Раздел: Холивар (криминальные аборты россия)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про криминальные аборты, навеяно.

Как ни поднимается тема запрета абортов, тут же хор голосов начинает кричать "о, скоро будут востребованы криминальные абортарии".
Вот в России запрещены аборты после 12 недель, плюс какие-то ограничения по абортам в мед. клиниках были (я не в теме, если честно, что там конкретно, вроде как таблетки прерывающие беременность запрещены были, ну или хотели запретить). Конечно, когда обсуждали принятие закона о запрете абортов на сроке выше 12 недель, то также был слышан хор голосов про криминальные подпольные аборты, мол "расцветет этот бизнес".

Вот хочется узнать - бизнес то этот по криминальным абортам расцвел или нет? Или люди стали внимательнее относиться к своим беременностям?
10.02.2016 17:22:24, на лабутенах нах

192 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
так как во время наших бабушек (до 1955 года) он, конечно, не расцветет - тогда никаких противозачаточных не было, предохранялись только абортами; но вообще такие аборты были, есть и будут, я знаю и людей кто их делал успешно, и тех, кто неуспешно, и ко мне пару раз обращались "сделай за деньги" - я работала в молодости в гинекологии 11.02.2016 11:12:14, Natalya d'*
в чем проблема сделать НЕкриминально? первый вопрос у любого гинеколога при подтверждении факта беременности - заинтересована ли пациентка в этой, собственно, Б-ти? уж до 12 нед большая часть вменяемых теток способны сообразить, что они тогось. Вот предохраняться - дорого, надо ли ОК, или спираль купить. А на аборты бегать можно 3-4 раза в год - и это бесплатно. В крайнем случае, если и проспят, то в большинстве случаев врут про срок, и даже и 13-15 недель легким движением руки превращаются в 12. никакого криминала и усе бесплатно. 10.02.2016 23:38:04, ну какие криминальные аборты, нищая страна же
Так легко наврать про срок? Да любой гинеколог пальцами пропальпирует этот срок, а УЗИ и анализ ХГЧ до дня поставят дату зачатия. 10.02.2016 23:40:06, на лабутенах нах
Мне до самого рождения ребенка не могли точный срок поставить)))) конла ребенок родился, он по срокам был недоношенный, но родился коником, врачи говорили в родовой смотри сколько смазки, это то и другое, короче он точно недорошпн и рожден на тпком то сроке, до последнего сомневались. У меня и определена была беременность поздно, я до последнего думала что это сильный сбой изза недавней замершей беременности, после нескольких лет бесплодия жутко надоело париться о месячный и тому подобном. И асю беремен со сроками фигня была, все по разному ставили, а я обследоваоась осень много и по больницам все время лежала.
За 2 дня до родов по узи ставили размер плода сильно меньше чем в итоге ролюдился, врачи афигели увидев ребенка)
11.02.2016 08:36:03, Yulia KOLINA
Легко. Никто в мои 18-20 недель не мог точно сказать, 18 это или 16, а уже 14 или 12 точно не отличается. 11.02.2016 00:28:00, tЮлька
Где такие хреновые диагносты? 11.02.2016 00:30:06, на лабутенах нах
Ну вот, немного другой пример, мне год назад на УЗИ сказали что все , закончилась моя женская жизнь, один раз и все. Через месяц попадаю к другому узисту говорю ей об этом. У человека глаза круглые стали, никто говорит не может точно сказать.Ну а мне вот сказала же.Причем к этому врачу люди специально просятся, она считается хорошим специалистом, но вот ошиблась уже на год.И это в Москве. 11.02.2016 10:56:31, рица
Тоже удивилась )) 11.02.2016 08:53:57, Акелла.
чем дальше от даты зачатья, тем примернее определеяется срок. 12-13недель ИМХО никто не отличит (если что,я не гинеколог) 10.02.2016 23:46:25, virus
Уже отличат, 12-13 недель точно отличат. 10.02.2016 23:48:20, на лабутенах нах
Размер соответствует неделе, это так. Но чем больше срок, тем больше индивидуальных отличий в размерах. Ставят, что размер соответствует 12 неделям. А на самом деле просто мелкий плод может. 10.02.2016 23:50:59, virus
Ещё анализ ХГч по дням определяет. В инете встречала таблицы. Но это определение тоже до какого-то срока, но выше 12 недель точно. 10.02.2016 23:52:50, на лабутенах нах
на большом сроке разброс достаточно велик
7 – 11 недель 20900 – 291000
11 – 16 недель 6140 – 103000
16 – 21 неделя 4720 – 80100
11.02.2016 00:25:34, Oker
Да кому это надо определять, если человек хочет аборт. 10.02.2016 23:56:59, рица
Врачи определяют, вернее лаборатории. 10.02.2016 23:58:29, на лабутенах нах
Даже любопытно стало,а сейчас точно не ошибаются в сроках? Мне во вторую беременность упорно ставили на 2 недели меньше, хотя я назвала точную дату беременности.Надо спросить у сестры, она 1,5 года назад рожала, определили ей точный срок или нет. 11.02.2016 00:01:53, рица
Мне точно определили. Не только УЗИ и ХГЧ. Меня ещё поразила моя участковая гинекология, пальчиками определила срок, потом достала аппарат УЗИ прямо в смотровой, и убедилась. Данные совпали по всем трём параметрам. Я пришла к ней с анализами ХГЧ, которые делала в независимой лаборатории, и с результатом УЗИ, тоже сама делала. У меня ещё и "осложнение" было, срок не соответствует циклу, позже. 11.02.2016 00:06:03, на лабутенах нах
В моей жизни была другая, которой говорила, что не беременна,но она упорно утверждала обратное и даже срок поставила, 2-3 недели. А другая у меня спрашивала) Как мои ощущения беременна или нет) 11.02.2016 00:13:11, рица
В 1998 году? Нещитово. 11.02.2016 00:13:47, на лабутенах нах
Да понимаю) Но думаю,что разбираться 12 или 13 недель при желании сделать аборт вряд ли кто будет, особенно если это платно. 11.02.2016 00:18:47, рица
Чьём желании - врача или беременной? Врач не даст направление на бесплатный аборт, а платно иди ищи кого другого. 11.02.2016 08:58:41, на лабутенах нах
Да с чего взяли? И с бесплатным вполне можно договориться,было бы желание. 11.02.2016 10:53:30, рица
А с чего вы решили, что бесплатный врач будет аборты делать, если это идет вразрез с его совестью и в полномочия не входит? 11.02.2016 16:12:17, на лабутенах нах
по дням (когда он очень резко растет) - только на самых ранних сроках, первые недели буквально.
