных примеров полно - неблагополучных много.

Неблагополучные в моем тексте - не всегда плохо обеспеченные.
29.02.2016 12:04:54, Фруате
В той конкретной теме речь шла о благополучной и обеспеченной семье чуть ли не в Швейцарии, то и удивило))), что при этом ребёнка и родителей пожалели за сам факт рождения этого ребёнка при уже взрослых старших (то есть ему и внимания ещё должно перепасть больше, чем старшим по отдельности). 27.02.2016 15:54:25, Василиса из сказки
Я по диагонали читала ту тему.

Ну, скажем так, все-таки роды в 46 лет - это риск, и очень большой, редко кто в уме и здравом рассудке планово беременеет в 46 лет (ну , и в той теме ребенок - нежданчик)

Я в 37,5 лет родила второго ребенка, страхов пережила много ...

Дети - ответственность, и очень большая, дети "пожирают" время и силы конкретно, и при деньгах, и без них ...

А пожалели, возможно, с учетом наших российских реалий - мужики после 50 умирают пачками, женщины в 60 лет - очень многие выглядят, как старухи и внешне, и физически ...
27.02.2016 16:07:08, Фруате
Моя реальность не совпадает с виртуальным бредом, который иногда бывает запредельным. В жизни все рожали и рожают, воспитывают, носятся со своими детьми как подорванные. В моем поколении детей мало, конечно, один-два, три огромная редкость, хотя многие хотели больше. Но отношение к этому вопросу человеческое. Я удивляюсь, конечно, когда рожают очень поздно, но это же не мое решение, а если люди хотят, то дай им Бог сил. В целом меня разнообразие решений в этом вопросе скорее радует. Что люди не боятся, рискуют... 27.02.2016 14:31:06, Питерская
Скажем так, бывают ситуации, когда неплохо бы и посчитать в деньгах.
Можно, конечно, не считать, когда денег хватает на имеющихся детей и еще остается, жилье есть и здоровье позволяет. Не знаю, как там в Семейной, там вообще странных людей много, но в моем окружении в таких случаях и не считают - либо хотят и рожают, либо не хотят и не рожают.
А теперь представим себе такой расклад (сейчас опишу реальную ситуацию в семье одной моей подруги): жилья нет, вся семья живет с родителями одного из супругов (которых это напрягает до ежедневных скандалов), со здоровьем у мамы еще с позапрошлой беременности всё плохо, денег не хватает даже на обеспечение одного ребенка, при этом детей уже трое и один из них инвалид (требующий нереального количества денег и времени на лечение). И эти люди собираются рожать 4го. Вот им думать и считать надо было или как? И да, тут остается только посочувствовать. Особенно старшим детям, которые и так спят друг у друга на голове, в обносках ходят и питаются почти одними макаронами.
27.02.2016 14:30:39, Келайно
А я вот чувствую наоборот. Вокруг меня все спокойно работающие и неработающие 40 летние гражданки в декреты собрались за очередными детьми, дабы пересидеть кризис за приличным занятием - взращивания позднего малыша. А я вот не хочу, и в ответ на это слышу от окружающих: "Это твой последний шанс. Муж уйдет к молодой, которая ему родит. Ребенок разнообразит жизнь семьи с выросшими детьми".
Прямо чувствую себя потенциальным инкубатором, что отвергаю категорически. И наплевать мне на мигрантов, и малыши не вызывают у меня умиления, и хочу пожить для себя, своего здоровья, своих существующих детей.
27.02.2016 14:15:40, Roccy
