Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что мешает нам...

взять приемного ребенка?
Провела сегодня полдня в приюте. Такие детки потрясающие. Разные, всякие, умненькие, хорошенькие - и заброшенные.
Мне вот реально интересно - почему? Что мешает взять одного хотя бы ребеночка ОТТУДА? Мифы и легенды? "Вырастит - зарэжет"? Лень и эгоизм? Мудрость и рациональность? Материальные причины?
Заведующая с горечью рассказывала про элитный дом, построенный за забором. Никто не зашел, ничего не предложил, ничем не помог. Почему? Ваше мнение?
31.07.2013 22:14:18, ДраКошка

664 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Как интересно вы спрашиваете - почему НЕ. Для абсолютного большинства вопрос ставится: "а с какой стати ДА".

Я и так занята постоянно, времени не хватает в зеркало посмотреть - зачем мне ребенок?
И просто в ДД не пойду - буду потом на месяцы выбита из колеи. И мне это тоже не надо, не мазохист.
Муж, когда занимался бизнесом, помогал дому малютки регулярно, бизнес был не очень значительный, помощь - посильная. Мне кажется это нормально и, буду честной, достаточно для 1-й обычной семьи.
05.08.2015 07:30:35, ЕЕ
интересно, что сейчас, через 2 года, ответила бы на свой же вопрос сама Галя... 05.08.2015 09:44:57, Dnnn
Да, интересно. Тем более что тема актуальна и сегодня 05.08.2015 10:41:07, Дитя дождя
Низкое количество усыновленных детей может говорить об отсутствии фин возможностей, а не об отсутствии желания.
Тем более формулировка "с какой стати" звучит для моего уха вообще дико!
05.08.2015 13:57:58, Дитя дождя
Кто уполномочил вас говорить "за большинство"? 05.08.2015 09:22:40, Дитя дождя
Каждый из нас знает, пусть сотню примерно других семей. несколько - близко, остальные, так сказать, попутно, но достаточно, чтобы быть в курсе усыновлений.
какой процент из них имеет усыновленных детей?
Я знаю 3 семьи, где воспитываются не родные дети, а племянники. Это не дети из ДД.
И 1 семья, где 20-ти летняя дочь была убита, родители возрастные, о др. детях и речи быть не могло в возрасте 60. Их дочь как раз была волонтером в ДД, они взяли из него девочку, к которой их дочь была особенно привязана. Ничем хорошим не кончилось, ессно.

Поэтому я и говорю - абсолютное большинство. Более того, само наличие рекордного количества ДД, как пишут о том наши же СМИ, и есть док-во, что именно для большинства и вопроса об усыновлении нет.
05.08.2015 11:41:19, ЕЕ
Муж испугался семейного опыта: его родственники взяли девочку после войны. Отношения не сложились и жизнь у девочки тоже не сложилась(
Это я примитивно отвечаю.
С вашей позицией согласна, жалею что не настояла на усыновлении.
03.08.2015 16:49:22, Зимняя
Если при выращивании обычного ребенка надо просто не мешать природе и можно позволить детям вырасти копией своих биологических родителей, и это будет вполне приемлимый результат воспитания, то в случае премного - надо, наоборт, как-то избежать того, что дети повторят судьбу биологических родителей.
Так вот вторая задача - на порядок сложнее, и с гораздо большей вероятностью вообще не имеет решения, справляются с ней - еденицы, да при значительной доли везения.

Имею ввиду современную ситуацию мирной жизни, где в детдоме оказываются дети алкашей, наркоманов и других девиантов.
03.08.2015 13:37:11, Лось_Анджелес
Вы просто озвучили мой вопрос, который посещает меня регулярно(
Про себя решила, что не потяну материально. Я девушка самостоятельная и рассчитывать могу только на себя. Объективно третий ребенок вогнал бы меня в материальную яму...
03.08.2015 11:17:51, Дитя дождя
Я считаю, что мотив "спасать" - не правильный мотив для принятия ребенка в семью.
У меня мотив "Любовь". Мне дети нужны для любви, а приемного боюсь не смогу полюбить (так, как кровных) и он всегда будет в нашей семье отщепенцем.
Хотя мне хочется третьего ребенка и не охота рожать самой (да и возраст уже не такой задорный для этого).
03.08.2015 11:10:13, Игра слов
у меня времени не хватит на еще одного ребенка 02.08.2015 15:49:54, Горгона
Мне мешает то, что я вообще не люблю детей. 01.08.2015 21:27:58, пчела Майя
Чужих детей конечно не бывает, но у нас итак двое. И просто для каждой женщины это очень важно носить своего ребёнка под сердцем. Может в более зрелом возрасте можно взять ребёнка из дет дома, когда свои уже выросли. 31.07.2015 21:29:26, Nastusha2015
Нам - бедность) Но если благосостояние позволит, я хочу взять малыша. Самый сложный вопрос - квартирный, что опять-таки упирается в деньги. 05.08.2013 00:27:15, Зимняя (она же Пианистка)
Галя, что там за история с ребенком, нуждающимся в медикаментах? Что именно нужно, где ребенок лечится, какой фонд и в какой мере помогает? Решилась проблема на сегодня и на перспективу?

Мама пусть лучше своим ребенком занимается больным. Повоевать и без нее есть кому. Пусть силы не тратит, не воюет. Ребенку мама в каске только во вред.
03.08.2013 11:33:55, 1637
Насколько я знаю, не решилась. Ребенком мама занимается, просто у них денег таких нет, все время покупать, она надеется, что в судебном порядке именно на перспективу и решит. Лекарство - название не знаю, в месяц нужно четыре флакона, один флакон стоит в районе 56 тысяч. Могу узнать точнее. 03.08.2013 13:14:08, ДраКошка
Узнайте. Думаю, что идея с судами- затратная по силам и времени и абсолютно нерезультативная. Узнайте пжсста, чем ребенок болен, где лечится, кто его поддерживает из фондов и что за медикамент 03.08.2013 14:10:33, 1637
Хорошо. Напишу в личку, когда узнаю. Спасибо Вам большое! 03.08.2013 16:03:55, ДраКошка
Да ничего не мешает, просто не хотят. Другие интересы в жизни, другие приоритеты... В голову не приходит. Это не хорошо и не плохо, все люди разные. И у всех своя единственная жизнь.

ИМХО самое страшное, когда к усыновлению приходят вот такие неофиты, как участница, что так рьяно за усыновление ратует ниже. С восторгом упования. С осознанием всеобщей необходимости и естественности усыновления. Надеюсь, что ее что-нить отвлечет от реализации этих планов. В интересах детей прежде всего.
03.08.2013 11:20:39, 1637
+ много насчет участницы. 04.08.2013 01:18:39, Schraibikus
Ой какая Вы молодец.
Каждый раз удивляюсь, почему большинство в таких вопросах начинает оправдываться и "как положено" поддакивать "да да, усыновлять хорошо"....
03.08.2013 11:35:15, Дина (Джума)
А я вашими ответами в семейной неск дней назад впечатлилась. По несколько раз пересчитала-так внятно и здраво все было написано:)

По теме- я удивляюсь, отчего еще никто не задал вопрос пп донорства, например.

Вот так было бы естественно, ходить и всем массово сдавать кровь. И встать на учет в регистр доноров КМ - вот прямо всей конфой. Дело очень нужное и жизненно важное. К тому же многим российским деткам донорская печень нужна, а родители в качестве доноров не подходят - можно было бы без особого вреда для своего здоровья отдать кусочек и спасти жизнь. Да, в зарубежной клинике, тк в России нельзя. Вот почему никто не едет?

Ответ тот же- у всех своя жизнь, свои дела, планы и свои приоритеты. Кто-то считает донорство для себя необходимым, а кто-то нет.