После 10-недели он уже снижаться начинает. То есть на 13 неделе и на 7-8 уровень ХЧГ может оказатсья одинаковым.
10.02.2016 23:56:55, virus
Так узи и пальпировавшие определит 7 недель или 13, УЗИ определит не только по весу и размерам, но и по характерным отросткам. На 11-13 неделе делается скрининг 1 триместра, и некоторые специалисты уже могут определить пол. 7-8 неделя отличаются хотя бы наличием сердцебиения и ещё кое-какими (не помню какими) признаками. 11.02.2016 00:02:35, на лабутенах нах
я говорила о разнице 12 и 13 недель, а не о 7 и 13. 11.02.2016 00:04:46, virus
Ну вы же говорите по уровню ХГЧ 7 и 13 неделя может оказаться одинаковыми... :) 11.02.2016 00:07:21, на лабутенах нах
11 и 14 - могут. 11.02.2016 00:26:47, Oker
я говорю о том, что на сроке 12 недель и выше по уровню ХЧГ можно судить о сроках достаточно примерно. Не забываем, что во всех анализах всегда существует разброс (от и до)
Типа, 12 неделям соответствуют цифры от 100 до 120 (цифры условные), а 13 - от 95 до 115. Не бывает такого, что у всех, как под копирку, на 12 неделях строго 110, а на 13 строго 105. Мы не клоны.

Да, врачи смотрят в комлексе, ХЧГ (если его вобще делают), размеры плода и т.п. Но неделя-сюда, неделя туда - ИМХО запросто (именно на этом сроке).
11.02.2016 00:11:58, virus
Ну не буду с этим спорить, мне думается сейчас все гораздо точнее в этом плане. Врачи тоже разные, особенно как они относятся к этим беременностям и абортам. Заметила, что аборты делать не любят. Поэтому могут и рогом упереться, не имеем права давать направление и все тут. 11.02.2016 00:17:00, на лабутенах нах
Все кому надо прерывают некриминально. Криминальные аборты еще денег стоят, у нас они не приживутся) Скорее родят бесплатно и бросят. 10.02.2016 23:24:05, Булочка наст.
Вы думаете какая-нибудь Марьиванна не сделает такое дочке своей лучшей подруги да еще за благодарность? Ну напишет в карте, что по показаниям, выдумает диагнозов и всё. 10.02.2016 22:59:11, Акелла.
я одна ничего не знаю про криминальные аборты и бизнес с этим связанный?)

в моем кругу общения все дети желанные, запланированные и в большинстве единственные.
10.02.2016 22:31:06, Елена Сергеевна
Я про криминальные аборты знаю только отсюда, это главный аргумент любой темы про запрет абортов: "как же! Будет много подпольных, криминальных".
Ну и выясняется ниже, что это до сих пор метод контрацепции.
10.02.2016 22:37:27, на лабутенах нах
ну кому нас..ть на свое здоровье, то пусть и делают, сейчас аптеки кишат противозачаточными.
я еще могу понять наших мам и бабушек, тогда было сложно, но и то, не было наркоза и было чувство страха нежелательной беременности, так берегли себя как могли.
10.02.2016 22:46:21, Елена Сергеевна
Вы не представляете, сколько таких, которые по сию пору считают, что "таблетки гораздо вреднее аборта". Им как мама лет в 15 это сказала, так они в это искренне верят и даже думать про таблетки боятся после нескольких абортов в анамнезе. И могут при этом быть сколь угодно образованными, обеспеченными и добиться чего угодно в плане карьеры - а в этом вопросе прямо какой-то затык. 10.02.2016 23:11:40, Келайно
Неужели кому-то мама такое говорит в 15 лет? Я знаю, что есть мамы, которые совсем ничего не говорят, но чтоб "аборт лучше таблеток" - прям откровение для меня. Откуда у Вас такие познания? А про образованных Вы обладаете статистикой? 10.02.2016 23:36:40, Акелла.
