Раздел: Просто поделиться...

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

духовно-религиозное

на старости лет стала я задумываться: как было бы здорово чтобы бог был. Переложить ответственность за достижение всего хорошего и за избегание всего плохо, расслабиться окончательно и восхищаться Его чудесным белым светом. Церкви, монастыри опять же... и службы, и чудесные церковные праздники - все очень соблазнительно, если можно так выразиться.

Но! тогда же и дьявол тоже есть, и черти и потусторонний мир!!! и всякие ужасные преужастные ужасы, типа как в "Вий" у Гоголя...

Подумала я еще немного и решила, что придется мне обходиться без доброго Бога, чтобы не пришлось признавать, что и противоположеное тоже реальность.

А как верующие люди обходятся с этим вопросом?
21.07.2014 13:22:55, Лось_Анджелес

349 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[ссылка-1] 22.07.2014 11:41:10, Лёнча-из-Вишни
да... обалдеть, как красиво сказал, как красиво прочитанно! 23.07.2014 20:59:48, Лось_Анджелес
Да! и красивая Юлия Рутберг с необыкновенными глазами. 24.07.2014 11:52:07, Лёнча-из-Вишни
Я как бы верующая, но первый абзац даже в голову никогда не приходит:)) Возложить чего-то там на кого-то...Наоборот, тут какая-то опупенная личная ответственность получается. Причем, меня как бы не спрашивали, хочу я ее или нет.:))) 22.07.2014 09:36:29, вау
а я наоборот, когда боюсь, когда одна дома, что из под кровати кто-то за ногу схватить, начинаю думать, что хорошо было бы увидеть это чудище, для меня это означает,что и светлые силы существуют:) 21.07.2014 21:06:01, LoraEf
Вы что ли не знаете, что в этом случае надо плотно, с головой, завернуться в одеяло?) 21.07.2014 21:15:00, Sloe
неее, надо телек врубить с мистикой и под него спать сладко :) 21.07.2014 22:38:31, Желток
Ну это же практически апокриф, пр одеяло))) 21.07.2014 22:46:51, Sloe
Так восхищайтесь) или без чертей никак?) 21.07.2014 21:05:07, Sloe
а поговорить? 21.07.2014 21:24:39, Лось_Анджелес
Мне столько не выпить, чтобы до чертей) 21.07.2014 22:46:19, Sloe
верующие верят, что " доброе" в разы сильнее злого.
Ну, как в обычной жизни, без религии, есть и доброе и злое ( войны, преступность, болезни, несчастные случаи) , и некоторые задаются вопросом - как можно рожать в ЭТОТ мир детей?
А другие рожают надеясь на "добро победит зло".
21.07.2014 21:02:26, Natalya d'*
Понимаете, бог есть, но на него хрен переложишь ответственность. А дьявола нету. Нету-нету, правда. Его люди придумали, чтоб было на кого всё свалить. 21.07.2014 18:16:11, KatrinZZ
Кстати раз пошла такая пьянка, то вот документальный фильм в тему. Ничего не навязываю, делайте все выводы сами, просто исследование, безусловно субъективное, но любая точка зрения всегда субъективна.

[ссылка-1]