Так у Вас и так трое , куда еще?
(старшая ведь приемная у Вас ,если не путаю, и не пай девочка?)
27.02.2016 16:11:27, Фруате
Ну да. Но она уже отселилась в пустую квартиру к брату, живет там с парнем и замуж собирается. Старший сын собирается учиться в другом городе. 27.02.2016 16:24:13, Roccy
Я уже лет 5 категорически не хочу никаких своих новых детей. У меня и у подруг старшим уже 20+, так что малышей только в качестве внуков понимаю в таком возрасте. 27.02.2016 14:43:20, Businka
И я :). Я и раньше то не очень жаждала. У меня энергетика низкая и нервы слабоваты. Хочу ночами спать, нормально работать, закончить третий раз школу, что б она провалилась, ходить в гости, театры, на концерты когда вздумается и пр и пр. Внуков вполне хватит 27.02.2016 15:00:30, XXL
И я желаю абсолютно того же. Пусть рожают молодые:) 27.02.2016 16:25:33, Roccy
А я только-только прониклась. Вот смотрю на малышей равнодушно, и понимаю, что ми-ми-ми меня уже не интересуют. 27.02.2016 14:59:42, Roccy
Так это нормально, по-моему, что не интересует. Я, кстати, на чужих))) младенцев смотрю с удовольствием. Лапочки, что уж. 27.02.2016 15:13:52, Василиса из сказки
Наоборот, как только мне нравились чужие малыши - я начинала собираться за своим. 27.02.2016 16:25:04, Roccy
мне чужие всегда нравились. а в один прекрасный момент начали как то прям чрезмерно сильно нравиться) оказалось, что беременна)) гормоны великая силы. а когда родился, чужие перестали нравится, свой начал нравится за всех чужих разом))) 27.02.2016 16:30:20, Yulia KOLINA
С ума сойти... И вроде ж Вы с Ольсик в одном городе живете. 27.02.2016 14:21:30, Василиса из сказки
А что там у Ольсик особенного? У нее в окружении не хотят рожать? Наверно, мы общаемся в разных кругах общения. Тенденция в моем круге общения такая: все носятся с детьми как подорванные, миллион кружков-секций, дети - отличники в престижных гимназиях, разводов ноль, все 40 летние беременные - адепты всего вышеперечисленного. 27.02.2016 14:58:09, Roccy
безусловно, в разных.
К сожалению, тех кто может обеспечить миллион кружков и гимназию вроде Кольцова, - немного на наш город-миллионник.
Туда же - вопрос о здоровье в 40... это нужно себя очень беречь, не упахиваться, что немногие себе могут позволить. Ну или дорогостоящие процедуры, чтобы себя поддерживать в детородной форме
С разводами - в моем кругу общения процент разводов близок к 50, а многие еще рожают "для себя" и от женатиков. Что безусловном можно объяснить моей маргинальностью (при желании), но я бы для интереса присмотрелась как живут люди за пределами центральных улиц. Ну так, чтобы быть беспристрастной
27.02.2016 15:54:26, Ольсик
Проблемы в кружках нет. Музшкола - 500 р, фигурное катание - 1 т.р/месяц, кружок по биологии - бесплатно, плавание правда, да, дороговато - 5 тр., но деть плавает индивидуально, а не в группе. В престижные школы нынче зачисляют по конкурсу. Да, мамы вкладываются, развивают, возят. Кстати, возят с окраин, и я живу на окраине, так сказать.. Вот здоровье - это индивидуально. Но разводиться не выгодно, тк женились большинство удачно, и дети удачные получаются, нет смысла разводиться. 27.02.2016 16:22:18, Roccy
На музыку, фигурное катание и плавание ,как правило, ребенка надо водить. Это время.
Фигурное катание - достаточно затратный кружок.