Дикие какие-то вопросы, извините. Прямо даже не знаю... вам рассказать, как люди общаются и получают информацию друг о друге? Ну, обычно это происходит не посредством социологического опроса и полученные данные потом в SPSS не загоняют для обработки... 11.02.2016 09:34:11, Келайно
Пустые слова. 11.02.2016 10:05:34, Акелла.
А вы чего-то другого бесплатно хотели? :)) 11.02.2016 10:49:40, Келайно
ужас.
так ведь есть интернет, сми всякие, доктора, не трудно понять, что аборты ведут к бесплодности и многочисленным осложнениям.
ну ладно, дело то хозяйское, что хотят, то пусть и делают, раз на здоровье наплевать.
10.02.2016 23:16:15, Елена Сергеевна
Им просто не приходит в голову проверить мамину версию. Как в 15 лет отложилась в голове, так там и сидит. 10.02.2016 23:31:45, Келайно
я таких не встречала, слава богу) 10.02.2016 23:37:10, Елена Сергеевна
Да может, и встречали, просто у них не было повода высказаться при вас на эту тему :)) 11.02.2016 09:36:25, Келайно
В "обычном селе" вероятно ничего этого нет. Ни Интернета, ни аптеки, и скорая туда не едет, продукты по заказу и т.д.
Зато полно селянок, здоровых как кони, сделав десяток абортов (в том же селе), они все беременеют и беременеют.
10.02.2016 23:18:39, на лабутенах нах
я сама из селянок, в москве вынужденно живу)
есть там и интернет, и аптеки, и доктора, да и берегут они себя больше, чем городские, т.к. надо много сил на хозяйство и огород, которые кормят. нет времени на "простои по здоровью", а то с голоду сдохнешь.
10.02.2016 23:24:40, Елена Сергеевна
в данной теме "обычное село" это уже мем :))
Была я на вашей Кубани, проезжала "обычные села", не произвели на меня они впечатления захолустья. Есть все из нужного.
10.02.2016 23:38:43, на лабутенах нах
мне кажется, что уже так везде в регионах.
ну может заброшенная Чувашия, но мало мест, где нет цивилизации, контрацепцию купить и согласовать можно везде.
11.02.2016 00:02:31, Елена Сергеевна
Заброшенная Чувашия? Прям обидно стало за людей )) Вы там были, что так говорите? 11.02.2016 08:57:32, Акелла.
Я вот считаю, что таблетки вредные. И аборт тоже вредный. 10.02.2016 23:13:48, на лабутенах нах
кроме таблеток и аборта есть еще альтернативы) 10.02.2016 23:25:42, Елена Сергеевна
я наверное совсем "село", но я не в теме, как еще можно прервать беременность 11.02.2016 12:53:02, Ольсик
А как ее не допустить знаешь? 11.02.2016 13:02:28, на лабутенах нах
Тсссс :) А то "обычное село" сейчас все секреты узнает :)) 10.02.2016 23:28:50, на лабутенах нах
молчу, молчу)) 10.02.2016 23:35:18, Елена Сергеевна
Когда рожала вторую в 98 то в роддоме за деньги вызывали роды на сроке до 7 месяцев.Криминальный это или нет? И судя по тому как ругались медсестры это было довольно востребованным. 10.02.2016 21:08:47, рица
Я лежала с воспалением придатков в гинекологии в 95-97 и половина в отделении была на "вымывание". Все с животами большими, месяцев 7-8. Одна женщина была с двойней. Она перед процедурой говорила зло смеясь-мой сегодня придет и скажет, что любит. И тетки все были, около 35-40. Я только потом поняла, что же вообще убийство, самое настоящее. Меня это все сильно вречатливо. 10.02.2016 23:19:18, Шота
ой, да, да. И я в таком змеюшнике лежала. Там бабам чего-то заливали внутрь, они начинали корчиться от боли, материться жутко и больше всего "доставалось" конечно источнику бед - ребенку. В перерывах щеголяли кол-вом мужиков и планировали потрахушки 11.02.2016 12:55:29, Ольсик
Жуть. Я бы, наверное, сбежала оттуда. 10.02.2016 23:43:22, Василиса из сказки
Я как-то на сохранении лежала в одной палате с теми, кто на аборт пришёл.
Вот это был экстрим :( Ничего, сохранила.
11.02.2016 09:39:44, Helen May
Меня тоже,я даже не подозревала о таком. 10.02.2016 23:33:31, рица
А что, до 12 недель женщина не может разобраться, хочет она рожать или нет? 10.02.2016 20:45:38, WhiteFly
Я знаю два случая, когда женщина собиралась рожать, но узнавала об измене мужа и меняла решение. 11.02.2016 10:48:17, читаю иногда с осени 2012
По-разному бывает. Мне такое делали по показаниям, даже не спрашивая моего мнения (настолько все серьезно было, хотя была 1я бер-ть). А вот соседки по палате (кого запомнила): 1. 2-е детей-школьников, сделала обычный аборт на стандартном сроке, а через несколько месяцев - "на что жалуетесь?" - "на шевеление". Правда ей сказали, что если плод больше 1 кг, то делать не будут - оказалось больше. Кто уж у нее тогда родился - одному богу ведомо. 2. Еще одна кормила 3-го ребенка грудью - не поняла, что беременна., 3. действительно - до 5 мес ни сном, ни духом. 4. что-то вроде слишком пожилая. Но это был 92 год, может другие порядки были. 10.02.2016 22:32:22, поразному
те же самые порядки были. И узи вполне себе было, и анализ крови на беременность. И обязательная повторная явка после аборта.