посмотреть можно тут [ссылка-2]
21.07.2014 17:28:05, Даритта
"Повторяю вам -- религия необходима для бедных. Мне она нравится. На земле всё принадлежит Дьяволу, говорит она. О человек, если хочешь спасти душу, не желай и ничего не трогай здесь, на земле! Ты насладишься жизнью после смерти -- на небе всё для тебя! Когда люди верят в это -- с ними легко иметь дело. Да. Религия -- масло. Чем обильнее мы будем смазывать ею машину жизни, тем меньше будет трения частей, тем легче
задача машиниста..."
это мне навеяло )) а по теме - я считаю Добро источником Зла, поэтому отношусь к нему с легкой неприязнью.
21.07.2014 17:22:43, ландыш
каждый ищет бога когда ему плохо, а не хорошо.
особенно это отчетливо заметно у безнадежных онкобольных. Я в свое время работал в хосписе - собственно даже неприпомню чтобы на 4 стадии рака кто то то не верилв бога...
Так что, у тебя все хорошо в эизни просто. С чем тебя и поздравляю.:-)
21.07.2014 16:58:24, Kurmen1
"многие" - да.
но не "каждый".
21.07.2014 22:29:13, все возможно
не каждый точно. Слабые ищут 21.07.2014 21:56:41, Степная кошка
вы хотите сказать что вера- признак слабости? о как. 21.07.2014 22:45:41, ZAIA
А что, есть другие версии?
Разумеется, именно так. Сильному костыли не нужны - ни нравственные, ни мировозренческие.
22.07.2014 00:01:21, маугленок
конечно есть другие версии
вера в бога - никак не показатель слабости характера. и среди верующих есть сильные духом люди, и среди атеистов - размазни. и вера - не всегда "подпорка", без которой рухнешь. это просто иная картина мира.
я ниже писала, что бога отменил тот, кто претендовал на его место. отменил сознательно. и все корни атеизма прекрасно просматриваются в истории и политике нашей страны. поэтому странно теперь возводить атеизм в степень истины - атеистами так же управляет общественное сознание, как и верующими.
22.07.2014 10:45:10, ZAIA
Можно подумать, все неверующие сильные духом люди:)))
А вообще, так часто говорят, видимо, это атеистам помогает априори чувствовать себя выше людей, имеющих другое мировоззрение.
22.07.2014 00:32:38, Чернобурка
Версия, что часто так говорят потому, что это так и есть, не рассматривается в принципе?
И при чем здесь "выше"? Только сильнее. Слабость - не недостаток, не вина, а особенность.
22.07.2014 00:57:00, маугленок
А как она может рассматриваться как серьезная? что, проводили исследования на протяжении жизни тысяч индивидуумов? оценивали зависимость стойкости характера и веры или неверия испытуемых? ИМХО, любые обобщающие заявления о связи качеств человека и его национальности/философских убеждений/умений и прочего представляются мне странными. 22.07.2014 01:06:50, Чернобурка
Простая логика подсказывает, что костыли нужны именно тому, кто сам не стоит на своих ногах.
Но Вы можете думать как угодно, я не против.
22.07.2014 01:12:57, маугленок
Лариса, вы пишите так, как будто мое мнение имеет право на существование только с чьего-либо разрешения:)))
Меня всегда умиляло, что люди, далекие от христианства (про другие конфессии не скажу, мало знаю) полагают, будто верующим живется легче, мол, с костылями они. Знаете, с собой договориться гораздо проще, чем с Богом.
22.07.2014 01:28:08, Чернобурка
Ну вот Вы же полагаете всех атеистов безнравственными и невежественными, а меня упрекаете, что я полагаю верующих слабыми! 22.07.2014 01:32:34, маугленок
Я? укажите мне, где я писала про безнравственность или про невежество? хотя вы правы, мне не стоило говорить, что вот прямо все атеисты считают верующих слабыми и немощными:)) 22.07.2014 01:48:30, Чернобурка
Безнравственными - когда пишете, что "с собой договориться проще", невежественными - когда пишете, что мы совсем не в теме. 22.07.2014 02:04:31, маугленок
Если бы вы были в теме, уж прошу прощения, вы не писали бы, что атеистам жить труднее, а верующим легче.
К тому же я вовсе не считаю, что можно считать людей невежественными, если они чего-то вдруг не знают. Все знать невозможно.
22.07.2014 11:50:28, Чернобурка
это хорошо было бы, но вряд ли 21.07.2014 17:17:57, Шерлок
да
и это очень важно, что к концу жизни человеку есть куда прийти.
и я очень сочувствую убежденным атеистам. как же страшно умирать тем, кто всю жизнь считает себя биологической субстанцией и не более..
21.07.2014 17:14:18, ZAIA
это не убежденным атеистам страшно умирать. а тебе страшно быть убежденным атеистом )) 21.07.2014 17:41:23, ландыш
ну.. в контексте "страшно" я пока не думала )) хотя не исключено, что перед смертью я за это буду хвататься как за единственную соломинку.
но сейчас мне просто нравится моя картина мира, где мыслящий и чувствующий человек не исчезает бесследно и не появляется ниоткуда.
видится мне в этом стройная логика.
21.07.2014 17:51:48, ZAIA
зай, а вот давно хочу спросить (собственно, уже не раз звучит эта мысль тут) - человек бесследно не исчезает, ок. да, приятно так думать и все такое.
тогда вопрос: за всю историю человечества мыслящих и чувствующих людей прожило на планете миллиарды бесчисленные. и если ВСЕ они не исчезли бесследно - то где-то существует эта невообразимая масса душ? и она будет множиться вечно и бесконечно? как-то меня бесконечность процесса смущает... но точно не сформулирую - чем именно:)
21.07.2014 21:03:42, Rumba*
есть такая теория: возникновение всех душ - это некая болезнь общей мировой души, которая расщепилась на кусочки. Перерождения каждой души происходят до тех пор, пока душа не поймет свои ошибки и не достигнет просветления. Как только просветление достигнуто - она объеденяется обратно с общей мировой душой. Как только все достигнут просветления, наступит конец света - будет только одна эта общая мировая душа, пронизывающая все пространство. В этом контексте совершенно неважно сколько всего было душ, и сколько раз они перерождались, и где они все "хранятся" потому что мировая душа - это нечто безграничное, к тому же в "том" мире понятие времени весьма условно -наш миг там идет за тысячелетия, а тысячелетия проходят как один миг.
