Возникла у меня еще осенью идея, чтобы сын хоть иногда убирался у бабушки (бывшей моей свекрови). тем более что она его во многом вырастила (пока я работала и развлекалась, зараза) и живет в 15 минутах пешком.
А она все же не в том возрасте, чтобы убираться. БМ убирается, конечно, (живут они вместе), но он тоже устает, а убираться надо часто, поскольку с собак шерсть лезет.
Но после одного раза БМ категорически сказал, что убирает сын ужасно, только хуже становится. Ок, сказала я, значит будем убирать вместе, я проконтролирую.
Но как-то обленилась, по своей дурной привычке... А перед НГ убирались, я и поняла, что пылесосить там, действительно, проблематично, только хуже становится. А вот пол помыть вполне эффективно. Соответственно, думаю варианты насчет ближайших выходных:
1) Пойти вместе с ним мыть. С воспитательной точки зрения надо, но ему надо заочные туры писать - и так запустил до последнего :-( И вообще он какой-то квелый...
2) Пойти одной. Но это неправильно с той точки зрения, что задача "ему помыть пол у бабушки" превратилась в "мне помыть пол у бабушки". Какая-то это неправильная трансформация с воспитательной точки зрения.
3) Не пойти никому. Это вроде непорядочно - есть такая возможность в эти выхи - а то я то занята в воскресенье, то развлекаюсь, то никакая...Сейчас вроде получается (ТТТЧНС). Очень прошу разных мнений.
Спасибо!!!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Идею вашу не одобряю, никаких плюсов не вижу. Нет в моих картинах мира ни одного мужчины со швабрами, кёрлингом тоже никто не увлечен.
18.01.2014 01:16:35, NLU
а нахрена это сыну надо - убираться у бабушки?
я даже у себя редко убираюсь, и мне и в голову не придет ехать убираться у свекрови. Тем более, у бывшей свекрови. Тем более, заставлять моего сына, когда он немного подрастет, ходить к ней убираться.
Тем более, что ваш БМ с ней живет и там сам сорит. Зачем вы туда ходите убираться? Непонятки. Нашли бесплатную уборщицу, обнаглели совсем. Ах, БМ устает, бедняжко. Чьи собаки? Их? вот они пусть и убирают. 17.01.2014 22:31:37, Rainmaker
я даже у себя редко убираюсь, и мне и в голову не придет ехать убираться у свекрови. Тем более, у бывшей свекрови. Тем более, заставлять моего сына, когда он немного подрастет, ходить к ней убираться.
Тем более, что ваш БМ с ней живет и там сам сорит. Зачем вы туда ходите убираться? Непонятки. Нашли бесплатную уборщицу, обнаглели совсем. Ах, БМ устает, бедняжко. Чьи собаки? Их? вот они пусть и убирают. 17.01.2014 22:31:37, Rainmaker
" есть такая возможность в эти выхи " - так используйте ее для уборки своей квартиры. Вместе с сыном.
17.01.2014 19:18:14, Oker
Два раза перечитала пост и то не уверена, что поняла все правильно.
Вы к бывшему мужу, дееспособному мужчине в расцвете лет, и его пожилой матери отправляете сына-подростка, чтобы он помыл им квартиру? И мальчик при этом в одиннадцатом классе? И ему нужно какие-то работы писать?
Бог ты мой. Резиновое терпение у вашего мальчика. 17.01.2014 19:06:35, Эрва Шерстистая
Вы к бывшему мужу, дееспособному мужчине в расцвете лет, и его пожилой матери отправляете сына-подростка, чтобы он помыл им квартиру? И мальчик при этом в одиннадцатом классе? И ему нужно какие-то работы писать?
Бог ты мой. Резиновое терпение у вашего мальчика. 17.01.2014 19:06:35, Эрва Шерстистая
Я бы выбрала второй вариант. Потому как для меня это дело получаса, а подростку-одиннадцатикласснику явно есть чем заняться вместо этого. А с точки зрения воспитательной - ну я не знаю, по-моему, ни один из вариантов не воспитательный :)
17.01.2014 15:58:41, ДраКошка
вот даже не знаешь, что сказать. От мамонтов начинать придется:)
а по факту - домработница. 17.01.2014 15:58:04, Лангуста
а по факту - домработница. 17.01.2014 15:58:04, Лангуста
Ситуация нормализовалась, у нас опять разные точки зрения на мироздание ;-)
А по сути - свекровь для меня сделала ОЧЕНЬ много. Отнюдь не только растила сына до его 8 фактически.
Просто мама хотела, чтобы я была лучше. А свекровь принимала (и принимает) такой, какая я есть. Больше ко мне никто так не относится, просто не умеет. Свекровь единственный человек, которого я совсем не раздражаю... Притом что мы 13 лет прожили в одной квартире. 17.01.2014 16:04:40, Иновара
А по сути - свекровь для меня сделала ОЧЕНЬ много. Отнюдь не только растила сына до его 8 фактически.
Просто мама хотела, чтобы я была лучше. А свекровь принимала (и принимает) такой, какая я есть. Больше ко мне никто так не относится, просто не умеет. Свекровь единственный человек, которого я совсем не раздражаю... Притом что мы 13 лет прожили в одной квартире. 17.01.2014 16:04:40, Иновара
а БМ она до скольки лет растила? вот он пусть и убирается в благодарность маме.