Я как раз в 92-м лежала в гинекологии, всего насмотрелась).
10.02.2016 23:41:06, Oker
Да не только другие порядки были, другая диагностика была. Я то про сегодняшний день спрашиваю, а не про прошлый век.
А мне тут 98 год поминают в комментариях, мало того, что это 18 лет назад, многое изменилось.
10.02.2016 22:35:21, на лабутенах нах
чем она другая-то была?
то же узи, те же тесты, тот же анализ крови.
10.02.2016 23:41:46, Oker
Только аппаратура сильно разная, скриннинги на синдромы не делали, сроки определяли не точно. Могу по себе сказать, очень большая разница за 12 лет по диагностике. У меня даже акушерка та же, что меня в 2004 году наблюдала, а возможностей у неё больше. За один приём анализов, берут 5 пробирок крови из вены, за другой 3, это во время постановки на учёт, и все про тебя знают, даже что ли на обед. 11.02.2016 09:07:37, на лабутенах нах
Диагностика беременности на раннем сроке и ранее 98 года вполне была. В большом городе, конечно. 10.02.2016 23:18:54, Etagerka
А куда она пропала сейчас? Я уже устала объяснять, что меня интересует настоящее время, а не прошлое и будущее. 10.02.2016 23:20:16, на лабутенах нах
Ну извините)Кто ж сейчас знает есть ли криминальные, если аборты делают в любой клинике. И если их запретят,то вполне может быть будет рост криминальных, дети в большом количестве не всем нужны. 10.02.2016 22:48:50, рица
Так после 12 недель они и запрещены. Без соответствующих мед. показаний. 10.02.2016 22:51:04, на лабутенах нах
Значит есть, думаю за деньги что угодно можно купить,в том числе и аборт. 10.02.2016 22:53:36, рица
Некоторые до 12 недель не знают, что беременны, не то чтобы разобраться. 10.02.2016 21:14:31, Йоко
а что особенного? сейчас хотела, а сейчас расхотела.
или наоборот.
10.02.2016 21:01:27, ландыш
Вот и мне удивительно :) Но может там какие особо запущенные случаи с диагностикой. Например, понимает, что беременна, когда уже рожать пора :) 10.02.2016 20:46:52, на лабутенах нах
Это вряд ли :-) Скорее с папашей (или с папашами...) торгуется до последнего. Но это все-таки маргиналы и их немного. 10.02.2016 20:55:25, WhiteFly
А чего с ними торговаться? Тем более с маргиналами... 10.02.2016 20:57:19, на лабутенах нах
само собой разумеется, что все, что запрещают, обретает повышенный спрос, а значит - и предложение.
это если в общем виде.
10.02.2016 19:41:06, ландыш
Встречала в больницах женщин которые после 12 пытались или делали аборты. Основная масса все же смитряется на этом сроке и пытается радоваться скорому материнству. 10.02.2016 19:23:15, Yulia KOLINA
Когда это было? До запрета или после? 10.02.2016 20:48:03, на лабутенах нах
Зачем Вам, в Вашем интересном положении, данная тема? Вам хочется пощекотать себе нервы?)
Просто хочу понять мотивацию.
Подпольные аборты в СССР делались в огромных количествах.
Как это делается сейчас - заведите в поисковике: "аборты на поздних сроках, стоимость", вывалится куча мелких контор, которые готовы к данной процедуре, есть ли у них лицензия на данные операции - вопрос.
Но всегда были и есть женщины, не совсем дружащие с головой, которые вызывают выкидыш разными методами. Также в поисковике куча рецептов.
Чем не криминальные аборты?
10.02.2016 18:05:29, Gulchatai
этим дамам нужно всем выдавать почитать Ломачинского, прежде чем пускать в абортарий
[ссылка-1]
11.02.2016 12:58:48, Ольсик
Неужели остались темы, на которых можно себе нервы пощекотать, особенно в нашем преклонном возрасте? :))
Если такие фирмы есть, почему их не закроют?
10.02.2016 18:39:12, на лабутенах нах
ты еще спроси, почему наркотики продают. Пусть их тоже закроют. 10.02.2016 19:36:44, ландыш
Так их и закрывают переодически. С наркотой все ясно, а с абортариями не ясно. 10.02.2016 19:39:07, на лабутенах нах
ну вот и абортарии, наверное, закрывают )) периодически ))). 10.02.2016 19:43:59, ландыш
Но где же об этом новости в криминальных сводках? Переодически читаю новости о том как закрыли бордель, наркопритон и пр, но не встречала новостей, что какого-нибудь врача закрыли из-за незаконнопроизведенного аборта. 10.02.2016 19:54:16, на лабутенах нах
ну дак обороты не те. Неинтересные.