Ну, примерно, как-то так я это поняла:) Эту теорию изложил Ошо, у него лучше написано, но я давно это все читала:)
22.07.2014 09:36:59, хухра-мухра
на самом деле, душ ограниченное количество, и каждая переживает множество воплощений, совершенствуясь с каждым последующим, отрабатывая свои грехи прошлого) имеется в виду та самая пресловутая карма- накосячила в прошлой жизни- получи по башке в этой. например: если ты в прошлом воплощении изменяла мужу, в этом получишь большие ветвистые рога))) ну не так линейно, но смысл понятен. это не я придумала, это эзотерика. мне очень нравится этот принцип. по крайней мере, в этом есть какая- то высшая справедливость, что если ты сцуко чикатила, то быть тебе порватым на британский флаг не в этой жизни так в следующей. поэтому, когда в моей жизни наступают очередные ягодицы, я себе всегда говорю: гдето ты в прошлой жизни накосячила, отрабатывай)) 21.07.2014 22:14:30, ZAIA
тогда, прости, вопросов еще больше:) сколько перерождений у каждой души - есть ли какой-то максимум? и могут ли быть у души сильные качели - в этой жизни ты чикатило, а в следующей мать тереза? ну и вообще:) 21.07.2014 22:28:27, Rumba*
я думаю в эзотерике все написано, но я с ней наискосок ознакомилась, так что весь принцип тебе не расскажу)) но мне кажется, что от чикатилы до мать терезы огромный путь, его нельзя пройти за одно воплощение, как нельзя родиться у алкоголиков в трущобах умственно- отсталым ребенком а к зрелости стать элитой общества с интеллектуально- культурным багажом выше среднего и миллонным состоянием. слишком большая пропасть) но душа конечно совершенствуется от раза к разу... и возможно, в конце ее ждет суприииз!!! я пока не очень об этом думала, т к чувствую- мне еще очень далеко до финала, еще рождаться и рождаться)) 21.07.2014 22:38:21, ZAIA
вообще да, богатая тема) 21.07.2014 23:27:17, Rumba*
я к своим мыслям и чувствам слишком скептически отношусь, чтоб переживать за их бесследную пропажу )).
а поскольку лично мне они даны только для того, чтобы размножиться - я тем более не переживаю ))
21.07.2014 18:03:44, ландыш
тебе... да? не, мне мысли и чувства даны доя полноценной жизни. размножение- это только ее составляющая. наверное поэтому я и размножилась значительно меньше чем ты) 21.07.2014 20:36:29, ZAIA
везет тебе! ))) 21.07.2014 21:09:28, ландыш
не,в том, что я плохо размножалась, мне как раз не везет. но в том, что я себя не ассоциирую с примитивным животным, который мыслит и чувствует только в рамках программы продолжения рода- да, везет)) 21.07.2014 22:18:27, ZAIA
я про это и говорю )) 22.07.2014 12:41:41, ландыш
Как раз ничего страшного. Я еще могу понять - бояться попасть в ад по сумме жизненных деяний. А тут-то чего? ) 21.07.2014 17:31:56, УникаЛьнаЯ
Не страшно, а жалко. Жалко расставаться с этим миром, жалко, что столько всего не увидишь, не узнаешь, не прочитаешь, не попробуешь...
"Меня могила не страшит -
Там, говорят, страданье спит
В холодной вечной тишине...
Но с жизнью жаль расстаться мне!"
С детства мне это было очень созвучно...
21.07.2014 17:44:48, маугленок
Да мне тоже. Настолько, что я это еще в детстве хорошо обдумала и решила, что проще не страдать, а принять все как есть. Подчинять всю жизнь вере во что-то... мне жаль куда больше, чем того, что потом будет... или не будет :) 21.07.2014 17:52:51, УникаЛьнаЯ
в ад я не верю)
скорее поверю, что в следующем воплощении человек сильно помучается.
я не хочу быть тупой биологической субстанцией. душа- есть))
21.07.2014 17:34:39, ZAIA
Судя по тому, что я сейчас не помню, были ли прошлые жизни в каком-либо воплощении, мне и после смерти будет все равно. Раз полная перезагрузка с амнезией - то фактически личность-то новая... ей и мучиться. А мой личный путь, как ни крути, окончится в момент смерти.
В общем, кроме сомнительного удовольствия заделаться "после того как" призраком, пугающим случайных прохожих, никаких шансов сохраниться в комплекте со своим сознанием "по ту сторону" просто нет ))) А призраки - это из области сказок... Так что просто никаких шансов ) имхо, конечно
21.07.2014 17:39:22, УникаЛьнаЯ
ну у тебя нет шансов а у меня есть))
21.07.2014 17:41:25, ZAIA
а ты не думаешь о том, что атеисты, не верующие и не верящие в ад/рай/наказание/перерождение, могут просто жить с ощущением открытого финала? 21.07.2014 17:50:33, Даритта
Это зависит от того насколько у них абстрактное мышление развито. Кто любит конкретику те не, не могут. 21.07.2014 18:02:32, KatrinZZ
Кстати да, это ближе к истине. (я за себя говорю). 21.07.2014 17:53:55, УникаЛьнаЯ
а что такое ощущение открытого финала? 21.07.2014 17:53:23, ZAIA
Понимание, что все, имеющее начало, имеет и конец - и это нормально и правильно.
Страшна и обидна несправедливость, а тут - все справедливо.
21.07.2014 17:56:39, маугленок
и держишь в уме, что "все равно _никто_ не знает, как оно будет и что я почувствую". 21.07.2014 18:02:45, УникаЛьнаЯ
Одна моя коллега любила при случае рассуждать со знанием дела: "А от инфаркта умирать не страшно. Лежишь себе, боли уже нет, и дышать уже не тяжело... а все вокруг бегают, суетятся.. а зачем? Мне же и так хорошо..."
У нее был тяжелый инфаркт с остановкой сердца.
21.07.2014 18:07:10, маугленок
а! нет, на это я пойтить не могу)
меня финал никак не устраивает.
21.07.2014 17:58:52, ZAIA
прошу прощения, конечно, так значит это вам страшно, а не атеистам )))) 21.07.2014 22:25:03, все возможно
нет, нам не страшно) мы не кончаемся с телесной смертью. дело не в страхе, просто я не хочу "не быть" и у меня есть шанс " быть" всегда.. а у вас нету) это выбор. . 21.07.2014 22:43:13, ZAIA
Почему мне страшно-то должно быть? )
дальше будет то, что должно быть.
если для нас существует какое-то другое энергетическое состояние, то оно будет.
если мы переходим просто в траву, землю и солнечный свет :) то перейдем.