17.01.2014 22:33:51, Rainmaker
Это всё отлично, но я не понимаю, при чем тут все это к чистке унитазов домработницей, если честно:)
17.01.2014 17:05:53, Лангуста
<Просто мама хотела, чтобы я была лучше.> А сейчас вы хотите, чтобы сын стал лучше :)
17.01.2014 16:21:17, Аня-лэ
Ага, есть такое дело :-(
Спасибо, что сказали, как-то я особо не задумывалась...
Вообще, мы часто повторяем родительские паттерны в воспитании, даже если они нам не нравятся :-(
С другой стороны, все же БМ (как результат воспитания свекрови) мне нравится куда меньше, чем я сама (как результат воспитания мамой).
Ну и сына во многом разболовала та же свекровь... хотя, безусловно, я сама виновата, что мало участвовала в процессе :-( 17.01.2014 16:32:15, Иновара
Спасибо, что сказали, как-то я особо не задумывалась...
Вообще, мы часто повторяем родительские паттерны в воспитании, даже если они нам не нравятся :-(
С другой стороны, все же БМ (как результат воспитания свекрови) мне нравится куда меньше, чем я сама (как результат воспитания мамой).
Ну и сына во многом разболовала та же свекровь... хотя, безусловно, я сама виновата, что мало участвовала в процессе :-( 17.01.2014 16:32:15, Иновара
Тогда Вы все-таки обязаны пойти. Тем более Вам это вряд ли сильно неприятно будет при такой замечательной свекрови.
17.01.2014 16:07:07, ДраКошка
Спасибо огромное!
Мне вообще Ваши советы очень нравятся. Просто отвечаю редко, так как спорить бросаешься в первую очередь ;-)
Мне помыть, правда, не полчаса, а долго - я медленно это делаю. Но все равно, наверное, имеет смысл.
Заодно чайку попьем ;-) 17.01.2014 16:37:37, Иновара
Мне вообще Ваши советы очень нравятся. Просто отвечаю редко, так как спорить бросаешься в первую очередь ;-)
Мне помыть, правда, не полчаса, а долго - я медленно это делаю. Но все равно, наверное, имеет смысл.
Заодно чайку попьем ;-) 17.01.2014 16:37:37, Иновара
Думаю, БС вполне хватает для поддержания комфорта БМ. Использовать НС (настоящего сына) для этого более, чем странно.
Забей. Лучше в свободное время вместе с ним жрачки вкусной приготовь. В 4 руки. 17.01.2014 15:45:27, AleXXX
Забей. Лучше в свободное время вместе с ним жрачки вкусной приготовь. В 4 руки. 17.01.2014 15:45:27, AleXXX
Какой у вас послушный юноша :)
А что конкретно вы хотите воспитать в сыне и почему именно сейчас, а не с рождения? Как-то правила по ходу игры не меняют :)
Если и меняют, то начиная с себя. 17.01.2014 15:37:41, VarNa
А что конкретно вы хотите воспитать в сыне и почему именно сейчас, а не с рождения? Как-то правила по ходу игры не меняют :)
Если и меняют, то начиная с себя. 17.01.2014 15:37:41, VarNa
ну если б бабушка одна жила, а так пусть сын дома убирается. Или поможет бабушке собак выгулять (от которых шерсть). Как-то нарочито получается придумывание сыну каких-то дел, которые не очень и нужны в реальности.
17.01.2014 15:37:03, Dnnn
Мне кажется, что вы нервы выпускного класса ребенка пытаетесь реализовать хоть в какое-то позитивно-воспитательное действие. Но по-моему, это бред вместо написания нужных олимпиад накануне их дедлайна тащить мальчика убираться у бабушки, при том что эта уборка там еще не факт, что полезна. Для себя я бы, наверное, тоже попыталась найти какой-то другой выхлоп лишней энергии. В конце концов на лыжах сходите, или пройдите пару кругов по парку, это должно сильнее, чем уборка у бывшей свекрови, улучшить настроение.
А свекрови, если есть желание, лучше помочь небольшими деньгами, чтобы эту уборку делали специально обученные люди. Или подарить при случае робот-пылесос. 17.01.2014 15:18:48, Вероятность
А свекрови, если есть желание, лучше помочь небольшими деньгами, чтобы эту уборку делали специально обученные люди. Или подарить при случае робот-пылесос. 17.01.2014 15:18:48, Вероятность
Спасибо всем, что проветрили мозги. Практические выводы:
1) С бабушкой важнее общение, а не помощь ей;
2) От БМ надо держать сына подальше (ну это мне и до этого было понятно), для сына это нервотрепка...
3) Поскольку бабушка помогала не сыну, а мне, то если совесть мучает, то прибираться надо идти мне (заодно пообщаться лишний раз - ей общение со сной тоже приятно, как и с любым неравнодушным человеком... ее подругам уже физически трудно до нее добраться...)
4) На претензии БМ по поводу того, что сын неправильный реагировать истерикой и слезами (по отношению к нему это лучший способ для того, чтобы он перестал выносить мозг...) 17.01.2014 15:15:53, Иновара
1) С бабушкой важнее общение, а не помощь ей;
2) От БМ надо держать сына подальше (ну это мне и до этого было понятно), для сына это нервотрепка...