я так думаю.
хотя, вон, у нас прошла новость, что участковый раскрыл крупную кражу из сарая.
10.02.2016 20:05:14, ландыш
*мрачно* Есть такие темы - финансы и здоровье детей. 10.02.2016 18:52:22, Ветер Перемен
Да сколько их тут перетерли уже 10.02.2016 18:53:28, на лабутенах нах
Не надо сравнивать столичные города России с деревенской Абхазией. По 20 абортов за жизнь и сейчас некоторые делают. Думаете простая селянка ходит к врачу за рецептами на противозачаточные? 10.02.2016 17:50:32, Полевка
Простой селянке недоступен гинеколог? :) Гинеколог и так назначает противозачаточные методом тыка. 10.02.2016 18:40:22, на лабутенах нах
Простой селянке могут быть недоступны Ок чисто по бюджету. 10.02.2016 22:03:16, Mira
в Абхазии? не знаю. 10.02.2016 20:08:06, Полевка
А я про Абхазию? 10.02.2016 20:14:57, на лабутенах нах
Доступен. Только до него еще , в лучшем случае километров 30 на редко ходящем автобусе ехать и обратно добираться. Селянки живут не только в райцентрах. А из развлекух там , кроме приводящего к абортам, ничего не бывает. Ну, еще телек, конечно. Аптек там, кстати, тоже нет. 10.02.2016 18:46:59, Etagerka
Вы хоть раз в таком райцентре были, где ни гинекологов, ни аптек нет? 10.02.2016 18:50:56, на лабутенах нах
Слуш, ну в нашей деревне под сочи есть амбулатория, там терапевт, педиатр и зубной.
Раньше, помню, бывала акушерка. А ехать в Лазаревскую или в Сочи - не, ездят, конечно. Но это стоит и денег, и времени. и с транспортом проблемы...Даже просто так анализы вязять - проблемы.
11.02.2016 00:21:04, Пионерка
А вы хотите, чтобы анализы брали на дому и бесплатно? :)
Не очень пойму, что ты хочешь сказать этим :)
11.02.2016 00:25:04, на лабутенах нах
Это даже не "глубинка". Но с врачами напряг. С лекарствами сложности. С транспортом ахтунг.
Оттуда доп проблемы.
11.02.2016 01:07:08, Пионерка
Даже маршрутки не ходят? ;) 11.02.2016 01:10:24, на лабутенах нах
со времен Олимпиады - не ходят. Транспорт подорожал в разы. Зимой электрички ходят раза три в день. 11.02.2016 09:54:00, Пионерка
Я пишу, что не все селянки живут в райцентрах, где есть гинекологи. В рядовых селах часто нет ни аптек, ни врачей. Есть приезжающий раз в неделю фельдшер. До райцентра надо еще доехать. Читайте внимательнее. В населенном пункте, где нет ничего, я провожу достаточно времени. В Павловске или Сестрорецке, несомненно есть и аптеки, и врачи. 10.02.2016 18:57:10, Etagerka
Павловск и Сестрорецк города, а не населенные пункты.
Я вот не пойму логики. За противозачаточным надо ехать в райцентр, аж 40-60 минут трястись в автобусе (вы поди своей Москве столько же трясётесь в вашем ОТ до ближайшего гинеколога), к гинекологу тоже надо трястись в автобусе. А на тот же аборт не надо трястись в автобусе то же время и ехать в райцентр?

Рядовые села вроде все уже оснащены аптеками, хотя бы. Или речь о селе в тайге какой?
10.02.2016 19:08:15, на лабутенах нах
Ну я не в Москве)) В рядовых селах закрывается все - школы, аптеки, фельдшерские пункты. Автобус до "района" из обычной деревни ходит 1-2 раза в день - это значит на поездку к одному-паре специалистов тратится весь день с 6 утра до вечера. В "тайге какой" тоже нужна бы аптека и медицина, кстати. 10.02.2016 23:24:29, Etagerka
Аптеку в большом рядовом селе, где даже есть школа и сбербанк, закрыли в прошлом году: нерентабельно. 10.02.2016 22:01:27, муравей
Потому что в соседнем селе есть другая аптека, рентабельная?
Вообще, аптечный ларёк обычно не редкость при каком-либо продуктовом магазине.