но предположить, что "путь" "после сметри" может зависеть от того, чему учила тебя мама, родился ли ты в регионе, где стоят православные храмы или мечети или вырезают куколки вуду или и того нет?
для меня это перебор даже не в вере, а в доверчивости)
21.07.2014 23:04:53, все возможно
а кто сказал, что путь после смерти зависит от религии и воспитания?? если есть какие- то высшие силы и законы, то они едины для всех. а религия- это социальный продукт, который упорядочивает эти законы, делает их коньюнктурными и доступными для потребления. лично я к религии никак не отношусь, она мне неинтересна как духовное явление, разве что как пласт культуры и творчества разных народов. почему народ так примитивизирует, упрощает вопросы веры? мне непонятно. рай- ад, черти- сковородки, христос- аллах. по мне так это все этника и история, кому- то подходит как духовная составляющая, но тогда это надо все садиться и изучать, врубаться на тонком плане. иначе это какое- комсомольское собрание времен соцреализма. 21.07.2014 23:41:25, ZAIA
прошу прощения, значит я вас неправильно поняла ) 21.07.2014 23:44:38, все возможно
Я ж не спорю :) Собственно да, шансы есть всегда )
21.07.2014 17:49:44, УникаЛьнаЯ
им-то как раз не должно быть страшно... по идее им не грозит ни ад, ни превращение в земляного червяка... выключили рубильник и все... 21.07.2014 17:19:46, VarNa
страшно же умереть, а не быть мертвым 21.07.2014 17:22:01, Шерлок
Страшно что потом ничего не будет. А загробная жизнь, это хоть и непонятно какое, но продолжение. 21.07.2014 17:37:19, KatrinZZ
да-да, а зачем вам это продолжение. что вы с ним будете делать, если даже здесь люди не то что не могут достичь идеала, а хотя бы стремиться к нему? 21.07.2014 17:48:54, Даритта
Любые идеалы незначительны и бессмысленны перед страхом небытия. Люди хотят а - жить, б - не бояться. Всё. Любая религия им это дает. 21.07.2014 17:57:30, KatrinZZ
а как же верующие грешники? они боятся? 21.07.2014 18:02:09, Шерлок
Они каются и это дает им надежду. 21.07.2014 18:04:04, KatrinZZ
надежду. но страх же не уходит 21.07.2014 18:05:41, Шерлок
Всё равно так легче умирать. Легче чем вообще без ничего. 21.07.2014 18:09:25, KatrinZZ
не уверена 21.07.2014 18:16:18, Шерлок
Ну да, тут статистику не наведешь. 21.07.2014 18:21:37, KatrinZZ
страшит боль. а не то, что будет после неё 21.07.2014 17:28:49, Даритта
Мне страшнее всего кажется не боль, а беспомощность и, как бы это выразиться, телесная грязь. Больше всего боюсь умирать от какой-нибудь хирургической патологии типа кишечной непроходимости. Мало того, что все равно умираешь, так еще и дренажи во всех местах, зонды во всех отверстиях, гной, кишечное отделяемое... Мне кажется, это очень унизительно. Нет, от инфакрта или инсульта горздо лучше.
От инсульта лучше всего. Так, чтобы сначала в сопор или просто в неадекват - с одной стороны, еще не умерла, еще жива, а с другой стороны - уже ничего не соображаешь и не боишься, а совсем умереть через пару дней. Тогда самой смерти и не заметишь...
21.07.2014 18:11:11, маугленок
[пусто] 21.07.2014 22:58:00
Почему _у Вас_ такие мысли?!
Дикая какая-то постановка вопроса.
22.07.2014 00:03:17, маугленок
боль не всегда сопутствует 21.07.2014 17:30:46, Шерлок
знаю, но кто его знает как оно будет когда наступит мой час? 21.07.2014 17:35:50, Даритта
для атеиста страшно почему? не желать смерти - это понятно, бояться оставить детей сиротами, родственников без поддержки и т.п. - тоже понятно, мучений - понятно, а самой смерти-то чего? 21.07.2014 17:28:27, VarNa
не смерти, а окончания жизни 21.07.2014 17:29:42, Шерлок
этого в той или иной степени боятся все, при чем тут атеизм? 21.07.2014 17:35:41, VarNa
верующим, наоборот, ждать и желать можно. окончания земной, начала иной 21.07.2014 17:40:33, Шерлок
страшно пропасть бесследно. был - и нету. нигде и никак.