3) Поскольку бабушка помогала не сыну, а мне, то если совесть мучает, то прибираться надо идти мне (заодно пообщаться лишний раз - ей общение со сной тоже приятно, как и с любым неравнодушным человеком... ее подругам уже физически трудно до нее добраться...)
4) На претензии БМ по поводу того, что сын неправильный реагировать истерикой и слезами (по отношению к нему это лучший способ для того, чтобы он перестал выносить мозг...) 17.01.2014 15:15:53, Иновара
4) На претензии БМ никак не реагировать, а посылать его лесом. Или напоминать, как вам жаль, что отец так мало участвовал в воспитании и не влиял личным примером.
17.01.2014 15:25:54, Вероятность
Просто разговоры (без истерики) с ним не очень осмысленны - я ему, что не влиял примером, он, что я его не подпускала к ребенку, мне в ответ надо тоже что-то говорить... - мне эта бесконечная история нафиг не нужна...
А заплакать в голос - сразу отстанет... 17.01.2014 15:43:38, Иновара
А заплакать в голос - сразу отстанет... 17.01.2014 15:43:38, Иновара
вам нужны разговоры с ним? Если не очень, то скажите, что готовы обсудить издержки вашего с сыном воспитания после погашения долга по алиментам.
17.01.2014 16:20:51, Вероятность
вам не надо встречаться, пока страсти не улеглись, если уж хотите помочь его маме, приходите когда его нет.
и реветь не надо будет и маму его травмировать своими перепалками не будете. 17.01.2014 15:46:23, Елена Сергеевна
и реветь не надо будет и маму его травмировать своими перепалками не будете. 17.01.2014 15:46:23, Елена Сергеевна
Нет, но зато я этим вытянула с него дачу - он мне ее подарил.
Кстати, тут тоже мне бывшая свекровь мне очень помогла - это скорее она пропилила его на "отдать мне дачу", объяснив, что я так переживаю из-за этой дачи, так переживаю...
Так что эта дача мне запас но черный день - м.б. и не очень жирный, но лучше, чем ничего 17.01.2014 15:48:40, Иновара
Кстати, тут тоже мне бывшая свекровь мне очень помогла - это скорее она пропилила его на "отдать мне дачу", объяснив, что я так переживаю из-за этой дачи, так переживаю...
Так что эта дача мне запас но черный день - м.б. и не очень жирный, но лучше, чем ничего 17.01.2014 15:48:40, Иновара
может как то по другому сына приучать заботиться о старших)
пусть вам помогает, определите ему круг обязанностей, но убираться в квартире, где живет его дееспособный отец..., какая то странная затея, нездоровая. 17.01.2014 15:02:44, Елена Сергеевна
пусть вам помогает, определите ему круг обязанностей, но убираться в квартире, где живет его дееспособный отец..., какая то странная затея, нездоровая. 17.01.2014 15:02:44, Елена Сергеевна
Отец и сын вполне справятся - зачем им надсмотрщик в виде Ваc? Тем более, если отец знает, как надо правильно убираться ;-)
17.01.2014 14:54:20, Moon
Отец считает, что сын все равно не уберет только все испортит.
Вообще даже когда мы там вдвоем убирались, отец все равно ворчал...
Вообще да, чувствую, что все что связано с БМ однозначно плохо 17.01.2014 15:08:49, Иновара
Вообще даже когда мы там вдвоем убирались, отец все равно ворчал...
Вообще да, чувствую, что все что связано с БМ однозначно плохо 17.01.2014 15:08:49, Иновара
Берегите свои нервы.
Если отец не ценит помощь сына и не может помочь в воспитании, придется выбрать другую форму помощи бабушке. ИМХО. Не в бабушке тут совершенно дело. А в ваших отношениях с БМ. 17.01.2014 15:28:19, Moon
Если отец не ценит помощь сына и не может помочь в воспитании, придется выбрать другую форму помощи бабушке. ИМХО. Не в бабушке тут совершенно дело. А в ваших отношениях с БМ. 17.01.2014 15:28:19, Moon
вот не понять мне вас - на вас ворчат, а вы упорно елезете туда с уборкой. зачем??? вам что, убираться негде? дома всё идеально прибрано?
17.01.2014 15:17:19, douceur
причём с уборкой без приглашения в чужой дом. Ладно бабушка старенькая, но взрослый мужчина вполне дееспособный.
17.01.2014 15:21:21, Вечная Весна
не нужно думать ни о каком воспитании или невоспитании, считаете нужным помыть пол у бабушки - идете и моете, сама, или сына берете с собой и моете вместе, заодно с бабушкой пообщается.. у моей бабушки тоже убираться надо, она далеко живет и одна :( налдо - еду и убираюсь, сына к уборке дома привлекаю и делаю это не для воспитания :)
17.01.2014 14:52:17, Елена Д.
А Вас не кажется, что сын получает обратный пример?
Посудите сами.
У меня есть увлечение, все что хорошее от него - это мое, а всю грязь я переложу на другого?
Одно дело, что мальчик навещает бабушку, другое дело - то вешать на него то, что делать должен его отец. 17.01.2014 14:51:15, Lind_a
Посудите сами.
