Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

про старость

почитала нижние темы и осенило меня, надо сейчас готовиться к своей старости, открою ка я пансионат для престарелых...)

17.06.2014 19:24:51, Елена Сергеевна

113 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Участникам конфы - скидку:) 18.06.2014 10:56:04, Питерская

я - в очередь? за кем вставать? ))) 18.06.2014 14:00:00, Ехидна ))))

само собой) 18.06.2014 12:40:28, Елена Сергеевна

Кстати, в Израиле есть большой опыт такого содержания старых людей. 18.06.2014 11:21:44, Питерская

у меня тоже была такая мысль )) 17.06.2014 23:10:52, ландыш

то хорошее дело. я доже сама к нему примерялась, но у нас с этим сложнее.
а идеи, что и как должно быть, есть :-)17.06.2014 21:38:20, хатуль мадан 
интересно было бы узнать про идеи, у меня их тоже много, даже вариант дома есть на примете, но вот организация обслуживания стариков со стороны медицины меня немного смущает.
17.06.2014 22:09:45, Елена Сергеевна 

можно съездить в любой существующий и узнать все на месте
17.06.2014 22:49:16, Шерлок 

я уже была, не сказать, что мне все понравилось, но в целом понятно.
17.06.2014 22:51:26, Елена Сергеевна 

ну я чисто из своих наблюдений.. например д.б одноместные комнаты, тк минимальное количество стариков может ужиться с соседом, да и интимные моменты ухода.. на одну сиделку-няньку не более 7-8 человек, лучше конечно меньше. обязательно круглосуточное присутствие медсестры. особое внимание уделять уборке, ибо запах..
наличие огороженого дворика, куда можно выйти-вывезти. своя прачечная и кухня. дом максимум двухэтажный, с лифтом, или одноэтажный..
и тд и тп.
17.06.2014 22:26:32, хатуль мадан 

у нас будет сложно сделать одноместные номера, это проблема, остальное да, так и вижу.
17.06.2014 22:37:25, Елена Сергеевна 

Что сложного в одноместных номерах? Одноместные номера должны быть обязательно.
Сделать часть одноместных, часть двухместных номеров.
Вообще на месте старушки я бы хотела типа одно комнатной квартирки комната с кухонькой и коридорчик с санузлом :) ну и балкончик, хотя можно без него .
Посмотрите где-то на Новослободской есть профилакторий с такими условиями.
18.06.2014 08:02:27, Йоко 

санузлы и душевые ессно должны быть при каждой палате, иначе никак.
18.06.2014 10:53:32, хатуль мадан 

почему? кстати еще должна быть пара комнат для семейных пар, некоторые приходят именно вдвоем. хотя бы несколько одноместных обязательно должно быть, многие за это платят..
17.06.2014 22:45:03, хатуль мадан 

про семейные пары, как раз, это была первая мысль.

да, одноместные должны быть, согласна. не хочется затрагивать материальную сторону, но она все равно встает, как не крути. одноместный номер будет дороже стоить и не многие родственники будут готовы платить больше, чем будет стоить общая палата.
17.06.2014 22:49:26, Елена Сергеевна 

Выскажусь как практик в наёме сиделок и поиске пансионата на будущее:
одноместная палата нужна таким пациентам, с которыми соседи не уживутся :-( с которыми не каждая сиделка больше недели проработает :-(
есть ещё расходы на лекарства ежемесячные, в условиях МСК часть из них бесплатны, но с регулярным осмотром врачей. Как такой вопрос решать?
Про подход к старикам - из того, что я читала в Европе явно есть спец обучение для персонала, они умеют переключать внимание, успокаивать и тд. На сколько я знаю, у нас набирают обычных сиделок без обучения, даже если декларируют обратное.
18.06.2014 02:46:06, из читателей 

лекарства пациент приносит с собой, они находятся у медсестры и ею же выдаются. врач приезжает раз в неделю и обходит весь дом.
сиделок без диплома можно же не набирать :-)
18.06.2014 10:57:25, хатуль мадан 

Лекарств бывают максимум запас на 2 месяца. Часть из них практически невозможно купить без рецепта (да и ну его нафиг с такими препаратами в самодеятельность играть). В Ваших условиях терапевт приходит? А всяческие неврологи-хирурги-эндокринологи?
То есть каждые два месяца обеспечивать вывоз почтинеходящего человека в МСК и логистику с посещением поликлиники? Хм...