21.07.2014 17:24:47, ZAIA
Но вот до нашего рождения нас не было и ничего, не страшно. 21.07.2014 17:40:26, LЁshik
да было нас, было) 21.07.2014 17:52:14, ZAIA
:)) ну у меня такое же ощущение:)
Это я детям говорю, когда у них в определ. возрасте страх смерти просыпается.
21.07.2014 17:55:32, LЁshik
погоди! вопрос вообще-то другой. Как верющие не боятся столкнуться с дьяволом за каждым поворотом? Ведь если есть добрая высшая сила, то есть и злая...А поскольку она высшая, т.е. очень сильная и всезнающая - то человек пред ней, естественно, песчинка. Страшно же!

Поскольку верят или не верят в существование этих двух добровольно - то я и не понимаю, зачем добровольно верить во всяких страшных всесильных существ...
21.07.2014 17:13:02, Лось_Анджелес
На самом деле все просто- дьявол не может причинить непосредственное зло. Все , что делается, делается Богом. Дьявол может только искушать, т. Е. "нашептывать", толкать вас на дурные поступки. Сила же есть только у Бога. Я верующая и жить мне не страшно ни капельки. 21.07.2014 23:51:12, Essa
когда совсем плохо человеку уже все равно откуда ждать помощи...почему бы и не от дьявола? 21.07.2014 18:46:58, Kurmen1
разумно. Исчерпав человечьи рессурсы, ждать помощи от более сильных. Может они и не захотят помочь, но они есть и значит шанс есть. А если их вовсе нет - то уж точно надеяться не на что 21.07.2014 18:49:52, Лось_Анджелес
людям нужны силы для смирения с обстовятельствами, на которые они не в силах повлиять. у разных людей разная сила влияния на обстоятельства. когда ты здоров и полон сил, тогда и нет особой нужны в боге, чем-то сверхчеловеческом, а вот когда ты болен, немощен, тогда вера помогает, дает некое подобие почвы под ногами.
хотя оба моих дедушки умирали мучительно от рака, ни о каком боге от них не слышала ни во время их здравия ни в процессе болезни и ухода. оба прожили долгую жизнь, только один очень много и плодотворно работал, а второй ленился, вот об этом перед смертью сильно пожалел и развил бурную деятельность по обустройству дома для бабушки, которая оставалась без него.
21.07.2014 17:06:05, как-то так
[пусто] 21.07.2014 17:05:08
искания бога никогда не бывают легкими 21.07.2014 18:45:27, Kurmen1
очень чоткий комментарий
когда человек благополучен, ему кажется, что все в его руках и силах. очень легко быть самостоятельным и крутым.
но когда он остается один на один с вечностью, требуется подпорка.
21.07.2014 17:16:16, ZAIA
требуется, но поверить все равно не все могут 21.07.2014 17:51:15, Эники-бэники
да. это было бы утешительно - непременно поверить при необходимости 21.07.2014 18:22:04, Шерлок
по моим наблюдениям - большинство так или иначе приходят к вере.
не к религии, нет. но к вере.
просто у нас последние поколения выросли под запретом веры. история способствовала. для того, чтобы возвести в ранг идола себя, большевики напалмом выжгли всех предыдущих идолов.
если бы люди САМИ пришли к атеизму - я бы может по-другому рассуждала. но веру из них вытравливали намеренно. о чем теперь говорить? веками бог БЫЛ, а потом пришла к власти кучка людей и объявила, что бога нет.
смешно и глупо возводить теперь в догму то, что нашим бабушкам объяснила группа людей, претендующих на вакантное место бога.
имхо.
21.07.2014 17:57:50, ZAIA
Это если ты о боге не думал, то тогда да, припрёт - придёшь.
Хуже когда знаешь, что его нет. А верить хочется. А не можешь.
21.07.2014 18:29:04, KatrinZZ
У меня совсем другие наблюдения. 21.07.2014 18:20:18, Эники-бэники
я абсолютно согласна. 21.07.2014 17:23:14, Лангуста
у меня был период, когда я искала религию по себе. Православие мне вот никак, мне плохо становится в церквях, физически плохо, это вообще вес не моя эстетика. Католичество очень нравилось в свое время своей чистотой какой-то, но слишком много жестокости.
Короче, я доразмышлялась до сикхов:)) Как сейчас помню - в храме сикхов в дели я осознала после рассказала, чо это за религия, что это вот моё. О чем радостно поведала мужу -- какие они продвинутые, современные и неагрессивные. На что был получен ответ, что это самая агрессивная религия Индии, что сикхи - военные, телохранителя, наемные убийцы и вообще источник религионых конфликтов и провокаций:) В общем, не сложилось....