Нельзя руководствоваться модой или давлением социума, тк вместо одного несчастного человека в результате могут получиться несколько.
03.08.2013 12:10:08, 1637
1637, по поводу донорства КМ можно Вам пару вопросов задать? Напишите мне в личку пожалуйста, у Вас конверта не вижу. 04.08.2013 01:04:09, Фикус
Для доноров столько ограничений по здоровью... 03.08.2013 18:57:50, Василиса из сказки
Для усыновления еще больше должно быть ограничений. 03.08.2013 19:42:50, 1637
с близорукостью вообще запретить усыновлять? 03.08.2013 22:52:02, Вечная Весна
При чем тут близорукость? 03.08.2013 22:56:13, 1637
с высокой степенью близорукости нельзя быть донором крови 03.08.2013 22:57:11, Вечная Весна
Ну так ограничения не обязательно должны совпадать.
А для выращивания приемного ребенка из системы сил и здоровья надо много.
03.08.2013 23:21:33, 1637
что значит совпадать? наличие хоть одного из них это абсолютный запрет на донорство 03.08.2013 23:25:38, Вечная Весна
Совпадать не должны противопоказания к донорству и к усыновлению, например. 04.08.2013 00:36:12, 1637
Отвечу, пожалуй, один раз подробно.
Пошла я, как исполнилось мне 18 лет, можно сказать, по зову сердца, на донорский пункт в родном институте. На втором курсе училась. Что в больницах кровь нужна всегда и любой группы - знала не понаслышке. Чувствовала себя прекрасно, с картошки вот только вернулась, куда попЭрлась добровольно и под собственную ответственность (решила, что это всяко здоровЕЕ, чем в подвале мединститута нитрокраской трубы красить, каковым занятием мне "заменили по медпоказаниям сельхозработы" годом раньше. Ну тока тромбоциты были стабильно не выше 30-ти тысяч, фигня какая, я ж с ними уже полжизни прожила без особых проблем. И последствия того миокардита, из-за которого я в 6 лет провела полгода на постельном режиме, на моем самочувствии не отражались (да и сейчас, собссно, не отражаются, кроме того, что жару и сауну не переношу). Главное - желание было доброе дело сделать, бЭзвозмЭздно и почти анонимно. И делать это дальше на регулярной основе. С моей первой резусположительной группой крови, которая все-таки не только одногруппно может переливаться. И вообще много для каких целей может быть использована. А они, коллеги на пункте переливания (по совместительству - в институтском медпункте, нам нельзя было ни к участковому по месту жительства, ни в студенческую поликлинику, куда ходили студенты всех других вузов, только в собственный медпункт за всеми справками/освобождениями) - глядь в медкарту... и послали меня почти открыто в пешее эротическое. Еще и обругали, что головы занятым людям зря дурю. Ну я и ... пошла, куда послали.
А теперь, после радиойодтерапии в 2004-м, и за границей меня не хотят в доноры от слова "совсем", ну разве что посмертно в доноры роговицы... если вообще возьмут.
Правда, они от моих предложений кровушки испить и в 90-е отказывались, ДО РЙТ, после вопроса "а где Вы проживали ДО апреля 1986-го?"
А ведь если на морду лица да на анализы-УЗИ глянуть - так прямая дорога в доноры-всего-чего-можно-сдать, почти все пригодно. Ну, кроме легких и сердца. И таблеток на регулярной основе я не кушаю, кроме Л-тироксина (последствия все той же радиойодтерапии).
А вот фихххфамм...
И если я отвечу на вопрос "почему кровь не сдаешь?" просто "а не берут", или "не получается" без объяснения причин и рассказа о диагнозах и лечениях - так ведь и тут найдется какой-нибудь пламенный агитатор, который убежденно заявит "Фигня это - "не берут", это Вы себе врете, если бы ХОТЕЛИ - нашли бы способ стать донором и реально помогать спасать людей"...
03.08.2013 16:39:06, Хомяк Абрикосовый
Я все это писала выше именно потому, что мне пламенные агитаторы кажутся людьми опасными, за что бы они ни агитировали - за сирот ли, за доноров или за спасение тигров. 03.08.2013 16:50:28, 1637
Согласна. Именно поэтому я решила ответить один раз развернуто и подробно о причинах "почему НЕ". Хотя пламенные агитаторы все равно... не поймут-с...
ПС - кстати, беременеть и рожать мне тоже... запрещали по вышеуказанным причинам. Лечащие специалисты. Все, кроме одного :-) Все - и в Минске, и в Питере, и в Москве - твердили одно и то же "НИ-НИ-НИ, помрешь в родах или сразу после них, и никакое переливание не поможет!". И только ОДИН, внимательно изучив все записи-лечение-анализы, сказал - "Родишь - пройдет! Гормональной терапии сейчас (мне было 15) не надо".
03.08.2013 16:56:16, Хомяк Абрикосовый
Пламенные агитаторы потребуют новых подвигов- раз уж все едят и дышат. 03.08.2013 19:17:34, 1637
Донорство вряд ли может сделать кого-то несчастным. Если делать все правильно, разумеется. И да, я тоже считаю, что все здоровые люди хотя бы изредка должны были бы сдавать кровь. Потому как она жизненно необходима другим людям, менее здоровым. Вот про печень первый раз слышу - видимо, действительно потому что в России такой практики нет. 03.08.2013 16:07:25, ДраКошка
В России проводятся операции по пересадке печени. Но только родственные. То есть не разрешены ни трупные, ни от неродственников. А например от мам детям перехаживают успешно. 03.08.2013 16:52:56, 1637
Подождите, а вот недавно совсем девочке-сироте пересадили печень (ее уже удочерили). Откуда у нее родственники? если какие-то и есть, то небось не разбежались печенью делиться, самим мало. Ребенок - отказник. 04.08.2013 05:36:48, Tulsa
Вы донор? 03.08.2013 16:47:01, Хомяк Абрикосовый
Да. 03.08.2013 17:00:38, ДраКошка
Респект. И поздравления по поводу хорошего здоровья. 03.08.2013 17:03:26, Хомяк Абрикосовый
Без высококвалифицированной помощи врачей мой пакетик с кровью ничем помочь не может:) 03.08.2013 17:53:04, )
Спасибо. 03.08.2013 17:03:58, ДраКошка
Удивительно)))
Я когда-то ходила с вопросом "бывает ли что-то однозначно хорошее"
Никто за три года не смог мне привести пример хорошего поступка- всегда есть обстоятельства, варианты и тд
И вот однажды нашелся человек, который сказал про донорство- действительно это то единственное, что может считаться только хорошим и на что не вляют другие факторы....
Думаю, Вы понимаете о чем говорю. И вот теперь Вы написали то же в этой теме)))
Здорово)))
03.08.2013 12:18:01, Дина (Джума)
Ну, тоже вопрос :)) Я, например, кровь сдавала раньше, пока здоровье позволяло. Но у меня особенность - я при виде крови теряю сознание. Плотно так, минут на 40 минимум. Но я сдавала все равно, у меня мама от рака крови умерла, так меня эта тема сильно цепляла. И врачи с донорского пункта, приводившие меня потом по 40 минут в себя - они не думали обо мне много хорошего и не говорили :))). 04.08.2013 20:00:17, Lariska
Мне когда-то было интересно существуют ли хорошие поступки
Так вот донорство -хороший поступок. Не ВЫ хорошая из-за него, а само действие. Поэтому мнение врачей о ВАС неважно...
С другой стороны, Вы мне только что подсказали исключение- если человеку вредно быть донором или даже опасно, а он по каким-то своим убеждениям продолжает
И получается, что зря я радовалась когда-то - хороших поступков таки не существует((((((
05.08.2013 03:21:55, Дина (Джума)
ай-яй-й-яй :))) это ж как с мышлением: никто не знает наверняка и точно, что это такое, но любой прекрасно понимает, о чем идет речь, когда ему говорят "давай подумаем!" :) 05.08.2013 08:34:39, Багирра (аутентичная)
не для всех . для свидетелей иеговы донорство - страшный грех, лучше смерть. 03.08.2013 15:51:52, Маграт
Нет, страшный грех для них - это стать реципиентом. Получить чью-то, "неправоверную", кровь или орган. 03.08.2013 16:40:15, Хомяк Абрикосовый
"Правоверную" тоже. Вообще чужую. Они признают только аутопереливание. 04.08.2013 05:38:31, Tulsa
Вот как раз донором по объективным причинам могут быть не многие. Список противопоказаний по здоровью гораздо больше, чем при усыновлении и мало, кто из женщин за 35 может стать донором. По этой причине пытаемся забросить инфу о необходимости донорства в студенческие круги через своих старших детей.
Что дурного если Дракоша забросила идею о неоходимости приёмного родительства сюда, где общаются потенциальные мамы, условно подходящие по возрасту и положению в обществе?
03.08.2013 14:19:12, О-к-с-а-н-а
Плохого ничего. Равно как и в идее донорства.

Но и то, и другое необязательно делать, чтобы быть порядочный человеком. Это глубоко личное дело каждого. Как и количество кровных детей.

Я не знаю, кто такие потенциальные мамы. Наверное, это те же, кто и потенциальные доноры. То есть просто люди со своей жизнью, делами и заморочками.
03.08.2013 16:46:40, 1637
Для того, чтобы быть порядочным человеком, необязательно. Для неравнодушного человека обязательно. Для того, чтобы общество более или менее гармоничное было, хорошо, когда неравнодушных много. Не согласны? 03.08.2013 17:02:03, ДраКошка
Неравнодушие к неустроенности мира можно проявлять по-разному. Само пагубное- это осуществлять подобный проект стройными рядами и по готовым сценариям. Собственно каждый налогоплательщик вносит свою лепту в то, чтобы брошенные дети получали необходимое.

Я порой читаю усыновительную. К сожалению многие дети попадают из одной системы-в другую, в часто неправдоподобные условия своих приемных семей. В узел неразрешённых проблем часто включается все новый и новый ребенок - как в анекдоте про козу, которую привели в тесный дом с целью создания нового мировосприятия.

Прихожу к выводу, что условия приема ребенка из дд в семью слишком просты. И последующий контроль абсолютно недостаточен. Поэтому не уверена, что передача ребенка из дд в семью- это счастливый конец сказки. ИМХО это как рз начало сказки с непредсказуемым для ребенка сюжетом.