10.02.2016 22:27:45, на лабутенах нах
Нет, соседние деревни: по 6-50 жителей, в этой 500, аптека в районе за 30 км. В продуктах могут быть перевязочные средства, йод, но не лекарства, нет разрешения. 10.02.2016 23:02:39, муравей
Я не про продукты, а про аптечный киоск при продуктовом магазине. На 5-50 жителей точно нет смысла содержать аптеку. 10.02.2016 23:04:07, на лабутенах нах
Так вот такой киоск и закрыли в прошлом году. В районе и то, одна аптека при больнице. 10.02.2016 23:40:33, муравей
Вы когда-нибудь видели магазин в обычном селе? Часто это машина, объезжающая ряд деревень. В ней - товары самого повседневного спроса плюс что-то индивидуально заказанное жителем. Даже 5 и 50 человек имеют право на жизнь и , соответственно, доступ к лекарствам. Но вы, скорее всего, и не знаете, что и "скорая помощь" туда часто не едет. 10.02.2016 23:15:41, Etagerka
это не "обычное село", а вымершая деревня. у нас дача рядом с такой деревней, а в обычных селах куча магазинчиков, среди которых есть и круглосуточные. и есть и школа, и поликлиника, и несколько аптек. 11.02.2016 06:41:41, ALora
вот именно. что-то индивидуально заказанное. закажи - привезут 10.02.2016 23:21:11, Шерлок
Это не лекарства и не контрацепция, естественно. Это очень скромный заказ и скромные возможности доставляющего. 10.02.2016 23:26:05, Etagerka
а доставляющему какие такие возможности нужны? чтобы в аптеку зайти? можно подумать я автолавок не видела. каждое лето вижу 10.02.2016 23:28:38, Шерлок
В вашей автолавке собирают заказы на лекарства? С предоплатой? С вложение потом собственных средств в подорожавшее? Потом перезванивают и спрашивают , не купить ли аналог, который есть в наличии? И все это еще и для старушек? "страшно далеки вы от народа")) 10.02.2016 23:36:01, Etagerka
при чем тут старушки, я не пойму. то какие-то постоянно аборты делающие толпы селян, то глухие старушки в кол-ве 5 штук на всю деревню 10.02.2016 23:42:01, Шерлок
То есть Вы знакомы с автолавкой только в дачном кооперативе, видимо. 10.02.2016 23:57:05, Etagerka
нет. в глухой деревне. но там и некому аборты делать постоянно годами. поэтому никак и не пойму, как это все пересекается и сочетается 11.02.2016 00:01:05, Шерлок
То есть в вашей глухой деревне пейзанки фертильного возраста заказывают в автолавке контрацептивы? 11.02.2016 00:05:20, Etagerka
еще раз. в моей глухой деревне таких нет. я и хочу узнать, что это за глухие деревни с жителями фертильного возраста, которые не могут пользоваться контрацепцией из-за удаленности аптеки в 30 км. но могут регулярно ездить на аборты 11.02.2016 00:09:35, Шерлок
Они не будут пользоваться из-за отсутствия денег . Аборты делают не каждый месяц. Наверное и не каждый год. 30 км - расстояния в населенной европейской части. 11.02.2016 00:21:16, Etagerka
о. значит из-за денег, а не из-за расстояния. но обсуждала я лишь расстояние, поэтому тема для меня закрыта 11.02.2016 00:26:23, Шерлок
:)) Замкнутый круг получается. Денег на контрацепции нет, на транспорт до врача нет, аборты делают до 12 недель (тут и диагностировать вовремя надо, и направление получить на аборт по ОМС надо, и явиться вовремя надо), велика вероятность, что простая селянка проморгает все сроки. Но! На платный аборт в частной клинике и нелегально деньги находятся! Откуда, Карл?! 11.02.2016 00:29:32, на лабутенах нах
Какие такие частные клиники и аборты за деньги не в болшом городе? До 12 недель любая селянка смекнет, что с ней. Но вообще прикольно, какие представления у жителей столиц о жизни , не то что за мкадами, а и дальше. 11.02.2016 07:52:09, Etagerka
Жители столиц из столиц никогда не выезжали чтоли? У меня рядом Лен. область, где куча сел и деревень, наглядно видно, что в посёлках до 1000 человек есть все, и аптеки, и транспорт. Делать из жительниц села дремучих людей не надо.

Если селянка до 12 недель смекнёт, что с ней, таки в чем проблема? :) Тесты на беременность продаются в каждой пятерочке рядом с презервативами и жвачкой.
11.02.2016 08:32:35, на лабутенах нах
Объясните мне, что такое "обычное село". 10.02.2016 23:16:34, на лабутенах нах
"Обычное село" - не райцентр. Вокруг места, где я бываю летом, нет сел и деревень со школами, больницами, аптечными и фельдшерскими пунктами, кроме как доехать до поселка городского типа в 30 километрах. Думаю, расстояния в тайге - другие, многократные. Там все зацеплено: ничего нет - уезжают-вымирают; уезжают люди - закрываются остатки цивилизации. 10.02.2016 23:32:00, Etagerka
Что вы заладили "обычное село" и "райцентр", и 30 км. это ну офигеть какое расстояние! :)
Хоть бы численность назвали. 5-50 человек это не село, это вымершая деревня со стариками. Все-таки сельские поселения побольше и покучнее будут, и есть там все: и аптека, и может даже фельдшерский пункт.