У меня есть увлечение, все что хорошее от него - это мое, а всю грязь я переложу на другого?
Одно дело, что мальчик навещает бабушку, другое дело - то вешать на него то, что делать должен его отец. 17.01.2014 14:51:15, Lind_a
Умерьте воспитательный пыл. Не время сейчас (строго говоря время было... ну когда поперек лавки). Человек убирает в жилище когда ему от этого не комфортно ил когда он знает, что его помощь кому-то нужна конкретно. В вашем случае этого нет: непонятно, может бабушка исама может убрать, по-своему, не как нарвится, а как ей, ессли ее сын живет с ней и в состоянии шевелиться. то почему бы ему этим не заняться. Но я не сторонник устраивать из убрки помещеия воспитательное шоу.
17.01.2014 14:48:02, hanhi
офф: Я за Вас переживаю, а Вы начали готовить еду и убираться по 15 минут каждый день? Помню,обещали.
17.01.2014 14:45:34, переживаю
Готовить уже начала.
Вот 3 дня назад запекла курицу в сметане.
Одновременно с курицей попробовала спечь шарлотку, но тут облом - сгорела нафик :-( И при этом полусырая... Это отдельная головная боль, не знаю, что делать.Он шарлотку как раз любит.
А сегодня с утра гренки на завтрак пожарила.
В планах - сделать макароны болоньезе, правда упрощенный вариант, на готовом соусе...
А вот уборка - это не собралась :-*( Еще грязь такая непролазная - непонятно с чего начать... 17.01.2014 15:25:38, Иновара
Вот 3 дня назад запекла курицу в сметане.
Одновременно с курицей попробовала спечь шарлотку, но тут облом - сгорела нафик :-( И при этом полусырая... Это отдельная головная боль, не знаю, что делать.Он шарлотку как раз любит.
А сегодня с утра гренки на завтрак пожарила.
В планах - сделать макароны болоньезе, правда упрощенный вариант, на готовом соусе...
А вот уборка - это не собралась :-*( Еще грязь такая непролазная - непонятно с чего начать... 17.01.2014 15:25:38, Иновара
молодец.у вас микроволновка есть? а то я шарлотку в мкв пеку. там ничо не пригорает и не сырое.
17.01.2014 15:49:19, переживаю
Микроволновка есть... а как печь? На какой режим устанавливать? Сколько времени?
17.01.2014 15:54:12, Иновара
Точно так как в духовке,но установить полную мощность и на 5 минут. Потом посмотреть,спеклось ди? если центр сыроват добавить 2 минуты.Но тут все зависит от размера формы(она должна быть стеклянная или силиконовая).Не металл!
Я вообще уже в МКВ пеку все,даже медовики(!).А про шарлотки и перевертыши,"Зебры" и тд и не говорю:)). 17.01.2014 16:14:27, переживаю
Я вообще уже в МКВ пеку все,даже медовики(!).А про шарлотки и перевертыши,"Зебры" и тд и не говорю:)). 17.01.2014 16:14:27, переживаю
Вот тут нюансы полезные описаны.Но увы,режим выпечки надо подбирать под конкретную печку и форму.ГЛавное,не передержать,кстати.Это непоправимо,будет как камень.Лучше не додержать и потом добавить пару минут.
17.01.2014 16:17:01, переживаю
пробуйте и помните.У каждого врача - свое кладбище:( У каждого повара - свое мусорное ведро...:)
17.01.2014 16:45:38, переживаю
можно, маленький совет? пригласите БМ, он же судя по ворчанию спец по уборке. Пусть разгребёт :)) это шутка ехидная, естественно. а по существу - может, реально, кого-то пригласить, чтобы прибрали капитально, а потом уже будете поддерживать чистоту? так проще начать.
17.01.2014 15:29:56, douceur
если людям зачем-то нужны собаки, с которыми они готовы по полтора часа гулять, я не могу даже подумать, что они от этого устают! выгулять любимую собаку - это отдых, удовольствие и развлечение. Ну и уборка за собакаами это часть хобби, которое входит в общее хобби "держать собак", а хобби это по определению удовольствие и развлечение, и оно у каждого своё.
ну зачем вы собираетесь навязывать ребёнку хобби вашего БМ??? чтобы окончательно испортить отношения?
если вам уж так хочется, чтобы он где-то помыл пол - пусть у вас дома помоет.
а БМ пусть уж сам за собой и своими собаками убирает. 17.01.2014 14:38:57, douceur
ну зачем вы собираетесь навязывать ребёнку хобби вашего БМ??? чтобы окончательно испортить отношения?
если вам уж так хочется, чтобы он где-то помыл пол - пусть у вас дома помоет.
а БМ пусть уж сам за собой и своими собаками убирает. 17.01.2014 14:38:57, douceur
для стариков это отдушина, я понимаю. Но сын (БМ) какого фига переваливает все на своего сына? Живешь с матерью - так помогай. Весь мех выметается легко даже уставшим мужиком хоть раз в неделю, если нет ковров.
17.01.2014 14:50:24, Кабриолетта
отдушина, если ты не в состоянии убирать шерсть и выгуливать нормально кобеля (их долше выгуливать), это маленькая лысая комнатная собачка, а остальное уже весьма обременительное хобби!