Как я понимаю, сиделок в РФ толком не обучают. Если не заказываешь с мед.образованием, то агентства присылают обычных женщин с разным количеством опыта, иногда просто с опытом ухода за собственными родственниками.
18.06.2014 12:07:11, из читателей 

хатуль совсем не в Москве и даже не в России :))
18.06.2014 21:47:30, SillyBilly 


 


 


 
в наших условиях :-) терапевт приезжает раз в неделю. в наших условиях :-) к врачам-специалистам возят на машине хосписа. лекарства у нас выписывают через инет, получить их может работник хосписа.
сиделками могут работать и люди с сестринским образованием. у нас таких довольно много.
18.06.2014 12:15:39, хатуль мадан 

тут главный вопрос, на кого ориентироваться. на тех, кто может платить много, или тех, кто может позволить себе только место в трехместной палате. я бы таки делала более дорогой вариант..
17.06.2014 22:55:39, хатуль мадан 

мне муж тоже говорит об элитном доме, но я не исключаю того, что должна быть и общая палата.
17.06.2014 22:57:12, Елена Сергеевна 

отдельная комната это совсем не элитно, это скорее необходимость для пожилого человека.17.06.2014 23:14:40, Вечная Весна 
согласна, но у нас тут другой подход к старикам, что очень печалит.
17.06.2014 23:21:37, Елена Сергеевна 

Даже в приличных странах бывают двухместные комнаты. Одноместные тоже бывают, любой каприз за ваши деньги, но не все могут столько платить. Поэтому не вижу где тут у нас "другой подход" и почему он должен печалить.
18.06.2014 00:35:45, virus 

так поменять подход и всех делов17.06.2014 23:33:20, Вечная Весна 
легко сказать)
менять стереотипы людей очень сложно, ты же читала нижние темы.
18.06.2014 00:04:20, Елена Сергеевна 

Причем тут стереотип, если Вы собственный пансионат собираетесь открыть? Или Вы с этим общим стереотипом тоже справиться не в силах?
18.06.2014 07:08:49, SillyBilly 

при чём тут стереотипы? или думаешь, что старики откажутся жить в отдельных комнатах, требуя общей палаты? это вряд ли)18.06.2014 00:32:02, Вечная Весна 
не старики. а их дети, не захотят переплачивать.
18.06.2014 00:49:56, Елена Сергеевна 

что именно смущает?17.06.2014 22:13:10, Вечная Весна 
да многое, я серьезно задумалась на эту тему.
начала с шутки, давно еще, а вот сейчас прям загорелась, надо продумывать все до мелочей.
17.06.2014 22:42:57, Елена Сергеевна 

сестринские услуги покупаются официально, наверное и у вас тоже? няньки не имеют права давать лекарства, уж не говоря о катетерах и зондах..
17.06.2014 22:49:31, хатуль мадан 

и у нас официально, самой собой.
и на все это надо получить лицензию, жуткая бюрократия, боюсь, что только это может мой пыл поубавить.

я знаю, что у нас это практикуют неофициально, но я законопослушная и страшная трусиха)
17.06.2014 22:55:49, Елена Сергеевна 

в таком месте иначе нельзя, там люди умирать будут и лучше иметь стописят бумажек..
и еще., я не знаю, есть ли в россии такая вещь как восстановительное лечение.. когда государство направляет человека после инсульта, операции и тд на допустим три недели вот в такое заведение (имеющее договор именно на восстановительное лечение) и оплачивает заведению эти три недели. это очень выгодная штука, большие деньги.
17.06.2014 23:02:06, хатуль мадан 

нет, у нас для этого специализированные пансионаты, санатории и госпитали, мне, как частному лицу, это не потащить, будет очень дорого.
17.06.2014 23:23:56, Елена Сергеевна 

Дело нужное! А меня поваром возьмёшь? 17.06.2014 21:13:46, Antre

с удовольствием)
я думаю, мы тут весь персонал и найдем. 17.06.2014 21:57:59, Елена Сергеевна

Я вот мини-отель на пенсии хочу открыть. Мне повар нужнее. :-) 17.06.2014 21:25:54, Grumpy Cat

:)) Дык, о чём разговор! 17.06.2014 22:02:21, Antre

а вот это очень тяжело, я работала в гостиничном бизнесе. 17.06.2014 22:02:05, Елена Сергеевна

Я трудолюбивая и на большие размеры не замахиваюсь. С мини-вариантом справлюсь.