А по сути надо бы не за усыновление ратовать, а за то, чтобы дети в казенные учреждения не попадали.
03.08.2013 19:16:13, 1637
Последнее предложение мне очень нравится. Но здесь опять же все намного сложнее. Мой следующий ребенок в казенном учреждении оказался, потому что папа в МЛС. Наркоторговля. Ну и кто в этом виноват? И как с этим бороться? 03.08.2013 19:26:38, ДраКошка
Неужели не очевидно, что виноват в этом исключительно сам папа ребенка? Или его, взрослого мужика с ребенком на руках, некий злодей в черной маске под дулом пистолета заставлял влезать в наркоторговлю? И совсем неясно, что попал он в места ЛС именно в рамках борьбы с наркоторговлей? 03.08.2013 19:35:48, Хомяк Абрикосовый
Совершенно ОЧЕВИДНО, что виноват в этом папа ребенка. Я спросила - бороться как? Ребенок-то не виноват. И другие дети таких же безответственных родителей, занимающихся противозаконной деятельностью, тоже не виноваты. Последний вопрос не поняла. 03.08.2013 20:50:00, ДраКошка
Чего именно Вы не поняли? Вам непонятно, что именно в рамках государственной борьбы с наркоторговлей папа мальчика оказался в МЛС? Или что в именно в результате этой борьбы мальчик оказался без отца? Вы считаете, что отца мальчика нужно было НЕ наказывать за то, что он губит других мальчиков? Или что нужно было ребенка отправить в МЛС вместе с отцом, чтобы не отправлять в ДД? Или нужно было оставить его в пустой квартире, без денег, одного?
С чем Вы хотите узнать "бороться как?" С криминальной деятльностью родителя государство уже поборолось.
03.08.2013 20:58:07, Хомяк Абрикосовый
Вы что-то разошлись :) Я не поняла про борьбу, да. Папа мальчика в МЛС оказался не вследствие государственной борьбы, а потому что наркотой торговал. Не первый раз, кстати. И торговал, и попался, и оказался в МЛС. Выше было предложение бороться с причинами социального сиротства. Вот мне и непонятно, как бороться с причинами сиротства конкретного ребенка. Я, собственно, с ними вообще не знаю как бороться. Только последствия устранять. 03.08.2013 21:31:59, ДраКошка
Разошлись как раз Вы, уважаемая ДраКошка. Уже ... третьи сутки как разошлись. Зашкаливает уже Ваше желание "всех спасать" и "бороться с причинами в этом конкретном случае". И Ваше "непонимание, кто виноват в сиротстве мальчика" - [ссылка-1]
Итак -
Папа мальчика влез в наркоторговлю. Фактически стал убивать других детей, мальчиков и девочек. Или их родителей, создавая причины для сиротства ДРУГИХ детей.
Борьбу с наркодилерами ведет государство. По крайней мере - так Российское государство заявляет.
Папа по Вашему выражению "попался" (ага, мелкую такую шалость себе позволил, типа "зайцем" прокатился - и вот попался, бедненький, злому дяде) государственным органам охраны порядка и правосудия - и оказался за решеткой. В результате борьбы ГОСУДАРСТВА под названием "Российская Федерация" с наркобизнесом.
Вот и вся причина внезапного сиротства мальчика.
Как ВЫ стали БЫ "бороться с причиной сиротства" в этом конкретном случае, если БЫ, скажем, полтора года назад узнали о том, что папа мальчика - наркодилер? Силой убеждения? И какие рецепты, кроме "пресечением путем лишения свободы", Вы предлагаете для "борьбы с наркодилерством", как основной причиной сиротства в данном конкретном случае?
Папа тот прекрасно ЗНАЛ, чем и кем он рискует. А то, что ВЫ устраняете последствия ЕГО сознательного преступления - так это свидетельствует только о том, что ВЫ лично - хороший человек и о том, что Вам НЕбезразлична судьба этого уже знакомого Вам лично ребенка, чей единоутробный брат уже живет в Вашей семье.
За что Вас тут, в Девичьей, уже неоднократно похвалили и выразили Вам свое уважение самые разные люди.
03.08.2013 21:54:12, Хомяк Абрикосовый
Вообще-то я исходно считаю, что с причинами сиротства бороться практически невозможно, о чем писала выше несколько раз. Поэтому моя тема называется по-другому. Зачем Вы так подробно с пеной у рта доказываете мне, что черное - это черное - непонятно. Я только ЗА то, чтобы наркодилеры сидели в тюрьме. И не пять лет, на мой взгляд маловато. Ну и так далее. Устала я уже по третьему кругу одно и то же с разных сторон обсуждать. 03.08.2013 21:56:52, ДраКошка
Дорогая ДраКошка, _я_ _Вам_ вообще ничего не доказываю - я только отвечаю на ВАШИ же вопросы.
И только по Вашему желанию и "непониманию" мне приходится отвечать !"по третьему кругу" на одни и те же вопросы с разных сторон, которые Вы к тому же в одном предложении задаете, а в следующем - перекручиваете на эту самую разную сторону до полной противоположности исходным словам. См. ВАШИ высказывания -
даже целых 4 круга получилось :-)
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]

Но в одном Вы правы - с Вами бесполезно разговаривать на эту тему. И по первому кругу, и по второму,и по третьему, и по десятому.
Позавчера и вчера я еще пыталась Вас понять - эмоции, неожиданное прибавление в семье, трагедия в жизни не совсем неизвестного ребенка, поездка в ДД...
Сегодня же Вы мне уже напоминаете Киру Печенкину. Успехов Вам в Вашей дальнейшей жизни!
03.08.2013 22:16:27, Хомяк Абрикосовый
А когда этот папа выйдет- он ребенка заберет? 03.08.2013 19:32:56, 1637
Неизвестно ( Самый трудный вопрос. 03.08.2013 19:34:21, ДраКошка
А когда он должен выйти?

Только бы еще большей травмой это ребенку не обернулось.
03.08.2013 19:44:46, 1637
Пять с половиной лет ему осталось. Насчет травмы не знаю. У него много чего в жизни было. Сейчас он совершенно один. И даже те друзья и знакомые взрослые, которые его встретили в приюте (он раньше там тоже оказывался) скоро будут потеряны. Если не ко мне, то ему прямая дорога в ДД. 03.08.2013 20:51:20, ДраКошка
Рисковый вы человек.

Мальчик из криминальной среды- и с перспективой туда же вернуться после освобождения отца. Отец- почетный сиделец.
Вряд ли через пять с половиной лет этот мальчик уйде к папе, не обернувшись. Останутся контакты с вашими другими детьми, которых вы растите и оберегаете от криминальной среды. Неслабый такой мостик.
Все это точно нужно? Насколько устойчивы ваши уже обжившиеся дома приемные дети?
Меня беспокоит дочка ваш младшая. Мальчик-тоне из пажеского корпуса придет. И дд по-видимому не самый тяжкий опыт в его жизни. Самое интересное он дома видел. ИМХО.

Удачи вам и помощи Божьей.
03.08.2013 22:28:55, 1637
Спасибо. Мне это точно НЕ нужно. Но есть объективные причины, почему я это сделаю. У меня нет объяснений для моих детей - и кровных, и приемных - если я откажусь его взять. Папа в МЛС - проблема, но недостаточное основание, чтобы лишить мальчика детства. 03.08.2013 22:43:36, ДраКошка
Основная проблема в том, что этот мальчик, чей папа в МЛС за наркодилерство - единоутробный брат одному из детей ДраКошки. У них одна био-мама, которая, если я правильно поняла, умерла пару лет назад. И тогда тот отец оставил "своего" сына себе, а ребенок "от первого мужа" был ему не нужен и попал к ДраКошке. И она знакома со вторым мальчиком с тех пор. 03.08.2013 22:39:45, Хомяк Абрикосовый
Вот все эти дилеры-шмилеры и прочие интеллектуалы обоих полов чрезвычайно фертильны. За ними не угнаться и моря не выхлебать.

Где уверенность, что где-то не томятся без материнской ласки новые дети этого проворного папы? Они же родня уже новому мальчику.

ИМХО не стоит пересаживать к себе все это экстравагантное многоплановое генеалогическое древо приемных детей.
Иначе масса асоциального неадеквата рано или поздно станет критической.
Дети немаленькие, вспомнить им есть что- и если они услышат родные ноты и сольются в хоре, то их партия зазвучит сильно. Все наработаное в приемной семье может смыться одной волной, как морской песок.

Я такую волну уже видела как-то вблизи. Поэтому у нас поставлены хорошие заградительные сооружения.
03.08.2013 22:55:28, 1637
Мальчики пережили трудное детство. Вместе. Очень привязаны друг к другу и очень позитивно влияли друг на друга до меня. По словам сотрудников приюта. Сейчас, пока мы общаемся не дома, на мой взгляд тоже все ок. Понятно, что неизвестно, КАК будет дома.
В данном случае дело не в генеалогическом древе. Дело в их прошлом. Их было трое. Малышку забрали сразу, так что она их не помнит, а у них разница небольшая, и воспоминания общие. И желание другую жизнь себе создать тоже общее. Поглядим, увидим.
03.08.2013 22:58:34, ДраКошка
В том-то и дело, что их прошлое вы сейчас будете лицезреть во всей красе. И скорее всего не у нового мальчика просветление настанет, а у прежнего дежавю и возврат в прошлое.