17.01.2014 15:01:21, douceur
в этом случае, чем лохматей собака, тем лучше. Для заботы БМ (ворчу: вздумал сына мучить!)
17.01.2014 15:03:33, Кабриолетта
для "отдушины" можно завести одну лысую вместо нескольких лохматых, или вообще кошку, с ктр гулять не надо.
Вообщем, в теме "много непонятного", но в любом случае в том доме живет взрослый здоровый мужчина ктр себя, наверняка, позиционирует как "наученный полностью заботиться о близких, когда они старые и им тяжело", а не "наполовину заботиться", или "заботиться сколько успею/как смогу", или еще как то. 17.01.2014 14:59:31, Natalya d'*
Вообщем, в теме "много непонятного", но в любом случае в том доме живет взрослый здоровый мужчина ктр себя, наверняка, позиционирует как "наученный полностью заботиться о близких, когда они старые и им тяжело", а не "наполовину заботиться", или "заботиться сколько успею/как смогу", или еще как то. 17.01.2014 14:59:31, Natalya d'*
Именно так. Либо человек держит животных и полностью отвечает за них, либо "извини дорогой".
17.01.2014 14:46:31, Lind_a
++++, я именно так же думаю, но словами выразить не могла.
Автор, заведите у себя дома попугая без клетки, пусть он везде сpет, и заставте сына за ним убирать "чтоб помочь любимой мамочке", если уж так хочется его повоспитывать в стороны "помощи близким".
Заранее сделайте справку что у вас на птичий помет аллергия, а на самих птиц - нет. 17.01.2014 14:43:40, Natalya d'*
Автор, заведите у себя дома попугая без клетки, пусть он везде сpет, и заставте сына за ним убирать "чтоб помочь любимой мамочке", если уж так хочется его повоспитывать в стороны "помощи близким".
Заранее сделайте справку что у вас на птичий помет аллергия, а на самих птиц - нет. 17.01.2014 14:43:40, Natalya d'*
) мультивариативность - ваше слабое звено. Убирайте его на... )
3 до первой точки. И точка. Далее мысль не развивайте.
Забудьте о воспитательной функции. Просто живите в радость себе и сына. 17.01.2014 14:34:49, -)
3 до первой точки. И точка. Далее мысль не развивайте.
Забудьте о воспитательной функции. Просто живите в радость себе и сына. 17.01.2014 14:34:49, -)
Делигировать бывшему, пусть научит сына убирать :)))
А чё в жизни пригодиться. 17.01.2014 14:32:50, Не овен
А чё в жизни пригодиться. 17.01.2014 14:32:50, Не овен
еще вопрос - а БМ устает, потому что работает шпалоукладчиком? или еще на какой тяжелой физической работе? или всё же "сидит по 8 часов в день за столом"?
17.01.2014 14:15:15, Natalya d'*
БМ вкладывает на работе по 11-12 часов в день + дорога + 1,5 часа в день уходит на выгуливание этих самых собак...
Да тут вопрос не в помощи БМ, на него мне плевать.
А в том, чтобы научился заботиться о близких, когда они старые и им тяжело.
На мне фиг научишься, я пинаю балду не меньше его... 17.01.2014 14:17:46, Иновара
Да тут вопрос не в помощи БМ, на него мне плевать.
А в том, чтобы научился заботиться о близких, когда они старые и им тяжело.
На мне фиг научишься, я пинаю балду не меньше его... 17.01.2014 14:17:46, Иновара
ну, я вас умоляю. Мой муж работает 12 часов в день, потом играет с ребенком 2-3 часа, и полы моет, и пылесосит, и даже готовит.
17.01.2014 22:40:54, Rainmaker
У вас ребенок совсем не спит? Как муж работает по 12 часов и еще умудряется провести с маленьким ребёнком по 3 часа каждый день?
18.01.2014 03:31:36, STickA
[пусто]
17.01.2014 14:54:14
По-моему 1,5 часовой выгул собак и есть лучший отдых от 12-часовой умствнной (Я правильно поняла?) работы. Т.е. у него все очень гармонично.
17.01.2014 14:50:27, hanhi
Если мои близкие скажут, что им тяжело "из за собак", я помогу избавиться от собак. Потом найму домработницу раз в неделю.
Но тут, как я поняла, никто не жалуется, это вам, со стороны, кажется, что у них "не мешало б почаще убираться".
Учить чему либо сына на искусственно придуманной "высосанной из пальца" проблеме не стала бы.
Я лучше своим примером научу сына "как устроится в жизни, чтоб гонять балду когда другие пашут по 12 часов в день". 17.01.2014 14:24:54, Natalya d'*
Но тут, как я поняла, никто не жалуется, это вам, со стороны, кажется, что у них "не мешало б почаще убираться".
Учить чему либо сына на искусственно придуманной "высосанной из пальца" проблеме не стала бы.