Зачисляют-то по конкурсу, но в заявлении указывается характер деятельности родителей ... заявление пишется еще до начала проведения конкурса.
27.02.2016 16:31:48, Фруате
А проверяют место работы? :)
Я пупсу строго настрого запретила говорить, где я работаю. :) Говори, мама - секретарь в НИИ. :)
27.02.2016 18:32:11, Ветер Перемен
Я опишу наш случай - поступление в первый класс.

В гимназии была ШБП, мы в неё не ходили.

Знакомая мне рассказала, что в эту гимназию зачисляют не только по конкурсу для учащихся в ШБП, но и по конкурсу со стороны.
Я перезвонила для уточнения в гимназию.
Так и есть, но надо прийти и написать заявление.
Тогда мой муж пошел в гимназию и написал заявление о том, что мы бы хотели протестировать ребенка для поступления в эту школу, ну там и были строчки о родителях и месте работы, адрес местожительства (это все было в конце января).

Само тестирование проводилось в середине апреля.
2 тура.
Первый день - письменная работа, второй день - устный разговор.
27.02.2016 19:00:10, Фруате
Так место работы родителей проверяют? 27.02.2016 19:07:47, Ветер Перемен
Я думаю, что да.

У нас с мужем должности и места работы скромные.
27.02.2016 19:25:30, Фруате
Представляю, служба безопасности школы (охранник-вахтер) звонит родителям на работу:) 27.02.2016 19:39:19, Roccy
Сурово. :)
27.02.2016 19:35:16, Ветер Перемен
В понтовой гимназии мы как приличные родители не спасли моего ребенка от гнобления. Во всех остальных школах никто место работы не спрашивал. 27.02.2016 16:38:10, Roccy
можно посмотреть на окраины. еще в африку заглянуть. или даже в пещеры. нафига? красота существует не для того, чтобы в нее плевать, а для того чтобы любоваться и стремиться к ней) 27.02.2016 16:05:41, Yulia KOLINA
давай будем стремиться сами к красоте, ну там себя менять и все такое... А не поплевывать в других людей, которые посмели забеременеть и при этом не обеспечили всем детям по квартире

Про "окраины" - у нас такие окраин в стране 80%. Повторюсь, те кто могут позволить гимназию уровня Рокки - ничтожная малость
27.02.2016 16:14:45, Ольсик
давай) и не думать о том, кого 80%, а о том кого 20% )) 27.02.2016 16:19:16, Yulia KOLINA
Так Рокки младшего сына из этой гимназии перевела в простую школу, если меня память не подводит - была в детской конфе ее тема. 27.02.2016 16:17:54, Фруате
Ну да. Перевела из понтовой гимназии в обычную прогимназию. Очень удачно получилось. Меня просто конфяне спасли тогда своими советами. 27.02.2016 16:29:19, Roccy
я не видела той темы, но про г.Кольцова я очень, очень низкого мнения. Сочетание понты-качество крайне неблагоприятное. Есть отдельные учителя / классы даже в простых школах где могут научить отдельным дисциплинам без понтов и очень качественно. 27.02.2016 16:38:54, Ольсик
Я не знакома с понятием прогимназии, у нас в городе нет такого.

Гимназический класс в обычной школе?
27.02.2016 16:38:05, Фруате
Это комплекс сад-начальная школа. Образование там до 4 класса, программа проще, учителя душевнее. 27.02.2016 16:41:24, Roccy
Понятно.

У нас есть такое в городе, но негосударственное.
27.02.2016 16:43:02, Фруате
Я негосударственное не рассматриваю, тк неплатежеспособна для этого сегмента. 27.02.2016 16:49:42, Roccy
возможно. Но вот она пишет: "обеспечивают лучшие гимназии". На самом деле, лучших гимназий у нас меньше чем пальцев одной руки. А всего школ наверное под 150. Сделайте вывод, какой процент обеспечивает ЛУЧШИЕ гимназии.

Я отдала своих детей в одну из лучших школ, в центре города и с репутацией. И все равно я недовольна тем образованием, которое там дают. При этом мне дорого стоило туда попасть. На большее меня уже не хватит. Жаль... Но не жалеть же теперь о рождении детей
27.02.2016 16:21:34, Ольсик
В моем городе тоже 2 гимназии и 2 лицея.

Я тоже много знаю о таких школах, у меня дочка учится в гимназии из числа 500 лучших школ России - попала она туда с улицы, мне это ничего не стоило.
Контингент родителей - специфичный, дети - тоже. Многим надо бы учиться явно в обычных школах ...
Я тоже недовольна образованием (особенно математикой) - но это отдельная тема.
27.02.2016 16:35:39, Фруате
Слушай, но вот старшего я никуда не переводила. Он сам захотел перейти после 9 класса. Его брали во ВСЕ престижные гимназии (хим-био класс). Он перешел, ни копейки я не платила, ездит сейчас в маршрутках в центр по часу, доволен как слон. Умные дети везде нужны. 27.02.2016 16:28:25, Roccy
а что за хороший хим-био класс у нас в центре? Просто интересно...
Я тоже не платила ни копейки, но чтобы нашлось место в классе пришлось подключать и просить кучу людей. Морально дорого мне обошлось... А вообще для простых смертных "мест нет"
Я была б не против, если мой ребенок честно прошел (или не прошел!) по конкурсу в гимназию Басова, но почему-то в честность и прозрачность приема не верю
27.02.2016 16:33:43, Ольсик
Басова. В классе сейчас 25 человек, куча свободных мест. Пусть умные приходят. Только некоторым местным жителям проще егэ купить, чем заморачивать ребенка поездками за приличным образованием. 27.02.2016 16:44:31, Roccy
блин, она у нас под боком, эта Басова. Крепко задумалась... Я только в тамошнее образование и верю. Раньше, правда, говорили, что там мажорство как в 1ой школе (Кольцова), но в последнее время от своих учеников из Басова слышу что это не так