Отдельные несвязанные друг с другом общим прошлым дети из асоциальной среды легче адаптируются и принимают новые правила, чем те, у кого есть общее прошлое, общая с младенчества система ценностей и общие привычки.

Но вы похоже решение уже приняли. Так что пусть все сложится удачно вопреки всем прогнозам
03.08.2013 23:16:45, 1637
Да, я приняла решение. То, что Вы пишите - классика жанра, да. Но я всегда надеюсь, что бывают исключения :) 03.08.2013 23:35:07, ДраКошка
Ага. 03.08.2013 22:44:30, ДраКошка
:-) И это - ОЧЕНь понятная, очень уважительная и очень человечная причина, так я считаю :-) 03.08.2013 22:49:16, Хомяк Абрикосовый
Подколка? 03.08.2013 22:58:50, ДраКошка
??? Вас смайлики смутили? Так это просто дружелюбные приветливые улыбки. Но я могу их и убрать... если они Вам подозрительны :-) 03.08.2013 23:02:48, Хомяк Абрикосовый
:) Нет, ничего. Это у меня уже крыша едет :)) 03.08.2013 23:07:08, ДраКошка
Начнем с того, что донорские пункты, как правило, работают в то же время, что и большинство наших граждан. То есть, даже если бы я могла сдавать кровь, то делать это в выходные было бы нереально. 03.08.2013 19:10:05, Василиса из сказки
Не надо ни с чего начинать. Существуют донорские субботы, существуют выездные акции, когда человек может сдать кровь на работе. Это совершенно не мешает рабочему процессу, если, конечно, человек не тяжелым физическим трудом занимается. 03.08.2013 19:14:08, ДраКошка
Вы когда последний раз работали по найму?
Это я про выездные акции и прочее.
Я узнавала про этот вопрос.
Слишком много у меня противопоказаний к донорству при внешне вполне нормальном виде, поэтому я даже и не напрягалась, чтобы отпроситься ради этого с работы и с вероятностью 99% получить отказ.
03.08.2013 19:46:19, Василиса из сказки
Да я же Вас не уговариваю :) Ну есть противопоказания, что ж делать - не Ваше. По найму я работала как раз тогда, когда в рамках выездной акции первый раз кровь сдала - двенадцать лет назад. К нам в офис приехала бригада товарищей в белых халатах и забрала немного крови :) 03.08.2013 20:52:48, ДраКошка
Именно в том, что идею забросила - ничего дурного.
А вот в том, КАК она ее стала продвигать и какие методы убеждения применила после первых же непонравившихся ответов - много ... ну не то чтобы дурного, дурным это назвать нельзя - но неприятного и морализаторского.
03.08.2013 16:43:02, Хомяк Абрикосовый
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.08.2013 21:14:20, недоумеваю
не так. там порой появляются дети, только что выпавшие из семьи.
Совсем недавно в усыновительской конфе рассказывали о домашних брате с сестрой, у которых умерли родственники
Кроме того, читая ту же конфу, я поняла, что просто есть люди, которым нужно именно это- полный дом особых детей с кучей нерешаемых проблем
К сожалению, там крайне мало людей, которые честно и открыто про себя это знают или признают.
В основном действительно жуткие заблуждения- от того, что "я его спасаю" до "я его вылечу"
Есть же люди, которые домой не породистого щенка за кучу денег покупают, а собачку из приюта в возрасте, еще и с травмами...
Кстати, я своего "тойтерьера" вроде как спасла. Даже с документами был. Вырос по колено, той там рядом проходил. Собаку взяла семимесячной
Конечно же мы его очень любим
Но второй раз так не поступила бы- весь дом зассан, собака невоспитуема, это мой первый питомец со спецошейником (кто знает тот поймет) без ошейника постоянно лает, пес оооочень ласковый, игривый и лизучий, на улицу я его уже не выкину. Но конечно же надо было брать нормального и маленького.
03.08.2013 11:41:57, Дина (Джума)
"которым нужно именно это- полный дом особых детей с кучей нерешаемых проблем"... Нужно-не нужно... У меня лично создалось впечатление, что люди начинают с одного-двух приемных. Дети, как выясняется, в их семью вписываются плохо. Жизнь семьи становится другой, абсолютно не той, что была до приема детей. И тогда есть два пути - один - "сдать взад", на что пойти очень тяжело морально (и материально, если ребенок уже усыновлен), или второй - брать все новых детей, ведь все равно возврата к прежнему нет, так хоть доброе дело сделать. Из серии "а моя жизнь бесплатная"(с). Ну а если среди этих новых попадется-таки тот, кто сильно к душе, это бонус). 03.08.2013 12:52:19, prostoMaria
в родне есть очень неудачный пример. 02.08.2013 14:39:46, Tигровая Mышь
Галя, ты же все сама знаешь, в смысле ответы на свои вопросы).
Эти дети требуют огромных вложений, а результат - как кому повезет. И милый 9-11 летний мальчик или девочка в 17 может заниматься проституцией, воровать, поджигать и т.д. и т.п. Может и вырастит обычным, но не факт). Вот реально, у обычных благополучных людей, с которыми ты лично знакома много не благополучных кровных? В моем окружение нет неблагополучных кровных у обычных родителей. Есть больные кровные, но не асоциальные. А темперамент, интеллект и психопатии наследуемые факторы. Вот этого люди и боятся, не хотят быть обворованными, не хотят, что бы их использовал чужой ребенок, не хотят отрывать ресурсы от кровных или себя любимых.
02.08.2013 12:27:40, ketspb
В моем окружении есть. Причем у очень благополучных и хороших людей. 02.08.2013 19:58:26, Чернобурка
В моем окружении есть неблагополучные кровные у благополучных родителей. Причем разного возраста. Не показатель совершенно. 02.08.2013 18:02:31, ДраКошка
Галя, как это Вы еще не додумались пойти в "беременную" конференцию и спросить там "Скажите, почему Вы вынашиваете и собираетесь рожать ребенка сами, когда в ДД есть столько уже готовых детей, которых нужно оттуда спасать любой ценой?". И потом можно обвинить еще одну конференцию в черствости, бездушии и нежелании "спасать детей". 02.08.2013 21:58:45, Хомяк Абрикосовый
Аналогия заинтересовала :) Действительно, нашла где тему завести :))) Но вообще это совершенно не заменяет одно другого. Опять-таки миф. Кровные и приемные дети замечательно растут рядом. И, как показывает практика многих мам, появляются в любой последовательности тоже замечательно. 03.08.2013 00:29:00, ДраКошка
Галя, Вы же знаете, что далеко не всегда кровные и приемные замечательно растут рядом. Чаще у кровных куча проблем возникает с появлением приемных, особенно ровесников плюс-минус пара лет - здоровье, начиная от психосоматики до серьезных болезней, проблемы в школе, где они внезапно становятся братом-сестрой "неадеквата", про невозможность расслабиться в своей семье ни родителям ни детям я уже помолчу. Вероятность этого гораздо больше, чем вероятность "сбычи мечт как в социальной рекламе". И у Вас, по Вашим же постам, не все так безоблачно. Так зачем Вы пишете заведомую неправду, загадка для меня? Детей в приютах жаль, да. Но кровных тоже жаль. Нет гарантии, что приемный впишется в семью, не-ту. 03.08.2013 12:11:15, prostoMaria
Что именно у меня не безоблачно? Кровные приемных приняли, у меня очень дружные дети - все четверо, пятый неизвестно пока, как впишется, да. Про проблемы у кровных В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ это Вы сейчас придумали, да? Даже в Усыновительской, где мы любим друг другу самое плохое рассказать, про это не читала. А неправду я никогда не пишу, уж в чем-чем, а в этом меня обвинить сложно :) 03.08.2013 13:16:33, ДраКошка
Может, и не пишете). Может, у Вас каждые пару недель разные правды). Про кровных частенько пишут, не считаю удобным тут чужие ники приводить. А многие только в личку пишут, потому что больное это слишком на люди выносить, тяжело думать, что мама своей волей создала невеселую жизнь своему же ребенку. И да, именно в большинстве случаев принятия близких по возрасту к кровным приемных детей возникают проблемы - не обязательно все сразу вышеперечисленные, но какие-то из них точно. Почитайте свои темы в усыновлении непредвзято, как если бы они были не Ваши - и сами все поймете, что именно у вас не безоблачно, зачем я тут буду обсуждать. 03.08.2013 15:35:18, prostoMaria
Читала. Пугает :) Надо больше о хорошем писать. Хорошего явно больше, не пишу - боюсь сглазить :)) 03.08.2013 16:02:07, ДраКошка
Галя, у тебя замечательные дети)
смотрела фото, все красавцы, у всех успешность и довольность жизнью написаны на лице.
Это не комплимент, это то, что вижу.
03.08.2013 13:24:17, Вечная Весна
Спасибо, приятно :) И да, они замечательные. И я их очень люблю. 03.08.2013 13:29:45, ДраКошка
Я не про замену одного ребенка другим говорю, а про Вашу настойчивую (чтобы не сказать - уже навязчивую) пропаганду Ваших взглядов и про Вашу реакцию и тут, и не только тут на "не те ответы" участниц, которые имеют свои взгляды.
То, что Вы завели тему "тут", никого не смутило, как и Ваш исходник. А вот Ваша реакция на не устраивающие лично Вас ответы вызывает недоумение.
03.08.2013 00:35:44, Хомяк Абрикосовый
вы словно в эйфории какой-то... 03.08.2013 00:34:41, Багирра (аутентичная)
Да не "словно в", а именно в ней. Что совершенно понятно - в ожидании прибавления семейства эмоций - масса! :-) 03.08.2013 00:41:16, Хомяк Абрикосовый
если бы только в этой... ТС пишет как неофит тренинга по личностному росту :) 03.08.2013 00:49:25, Багирра (аутентичная)
Галя, я не знаю что сказать. Ты серьезно считаешь, что одинаковые шансы у кровного и приемного скатится? Ты действительно так считаешь? Я работаю непрерывно с 94 года, в разных коллективах, в разных городах. Галя, без тени лукавства, может у кого-то кровный и был не ангелом в подростковый период, но как правило, выправлялись к окончанию школы. А у маргиналов часто вырастали такого же образа жизни дети. Исключения бывают, кто бы спорил. 02.08.2013 18:08:02, ketspb
Городок у нас маленький, и наших наркоманов мы знаем наперечет, они к нам многократно попадают. Так вот - среди двух десятков молодых наркоманов нет ни одного усыновленного! (опять-таки городок маленький, я точно знаю, что они все кровные). Родители у большинства благополучные.
Нет, родители-алкаши у нас есть, разумеется, но их дети алкашами же и вырастают. А наркоманы - как раз из благополучных семей.
02.08.2013 23:16:18, маугленок
А что в вашем маленьком городе количество приемных вам знакомых детей соизмеримо с количеством кровных? Да мало приемных берут, мало их по сравнению с кровными, вот и не видны они. А сравните судьбу 100 приемных и 100 кровных одного пола и возраста- сразу поймете кто что из себя представляет. 04.08.2013 00:07:10, ketspb
Вы серьезно считатет, что кровные дети обычных родителей всегда выправляются и всегда вырастают хорошими детьми? Единственный лично известный мне человек, выросший в ДД (не в послевоенное время, а во вполне спокойные 80-е) вырос нормальным человеком. Я деталей не знаю, но у него семья, работа, фото из Турции на одноклассниках:)
А абсолютно родной и любимый мамой, простой и работящей женщиной, ученик нашей школы сначала стал на учет в милиции за мелкие хулиганства, потом был в спецшколе за ограбление ларька, потом сел за убийство и, отсидев, через 3 мес зарезал ту самую маму, родную и настоящую.
02.08.2013 20:02:53, Чернобурка
а папа известен? 03.08.2015 13:43:20, Лось_Анджелес
Так это разовые случаи. Неужели все дети ваших знакомых выросли моральными уродами? 02.08.2013 21:00:02, ketspb
Нет, конечно. Но говорить, что родная семья априори воспитывает хорошего человека - это смешно. 02.08.2013 21:26:22, Чернобурка
Я видела много выросших приемных в последние два года. Они АБСОЛЮТНО социальные при асоциальных родителях. И абсолютно не выглядят по-другому, чем кровные. Меня это воодушевило. И Макс мой в приюте выглядит дико - совершенно домашний мальчик. А всего лишь три года назад было по-другому. Много можно сделать, очень много. Было бы желание. И твой Коля выправляется, уж чем не показатель. Генетики сами до сих пор путаются в показаниях :) И не уверены, что более влияет на человека - гены или окружение. И то, что окружение точно ВЛИЯЕТ - это неоспоримо. А какое у них в ДД окружение-то? 02.08.2013 18:32:37, ДраКошка
[пусто] 02.08.2013 20:58:15
Кать, так ужас в том (а, может, счастье?), что ДОБРЫХ среди асоциальных ОЧЕНЬ много. И эта доброта наследуется, да. И умных много. Кто-то когда-то не туда свернул. А мы нашим приемным в этот момент соломки подстелем :) и повернут куда надо. Но это теории, конечно. Мужа твоего жаль. А генетику нам в институте читали, я целенаправленно читала и запоминала. Путаются - пятьдесят на пятьдесят :) 02.08.2013 21:06:04, ДраКошка
Галя, доброта у асоциальных деток не от большого ума часто. Они добрые с одной стороны, но где-то практичные и очень хитрые. Они - другие абсолютно, из другово мира. Мужа не жалей, он прекрасно себя чувствует, говорит, что глаза открылись. 02.08.2013 23:19:11, ketspb
Те дети, которые НЕ практичные и НЕ хитрые, ломаются и погибают первыми. Так что, конечно, нам остаются практичные. А доброта - к животным, к людям, попавшим в беду, к тем же бомжам, от которых добропорядочные граждане отворачиваются. У приемных (и у брошенных) детей почему-то часто этого больше. Сопереживают они. Потому что сами в этой шкуре побывали или близко столкнулись. 03.08.2013 00:30:37, ДраКошка
[пусто] 04.08.2013 00:00:23
Кать, приемные разные, как и все люди. Мой Максик точно не УО :) и даже подозревать его в этом не приходится :) И очень добрый и сопереживающий. Очень. 04.08.2013 10:50:15, ДраКошка
Ничего не мешает. Ну то есть пока материальный момент присутствует, но он решаем, нужно только время. ДраКошка, помню Ваши метания (взять-не взять), даже не думала, что Вы решитесь. У Вас большое сердце, удачи Вам! Читать ответы здесь грустно....эгоизм один, и такое чувство, что все думают, что приемный ребенок изначально это обязательно 15летний подросток, который неприменно прирежет тебя ночью...Если не для детей жить, то для чего? Кушать и в туалет ходить? и всё? Так до старости? Воздух коптить? а смысл какой? Может у меня уже просто тот почтенный возарст наступил, что хочется сделать в жизни чтото еще, кроме как свою утробу ненасытную кормить? (Мне 29). 02.08.2013 08:31:15, PandoRRa
И кто же вам дал право всех тут в эгоизме обвинять оптом?
Расскажите о своем послужном списке что ли- а мы тут прокинем, эгоистка вы или нет.