10.02.2016 23:35:10, на лабутенах нах
Подробно: Пензенская область - райцентр 9000 население, 11 сельсоветов, каждый сельсовет - пара сёл 500-1000 жителей, остальные деревни маленькие. Больница только в райцентре, аптека теперь тоже, 30 км недалеко вроде, но автобус в 5 утра и в час дня, нанять машину - 1200, пенсии 8000 максимум, зарплат или нет или максимум 20 тыщ. Не наездишься. 10.02.2016 23:52:15, муравей
А те, кто не старушки, тратиться на нормальную контрацепцию не будут - не на что покупать. 10.02.2016 23:55:20, Etagerka
+ Не на что им там покупать. 11.02.2016 00:20:49, рица
Т.е. село не на 5-50 жителей, а на 500-1000 жителей, и нет аптеки? :) Мало похоже на правду. 10.02.2016 23:54:50, на лабутенах нах
Поедем-проверим?)) 11.02.2016 22:50:20, муравей
Да не, конечно, пусть и дальше мрут, по-вашему. 10.02.2016 23:37:57, Etagerka
Передергивать не надо ;) Не столько мрут, сколько переезжают в более населенные места, где есть аптека и поликлиника в зоне доступности. 10.02.2016 23:41:57, на лабутенах нах
за контрацепцией не надо каждый день кататься. до аптеки доехать раз в год-то можно. или в ту же больницу 10.02.2016 18:58:58, Шерлок
Не надо. За контрацепцией в аптеку. А сдать анализ, получить результат анализа, полечить, процедуры, то се. Все, что нам кажется иногда непростым из-за логистики работа-дети-родители-заботы, там отягощается еще "день год кормит", скотина-огород. Детей тоже надо врачей показывать. Тех, которые уже есть. Это все не раз в год.. Просто тупо забивают на это. Плохо, когда медицина почти недоступна. 10.02.2016 19:07:42, Etagerka
да не надо никаких анализов. купи и используй. или вставь не несколько лет. аборт-то тоже не без анализов. что забивают, это понятно. но причина в другом 10.02.2016 19:10:21, Шерлок
да не знают они банально об этом. да и дорого таблетки все время покупать 10.02.2016 20:04:12, Полевка
это другая тема. не знают, не хотят знать.. 10.02.2016 20:12:07, Шерлок
А аборты доступнее? Те же анализы, УЗИ, обследование... 10.02.2016 19:09:26, на лабутенах нах
не сравнивайте с Питером, УЗИ, обследования. Я в 98 году лежала на сохранении, там девочка из Дагестана была, что-то типа кисты вырезали. Она визжала и отбивалась перед операцией, да так, что страшно было. Оказалось, что в Дагестане ей такую операцию за год до этого делали без наркоза. Не думаю, что в Абхазии в райцентрах сейчас сильно лучше с медициной. 10.02.2016 20:11:03, Полевка
Ваще-то, Абхазия - это не Россия. Чисто информация. То, что в российских сёлах тоже невесело, это понятно. 10.02.2016 22:04:00, муравей
Я вот каждое лето провожу в Абхазии. нормально там с аптеками и перинатальный центр крупный в Сухуме - подарок нашего президента. 10.02.2016 23:29:01, kollibri
Так и вы не сравнивайте остальные города кроме Москвы и Питера, не надо думать, что там дремучий лес с дремучими жителями. 10.02.2016 20:13:37, на лабутенах нах
У меня родня в небольшом городе в пермской области. Наслушалась:( 10.02.2016 20:22:13, Полевка
И там нет гинекологов и аптек, но аборты поди на каждом углу делают? 10.02.2016 20:42:13, на лабутенах нах
гинекологи и аптеки есть, просвещения нет. 10.02.2016 21:40:45, Полевка
а противозачаточные разве относятся к строго рецептурным препаратам? селянки ныне вполне просвещенные, кмк.могут и без рецепта купить 10.02.2016 18:07:22, ALora
ах, если бы. недавно слышала от жительницы небольшого города, возрастом за 30, что все равно родишь, только "урода". 14 абортов видимо лучше. 10.02.2016 18:11:56, Полевка
Плодовитая какая селянка :) Аж завидки берут 10.02.2016 18:41:00, на лабутенах нах
Вы серьезно? 10.02.2016 20:11:32, Полевка
я знаю москвичку, которая после 23 родила второго ребенка. еще лежала в больнице с молдаванкой , 12 ребенком в семье, у которой к 25 годам был ребенок и 10 абортов. 10.02.2016 20:05:51, Полевка
Я знаю подмосквичку: дочь в 19, 10 абортов, сын в 34, после сына ни разу не залетала, хотя жила без предохранения. 10.02.2016 22:06:56, муравей
жуть какая 10.02.2016 18:33:31, ALora
Таблетки не запретили, это Мизулина во второй раз вышла с этим предложением. 10.02.2016 17:49:05, Почему?
думаю, сейчас криминальные аборты производятся медикаментозными методами и если что пошло не так, то "жертвы" попадают либо в больницу либо в морг с диагнозом "выкидыш" с осложнениями. 10.02.2016 17:36:53, Лось_Анджелес
Медикаментозные методы запрещены или нет? Я вот не знаю. 10.02.2016 17:39:32, на лабутенах нах
нет, не запрещены 10.02.2016 20:42:38, Волчонок
отличий с этической точки зрения лично я не вижу. 10.02.2016 18:06:12, Лось_Анджелес
А я про законодательную и открытую продажу 10.02.2016 18:41:25, на лабутенах нах
криминальный - это типа бабка?
Думаю, сейчас все просторешается нужно записью в карте (что после 12 недель - по показаниям)
10.02.2016 17:26:56, virus
Ну не знаю. Наверное как в советские годы, ходили врачи с инструментом по домам :)
Или без мед. лицензии делают в клиниках каких.