Я считаю себя человеком верующим, причем, искренне верующим, но с религией я не определилась до сих пор. Выбирая одну религию, ты подтверждаешь то, что Бог не идеален. А мне хочется верить в его полную идеальность.
насчет противоположности - я с интересом прочитала тему. И думаю так, как сказал Энштейн. И думала я так всегда.
21.07.2014 16:45:33, Лангуста
а я спокойна в христианских церквях.
не умею ни голову склонять, ни иконы целовать. но прийти поговорить - я запросто ))
правда, потребность очень редка. не чаще чем раз в год.
21.07.2014 17:09:15, ZAIA
я хорошо себя только в католических хамах чувствую. 21.07.2014 17:22:25, Лангуста
в католических вообще прадзник души)
особенно когда служба.
но их нет у меня) а вот я надысь в питере была, зашла и в Казанский собор и в Исаакиевский.
и везде им в глаза посмотрела.
и что хотела попросила.
и не факт что выполнят) но мне это принесло удовлетворение.
21.07.2014 17:26:55, ZAIA
Религия сама по себе не агрессивная, просто она не настолько до идиотизма неубейкомарика, как индуизм. И у них нет каст. Поэтому сикхи и идут на те службы, которые мало мальски подразумевают силу. 21.07.2014 16:48:09, Мадам Шредингер
Она больше на мусульманство похожа.
наверное, мне неубейкомарика больше подойдет. И к кастам я тоже отношусь хорошо, считаю это правильным:)
Но индуизм у меня тоже не попер, к сожалению. Слишком уж экзотично.
21.07.2014 16:53:02, Лангуста
Ну не особо она на ислам похожа, разве что тем, что они тюрбаны носят, которые похожи на чалмы.
Ислам построже.
21.07.2014 16:59:57, Мадам Шредингер
да, построже, сикхи более современные. Чем, собственно, они меня тогда привлекли. Но рассказывая о своей религии, они ее как раз с исламом сравнивали. 21.07.2014 17:01:25, Лангуста
есть и общее. Но там положение женщин поприличнее будет :) 21.07.2014 17:04:39, Мадам Шредингер
вот именно это меня и проняло:)) 21.07.2014 17:21:57, Лангуста
Чет-та я конфу не понимаю. Тут меня недавно распинали, что я бога с маленькой буквы написала (в каком-то невинном контексте). Я вообразила, что тут все ходят в платочках по воскресеньям в церковь. А тут такие темы провокационные.
Что касается вопроса-у меня своя религия-ищи бога в себе, твой бог-твоя совесть.
21.07.2014 16:12:39, nastyk
вы слово бог написали с маленькой буквы или имя собственное бога? 21.07.2014 16:33:01, Zeta
Слово 21.07.2014 18:54:56, nastyk
ничего не знаю, никого не распинала. 21.07.2014 16:20:52, Лось_Анджелес
ну и зачем этот мазохистический настрой? бог есть, добрый и хороший, чертей нет, их придумали от скуки плохие люди, вот они есть точно.
и наслаждаемся чудесным белым светом, церквями, свечами, куличами на пасху (абажааааю), соблюдаем законы, добрые помыслы транслируем в мир и прочие благие деяния.
21.07.2014 16:00:16, как-то так
идеально кстати укладывается в концепцию всесильного мироздания, которое преподносит тебе ровно то, во что ты веришь и по-настоящему хочешь :) 21.07.2014 16:03:13, Даритта
лично я сколько ни пыталась, ни в какого бога не верю и ни к какой религии с симпатией отнестись не могу. единовременно живущих людей в данный период очень много, религий у них невероятное количество, многие откровенно вразрез друг другу идут и это все им не мешает сосуществовать.
во что веришь и что по-настоящему желаешь преподносит не мироздание, а ты сам благодаря своим стараниям как умственным так и физическим, которые у всех сильно разные. пока общаешься с бедными и слабыми возможна вера в давание сверху, но когда общаешься с богатыми и очень сильными людьми, быстро приходит понимание, что сверху мало и редко что падает, все результаты твоей жизнедеятельности, с малых лет, комбинация обстоятельств разных масштабов. видишь комбинации и последствия, имеешь что хочешь, нет, значит просто смиряешься ради своего блага.
21.07.2014 16:38:12, как-то так
комбинация обстоятельств разных масштабов может приводить к самым неожиданным результатам. Опять же болезни, которые не поддаются лечению 21.07.2014 16:39:26, Эники-бэники
не понимаю как болезнь может быть неожиданным результатам? дети еще в пеленках познают болезни и их возможность, а так же смертность человеческую. в любом договоре есть пункт - форсмажорные обстоятельства, при нормальном течении времени и дел действуем по плану а, в иных условиях по плану б, который чаще всего создается по факту с учетом сложившейся обстановки. важно умение быстро и верно оценивать ситуацию и действовать. 21.07.2014 16:44:09, как-то так
Да? Ну вот возьмем реальный пример - трудолюбивый работник-специалист, крепкий средний класс, жена-учительница с небольшой зарплатой, двое детей. Все как положено - сбережения на год жизни на случай форс-мажора и тп. Тяжелая болезнь кормильца и смерть отбрасывают его семью при всем наборе правильных действий и трудолюбии далеко назад на долгие годы. Кто и в чем тут виноват? Не было достаточно мозгов, чтобы быть не средним классом, а миллионером? Ну-ну. 21.07.2014 16:47:48, Эники-бэники
зачем вам нужны виноватые? и что с ними делать? )
это естесственный ход событий, но в реальности может не быть отбрасывания на долгие годы - случится новый муж, который поможет на прежний и даже более лучший уровень выйти, дети кормильцами становятся, вдова меняет работу, либо узнает возможность хорошей подработки (репетиторством, например). и так далее.
очень больно и грустно, что не стало мужа и папы, семья осиротела, но жизнь продолжается, в том числе ради памяти о кормильце, который старался во благо своей семьи. никаких виноватых, просто жизнь.
21.07.2014 16:56:02, как-то так
Мне не нужны виноватые. Я смотрю на комбинацию факторов - мозги, жизненная энергия, трудолюбие, смекалка + случайный набор обстоятельств, неподдающихся человеческому контролю. Вы же по какой-то причине исключаете второе слагаемое. 21.07.2014 17:00:07, Эники-бэники
а зачем тогда вы спросили кто виноват?
многие ситуации и результаты это и есть комбинация факторов, о которых вы упомянули. вы туда здоровье включите, то все на свои места встанет. если не знаете о цепочке событий, не значит, что ее нет. человек за свою историю изучил много болезней и научился избегать их, либо отделываться легким испугом, тем самым оказывая огромное влияние и контроль. как мы живем и как жили первобытные люди? у вторых ведь даже ума на религию не хватало, зачатки язычества.
21.07.2014 17:15:40, как-то так
Это был сарказм Вот мое с вами различие в том, что я с вашей последней фразой не согласна. 21.07.2014 17:19:55, Эники-бэники
злость разрушительна 21.07.2014 17:26:17, как-то так
Это вы меня злой назвали? Мило. 21.07.2014 17:27:21, Эники-бэники
это я определение сарказма посмотрела в словаре) 21.07.2014 17:50:44, как-то так
мы даже свои внутренности-то толком не можем контролировать,например -сделать так, чтобы камни не образовывались:), так куда нам контролировать будущее?:))
В том-то и смысл религии, по-моему, что она предлагает ослабить этот контроль и снять с себя эту немыслимую ответственность- ну, типа, Бог уже все решил, как скажет, так и будет:)
21.07.2014 17:05:35, хухра-мухра
Где- то в соседней конфе читала про почаевскую лавру, там гостиницу строили для паломников, а кто- то из старцев сказал, что не пойдет гостиница, будет там госпиталь. Казалось бы, кто мог знать тогда, что будет война на украине. А тогда звучало странно. 21.07.2014 22:03:00, Крапива
Я за разумное сочетание личных усилий и понимания, что контроль наш за собственной жизнью весьма ограничен :) 21.07.2014 17:07:42, Эники-бэники
А как в эту концепцию мироздания входят болезни и смерть? 21.07.2014 16:21:22, Эники-бэники
легко укладываются - страхи, которые мы испытываем, сродни нашим желаниям... 21.07.2014 16:58:00, VarNa
Некоторые ничего не боятся, но умирают резко и неожиданно 21.07.2014 17:08:12, Эники-бэники
ну так люди не бессмертны в принципе... если они не боятся умереть, то все-равно, когда умирать... 21.07.2014 17:17:12, VarNa
исчерпаемость ресурсов 21.07.2014 16:39:46, как-то так
Чьих именно? Больного? Родственников? Всех, кто желает добра больному? Очень слабый аргумент 21.07.2014 16:42:03, Эники-бэники
А может на благо колонии бактерий, которой надо было где-то поселиться? 21.07.2014 16:45:25, Даритта
Угу, точно 21.07.2014 16:48:36, Эники-бэники
и вообще венец творения - вирус! :) 21.07.2014 16:47:02, VarNa
А разве не рюмка коньяка с лимоном?:) 21.07.2014 18:12:19, маугленок
Ольга, выходи, ты признанный венец творения! :) 21.07.2014 16:48:57, Даритта
понятия не имею :) я должна по-бырому сейчас найти ответ, на который человечество ищет его уже с десяток тысяч лет? 21.07.2014 16:22:50, Даритта
Тогда это весьма убогая концепция, однако 21.07.2014 16:26:34, Эники-бэники
[пусто] 21.07.2014 16:32:14
Есть аксиомы, а есть надуманные сложности в попытках прикрыть идиотизм и пустоту. 21.07.2014 16:33:10, Эники-бэники
[пусто] 21.07.2014 16:36:35
Идиотизм это отрицать очевидные глобальные пробелы какой-то теории. 21.07.2014 16:37:45, Эники-бэники
[пусто] 21.07.2014 16:45:50
Теории нужно с умом выбирать. Совсем уж трэшевые теории рассматривать - только время зря терять 21.07.2014 16:49:55, Эники-бэники
[пусто] 21.07.2014 16:53:21
Пустой личный выпад, который ни на чем не основан. 21.07.2014 17:00:38, Эники-бэники
а теории не должны быть всеобъемлющими, они вполне могут распространяться только на какую-то сферу жизни.
Люди слишком сконцентрированы на себе, слишком ждут что кто-то там сверху всем управляет, хотя если вспомнить о том, сколько времени они существуют по сравнению с существованием хотя бы их планеты, то это миг, тьфу, пыль, прошло мгновение - и нет больше человечества со всеми его метаниями и поисками смысла жизни.