Если вы сами живете исключительно для детей, то отчего к 30 годам у вас только один ребенок?
Когда вы наконец усыновите, то перестанете есть, дышать ( воздух коптить), с дефекацией завяжете напрочь?
Или только посредством усыновления ребенка из госучреждения можно все эти аспекты своей жизнедеятельности оправдать?

Расскажите пожалуйста.
03.08.2013 11:28:22, 1637
<Или только посредством усыновления ребенка из госучреждения можно все эти аспекты своей жизнедеятельности оправдать?>
Мне кажется, внутреннее мироощущение у всех разное. Кому-то, действительно, после принятия ребенка, легче дышать, и ощущение копчения неба пропадает. Кому-то для этого надо стать Марией Склодовской. Кому-то - реаниматологом, спасать жизни. Кому-то достаточно родить и водить по качественным кружкам кровного ребенка, купить ему квартиру/машину/институт.

Вот мне рождение дочки цельности не принесло. Великим ученым мне не стать, я это прекрасно понимала. На СМП я отработала, но не нашла удовлетворения и в этом. А свербить перестало именно когда ребенка взяла.
03.08.2013 18:56:57, Vulpes
Но Вы же не требуете, чтобы у всех остальных, кто еще не усыновил ребенка из ДД, "засвербело спасти ребенка от системы"? Независимо от их собственного мироощущения? 03.08.2013 19:24:58, Хомяк Абрикосовый
Я вот и детей по качественным кружкам не водила, квартиры и институты им не купила. Они все сами, да сами.

Про Складовскую вообще молчу. Правда ощущения, что живу для набивания утробы и копчения неба, тоже нет.

Доктор, что со мной?)
03.08.2013 19:42:08, 1637
шами дохтур... шами должны диагноз поставить! :-))) 03.08.2013 19:48:07, Хомяк Абрикосовый
Так не видать же ничего.....:) 03.08.2013 19:49:53, 1637, крутясь и прыгая перед зеркалом
Значиццо, нету диагноза. Или у Вас нейроциркуляторная дистония! :-))) А поскольку Вы крутитесь перед зеркалом в Европах... то и... ничего и не видать! :-) 03.08.2013 19:59:24, Хомяк Абрикосовый
Ага, она и есть:) 03.08.2013 20:28:34, 1637
Нет, конечно. Я просто говорю о том, что такое мировоззрение тоже имеет место быть. 03.08.2013 19:39:43, Vulpes
Может, конечно. Странно, что рождение вами дочери не наполнило вашу жизнь достаточным смыслом. Почему это смог делать именно чужой ребенок? 03.08.2013 19:47:50, 1637
Как вам сказать... Рождение кровного ребенка - это чистый плюс. Вот был 0, а стал +
Появление же некровного (мне бы не хотелось читать "чужого") ребенка - это замена на плюс минуса.
Для меня рождение ребенка - это нормально, это так, как и должно быть. Кровный ребенок приносит ни с чем не сравнимое счастье, но только мне и моей семье. Это уже много, конечно. Но мне этого оказалось мало.
03.08.2013 22:12:42, Vulpes
Ну не знаю... У меня все с плюсом прошли. Видимо минусов не было изначально. А приемный ребенок кому у вас счастье приносит помимо семьи вашей? В чем разница между этими счастьями?