17.06.2014 22:02:55, Grumpy Cat

неужели в Москве? 17.06.2014 21:39:48, Вечная Весна

Я на пенсии в Питер перееду, "хоть тушкой, хоть чучелком". :-)
Я и сейчас бы не против, но на мне семья чугунным ядром висит.
17.06.2014 21:44:47, Grumpy Cat

а потом семья куда денется? 17.06.2014 22:20:04, ALora

Ребенок вырастет и у него будет своя жизнь, а муж бросит меня, скорее всего.
Со мной долго жить невыносимо для нормального человека. Я поражена, что он и столько-то продержался. :-) 17.06.2014 22:23:31, Grumpy Cat

ну если до сих пор держится, по чему ты думаешь, что потом он захочет что то менять?

я вот тоже иногда думаю, не сходить ли мне еще раз за муж, помоложе найти, а потом понимаю, нет, это уже родное, сама меняться не хочу и что то менять в своей жизни уже сильно лень) 17.06.2014 22:45:55, Елена Сергеевна

Ну, внешне я не молодею, характер еще больше портится со временем, хозяйка так себе. Плюсов у меня мало и они не очевидны. Я бы уже не вынесла. :-) 17.06.2014 22:48:53, Grumpy Cat

не гневи бога, живи и радуйся, что тебе повезло с мужем) 17.06.2014 23:25:07, Елена Сергеевна

Я радуюсь, но до пенсии мне осталось тем не менее всего 13 лет, если не повысят ценз.
17.06.2014 23:31:36, Grumpy Cat

и не надейтесь. Практически наверняка повысят за 13-то лет 18.06.2014 00:21:48, Степная кошка

это не аргумент, у него тоже пенсия не за горами. 18.06.2014 00:10:51, Елена Сергеевна

здорово!
если что, я тоже поваром могу, и всякое диетическое тоже...) 17.06.2014 22:07:14, Вечная Весна

Здрасьте вам через окошко, уже конкурЭнция началась. 17.06.2014 22:13:34, Antre

отнюдь!
будем работать два через два. Устраивает это вас? 17.06.2014 22:26:47, Вечная Весна

Нас это устраивает. :) 17.06.2014 23:34:11, Antre

вот и славно, вот и будем сменщицами) 18.06.2014 00:32:59, Вечная Весна

Пошла заказывать колпак. :)) 18.06.2014 09:08:02, Antre

А я вот готовить совсем никак. :-) 17.06.2014 22:08:51, Grumpy Cat

и вегетарианское умею 17.06.2014 22:09:48, Вечная Весна

:-) 17.06.2014 22:10:42, Grumpy Cat

А что делать с бабулями за которых перестают платить, куда их девать? Или принимать только в обмен на квартиру? 17.06.2014 21:10:39, LoraEf

нет, ни в коем случае не связываться с чужой недвижимостью, я ж хочу благое дело открыть, а не корысти ради.

оформляются договора, заверенными нотариусом. 17.06.2014 22:01:25, Елена Сергеевна

Ну а если родственники после двух лет перестают платить? Судиться со всеми? :)

И привозить старушек к закрытым дверям? 17.06.2014 22:14:01, LoraEf

даже представить себе такое не могу, что кто то может перестать платить, это ж как на улицу выкинуть.