Мои в 28ой сейчас
27.02.2016 16:48:45, Ольсик
Мой там стал отличником:) Пришел фактически с улицы (гимназия 2):) С ним пришла его бывшая одноклассница - тоже стала отличницей. Но эти дети профиль сменили - с языкового на хим-био. Может, там, конечно и плохо учат, не знаю. Но большинство друзей моего мелкого с фигурки бегут именно в эту школу (или 7 лицей). В 28 школе никто из знакомых не учится, тк местный директор, говорят, не поддерживает разносторонних детей. А наши дети из фигурки бегут в школу, потом в музшколу. Вот такой круг общения - дети с тренировок и все в приличных школах. 27.02.2016 17:00:46, Roccy
гимназии можно создавать) все бы собрались да создали)) 27.02.2016 16:27:52, Yulia KOLINA
какие молодцы ) побольше бы таких окружений. 27.02.2016 15:22:57, Yulia KOLINA
к сожалению, побольше не получается 27.02.2016 15:54:43, Ольсик
так этому и сочувствуют. это нормально сочувствоать неидеальному) 27.02.2016 16:08:19, Yulia KOLINA
мда? А я думала, не-идеальность это и есть реальная жизнь. Полностью идеален только Господь Бог. Сочувствующие просто своей не-идеальности не замечают 27.02.2016 16:11:22, Ольсик
конечно все неидеальны, но кто то очень сильно, а кто то чуть чуть ;) сочувствующие не должны быть сами идеальны, это не сообщающиеся сосуды. типо как гинеколог не обязан быть тетей, чтоб хорошо понимать и лучить других теть. 27.02.2016 16:17:25, Yulia KOLINA
А я уже много лет в семейную не хожу.
А процент поучателей про предохранение и кому и сколько рожать детей стабилен в любой конфе.... да и шли бы они лесом. Обходите, как каку на дороге.
27.02.2016 14:06:11, Атом
А мне выборка кажется странной. Ни разу не слышала, чтобы кому-то сочувствовали в связи с фактом рождения ребенка. Ни разу не слышала, что жена оценивает перспективу рожать в денежном эквиваленте и выставляет мужу счет. 27.02.2016 14:03:05, Солнечный Ветер
да это разводка была. Все прям так переполошились, как будто действительно расстроились, что вовремя своим мужьям счет не выкатили. 27.02.2016 14:24:50, ландыш
думаешь нет повода рсстраиваться? ) 27.02.2016 15:23:26, Yulia KOLINA
конечно, нет )) кто бы еще этот счет оплатил )) 27.02.2016 16:58:19, ландыш
Конечно:)) Чисто обычный пятничный треп... 27.02.2016 14:39:13, вау
Неужели даже здесь не слышали? :) Странно. 27.02.2016 14:08:17, на лабутенах нах
Не такой завсегдатай конфы, видимо. 27.02.2016 22:07:19, Солнечный Ветер
У нас в конфе есть пример настоящей человеческой трагедии, когда муж и его родственники насильственно требовали от жены родить второго ребенка, заведомо зная, что она физически не сможет выносить беременность. Кончилось все плохо. 27.02.2016 14:07:44, как-то так
насильственно требовали родить... *впечатлена* 27.02.2016 14:26:16, ландыш
и от кого требовали? 27.02.2016 14:18:49, Вечная Весна
насильственно, это простите как? 27.02.2016 14:11:05, Шерлок
насиловали всем кланом?) 27.02.2016 15:26:08, Ольсик
Тут на днях в сериале по 1 каналу : 1962 год, 47летняя замужняя тётя беременна. И её практически принудительно врачи тащат на аборт. Рожать в таком возрасте- преступление. Родне говорится повлиять на эту тетю. Так что тема нк нова. Трагических случаев тоже хватает 27.02.2016 12:53:22, XXL
сериал по 1 каналу как источник знаний... *ну, тоже впечатлена* 27.02.2016 14:41:40, ландыш
Какой источник? Просто к слову 27.02.2016 16:12:21, XXL
источник знаний )) 27.02.2016 16:58:49, ландыш
Не смотрите сериалы на первом. Их очень странные люди пишут. 27.02.2016 14:40:01, вау
Жаль сериал закончился, интересно, как бы у них жизнь сложилась 27.02.2016 13:57:19, Businka
Насть, вот не понимаю. Уехала Надя с Сидихиным в Крым. Ну и жила бы там с ним долго и счастливо. Нет, приперлась домой. призрака ждать? 27.02.2016 15:05:15, XXL
любофф... 27.02.2016 16:07:33, Businka
это в какой стране происходит? 27.02.2016 13:24:09, Вечная Весна
В СССР 27.02.2016 13:54:31, Businka
ерунда ведь, придуманная причём.
настаивать на аборте, выражая своё субъективное мнение, могли. но это скорее непрофессионализм, а не генеральная линия партии.
27.02.2016 14:20:26, Вечная Весна
Не ерунда. Реальность. 27.02.2016 15:49:18, Lind_a
Не реальность. Ерунда. 27.02.2016 15:54:16, Вечная Весна
Была я как-то в женской консультации. Там женщина лет 48 мне рассказала, что вот записывается к гинекологу на аборт, оказалась беременной, дочь выросшая в шоке, мол, мать, семью не позорь, а мать сама ошарашена просто новостью-то. Москва, лет 10 назад. 27.02.2016 13:26:23, Василиса из сказки
Ну если для нее шок выросшеи дочери - повод для аборта, то, значит, ребенок еи особо не нужен.
В СССР многие женщины двузначное число абортов за свою жизнь делали. Возможно, Ваша собеседница, тоже немало их сделала. Что должно было в 48 лет в ее сознании измениться?
27.02.2016 21:18:47, __nevazhno___
И че, как говорится - житейское дело, даже не дело, а болтовня. 27.02.2016 13:58:33, Etagerka
не, ну выросшие, но ещё не набравшиеся ума дети могут ляпать что угодно. и родители вольны или прислушаться или поступить по своему. в твоём случае мнение дочери совпало с мнением той женщины.