Скажу честно, я не вижу в усыновлении никакого подвижничества. Ну один ребенок появился так, а другой сяк. Ну вот так звезды расположились в жизни. И вообще это личное дело каждой семьи. И все это нормально.

Усыновление и прочие формы устройства детей не решат проблем сиротства на постсоветском пространстве. Моря не выхлебать. И это вовсе не задача обычных семей или граждан, этих детей устраивать. Граждане платят налоги и этих детей и так содержат.

В консерватории надо что-то менять. Если лет 30 назад женщины на аборт шли как к косметологу, то сейчас все же это не так модно.
Осталось прекратить моду на сдачу "ненужных" детей государству.
03.08.2013 22:42:22, 1637
Счастья два: ему - потому что теперь у него есть семья, и мне - потому что мне стало легче и как-то правильнее.

Причины появления приемного ребенка даже в отдельно взятой семье могут быть различными. Одного, например, как вы выразились, "из подвижничества", второго - потому что понравился. Имея возможность выбрать пол, внешность, возраст, а иногда даже какие-то личностные особенности, - выбрать и забрать. Или увидеть, влюбиться и забрать. Третьего, потому что хотелось, допустим, погодку, а физической возможности для этого уже нет. А может быть и все три причины одновременно.

Насчет того, решит это проблему или не решит, я с вами не соглашусь. У меня вот возникла сейчас аналогия с генеральной уборкой: в доме бардак и авгиевы конюшни, и кажется, что это все привести в достойный вид невозможно. Но если каждый член семьи уберет свои вещи по местам, фронт предстоящих работ окажется не таким уж и пугающим. Конечно, лучше было бы, чтоб своих детей из учреждений разбирали кровные родители, но это не всегда возможно и не всегда допустимо, даже если у них и возникает подобное желание.
Конечно, можно думать в торону принудительной стерилизации, но это приведет к необходимости пересмотра конвенции о правах человека и непременным злоупотреблениям на местах.
К абортам же я отношусь достаточно негативно, если они сделаны не по медицинским показаниям.
03.08.2013 23:27:37, Vulpes
Вариантов намного больше, на самом деле.

А что касается ситуации с сиротами в ДД, то с генеральной уборкой тут сложно сравнивать. Это все равно, что пляж подметать веником. Бабы-то дальше рожают, причем исправно.
С контрацепцией им надо помогать, просвещать и социально поддерживать -как это во всем мире делается. Приюты для матерей с детьми организовывать и тд.
При чем тут стерилизация?
03.08.2013 23:48:36, 1637
Я перечислила только, те, что первыми пришли в голову.

В одиночку и не подмести. Но если человек 100 выйдет - уже будет, по крайней мере, чистенько.

Людям, которые хотят размножаться и не хотят воспитывать, ничем не помочь. Бабы будут рожать, даже если их просвещать, поддерживать и контрацептировать. И приюты многим нафиг не нужны. Им и так неплохо. Стерилизация - самый верный и радикальный выход. Только неприемлимый с этической точки зрения.
04.08.2013 00:16:20, Vulpes
А почему эти нехотящие воспитывать так кучно именно на наших необъятных просторах прижились? Отчего в разных там Европах-Америках это немодно в такой же мере? Ну ваша концепция на этот счет? 04.08.2013 00:34:39, 1637
Столько брошенных детей, сколько в наших ДД - нет в развитых странах, насколько я знаю. Собственно, и самих ДД во многих странах нет как класса. Есть фостерные семьи, есть аналогичные структуры с другими названиями - это все-таки СЕМЬИ, значимые взрослые и все такое.
Насчет немодно - возможно. Но в тех же Штатах приемные дети - не удивительное чудо, а их родители - не "странные и непонятные". Воспринимается это все-таки по-другому.
04.08.2013 10:54:37, ДраКошка
Честно говоря, у меня нет ответа. Возможно, у нас просто меньше развит фостер, поэтому, передержка детей, чьи родители лечатся/в МЛС/ждут подвоза мозгов, осуществляется в госучреждениях, а не в семьях. Во-вторых, у нас достаточно большая доля больных СД среди отказников. В нашей стране не приянто их оставять в семье, к сожалению. 04.08.2013 01:18:57, Vulpes
Так ведь против этого мировоззрения вообще никто ничего не имеет, совсем наоборот - люди, дающие дом "чужим детям", достойны всяческого уважения и благодарности. И помощи, и поддержки - тех, кто этим занимается по долгу службы, и тех, кого их внутреннее мироощущение направляет на путь "если сам не - то буду помогать материально/физически тем, кто ...".
А "против" начинается тогда, когда люди, по праву - подчеркиваю - ПО ПРАВУ! - гордящиеся этим своим мировоззрением, продвигаются дальше в своем желании спасать и убеждать спасать... и, не встретив желанного им отклика масс, начинают обвинять тех, у кого такого мироощущения (а есть какое-то другое) нет, в зажратости, эгоизме и равнодушии и еще в том, что они "врут себе", когда говорят "хотел, но не смог", "думал, но не сложилось", "почти уже усыновил - но не получилось" и сообщают, что надо было сильнее хотеть и добиваться любой ценой...
03.08.2013 19:46:17, Хомяк Абрикосовый
Выше вы писали оппоненту, что вас удивляет возможность посредством взятия ребенка оправдать перечисленные выше "аспекты жизнедеятельности". Я лишь хотела вам сказать, что некоторые люди действительно могут так считать. Искренне.

Что же касается пропаганды и обвинений в лукавстве... Понимате, тут очень тонкий момент, даже не знаю, как вам объяснить свою позицию...
Я не первый год вращаюсь в теме приемного родительства. Не только на нашей конфе, много где. И работаю сейчас в этой же сфере. Мне встречаются разные люди. Некоторые действительно просто не знают многих моментов - о том, что можно брать ребенка, не имея собственного жилья, не имея мужа, не имея проблем с деторождением. Люди об этом не знают и искренне удивляются, что, оказывается, на самом деле это не препятствия. Они могли и не задумываться о принятии ребенка, будучи уверенными, что им все равно не дадут. В таких случаях мягкая пропаганда, а, скорее, просветительская работа, кмк, оправдана. И иногда приносит свои плоды. Но нечасто, да.
Другой тип людей говорит то же самое, но подразумевает совершенно другое. "Вот я бы непременно взяла, очень-очень хочу, но не дадут же!" На объяснения, что вполне себе могут и дать, реагируют возмущением, обидой и новым потоком примеров непреодолимых препятствий. Я думаю, вам прекрасно известно, что если человеку действительно, отчаянно чего-то хочется, многие преграды становятся ему по плечу. Но только, если желание действительно есть. Желающая родить кровного ребенка женщина будет делать десятое, двадцатое ЭКО. Желающий получить образование его получит. Желающий заработать денег - заработает. Так вот, большинство тех, кто хочет взять ребенка, по-настоящему хочет, а не играет своим желанием на публику, его возьмет.
Но, повторсь, это чисто моя точка зрения. Я не люблю, когда кричат "Гоп!", не перепрыгнув.
03.08.2013 22:02:54, Vulpes
Так пусть берут, это же прекрасно.

Речь шла о другом авторе, переживающем, что дышит, питается и справляет естественные надобности - и считющем, что ей надо оправдать свое существование на земле. Вот это странная предпосылка для приемного родительства. ИМХО
Но если Пандорра так видит ситуацию в отношении себя лично, то это ее дело. Непонятно, при чем тут остальные, не сомневающиеся в праве дышать.
03.08.2013 23:30:15, 1637
Я именно об этом. Некоторые люди могут действительно считать так, как и Пандорра. Но не все, конечно. 03.08.2013 23:49:15, Vulpes
Я писала, что меня "удивляет возможность посредством взятия ребенка оправдать перечисленные выше "аспекты жизнедеятельности"??? Покажите, пожалуйста, пальчиком, ГДЕ _я_ , Хомяк Абрикосовый, это написала? :-) Потом будем обсуждать последующие Ваши рассуждения... если на это будет Ваше желание. 03.08.2013 22:24:56, Хомяк Абрикосовый
Ой, это не вы были, оказывается. Не уследила, прошу прощения )) 03.08.2013 22:38:58, Vulpes
:-) Оказывается :-) Все О.К.! 03.08.2013 22:40:12, Хомяк Абрикосовый
А что такое СМП? Скорая или банк?