ну это тоже вопрос, надо будет думать. 17.06.2014 22:40:11, Елена Сергеевна

Дети могут вынужденно оказаться на пенсии. По состоянию здоровья (инфаркт, инсульт, деформирующие заболевания суставов). Или уволили и больше работу с нормальнои зарплатои не наити. 18.06.2014 02:45:40, __nevazhno___

у нас был такой случай. долг у бабули подошел к цифре в пять тыс евро и ее да, выставили. 17.06.2014 23:05:01, хатуль мадан

ужас( 17.06.2014 23:25:35, Елена Сергеевна

Я не сравниваю людей и животных, просто, например, знаю, что владельцы передержек для животных сталкиваются с проблемой, когда люди не могут сами выкинуть или пристроить животное, привозят его в передержку, оплачивают пару недель и потом не забирают. Вроде как и совесть чиста и животное сбагрили.,, 17.06.2014 22:59:47, LoraEf

Дети могут перестать платить, потому что "всё продали и свалили в Испанию" (знаю такие реальные истории, где бабульке за 80, детям исполнилось 60, они всё продали и уехали проживать свою пенсию "где лучше").
Или потому что сами умерли, а внуки "всё продали и свалили...."
Всё таки "недвижимость в залог" тут надежнее. 17.06.2014 22:52:09, Natalya d'*

ох, так же не хотелось с этим связываться... 17.06.2014 23:26:47, Елена Сергеевна

Страховой депозит. И оплата не помесячно, а заранее.
17.06.2014 22:50:01, Grumpy Cat

мысль, кстати. 17.06.2014 23:27:09, Елена Сергеевна

ну а представьте, что родственники разбились, например, на машине или самолете. Ну ведь свякие трагедии бывают. Или родственник один и вдруг инфаркт. Это надо как-то предусматривать 17.06.2014 22:49:21, Степная кошка

согласна, остается только недвижимость в залог, но пока эта мысль мне претит. 17.06.2014 23:28:08, Елена Сергеевна

ну так если родственики помрут (дай им Бог всем долгих лет жизни), то и квартира государству отойдет. А если какие-то наследники останутся, то они могут продолжать платить, а квартиру в наследство доставшуюся например сдавать и тем оплату компенсировать. Или вообще старого родственника домой забрать. Это же залог, а не отъем квартиры. Но надо с юристами консультироваться 18.06.2014 00:27:02, Степная кошка

Тогда постоялец становится наследником. Есть за счет чего обеспечивать проживание.
17.06.2014 22:51:29, Grumpy Cat

это если он единственный наследник. А вдруг там еще дети-сироты остались? Извините, что я такие ужасы на ночь пишу. Но я знаю пару таких случаев, когда остались дети в младших классах и старики. 17.06.2014 23:13:22, Степная кошка

может там наследовать особо нечего и наследников куча 17.06.2014 22:53:33, Шерлок

"Времена года" Борисовой (Акунина) не читали? 17.06.2014 19:51:00, Helen May

то же самое написать хотела) 18.06.2014 00:08:04, Oker

Ага, классная книга, точно по этой теме 17.06.2014 21:06:23, Sivka

а надо?
я серьезно. 17.06.2014 19:53:21, Елена Сергеевна

Во-первых, мне понравилось, а во-вторых это на вашу тему. :) 17.06.2014 19:59:49, Helen May

ок, спасибо, прочту. 17.06.2014 20:03:09, Елена Сергеевна

Со скольки лет принимать туда будут?
И вообще, старость - это сколько в годах? 17.06.2014 19:40:35, Оля-Йоля

а со скольки хочешь, ты можешь приехать когда угодно, я хорошим людям всегда рада) 17.06.2014 19:47:00, Елена Сергеевна

Не, я если и приеду, то только на пьянку :))
Хотелось бы, чтобы в 90-100 лет давление мне позволяло это сделать 17.06.2014 19:57:32, Оля-Йоля

на пьянку, так на пьянку)) 17.06.2014 19:59:33, Елена Сергеевна

Так что открывай бордель для престарелых с клиникой красоты! :))) в тихом, живописном месте 17.06.2014 20:13:32, Оля-Йоля

да, я поняла) 17.06.2014 20:52:23, Елена Сергеевна

отличное описание "элитного" дома престарелых :))) 17.06.2014 20:15:11, douceur

а я вот решила, что хочу свой косметологический кабинет с аппаратными массажами....Это ж скока я себе денег сэкономлю!:) и вообще.... интересно:) 17.06.2014 19:35:27, Лангуста

не, я думала на эту тему, на одном оборудовании и специалистах разоришься, тем более сейчас такая конкуренция.
а вот домов престарелых нет) 17.06.2014 19:47:59, Елена Сергеевна

и дома престарелых есть, только дорого это, потому и не так их много 17.06.2014 22:55:07, Шерлок