10.02.2016 17:28:28, на лабутенах нах
По каким домам? Советский 1983-й год, девушка 18 лет нагуляла от женатого, он, естественно, никакого внебрачного ребёнка не хотел. Она договорилась с врачом-гинекологом районной больницы, что он сделает ей аборт. Срок был небольшой, почему нельзя было сделать официально, не знаю. Договаривалась, что придёт с утра в день плановых абортов, он ей сделает, отлежится 4 часа и домой. Она пришла с утра, но он её не взял, то ли комиссия какая была, то ли испугался, оговорюсь, врач очень хороший, многим женщинам по гинекологии помог, это про лечение, не аборты. А ей уже деваться было некуда, она к подруге пошла и, когда подруга вышла в магазин, ставила себе туда катетер, началось кровотечение, подруга вернулась, вызвала скорую. Её к этому врачу и привезли, еле откачали. Когда через 7 лет забеременела от мужа, тяжело перенесла беременность, в родах стали отказывать почки, опять же еле откачали. Больше не может иметь детей именно из-за почек. 10.02.2016 22:20:04, муравей
В 50х годах, когда были запрещены аборты, врачи ходили по домам и делали нелегальные аборты. Я много слышала об этом явлении от непосредственных участниц.
В 1983 году вроде не было запрета на аборты в СССРе.
10.02.2016 22:26:40, на лабутенах нах
Прочитала, запрет абортов и уголовное преследование в СССР были с 1936 по 1955 год. Преследовались врачи, мед. сестры и пр. знахарки. В 1983 году никакого запрета не было уже. 10.02.2016 22:53:10, на лабутенах нах
Вот я и удивляюсь, почему она не могла официально сделать? Была же какая-то причина. 10.02.2016 23:04:38, муравей
Скорее всего могла, но боялась делать без обезболивания. А с врачом была договоренность про наркоз. По рассказам старших родственниц, многие женщины пытались избавиться от ребенка без помощи врачей именно из-за этого. 11.02.2016 10:51:01, читаю иногда с осени 2012
а в чем в данной ситуации было отличие официального от неофициального? 10.02.2016 23:55:00, Oker
Не было,но некоторые прежде чем пойти на аборт или родить пробовали разные домашние средства - парились, кололи какие-то уколы,тягали тяжести. 10.02.2016 22:52:07, рица
думаю, нет такого. А вот в нормальных клиниках без документации или с левой документацией -запросто 10.02.2016 17:29:20, virus
Запретили, как обычно, на бумаге, и как обычно всегда люди найдут выход :)
Хоть срок занизят, хоть мед. показания напишут "какие нужно".
Я так понимаю, все решается не бесплатно, поэтому и пичалька.
10.02.2016 17:32:38, на лабутенах нах
так это и будут - криминальные 10.02.2016 17:37:28, Шерлок
Попробуй докажи, когда в официальной бумаге написан диагноз. 10.02.2016 17:38:25, на лабутенах нах
кому что доказать надо? 10.02.2016 17:39:25, Шерлок
что аборт криминальный, т.к. сфальсифицированы диагнозы? 10.02.2016 17:40:14, на лабутенах нах
кому это надо? даже без доказательств криминал остается криминалом 10.02.2016 17:42:40, Шерлок
Как это сделать без доказательств? Это вилами по воде... 10.02.2016 17:44:02, на лабутенах нах
а зачем? без доказательств нельзя, конечно 10.02.2016 17:47:07, Шерлок
Мало ли помрет кто... 10.02.2016 18:42:05, на лабутенах нах
экспертизы же всякие есть 10.02.2016 18:52:13, Шерлок
Это утешит потенциальный труп, идущий на незаконный аборт к коновалу в подполье? 10.02.2016 19:56:33, на лабутенах нах
Умереть можно и от законного.Года 3-4 назад было.Так женщину вывезли из клиники и бросили в колодец на Лосином острове.Умерла от аллергии на лекарство.Тут уж каждый хозяин своей судьбы. 10.02.2016 22:57:19, рица
Так это не от аборта, это от непереносимости анастезии. Умереть на столе у хирурга можно до сих пор, и без абортов. И никто не понесёт ответственности, что самое печальное. 10.02.2016 23:00:33, на лабутенах нах
В данном случае опосредованная причина смерти аборт,не захоти его сделать кто знает может лет до 100 дожила. 11.02.2016 00:30:53, рица
нет. да и не должно 10.02.2016 19:58:44, Шерлок
наверное, я тут теоретик 10.02.2016 17:33:12, virus
Это если логически размышлять. Если все равно их делают в мед. учреждениях с фальсификацией данных, как вы выше пишете. 10.02.2016 17:34:10, на лабутенах нах
Ну, кто нам расскажет про криминальные аборты? в очередь вставай! 10.02.2016 17:25:13, Дитя дождя
может быть сотрудники правоохранительных органов? врачи? анонимные пользователи подпольных абортариев? 10.02.2016 17:26:41, на лабутенах нах



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2016 году

Про святое [1733] Оля-Йоля забыла пароли
попутчики [712] интересуюсь я


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.03.2017 07:39:08

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!