Понимаете, все эти томления" а имею ли я право дышать? Не слишком ли я вкусно пообедала?" и тд принятием ребенка в семью не лечатся. То есть можно конечно попытаться, но усыновление в качестве психотерапии и поисков себя не кажется мне адекватным поступком. Это эгоизм и есть. ИМХО
03.08.2013 19:23:59, 1637
Скорая.

Но почему же не лечатся? Я как раз и говорю о том, что универсального лекарства здесь нет, каждый находит что-то свое.
И - да - я действительно считаю, что это был один из немногих хороших поступков в моей жизни. Мне почему-то неловко об этом писать, но я так считаю.
Чего в нем было больше - эгоизма или альтруизма, я сама пока для себя не могу решить.
03.08.2013 19:48:07, Vulpes
И я о том, что у всех свое.

Я к тому, что странно судить людей, которые мимо забора дд проходят и не тужат- а не кровных родителей этих брошенных детей.

Им, родителям этим, как раз принято сочувствовать. А остальных- непричастных - тыкать пальцем с плаката " ты записался в добровольцы!?"

Порождающих сиротство больше, чем усыновителей. И с фертильностью у их все хорошо. Всех не разобрать. Надо в консерватории что-то менять.
03.08.2013 20:05:24, 1637
Но я ведь никого и не сужу.

Никогда не сочувствовала био. Честно говоря, мне не хочется даже о них рассуждать.
В консерватории, конечно, хорошо бы что-то изменить, но пока до нас додует ветер перемен, дети будут продолжать расти без семьи. А они-то еще ни в чем не виноваты.
03.08.2013 22:21:27, Vulpes
есть еще очевидная опция... жить для своих родных детей. это абсолютно естественная и нормальная опция, ну вот прямо как кушать и в туалет ходить... все своим родным, кровным... из ненасытной утробы кусок оторвать, чтоюы кровиночку накормить.. 03.08.2013 10:27:45, недоумеваюд
Ого! Значит, если взял приемного ребенка, то прожил не зря. А не взял, то вся жизнь - только небокопчение. Так? Или не всё так черно-бело, как Вам, PandoRRa, видится? 02.08.2013 15:49:16, Elina
Вы полагаете, что жизнь имеет смысл только при выращивании приемных детей? Свои дети это не дети? Вы очень сильно ошибаетесь.

Вы, вместе с автором темы решили показать какие вы правильные, практически святые, а остальные даже и не люди, а небо коптят. Ни вы, ни автор, судя по возрасту детей еще никого не вырастили и не воспитали. Вот когда будет вашим детям лет по 25, тогда уже можно говорить о достижениях. Знаю не самые хорошие примеры среди взрослых усыновленных.
02.08.2013 14:14:08, Natascha
Я нигде не написала, что свои дети это не дети. А что вы так рьяно защищаетесь...задело за живое? Если тут хоть один человек задумается, что есть чтото кроме своей обустроенной и удобной жизни, уже хорошо. Я когда то тоже с выпученными глазами, руками махала и вопила чтото про "алкоголиков-наркоманов", это всё от темности человеческой и от нежелания видеть дальше собственного носа. Я знаю кучу примеров среди неусыновленных и что? 02.08.2013 14:28:11, PandoRRa
Если тут хоть один человек задумается, что есть чтото кроме своей обустроенной и удобной жизни, уже хорошо

и этой фразой вы, конечно, не хотели сказать, что мы тут об этом не задумывались до вас.
02.08.2013 15:39:43, caban
Это не меня за живое задело, а вас. Меня эта тема за живое задеть не может. Я всего лишь не люблю, когда мне указывают как жить и что делать. Я достаточно долго жила в советское время, когда за нас все решали, что есть, в чем ходить и прочее. Так вот теперь не надо на меня морально давить душещипательными рассказами и псевдоблагородными призывами.

Вообще-то, про свои хорошие поступки в приличном обществе распространяться не принято, это как-то некрасиво. Добрые дела делаются тихо без излишнего бахвальства.

Я не защищаюсь, ни в коей мере. Я просто пыталась до вас донести, что вы очень агрессивны в своем благородном порыве.

PS Вы обвиняете меня в "темности человеческой и от нежелания видеть дальше собственного носа". Это можно рассматривать как оскорбление. Не вам судить о моем кругозоре и образовании. Вы специалист генетик или же вы как Трофим Денисович отрицаете генетику и считаете что можно все изменить воспитанием?