Я лучше своим примером научу сына "как устроится в жизни, чтоб гонять балду когда другие пашут по 12 часов в день". 17.01.2014 14:24:54, Natalya d'*
<Если мои близкие скажут, что им тяжело "из за собак", я помогу избавиться от собак.>
И это будет самой лучшей помощью им! 17.01.2014 14:42:34, Lind_a
И это будет самой лучшей помощью им! 17.01.2014 14:42:34, Lind_a
БМ как раз жалуется, что сын бабушке не помогает и вообще вырос разгильдяем, ничтожеством и плохим человеком :-(
Но у них отношения безнадежно разрушены, там уже поздно разбираться, кто прав , кто виноват.
Но сын мне тоже объективно кажется разгильдяем, тут я с БМ скорее согласна.
Другое дело, что отцовы наезды загнали ситуацию в абсолютный тупик :-( 17.01.2014 14:29:38, Иновара
Но у них отношения безнадежно разрушены, там уже поздно разбираться, кто прав , кто виноват.
Но сын мне тоже объективно кажется разгильдяем, тут я с БМ скорее согласна.
Другое дело, что отцовы наезды загнали ситуацию в абсолютный тупик :-( 17.01.2014 14:29:38, Иновара
Может, лучше подумать на тему реанимации отношений? Если они конечно им зачем-то нужны. Уборка, особенно вместе с мамй этому вряд ли будут способствовать. Я только не поняла, вам-то какая печаль от непорядка в квартире БЫВШЕЙ свекрови? Тем более, она слава богу не одинока.
17.01.2014 14:53:24, hanhi
Реанимация отношений на данном этапе невозможна, увы :-(
Когда кому-то из них подвезут мудрости и/или сочувствия - другое дело...
Сын явно говорит, что бабушку и меня любит, а отца не любит и даже презирает (не в лицо это говорит, но это и так видно...)
Причем даже непонятно в этой ситуации "кто первый начал". Я, правда, считаю, что больше виноват БМ, поскольку он взрослее и должен был быть умнее и терпимее... 17.01.2014 15:19:38, Иновара
Когда кому-то из них подвезут мудрости и/или сочувствия - другое дело...
Сын явно говорит, что бабушку и меня любит, а отца не любит и даже презирает (не в лицо это говорит, но это и так видно...)
Причем даже непонятно в этой ситуации "кто первый начал". Я, правда, считаю, что больше виноват БМ, поскольку он взрослее и должен был быть умнее и терпимее... 17.01.2014 15:19:38, Иновара
А зачем в таком случае ему вобще с отцом видеться, пусть даже по соусом приучения-к-заботе-о-ближнем? за бабушку не волнуйтесь - о ней есть кому позаботиться.
17.01.2014 16:08:00, hanhi
И вы придете к бабушке наезжать на взрослого мальчика, делать замечания при посторонних?
17.01.2014 14:40:23, Питерская
что ещё за наезды? к чему они и Вам и сыну?
17.01.2014 14:37:23, непонятно
мне не понять, зачем общаться с БМ? пусть думает что хочет, я не общаюсь с неприятными мне людьми ( а с приятными мне не развожусь)
17.01.2014 14:34:26, Natalya d'*
бедный мальчик. Я бы сама убралась у такого, поцеловала, накормила подружкиной едой и пошла родительские проблемы разруливать, чтобы он ничего о них не знал. Он же весь этот негатив с собой в свою семейную жизнь может забрать, будут постоянно проекции всплывать.
17.01.2014 14:33:10, Кабриолетта
за 11-12 часов вкалывания он не заработал на помощь СЕБЕ по дому?
17.01.2014 14:21:52, мышка на сервере
у сына репетиторы съедают много средств. Видимо, на домработницу уже не хватает.
17.01.2014 14:30:03, Вечная Весна
Ну тут надо отдать должное, что БМ платит не такие большие алименты (7% от его ЗП, еще 7% второй бывшей жене).
То, что у сына появились репетиторы, на размер алиментов никак не повлияло.
Он утверждает, что при отношении сына к учебе репетиторы - это выброшенные деньги...
Просто мое отношение к БМ никак не связано с отношением к бывшей свекрови.
Она как раз при всех ситуациях "за меня". 17.01.2014 14:33:59, Иновара
То, что у сына появились репетиторы, на размер алиментов никак не повлияло.
Он утверждает, что при отношении сына к учебе репетиторы - это выброшенные деньги...
Просто мое отношение к БМ никак не связано с отношением к бывшей свекрови.
Она как раз при всех ситуациях "за меня". 17.01.2014 14:33:59, Иновара
БМ ежемесячно ворует из вашего с сыном бюджета примерно 10% своей зарплаты - из того, что он должен был бы перечислять на ребенка по закону. А вы при этом думаете, как бы получше помыть у него полы. Вы ангел, честное слово.
16.5 % он должен был бы перечислять независимо от своего мнения выброшенные это деньги или нет. А на большее уже исключительно добрая воля. 17.01.2014 15:54:37, Вероятность
16.5 % он должен был бы перечислять независимо от своего мнения выброшенные это деньги или нет. А на большее уже исключительно добрая воля. 17.01.2014 15:54:37, Вероятность
мальчик отрабатывает положенные алименты? А другие дети бм что не отрабатывают?
17.01.2014 14:41:33, Кабриолетта
Девочке 6 лет. Но он ее явно любит больше сына, там вообще отдельная проблема... мне кажется, Ччто именно этого сын ему не прощает.