42!
21.07.2014 16:44:27, Даритта
Я бы сказала наоборот - люди слишком верят в собственное всемогущество. 21.07.2014 16:50:29, Эники-бэники
это концепция для живых. И как там было... четче формулируйте свои желания! 21.07.2014 16:28:33, Даритта
Живые с больными родственниками предельно четко их формулируют, однако, это бесполезно 21.07.2014 16:32:20, Эники-бэники
кстати очень в тему: [ссылка-1] 21.07.2014 15:58:18, Даритта
[пусто] 21.07.2014 15:59:28
неа :) "в окопах не бывает атеистов". 21.07.2014 16:00:27, Даритта
какая фраза правильная... 21.07.2014 16:55:45, Лангуста
Только она лживая, придумана верующими. И в окопах были атеисты, и в хосписах они есть. 21.07.2014 18:20:37, маугленок
А как с чертями в других религиях, кстати? Почему обязательно православие?
Жаль, что я мало разбираюсь в таких вопросах.
21.07.2014 15:44:26, Питерская
самая безоблачная, без страшилок - это наверное буддизм. По слухам :) 21.07.2014 15:47:15, Лось_Анджелес
Вы что! там такие страшные наказания в аду, что по сравнению с ними христианские черти со сковородками-просто душки! 21.07.2014 16:15:58, nastyk
википедия мне сказала, что у них там 8 холодных адов и 8 горячих адов:) Ну, вобщем, я подозревала что-то в этом духе :) 21.07.2014 16:22:14, хухра-мухра
у них там тоже были какие-то твари с подозрительными мордами:)) Кого я только не видела в буддийских храмах в Китае :)) Хотя, может, эти твари только на европейский вкус такие страшные, а на восточный - очень даже милые?:) 21.07.2014 15:51:57, хухра-мухра
Так надо узнать поподробнее! 21.07.2014 15:55:50, Питерская
у меня только неделя была:)) Но там красиво:) Я б и еще раз съездила, но без гида там делать нечего - никто не знает ни одного языка, кроме китайского, да и китайский-то в каждом городе - свой:) 21.07.2014 15:59:23, хухра-мухра
Паскаль доказал, что выгоднее верить в Бога, чем не верить (Так называемое "пари Паскаля", можете поискать в и-нете). А так, если хочется носить кружевной платочек, ходить на службы, поститься и проч. - почему бы нет? Что же касается чертей - ну, пусть будут, некоторые их по пьяни регулярно видят - и ничего, пить не бросают:) Значит, не такие уж они и страшные:) 21.07.2014 15:30:05, хухра-мухра
Лосик, как Вы прелестно написали!!!
Прям подписуюсь!
Я тоже в последнее время часто просила у Бога, чтоб он был. А он...
21.07.2014 15:16:03, Moon
ну очень же хочется! Страшно и одиноко, душа молит о компании, ага. 21.07.2014 15:20:58, Лось_Анджелес
почитайте первоисточники. ОБС Вам тут не поможет, своим умом поработать придется. 21.07.2014 15:34:27, ОльгаЯ
может ума немного и есть, но явно меньше, чем у Энштейна. И чего им работать, если за меня уже Альберт поработал :))) 21.07.2014 15:36:20, Лось_Анджелес
а он, кстати, был верующим... 21.07.2014 15:53:49, хухра-мухра
так и я о чем. Мне внизу ссылку добрая "Птица Сыйсу" :) кинула, могу сюда продублировать 21.07.2014 16:07:17, Лось_Анджелес
дело хозяйское. Действительно, зачем свои мысли, когда есть чужие) сильна у Вас вера в печатное слово) 21.07.2014 15:39:41, ОльгаЯ
А он есть. 21.07.2014 15:16:23, Брюзжит Джонс
А его нет. 21.07.2014 15:17:46, Даритта
[пусто] 21.07.2014 15:20:08
я не спорю :) Человек пишет своё утверждение, я пишу своё. Так сказать каждый констатировал свое видение мира :) 21.07.2014 15:21:45, Даритта
а как вообще это может быть утверждением?
и то и другое?
по-моему это недоказуемо настолько, что утверждать неприлично.
21.07.2014 15:53:19, ZAIA
Зая, утверждать можно вообще все что угодно, посмотри на то. что сейчас происходит в СМИ на тему России, Украины, конфликта и реакции всего мира на это.
Ну а так же можно утверждать, что параллельные прямые пересекаются. Вопрос в том, сумеешь ли ты это доказать :)
21.07.2014 15:55:14, Даритта
СМИ, утверждая много разных политических глупостей и вранья, преследуют какую-то определенную цель.
и генератор этих глупостей уж всяко знает правду.
тут же вообще какая-то абстракция. совершенно недоказуемые явления, кто может взять на себя ответственность уверенно сказать - "я знаю"?
"я верю" - это ближе к истине.
но вера не может быть утвержденным фактом. имхо.
21.07.2014 16:04:13, ZAIA
Credo quia absurdum est («верую, ибо абсурдно») Тертуллиан
а я вот никак в абсурдное не верю. Или вариант второй. Бог все это сотворил и умыл руки, потому что не карает никого и вообще за порядком не следит. Какой-то безответсвенный получается он.
21.07.2014 16:28:39, Степная кошка
Так нельзя кормить титькой до пенсии:))) Выросли детки уже, пора самим за себя отвечать. 21.07.2014 16:33:26, Чернобурка
ну то есть он покинул род людской. Ну тогда зачем в него верить, а главное зачем у него что-то просить, если его уже нет с нами? И почему можно верить в Бога, а нельзя в Деда Мороза? Вот Дед Мороз даже более реален, все-таки детям подарки приносит. Или Домовой. А еще есть какая-то тетенька, которая помогает найти потерянное 21.07.2014 18:06:36, Степная кошка
Почему покинул? Приходил ведь уже один раз:)
просто сейчас дал очередной шанс действовать самостоятельно зря, конечно, Землю жалко, но что уж теперь
21.07.2014 19:29:34, Чернобурка
Ок, доказательство от противного: мой эмпирический опыт доказывает, что утверждение "бог существует" ошибочно, значит утверждение "бога нет" верно 21.07.2014 16:07:06, Даритта
иными словами "я чувствую, что бога нет"
нет, не покатит))
ибо не аргумент!
21.07.2014 16:13:11, ZAIA
Ок, я должна тебе расписать весь свой личный опыт? Привести все примеры из жизни и науки, которые видела и помню? Этот трактат займет у меня года два только на написание. Так что короткая формулировка вмещает ВСЁ. Для тебя она бездоказательна, для меня ровно наоборот, она доказано полностью огромным числом примеров. Так что мне по барабану на самом деле, как кто-то относится к моему утверждению. В моем мире отсутствие бога доказано. И точка. 21.07.2014 16:17:34, Даритта
мне кажется, ты немного переоцениваешь свои способности))
величайшие умы пытались анализировать эту тему и не пришли к определенному выводу. а ты вот как-то влегкую предлагаешь написать двухлетний трактат)) весьма самонадеянно.
я, собственно, не настаиваю на твоей вере или неверии, это личный выбор каждого. просто утверждение "в моем мире бога нет" мне понятно, а "вообще бога нет" - непонятно. это совершенно субъективные ощущения, ты имеешь на них право, но если, допустим, предлагается вести теологический спор "про вообще", то тут уже что-либо уверенно утверждать - имхо, запретная зона.
21.07.2014 16:32:12, ZAIA
Скучно мне с вами, объяснять очевидное... "Мой мир" это не только моя личная персональная жизнь, это весь мир, который я вижу, все научные исследования, результаты которых я наблюдаю, а отнюдь не совершаю. Весь мир (не мой) ищет, изучает, расширяет свои знания, ведет наблюдения. Я всего лишь аккумулирую эти данные, и они доказывают мне именно, что бога нет вообще. В том понимании бога, которое несет религия. 21.07.2014 16:35:32, Даритта
напишу страшное ))) если бог есть, то он мне категорически не нравится ) 21.07.2014 22:36:43, все возможно
если он есть, то у него нет цели вам нравиться)) он не менеджер по продажам и не поп-звезда)) 22.07.2014 10:46:30, ZAIA
это твой выбор, какие данные аккумулировать)
потому, что есть и другие данные, которые важны верующим, которые для них являются основой.
в любом случае, не будучи религиозным человеком, я все же считаю, что уверенно-нагло опровергать то, что составляет для многих людей основу мироздания и смысл жизни - по меньшей мере, неуважение.
это все равно как если придет человек и скажет тебе, что все твои вечные ценности: любовь, порядочность, гуманизм, честь мундира и прочее - фуфло и вымысел. как-то странно, ты не находишь?)
лично мне воинствующий убежденный атеизм так же странен, как и воинствующая религиозность.
21.07.2014 17:03:27, ZAIA
ну а если очень хочется? то, может быть, немножко и есть... 21.07.2014 16:47:17, Лось_Анджелес
если очень хочется почесать - почеши 21.07.2014 16:49:42, Даритта
Если бы не последнее предложение, готова была бы поспорить, а с последним - подписываюсь :) 21.07.2014 16:45:24, VarNa