Мне про врачей интересно, их позиция не личная, а профессиональная, подкреплённая "мнением сверху" Интересно, где такое было.
27.02.2016 13:47:04, Вечная Весна
это пример чего? ну ошарашена. ну и что? 27.02.2016 13:36:21, Шерлок
Вы про отношение дочери прочитали? Или избирательно читаете? 27.02.2016 13:46:25, Василиса из сказки
прочитала. и что, она из-за отношения дочери на аборт пошла? нет, конечно 27.02.2016 13:48:55, Шерлок
Я не поняла чем она ошарашена) моя мама тоже беременела и по ее рассказам это далеко не редкость, женщины массово расслабляться начинают с первыми признаками климакса. Не бумают о том что бесплодность наступает с полным наступлением его а не началом, которое может еще годами длиться. 27.02.2016 13:32:45, Yulia KOLINA
Причин может быть много. 27.02.2016 13:33:35, Василиса из сказки
Каша какая-то из погружения в Общество и Семейную. Мигранты заполонят, если будете вместо заведения и выращивания детей , а так же производства , простигосподи, ввп, оглядываться на разные тролльские мнения и снижать тем свой уровень (интеллектуальный, производства и тд). А великие переселения народов уже бывали в Истории. Генофонд он такой, распространяется, независимо от жужжания в конференциях. 27.02.2016 12:33:17, Etagerka

Показано 167 комментариев из 506

Всего ответов: 506 Страницы: 3 2 1



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2016 году

Про святое [1733] Оля-Йоля забыла пароли
попутчики [712] интересуюсь я


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.07.2017 21:30:01

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!