Но это уже конспирология какая-то... 17.01.2014 15:22:06, Иновара
Но это уже конспирология какая-то... 17.01.2014 15:22:06, Иновара
Ну для этого ее мать сначала должна привезти с другого конца Москвы...а мать не очень горит желанием...
Кстати, девочка очень послушная, тряпочкой вытирает, посуду в посудомойку складывает...
Она действительно очень "удобный" ребенок - тихая, всегда улыбается и.т.д.
Такая "настоящая женщина" в свои 6 ;-) 17.01.2014 15:52:31, Иновара
Кстати, девочка очень послушная, тряпочкой вытирает, посуду в посудомойку складывает...
Она действительно очень "удобный" ребенок - тихая, всегда улыбается и.т.д.
Такая "настоящая женщина" в свои 6 ;-) 17.01.2014 15:52:31, Иновара
Вроде она сама от него ушла. Но я только его версию слышала... уж разбираться, кто там из них прав, мне точно неинтересно :-(
Но ИМХО там был брак обречен с самого начала.
Абсолютно разные социальные слови (образование, уровень интересов и.т.д).
Но, м.б. это во мне говорит физтеховский снобизм.. 17.01.2014 15:59:24, Иновара
Но ИМХО там был брак обречен с самого начала.
Абсолютно разные социальные слови (образование, уровень интересов и.т.д).
Но, м.б. это во мне говорит физтеховский снобизм.. 17.01.2014 15:59:24, Иновара
почему 7%, а не 16,5%?
приходите в гости к свекрови пить чай. А убирать в доме оставьте хозяевам. 17.01.2014 14:38:05, Вечная Весна
приходите в гости к свекрови пить чай. А убирать в доме оставьте хозяевам. 17.01.2014 14:38:05, Вечная Весна
да! да! +100! бабушке нужно внимание, а забота - это с ней про здоровье поговорить.
17.01.2014 14:40:50, douceur
у вас реальное образование стоит в реге? Зачем репетиторы????? парень не учится из-за постоянного стресса, имхо.
17.01.2014 14:35:38, Кабриолетта
ну
ещё наезды с двух сторон - один наезжает, что надо убираться, другой, что убирается отвратительно. 17.01.2014 14:39:36, Вечная Весна
ещё наезды с двух сторон - один наезжает, что надо убираться, другой, что убирается отвратительно. 17.01.2014 14:39:36, Вечная Весна
чтобы он понял что такое старость, свяжите мальчику ноги, руки, заткните уши и оденьте неправильные очки, при этом привяжите груз для отдышки и не давайте сходить в туалет несколько часов. И вот в таком состоянии надо еще что-то делать.
Щучу.
17.01.2014 14:21:01, Кабриолетта
Щучу.
17.01.2014 14:21:01, Кабриолетта
Это объективно видно. И мне и ему. Пока у нее хоть какие силы были, она всегда была "сама-сама".
17.01.2014 14:22:09, Иновара
она же живёт с сыном, который должен о ней заботиться. И заботится, по вашему описанию.
Значит, бабушке легко. 17.01.2014 14:24:31, Вечная Весна
Значит, бабушке легко. 17.01.2014 14:24:31, Вечная Весна
цель какая? Привить навыки уборки? Ему это надо? Я так понимаю, что дома тренироваться можно по самое не хочу :)))
Или цель стать сердобольным к старушке?
Или? 17.01.2014 14:13:50, Кабриолетта
Или цель стать сердобольным к старушке?
Или? 17.01.2014 14:13:50, Кабриолетта
Цель - научить заботитьтся о человеке, который во многом тебя вырастил...
17.01.2014 14:15:20, Иновара
начните постоянно пилить что как только он начнет зарабатывать, часть зарплаты нужно будет отдавать на "оплату домработнице бабушке".
СЕйчас он - ребенок, и имеет право до 18 лет жить свою "жизнь ребенка".
Не, понятно, что "в жизни бывает всё", и молодая мама может вдруг стать немощной, и на подростка падает уход за ней и за младшими братьями/сестрами, но зачем такое создавать искусственно? 17.01.2014 14:28:32, Natalya d'*
СЕйчас он - ребенок, и имеет право до 18 лет жить свою "жизнь ребенка".
Не, понятно, что "в жизни бывает всё", и молодая мама может вдруг стать немощной, и на подростка падает уход за ней и за младшими братьями/сестрами, но зачем такое создавать искусственно? 17.01.2014 14:28:32, Natalya d'*
Ну так обо мне не надо особо заботиться, это искусственная вещь, мне и так неплохо.
А что не хочу делать, так и не делаю...
А там объективно уже очень не молодой и не здоровый человек, которому чистота важна, а пол мыть уже никаких сил нет... 17.01.2014 14:20:18, Иновара
А что не хочу делать, так и не делаю...
А там объективно уже очень не молодой и не здоровый человек, которому чистота важна, а пол мыть уже никаких сил нет... 17.01.2014 14:20:18, Иновара
вот вы станете немолодой, а сын будет вместо себя к вам подпихивать несчастную внучку в помощь (которой гулять и гулять БЫ)
17.01.2014 14:23:24, Кабриолетта
вы что-то путаете. вы же о сыне заботитесь? лазанья вон..так и он может вам чаю налить, сумки забрать из рук-разобрать и прочее
17.01.2014 14:22:05, Шерлок
Сумки разобрать, в магазин сходить и посуду помыть (по просьбе) - это все есть...