я к религии абсолютно равнодушна. что не исключает моего убеждения в существовании высших сил и бессмертия души. 21.07.2014 17:05:53, ZAIA
в неевклидовой геометрии они действительно пересекаются.:) 21.07.2014 16:00:25, хухра-мухра
я знаю :) я ж говорю, вопрос только в том, сумеешь ли ты это доказать. 21.07.2014 16:03:56, Даритта
[пусто] 21.07.2014 15:57:50
уникальность человеческой природы и заключается в парадоксальной противоположности его знаний, верований и способности делать выводы. 21.07.2014 16:01:35, Даритта
[пусто] 21.07.2014 15:24:04
все прально) потому что "бог внутри каждого их нас". 21.07.2014 15:49:23, мышка на сервере
[пусто] 21.07.2014 15:50:57
именно это, по моему ощущению, и сказал Чубайс. 21.07.2014 15:58:00, мышка на сервере
судья тоже внутри каждого из нас. Ведь в глубине души-то мы всегда знаем, как правильно, а как нет. 21.07.2014 15:53:00, хухра-мухра
Договориться с собой значительно легче, чем с внешним судьёй :) Хотя вон, католики умудряются веками торговаться с богом. 21.07.2014 15:56:05, Даритта
c собой договориться нереально. ПОтому что если человек делает подлость, он в глубине души все равно будет знать, что это подлость. Пусть он даже 100500раз докажет себе и всему миру, что совершил хороший поступок, что он белый и пушистый, его заставили, приказали...но в самой-то глубине души он все равно будет чувствовать себе подлецом и негодяем.Ну разве что если силы тьмы в нем победят окончательно. 21.07.2014 16:03:57, хухра-мухра
Ни в коей мере. Очень малое количество людей, совершив подлость, честно себе в этом признаются. Многие найдут 1000 оправданий и 100 объяснений тому, почему это подлостью не является. 21.07.2014 16:34:42, Чернобурка
люди гораздо хуже, чем ты о них думаешь, психика их гораздо гибче, а чтобы убивать легко и делать подлости без совестливых пинков надо всего лишь делать это во благо Идеи. 21.07.2014 16:05:30, Даритта
как я и говорила, значит, темная сторона в них победила окончательно. Да, есть такие.
Но обычно я действительно всегда сначала думаю обо всех людях только хорошее - до тех пор, пока они мне убедительно не докажут, что я ошибалась:)
21.07.2014 16:09:38, хухра-мухра
Кстати можно вспомнить сколько людей было убито во имя Бога. А убийство это прямое нарушение его заповеди. 21.07.2014 16:07:57, Даритта
убийцы только оправдывали себя, что убивают во имя Бога. На самом деле, все уже давно происходило во имя Дьявола, а главное - из-за бабок, ведь многие убитые были богатыми людьми, и церковь присваивала себе их состояния.
Ну, впрочем, ничего и не изменилось с тех пор. Все войны ведутся только из-за денег и ресурсов. А оправдываются чем угодно - религией, идеологией, демократией и еще фиг знает чем.
21.07.2014 16:24:59, хухра-мухра
говорить можно что угодно, но факты остаются фактами 21.07.2014 16:29:54, Даритта
Есть. Даже если войны и зло препятствует вере в него. 21.07.2014 15:18:28, Брюзжит Джонс
Вера есть, бога нет. 21.07.2014 15:20:56, Даритта
Так не бывает. 21.07.2014 15:23:22, Брюзжит Джонс
гы :) победы в выборах со 146% процентов из 100 тоже не бывает, а они есть. 21.07.2014 15:24:02, Даритта
Да кто ж неволит! Для кого-то нет, для кого-то есть. 21.07.2014 15:37:43, Брюзжит Джонс
ну что-то высшее (в смысле, неизученное нами и необъяснимое для нас) явно есть. 21.07.2014 15:43:06, Лось_Анджелес
<ну что-то высшее (в смысле, неизученное нами и необъяснимое для нас)> Вот Путин идеально подходит под это описание :)))) 21.07.2014 15:53:06, Даритта
[пусто] 21.07.2014 16:04:47
конечно было. Изучение истории вещь полезная. Но, увы, разбивающая все надежды на светлое будущее. 21.07.2014 16:09:02, Даритта
Чем больше человек познает светлого, тем больше понимает присутствие темных сил.
Не к месту, но вспомнила.
Как-то в поезде ехали с молодой парой (2002год). Девушка уснула, а через пару часов начала во сне рычать, выть, плакать и все какими-то странными голосами.
Парень вскочил, быстро мне шепнул "выйдите пожалуйста на минутку".
Мы убежали в вагон-ресторан. Когда пришли, девица спокойно спала. А ее кавалеробъснил,что это наркотики. Сказал буквально: "это черти за наркоманами приходят, постарайтесь забыть. Если не сможете, то причаститесь и забудется".
Потом долго разговаривали о настоящности происходящего. Он уверен в своих словах, как в белизне белого.
Мы и так на причастие ходим, поэтому как факт остался в памяти, а того страха нет.
21.07.2014 14:57:16, Кабриолетта
Бесноватых в храме никогда не видели? Очень впечатляет, караул просто. 21.07.2014 14:28:44, Крапива
это бабки что-ли, которые вечно что-то шипят? 21.07.2014 14:47:32, Лось_Анджелес
Да если бы. Это когда тело человека, а разговаривает из него кто- то чужой.
Или не разговаривает, а вообще разные нечеловеческие звуки издает. Да еще при этом это тело за руки- ноги пятеро держат и удержать не могут.
Ну или, из легкого, просто припадок с человеком у иконы делается.
21.07.2014 21:01:53, Крапива
нет. Поищите на ютубе, обычно это сопровождается зверинным ревом, а послемолитвы человек опять обычным голосом говорит. 21.07.2014 14:59:47, Кабриолетта
Элементарно! перекрестился - и вся нечистая исчезла.
А вообще-то вера как раз не дает расслабиться: бог за все спросит. Это людей можно обмануть, перехитрить, надеяться на халяву, а бога (кто верит) не обманешь. Бог спрашивает строже, чем люди.
21.07.2014 14:27:47, hanhi
Хорошо сказано. 21.07.2014 14:49:30, Брюзжит Джонс
да это еще что! Вот как бы при жизни с дьяволом не столкнуться :( 21.07.2014 14:48:31, Лось_Анджелес
Дьявол, так же как и Бог - внутри каждого из нас. 21.07.2014 15:33:18, хухра-мухра
т.е. все религозные теории - не более чем психологические притчи... 21.07.2014 15:40:15, Лось_Анджелес
Имхо, надо разделять религию и веру. Первое наносное, атрибутивное, чисто человеческое, второе - сокровенное и индивидуальное, на уровне чувств и ощущений, что и не опишешь иной раз. 21.07.2014 15:48:25, Брюзжит Джонс
это вопрос терминов и личного восприятия. Можно считать и так. А можно представлять бородатого дядьку с нимбом на облаке и рогатого черта с хвостом и вилами:) На самом деле, человеку трудно своим умом представить, допустим, бесконечность:), вот люди и пытаются все философские и отвлеченные понятия впихнуть в какие-то боль-мень знакомые формы и рамки. 21.07.2014 15:46:14, хухра-мухра
он везде. В лени, безалаберности, лжи, изменах, сквернословии, воровстве и т.д. Результаты мы видим в новостях (((
Пока перевешивает у человека чаша с добром есть надежда защититься.
Иногда он приходит в белой рубашечке и галстучке и уводит неокрепшую душу в секту.
Да полно примеров.
21.07.2014 15:03:19, Кабриолетта
А, тоись кроме дьявола (черта , нужное добавить) - все вокруг белые и пушистые? 21.07.2014 14:57:18, hanhi
смешанные. Все вокруг смешанные - просходит постоянное соперничество белого и темного. Ну это мое такое мнение. А в абсолютные и высшие материи лично я до недавнего времени не лезла, а тут вот, видно к старости, задумалась 21.07.2014 15:18:53, Лось_Анджелес
все правильно, и в каждом человеке ежеминутно идет эта борьба. Ну, кроме тех, в ком темная или светлая сторона уже окончательно победила. А абсолютные и высшие материи тут, по-моему, даже и ни при чем - пусть об этом философы думают:) 21.07.2014 15:50:03, хухра-мухра
имхо, да. 21.07.2014 15:08:42, Кабриолетта
Создается впечатление, что вы мыслите его как животное существо. А он страшнее, потому что также вездесущ, как и бог. Но бог есть! поэтому и можно и не бояться этой встречи. 21.07.2014 14:51:00, Брюзжит Джонс
Вы только больше не делайте замечаний по поводу правописания.... 21.07.2014 14:58:28, hanhi
[пусто] 21.07.2014 15:00:13
Буковки закончились? 21.07.2014 15:03:58, Брюзжит Джонс
Ой, да, вижу! Пошла исправлять:) 21.07.2014 14:59:29, Брюзжит Джонс
конечно животное! - вон мне ниже разъяснили, что это Змей или ЗмИй 21.07.2014 14:55:47, Лось_Анджелес
[пусто] 21.07.2014 14:52:43
Фигейте дальше. 21.07.2014 14:59:56, Брюзжит Джонс

Показано 253 комментария из 349

Всего ответов: 349 Страницы: 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

30.05.2017 06:34:26

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!