сиделка и дома для престарелых в одном ценовом диапазоне, я уже промониторила рынок. 17.06.2014 23:30:37, Елена Сергеевна

сиделка с проживанием - от 25 т. и это если через агентство. так-то и дешевле находят. а проживание в доме престарелых - гораздо дороже. ну это в среднем по москве если. но в любом случае, это дорого для масс 17.06.2014 23:41:45, Шерлок

При проживании дома нужно учитывать не только сиделку, но и остальные расходы - те же продукты питания, оплату коммунальных услуг. Я уж молчу про то, что должна быть жилпощадь, куда можно поселить пожилого человека и сиделку. 18.06.2014 00:00:03, virus

у нас это все легче, с конкуренцией:) наши тетки тут еду детям не купят, но красотой своей займутся:)
аппараты - это ваши московские цены. они все одинаковые по всему миру, только цены почему-то, в зависимости от страны, в 10 или даже 100 раз могут различаться.
специалисты...ой:))

но в москве это все, конечно, как-то сразу дорого и много вложений. Да и не так, чтобы слишком популярно было. 17.06.2014 19:52:32, Лангуста

так дорого очень, поэтому непопулярно.
Помню, мне на отдыхе очень понравился педикюр рыбками, 200 рублей всё удовольствие. Думала, приеду в Москву, тоже буду делать. Ага, как же. В Москве это уже стоит 1600 рублей, особо не находишься.
Или вот тайский массаж - средняя цена 2.500-3000 т. за сеанс. Ну дорого же. Разок можно сходить, а постоянно не набегаешься. Хорошо, при открытии салона была скидка в 50%, успела поделать за полцены, радуюсь. За полную цену не пойду) 17.06.2014 21:38:24, Вечная Весна

да. я видела цены московские на все эти аппаратные процедуры - у меня глаза на лоб полезли. Курс сделать - у нас аппарат можно весь на эти деньги купить. Или два даже. 17.06.2014 21:54:58, Лангуста

У нас непопулярно именно из-за цены:(( 17.06.2014 21:32:39, Чернобурка

В ближнем Подмосковье организовывают такие: в трехкомнатной квартире две комнаты для пациентов, одна - для ухаживающими. Стоимость содержания - 40 тыс.рублей в месяц, памперсы, лекарства покупают родственники. Приглашают врачей, медсестра днем всегда (она-то и организовала с братом этот дом ветеранов). Считайте - много это или мало. Получается, что на владельцах оплата персоналу (и себе, там днем и ночью они сами живут), врачам, пища, взятkи всем, т.к. это обычная жилая квартира в многоквартирном доме. Четыре пациента минимум, по два в каждой комнате. 17.06.2014 19:34:35, фа

а я в доме на природе хочу, что бы на улицу выводили старичков.
про квартиры слышала, но это не мой вариант. 17.06.2014 19:46:03, Елена Сергеевна

Мне кажется, это не прибыльно. 17.06.2014 19:25:27, Grumpy Cat

дело не в прибыли, главное, что бы была самоокупаемость. 17.06.2014 19:30:55, Елена Сергеевна

У подруги пара таких домов - отелей в Берлине, это прибыльно, в Германии государство многие услуги оплачивает и поддерживает хозяев в случае отсутствия клиентов... 18.06.2014 17:39:44, Sauna

Тут нельзя оперировать понятием "кажется". Только экономическими расчетами. 17.06.2014 19:28:38, как то этак

"Тут" относится не к месту обсуждения, а к рассматриваемому объекту. 17.06.2014 19:37:19, как то этак

я его для себя открыть хочу, что бы свою старость провести в своем доме) 17.06.2014 19:33:11, Елена Сергеевна

что тебе мешает провести старость в своем доме и так?:) или тебе компания незнакомых бабульков нужна ?:) 17.06.2014 19:34:48, Лангуста

ты не понимаешь, я уже точно буду знать, как относится персонал к старушкам, все будут выдрессированы, комфорт налажен, все обустроено и детям- внукам не обуза) 17.06.2014 19:43:33, Елена Сергеевна

*изумлённо* Прямо в этой конфе?! :-) 17.06.2014 19:32:31, Grumpy Cat

Вернуться в конференцию

про старость

Загруженные изображения