А я-то хреново забочусь - большинство матерей не в пример больше о детях заботятся (еда там вкусная, чистота в квартире, присмотр и .т.д.) 17.01.2014 14:25:31, Иновара
А я-то хреново забочусь - большинство матерей не в пример больше о детях заботятся (еда там вкусная, чистота в квартире, присмотр и .т.д.) 17.01.2014 14:25:31, Иновара
ой. я еще ниже прочитала, бабушку навещает пару раз в неделю, в магазин ходит, с собакой гуляет. тогда я вообще не понимаю о чем вы
17.01.2014 14:50:14, Шерлок
вы напрасно кокетничаете или бравируете. не пойму. ваши лотки от подруги могут быть гораздо вкуснее моей готовки, например. смысл мыть ему полы у бабушки? бабушке может важнее, чтобы он с ней посидел-чай попил?
17.01.2014 14:29:27, Шерлок
у старого человека есть сын, который может найти 10 минут в день, чтобы протереть полы в квартире.
17.01.2014 14:22:03, Вечная Весна
это как научить родину любить через ежеутреннее обязательное исполнение гимна...
17.01.2014 14:17:16, мышка на сервере
даже после субботников раньше поощерительные пьянки-шашлыки были :)))
17.01.2014 14:19:09, Кабриолетта
ну так сначала должно захотеться заботиться? Нет? А так он пока как Шариков воду гоняет.
17.01.2014 14:16:23, Кабриолетта
мне совершенно непонятна эта воспитательная идея. бабушка не одинокая, там ваш БМ.
17.01.2014 14:11:36, Шерлок
Сначала создать трудности, а потом их героически преодолевать )))
Имхо, лучше было бы просто "навещать бабушку", "ходить в магазин" или "гулять с собаками" (чесать собак, мыть собак и т.п.) Бабушке и вашему БМ же реально помощь в уборке не нужна, тем более от юноши, который и прибрать-то не умеет нормально.
А если уж вы на себя (и сына) "взяли обязательство" поддерживать чистоту, я бы закончила эту историю, купив в ту квартиру робот-пылесос или что-то подобное. Для облегчения поддержания чистоты ) 17.01.2014 14:05:15, УникаЛьнаЯ
Имхо, лучше было бы просто "навещать бабушку", "ходить в магазин" или "гулять с собаками" (чесать собак, мыть собак и т.п.) Бабушке и вашему БМ же реально помощь в уборке не нужна, тем более от юноши, который и прибрать-то не умеет нормально.
А если уж вы на себя (и сына) "взяли обязательство" поддерживать чистоту, я бы закончила эту историю, купив в ту квартиру робот-пылесос или что-то подобное. Для облегчения поддержания чистоты ) 17.01.2014 14:05:15, УникаЛьнаЯ
Насчет трудностей - это да, это наше все ;-)
1. Бабушку навещает (собственно, он проводит там пару дней в неделю), в магазин ходит, с одной из собак периодически гуляет (со второй ему не справиться...), чесать - нет, не чешет. Подумаем :-(
2. Пылесос купили. Не помогает :-( Там пипец, все в шерсти + одна из собак срывает линолеум - > бетонная крошка... 17.01.2014 14:09:57, Иновара
1. Бабушку навещает (собственно, он проводит там пару дней в неделю), в магазин ходит, с одной из собак периодически гуляет (со второй ему не справиться...), чесать - нет, не чешет. Подумаем :-(
2. Пылесос купили. Не помогает :-( Там пипец, все в шерсти + одна из собак срывает линолеум - > бетонная крошка... 17.01.2014 14:09:57, Иновара
2. Вряд ли его усилия раз в неделю-две серьезно улучшат ситуацию. А негатива в отношения (причем всех) может добавить. Я бы не стала его заставлять, правда. Обсудила бы, что хорошо бы бабушке помогать, может, он сам что-то придумает. Цветы поливать ))), шерсть с мебели собирать чем-то, ковры выбить, занавески снять /постирать/ повесить и т.п. Что-то, что бабушке сложно, а он точно может.
17.01.2014 14:15:51, УникаЛьнаЯ
Домработница вас спасет
17.01.2014 14:04:18, старуха Изергиль
Насколько я помню темы автора - у нее у самой и домработница и кухарка... Могу конечно ошибаться.
17.01.2014 14:09:37, старуха Изергиль
4. "нанять домработницу раз в неделю" - никак? тогда помыть самой.
Ну, это если брать за аксиому что у меня вообще душа болит за "вымыты или нет полы у бывшей свекрови".
Но у меня не болит душа о БМ и БС, это для меня чужие люди. 17.01.2014 14:04:17, Natalya d'*
Ну, это если брать за аксиому что у меня вообще душа болит за "вымыты или нет полы у бывшей свекрови".
Но у меня не болит душа о БМ и БС, это для меня чужие люди. 17.01.2014 14:04:17, Natalya d'*
Читайте также
Авитаминоз: как помочь ребенку в период простуд
Причины частых простуд весной и как с ними бороться
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод