Раздел: Холивар

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про холивар

сможет мне кто нибудь объяснить смысл холиварных тем, если холивар модерируется?

и что руководит теми нежными участниками, когда они приходят в холиварную тему и начинают жаловаться, наводить порядок, делать замечания?
15.10.2013 14:46:49,

107 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
холивар это скорее человек или группа людей,делающих из серьезной темы базар 15.10.2013 19:46:56, Schraibikus
[пусто] 15.10.2013 20:10:33
мне тоже 15.10.2013 20:44:05, Schraibikus
так что б разрядить обстановку, наоборот, таких людей надо награждать, а не наказывать)) 15.10.2013 20:59:35, Елена Сергеевна
если это красиво,то почему бы и нет.На НГ красными пролетарскими полотенцами;)) 15.10.2013 21:23:45, Schraibikus
красиво, опять же вопрос вкуса, предпочтений, нравов и степени нежности души)) 15.10.2013 21:29:19, Елена Сергеевна
этот вопрос решается всеобщим голосованием.Не за горами. 15.10.2013 21:52:10, Schraibikus
так я про то же, предлагала голосование, так как этот способ тут уже испробован и имеет свои результаты) 15.10.2013 22:38:48, Елена Сергеевна
ландыш
ответ содержится в самом вопросе: так заявляет о себе их нежность. 15.10.2013 19:21:10, ландыш
угу. Вы решили, что этот холивар. А кто-то, наивная душа, всерьез с вами беседует.
Пишите тогда уж в холиварах в каждом сообщении "Это я развлекаюсь и хочу хоть кого-нибудь задеть, разозлить, обидеть. Мнения у меня на самом деле нет никакого, и ничего я обсуждать не хочу." - первыми строками. В каждой реплике, пожалуйста. Лучше крупными буквами.

вот как на рекламе сигарет пишут "курение убивает"
15.10.2013 16:18:54, Лось_Анджелес
на каждой сигарете, ага.

тема изначально объявлена холиварной, что еще может быть не понятным и кому?
15.10.2013 16:26:30, Елена Сергеевна
вы, по-моему, не понимаете смысла слова. от этого и удивление ваше 15.10.2013 16:36:12, Шерлок
значит википедия писать не умеет, или я читать разучилась. 15.10.2013 16:47:40, Елена Сергеевна
да здесь-то это слово в шутку употреблено. 15.10.2013 16:58:04, Маграт
УникаЛьнаЯ
Ну в целом правильно употреблено-то. "бесконечные прения непримиримых оппонентов" - вполне про наши темы. Объявляешь "холивар" и заранее понятно, что тема - обсуждение только, никаких правых и неправых не отыщется. Просто перекличка точек зрения с обоснованиями )) 15.10.2013 17:02:20, УникаЛьнаЯ
да, но это не значит. что прения ведутся каким-то отличным способом. иначе, чем в других темах 15.10.2013 17:06:05, Шерлок
УникаЛьнаЯ
как раз очевидно, что тем же способом и ведутся. Я вообще Елену Сергеевну не понимаю здесь. Вернее не понимаю, как она представляет холивар ))) 15.10.2013 17:12:26, УникаЛьнаЯ
как тему в которой позволено не соблюдать приличия?) только с чего бы? 15.10.2013 17:13:23, Шерлок
какое?
а то я уже запуталась)
15.10.2013 17:01:14, Елена Сергеевна
холивар. 15.10.2013 17:22:00, Маграт
а что там? я не нашла 15.10.2013 16:49:57, Шерлок
вот русским языком расшифровывайте, пожалуйста. И тогда никто не будет всерьез с вами разговаривать в этих темах. И будет всем счастье :) 15.10.2013 16:35:38, Лось_Анджелес
тогда смысл ее заводить, если нужно еще и расшифровывать?) 15.10.2013 16:48:43, Елена Сергеевна
скучно, согласна :))) 15.10.2013 17:02:17, Лось_Анджелес
УникаЛьнаЯ
Здесь же уже выяснили, что с вашей трактовкой понятия "холиварной темы" далеко не все согласны. И кому-то еще непонятно что-то? ) 15.10.2013 16:33:42, УникаЛьнаЯ
оказывается, не до конца выяснили) 15.10.2013 16:36:22, Елена Сергеевна
ну, модерируется, видимо, чтобы держать в общих рамках приличия. вообще, абсолютно любая тема может стать холиварной.
а руководит то же, что и в жизни - в жизни же не все всех стремятся обучить правильно жить? и толщина шкуры у всех разная. интернет тем и хорош - хочешь, читай, не хочешь - не читай, разница в один клик, собственно
15.10.2013 15:40:30, Sirriuss
вот меня и удивляет, что уди, не читай, зачем воспитывать виртуального персонажа. 15.10.2013 15:41:57, Елена Сергеевна
Меня вообще удивляет, когда один взрослый человек пытается воспитывать другого взрослого. А поди ж ты, сплошь и рядом:) 15.10.2013 15:48:41, Sirriuss
Даже холиварные темы должны соответствовать общему тону сайта, на котором не разрешается мат и оскорбительные высказывания. 15.10.2013 15:15:28, Чернобурка
так не было ни мата, ни оскорблений, это совершенно личное восприятие, что "на тебя наехали, надо отомстить" 15.10.2013 15:28:48, Елена Сергеевна
ну, я не в курсе, что там именно удалили, но некоторые высказывания были оскорбительны. Не знаю, их ли замодерили. 15.10.2013 15:37:52, Чернобурка
я не увидела ни одного. 15.10.2013 15:40:37, Елена Сергеевна
А что, холивар - это обязательно переход на личности с оскорблениями? Нельзя цивилизованно вести дискуссию? 15.10.2013 15:11:58, Маграт
цивилизованно это уже не холивар,это дискуссия 15.10.2013 19:48:48, Schraibikus
И на солнце бывают пятна. И ты аналогично во всех случаях всегда переходишь на личности. 15.10.2013 15:31:24, Оля-Йоля
ну я не такая нежная, могу и по улыбаться в ответ, что и делаю в большинстве случаев, если без мата. 15.10.2013 15:15:35, Елена Сергеевна
А я вот не могу дуракам улыбаться. Которые даже читать не научились, а туда же. Холиварят.
Мне интересно с умными людьми, которые умеют вести беседу конструктивно, ко всеобщему удовольствию.
Но, если что, когда на меня нападают, я сама не посылаю это модераторам. Если это не откровенный мат, я бы предпочла, чтобы все глупости оставались тут неудаленными. Может, тогда люди больше бы задумывались о своих словах.
15.10.2013 15:30:37, Маграт
вот понимаете, сейчас опять провокационная ситуация, можно на вас обидеться, что вы меня дурой назвали и сообщить куда следует))

но я поняла вашу позицию, она слишком принципиальная и требовательная, мне такое не по духу.
15.10.2013 15:33:15, Елена Сергеевна
Да я вообще вас не имела в виду :) 15.10.2013 15:41:55, Маграт
я то поняла, а вот кое то понял бы так, как я написала) 15.10.2013 15:47:50, Елена Сергеевна
Ну вот пусть эти кое-кто учатся читать :) 15.10.2013 16:00:12, Маграт
вас уже двое, кто недоволен этой проблемой) 15.10.2013 16:03:01, Елена Сергеевна
А для тех кто в танке объясните, пожалуйста, что такое "холиварная тема". Если можно, на примерах. Спасибо 15.10.2013 14:55:08, хризАНТем@
Holy war - священная война.
"общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей" (с)
15.10.2013 15:01:40, North Wind
неол., жарг. бесконечные прения непримиримых оппонентов 15.10.2013 14:57:12, Елена Сергеевна
Спасибо, понятно теперь 15.10.2013 15:03:53, хризАНТем@
Curious Muse
А удаляют по просьбе участников? Не сами модераторы чистят?
15.10.2013 14:53:06, Curious Muse
УникаЛьнаЯ
насколько понимаю, когда как. Но чаще, наверное, "по наводке" начинают темы читать, хотя бы. Вряд ли они в штатном режиме нон-стоп мониторят _все_ ответы во всех конференциях )) 15.10.2013 15:22:09, УникаЛьнаЯ
Хомяк Абрикосовый
Ну иногда они и сами темы читают. Добровольно :-))) и даже в них участвуют :-))) 15.10.2013 15:25:48, Хомяк Абрикосовый
УникаЛьнаЯ
Я написала "вряд ли ...все читают" )) Понятно, что часть просматривают, как минимум. 15.10.2013 15:30:28, УникаЛьнаЯ
Хомяк Абрикосовый
:-) 15.10.2013 15:31:00, Хомяк Абрикосовый
Конечно, по просьбе. 15.10.2013 15:13:01, Маграт
делать им нечего как стописят конференций читать, конечно реагируют на жалобы. 15.10.2013 14:54:24, Елена Сергеевна
Хомяк Абрикосовый
и так, и так :-) 15.10.2013 14:53:51, Хомяк Абрикосовый
модерируется не холивар, а хамсво и прочее запрещенное 15.10.2013 14:49:19, Шерлок
как определить, что автор серьезно, если тема холиварная? 15.10.2013 14:55:22, Елена Сергеевна
УникаЛьнаЯ
А кто сказал, что холивар - суть шутка? 15.10.2013 15:20:06, УникаЛьнаЯ
ни кто не сказал, но там изначально понятно, что в этой теме можно допустить чуть больше, чем в обычных. 15.10.2013 15:34:27, Елена Сергеевна
это не так. 15.10.2013 22:09:12, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Нет, нельзя. 15.10.2013 15:48:52, Маграт
кому понятно? мне не понятно 15.10.2013 15:39:16, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Видимо, только показалось, что можно? 15.10.2013 15:35:26, УникаЛьнаЯ
тогда зачем нужен этот раздел, я реально не понимаю, но внятного мне никто ничего не сказал, кроме того, что всегда и везде нужно вести себя как пионЭр. 15.10.2013 15:39:32, Елена Сергеевна
УникаЛьнаЯ
Как себя нужно вести вроде и так всем понятно. Вы же не ради этого тему заводили? ) По-моему, вам и про холивар уже все ответили, причем примерно одно и то же )) 15.10.2013 15:42:01, УникаЛьнаЯ
ничего не ответили) 15.10.2013 15:49:03, Елена Сергеевна
чтобы обозначить заранее тему. зачем же еще 15.10.2013 15:41:16, Шерлок
чем тема холивар отличается от посиделок? 15.10.2013 15:49:38, Елена Сергеевна
бессмысленностью и вечностью спора, непримиримостью точек зрения 15.10.2013 15:51:56, Шерлок
так у нас тут 99% таких тем)
понятно, что ничего не понятно, и никто не сможет ответить на этот вопрос ничего убедительного.
15.10.2013 15:56:19, Елена Сергеевна
странно, что вы разницы не видите и не понимаете. а главное, холивар это же не вакханалия 15.10.2013 15:59:33, Шерлок
холивар вполне может быть серьезен. и наоборот. и какая вообще в принципе разница? 15.10.2013 14:58:43, Шерлок
вы действительно не видите? 15.10.2013 14:59:46, Елена Сергеевна
абсолютно. в любой теме можно вести себя прилично 15.10.2013 15:01:13, Шерлок
а если ведет прилично, но вот лично вам не нравится, личная такая неприязнь к человеку? 15.10.2013 15:04:53, Елена Сергеевна
УникаЛьнаЯ
Ну если он ведет себя прилично, но нарушает правила конференции, то какая разница, как кто к нему относится?... 15.10.2013 15:21:13, УникаЛьнаЯ
нарушает правила конференции только по вашему усмотрению? 15.10.2013 15:35:10, Елена Сергеевна
УникаЛьнаЯ
Нет, я же не модератор, я даже не могу авторитетно сказать, нарушается ли правило. Если мне _кажется_ что нарушается - могу отправить жалобу модератору, не более. И на этом мои полномочия заканчиваются :) 15.10.2013 15:39:28, УникаЛьнаЯ
согласно перечисленным на сайте пунктам:) 15.10.2013 15:38:36, Чернобурка
под них любое выражение можно подвести, я вас умоляю) 15.10.2013 15:53:59, Елена Сергеевна
да я тут при чем? модераторы решают:) 15.10.2013 19:32:15, Чернобурка
Вот этого исключить нельзя, конечно. У некоторых тут подпольная война идет, кто быстрее противника удалит. 15.10.2013 15:14:58, Маграт
только бы еще понять, что за нелюбовь то такая, вроде денег тут никому не должна, занесли бы меня в черный список, раз раздражаю так кого то. 15.10.2013 15:17:02, Елена Сергеевна
Да что вы, тут у некоторых такие игры :))))) у них смысл жизни в этом! 15.10.2013 15:43:56, Маграт
а мне интересно, почему заключенных видно, а ярых борцов за справедливость не видно)
их тоже на доску почета!
15.10.2013 15:51:30, Елена Сергеевна
Прикольно было бы :) 15.10.2013 16:01:30, Маграт
в принципе любой вправе исключить из темы ему неприятных собеседников. для этого из заводят из блогов или как там. я-то просто не отвечаю, если не хочу 15.10.2013 15:08:57, Шерлок
Я один раз попробовала завести тему из блога :) эксперимент был признан неудачным :) тут же отключить можно только ник, а не айпи. Так что бесполезно. 15.10.2013 15:46:10, Маграт
ну если мы тут начнем друг друга отключать, смысл тогда вообще в этой конференции. 15.10.2013 15:13:02, Елена Сергеевна
тут вполне себе и без отключений видны всякие группировки, междусобойчики и прочие объединения. и если какой-то конкретный участник не хочет в своей личной теме видеть максимум парочку ников, конеференция не пострадает, уверяю вас). есть же не отвечающие и игнорирующие друг-друга ники 15.10.2013 15:38:41, Шерлок
а как же свободное пространство, и права всякие?)

во общем я все поняла)
15.10.2013 15:53:28, Елена Сергеевна
так права не отменяют Правила :) 15.10.2013 22:18:02, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
именно свобода. иначе было бы принуждение 15.10.2013 15:54:54, Шерлок
так принуждение и манипуляция, чистой воды. 15.10.2013 15:58:45, Елена Сергеевна
вас к чему-то принуждают? меня нет 15.10.2013 16:01:19, Шерлок
везет же вам) 15.10.2013 16:03:47, Елена Сергеевна
Руководит желание жаловаться, наводить порядок и делать замечания, что ж ещё-то?) Ну и да, когда нечем крыть, остаётся только сбегать и пожаловаться)) 15.10.2013 14:49:03, че
УникаЛьнаЯ
Смысл - потрындеть. Почему при этом нельзя оставаться в рамках? 15.10.2013 14:47:43, УникаЛьнаЯ
У все рамки разные. Ну и двойные стандарты ещё никто не отменял. 15.10.2013 14:51:00, че
УникаЛьнаЯ
В конференции "рамки" очень четко обозначены в правилах. Почему именно "холиварах" эти рамки кому-то становятся тесны? (если я правильно поняла тему Елены Сергеевны) 15.10.2013 15:19:39, УникаЛьнаЯ
Рамки модераторы трактуют согласно своим представлениям о них. К примеру, в нехоливарных темах можно написать "чушь" об заведомо ложной и уже опровергнутой информации, а в холиварной - оказалось нельзя. И случаи не единичны. Я не имею ввиду сейчас конкретно этот сайт и этот форум. Необъективность - явление повсеместное. 15.10.2013 15:26:30, че
УникаЛьнаЯ
не ошибается тот, кто ничего не делает, не правда ли? :) 15.10.2013 15:31:06, УникаЛьнаЯ
Не правда, он тоже ошибается))) 15.10.2013 15:50:49, че
тут все темы со смыслом потрындеть, но специально для чего то создали холивар, повторю вопрос, зачем? 15.10.2013 14:49:06, Елена Сергеевна
УникаЛьнаЯ
поупражняться в словоблудии; убить время; высказаться по вопросу, по которому в реале поболтать не с кем; потренироваться вести диалоги, споры и пр.; узнать мнение именно здешней аудитории в настоящий момент по какому-то "острому" вопросу. Мало ли, зачем. 15.10.2013 15:18:44, УникаЛьнаЯ
а те ответы, которые мне чем то не угодили фтопку, я поняла вас. 15.10.2013 15:37:07, Елена Сергеевна
УникаЛьнаЯ
Если они вам не угодили и нарушают правила сайта - конечно. Если просто вам не угодили, а правил не нарушают - можете попробовать "фтопку", но результат может удивить ) 15.10.2013 15:41:01, УникаЛьнаЯ


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!