И еще, если мой ребенок плохо себя ведет это мои проблемы, если чужой невменяем, я чужие проблемы разгребать не буду. Не хочу!
02.08.2013 15:03:22, Natascha
не, ну уже ясно что вы вся в белом.... 02.08.2013 14:36:51, Багирра (аутентичная)
2:1? :) 02.08.2013 14:43:24, PandoRRa
да просто люди разные - зачем их _поучать_. "в белом" - прямая реакция вот на это: "Если тут хоть один человек задумается, что есть чтото кроме своей обустроенной и удобной жизни, уже хорошо". потому что сей пассаж выходит за рамки общения на равных 02.08.2013 14:48:13, Багирра (аутентичная)
Да не было у меня изначально желания поучать кого либо... и пост про "коптить воздух" не был вопросом к присутствующим, это был вопрос к себе, я себе его уже столько времени задаю... Я понимаю все сразу под себя загребли, и некоторые даже особенно истерично это сделали, что меня удивляет, если честно, если тебе все равно от слова "совсем", то откуда такая бурная реакция? вообще ДраКошка, конечно, придумала, что и где спрашивать)) да и я не лучше)))) кстати я сама неоднократно интересовалась вот также про усыновление у разных совсем людей (отношения к нему не имеющих) и могу сказать, что мое поколение все же проще и легче к этой теме относится, а вот постарше кто уже за 40-50 им сложнее, стереотипов все же больше, такое есть). Так что глядишь лет через 10 вообще это не будет из ряда вон, и не надо будет на других оглядываться и темы на форумах заводить))). 02.08.2013 15:05:34, PandoRRa
а вам сколько лет? 02.08.2013 15:45:38, Вечная Весна
Читаю-читаю Вас и никак не пойму - то ли Вы поддержать ДраКошку хотите, то ли наоборот как можно больше людей против нее (и против других единомышленников) настроить... 02.08.2013 15:18:22, Хомяк Абрикосовый
:)) Я не Навальный. Мне ни сторонников, ни противников не надо по большому счету :) 02.08.2013 18:03:50, ДраКошка
:-) Да не Вам лично, а делу! 02.08.2013 18:22:09, Хомяк Абрикосовый
А с делом уже разобрались. У всех другие дела. 02.08.2013 18:30:06, ДраКошка
да упаси Боже))) у меня такое влияние, что даже всех единомышленников в топку сразу после моих постов?))) 02.08.2013 15:27:12, PandoRRa
:-) Не у Вас влияние, а у Ваших ... ммм... формулировок - "аромат" :-) 02.08.2013 15:33:30, Хомяк Абрикосовый
так а причем тут единомышленники то я так и не пойму)))) обьясните мне темной))) вы по-видимому тоже оскорбились моими формулировками)). 02.08.2013 15:41:01, PandoRRa
Я? Вашими? Оскорбилась? ;-) Вы в почти 30 лет все еще не понимаете причем единомышленники, которым Вы своими высказываниями делаете отрицательную рекламу? :-)
Единомышленники тут при том, что люди, независимо от их расы, цвета кожи, уровня развития, начитанности, гражданства, наличия и ступени образования, личных предпочтений и прочих факторов обычно склонны судить об некоем сообществе единомышленников по тем его представителям, которых встречают на своем пути :-)
Вот сейчас тут пока что судить о сообществе усыновителей можно в основном по ДраКошкиным и Вашим высказываниям. Потому что остальных единомышленников почти не видно, а если и видно - то они меньше бросаются в глаза. Думайте сами, решайте сами :-)
02.08.2013 15:55:17, Хомяк Абрикосовый
есть ощущение что тем единомышленникам до лампочки реклама и антиреклама))) и да))) надо ж было написать свой возраст))) теперь прям полет для фантазии у людей))) 02.08.2013 15:57:21, PandoRRa
Да при чем тут "полет фантазии"? :-) Впечатление при чтении складывается, что это пубертирующий подросток изо всех сил пытается продемонстрировать свой формирующийся поток сознания :-) 02.08.2013 16:01:53, Хомяк Абрикосовый
это реинкарнация навечно забаненного участника К.)) 02.08.2013 16:05:15, Вечная Весна
:-) я не охотник за ведьмами. 02.08.2013 16:08:45, Хомяк Абрикосовый
это неправда)) я не реинкарнация))))). 02.08.2013 16:07:19, PandoRRa
нечего оправдываться) 02.08.2013 16:10:43, Вечная Весна
хм... двойное отрицание говорит само за себя :))) 02.08.2013 16:08:04, Багирра (аутентичная)
хорошая версия :))) 02.08.2013 16:05:42, Багирра (аутентичная)
что ни ответ то перл... "все сразу под себя загребли, и некоторые даже особенно истерично это сделали," 02.08.2013 15:17:57, Багирра (аутентичная)
я вас как то лично оскорбила? откуда столько злобы? 02.08.2013 15:25:58, PandoRRa
вы про цитаты ваших ответов в этой теме? 02.08.2013 15:31:36, Багирра (аутентичная)
"пассаж", "перл", "суженный взгляд на жизнь" и прочие милые вещи)))) 02.08.2013 15:36:13, PandoRRa
а вы действительно думаете, что пассаж и перл - это ругательства? и что жизнь без детей не имеет смысла? 02.08.2013 15:38:00, Багирра (аутентичная)
так нечестно, вы про смысл жизни подписали да? сначала этого вопроса не было))) мне вот кстати про смысл жизни только один человек ответил) все остальные просто сказали, что я дурочка и ничем не подкрепили)))). 02.08.2013 15:48:11, PandoRRa
вы выражения-то выбирайте... не вы ли обижены фразой "суженный взгляд на жизнь" - вот я пояснение и дописала 02.08.2013 15:50:21, Багирра (аутентичная)
а что у меня опять не так с выражениями?)))...хм...и да! вижу жизнь без детей бессмысленной))) репродуктивный возраст наверное виноват, инстинкты))) 02.08.2013 16:05:17, PandoRRa
так выходите замуж, рожайте! 02.08.2013 16:11:50, Вечная Весна
что значит "нечестно"? 02.08.2013 16:06:19, Багирра (аутентичная)
пренебрежение факт))). 02.08.2013 15:42:24, PandoRRa
о боже... ))) это у меня запас слов профессиональный, только и всего 02.08.2013 15:43:36, Багирра (аутентичная)
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.08.2013 15:45:25, PandoRRa
вы стесняетесь своего возраста? 02.08.2013 15:47:24, Вечная Весна
наверное Вы правы. коллектив у меня молодой до неприличия, считают меня бабушкой) заколебали))). 02.08.2013 15:49:47, PandoRRa
в школе работаете?
следите за собой, не придётся стесняться.
02.08.2013 15:54:55, Вечная Весна
нет не в школе:) ну ладно Вам, я не имела ввиду, что плохо выгляжу и поэтому стесняюсь)))что уж Вы меня совсем за человека не считаете))) 02.08.2013 15:59:26, PandoRRa
вы сами написали, что люди моложе вас считают вас бабушкой.
Я прочитала, что вам 29. И мне странно, что вы не принимаете меры, не занимаетесь внешностью и здоровьем при таком раскладе.
02.08.2013 16:01:45, Вечная Весна
про бабушку это не всерьез было сказано))). но за Ваши советы спасибо))). а что за такой участник, которого навечно забанили? плохо себя вёл? 02.08.2013 16:19:50, PandoRRa
Сейчас Багирра скажет, что я работаю в Макдональдсе)))). 02.08.2013 15:51:34, PandoRRa
ну у вас и опыт... в макдаке, кстати, быстро научают уважать всех и разных... 02.08.2013 15:52:28, Багирра (аутентичная)
слушай, я уже в шоке от "прозрений"... ))) 02.08.2013 15:48:04, Багирра (аутентичная)
[пусто] 02.08.2013 15:46:17
что угадала чтоли? нет ну правда?)) я без сарказма спрашивала же) просто возникла такая ассоциация))). 02.08.2013 15:50:50, PandoRRa
[пусто] 02.08.2013 15:51:34
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.08.2013 15:55:38, PandoRRa
наслаждайтесь 02.08.2013 16:00:57, caban
А почему тогда не родить своих, если можно? Мне кажется, это более естественный выбор. Вот если с заведением своих проблемы, а детей хочется, но из ДД народ не берет при этом - тогда и задавать вопросы. 02.08.2013 11:14:52, Василиса из сказки
вы находите смысл в жизни ради детей? я не нахожу, на мой взгляд- это замкнутый круг. Я вижу смысл только в развитии. 02.08.2013 11:06:29, caban
Конечно, развивать себя, кормить, поить, на море себя возить))) да тут многие откровенно писали про эгоизм, сейчас это не считается чем-то из ряда вон. 02.08.2013 11:12:46, PandoRRa
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.08.2013 11:20:13, caban
ой сколько эмоций....и отвечать даже страшно Вам) успокойтесь) не надо придавать столько значения интернет-общению, тем более с незнакомыми людьми))) 02.08.2013 11:46:13, PandoRRa
вы сами успокойтесь и перестаньте всех направо-налево обвинять в черствости и эгоизме 02.08.2013 12:32:58, caban
а дальше? ну вот выросли они - и что будете делать? опять всё "ради них"? 02.08.2013 11:15:22, Багирра (аутентичная)
Как Вы красочно здесь о себе рассказали, да так откровенно)))))))))) 02.08.2013 10:53:32, ))
Здесь осуждается откровенность?))) в почете ложь и лицемерие?))) 02.08.2013 11:02:38, PandoRRa
в почете- скромность 02.08.2013 15:42:53, caban
а только усыновив можно жить для детей? если, конечно, кто-то именно для них хочет жить 02.08.2013 09:47:25, Шерлок
Можно жить ради СВОИХ детей, ага. Про почтенный возраст прям рассмешило. You made my day (c). 02.08.2013 09:03:35, Дикая хозяйка
Если ребенок в твоей семье он уже тоже твой, нет? 02.08.2013 09:37:23, PandoRRa
Если ребенок в твоей семье - ты за него отвечаешь. А твоим он, в отличие от кровных, может стать, а может, и нет. Если взят в сознательном возрасте - у него есть своя история, у него есть мама и другая родня, кроме Вас, которую он все равно не забудет. Можно стать с этим ребенком друзьями, можно стать для него значимым взрослым, но мама у него уже есть, сколько бы усыновители ни тешили себя иллюзиями насчет "мой-мой-мой". 03.08.2013 12:42:50, prostoMaria
Он может не стать родным, а ТВОИМ он становится по умолчанию. 03.08.2013 13:19:41, ДраКошка
а вы попробуйте - тогда и узнаете. 02.08.2013 15:18:24, Багирра (аутентичная)
так и Вам могу также ведь ответить) все в теории)))) 02.08.2013 15:37:22, PandoRRa
мне уже 64 года :) 02.08.2013 15:38:20, Багирра (аутентичная)
ой))) тогда прошу прощения, мой совет попробовать не к месту был))). 02.08.2013 16:46:59, PandoRRa
да, малость опоздал :) 02.08.2013 16:47:46, Багирра (аутентичная)
Для меня нет. 02.08.2013 15:04:54, Natascha
Вы не поняли, у 99% ответивших ниже уже есть свои дети, и они уже живут в том числе и для них. А еще одного "не берут или не рожают" чтоб не ущемлять интересы уже имеющихся.
Подчеркиваю - "или не рожают", заведите тему "как вы относитесь к идее родить еще одного", ответы будут те же, один в один.
02.08.2013 11:20:59, Natalya d'Enretat
Мне нет. 02.08.2013 09:59:44, Дикая хозяйка
да можно много ради чего жить, что люди и делают. такой суженный взгляд на жизнь в таком нежном возрасте не может не забавлять :) 02.08.2013 09:05:50, Багирра (аутентичная)
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.08.2013 09:35:19, PandoRRa
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.08.2013 09:39:29, Багирра (аутентичная)
Ну не надо человека оскорблять только потому что вы бабушка, а я нет)))) вообще, девочки, не хотелось опускаться до таких вот перепираний, хоть это и забавно, конечно. Я понимаю почему у автора в голове этот вопрос, я сама крутила его в голове и не раз... я не думаю, что она зашла сюда кого-то жизни поучить, вовсе нет. Просто иногда нужны мысли со стороны...и я прекрасно понимаю, почему она задала этот вопрос не в усыновительской, где как ни крути все равно люди по другому на мир смотрят, а здесь. И я увидев эту тему думала, что увижу, чтото большее нежели "белый пиджак", "наркоманы ...воры" и тд. Пока ничего не увидела:( еще и обозвали:) 02.08.2013 09:49:35, PandoRRa
судя по реге, ребенок у вас один... сколько ему лет, непонятно... судя по вашему возрасту, вы успели родить, выкормить, ну может в школу отдать. и это дает вам право испытывать сарказм по поводу моего возраста? 02.08.2013 10:01:12, Багирра (аутентичная)
вообще никакого сарказма, лишь поддержала манеру общения, по видимому, принятую здесь. если у меня суженный взгляд ввиду малолетства, значит человек, который мне на это указывает наверняка имеет большой жизненный опыт, а соответсвенно, явно много старшее меня и значит я могу нежно назвать человека бабушкой, почему бы и нет:)если тут так общаются, значит нормально это будет звучать и выглядеть)) 02.08.2013 10:21:06, PandoRRa
<про почтенный возраст было сказано с сарказмом> - кто сказал? разве не вы? 02.08.2013 10:33:02, Багирра (аутентичная)
так я про свой почтенный возраст! когда я первое сообщение писала я говорила про свой почтенный возраст и это было шуткой, ну или сарказмом, я Вас вообще не имела ввиду)))) 02.08.2013 10:54:08, PandoRRa
а уже не прочесть - кто-то подсуетился )))) не вы? 02.08.2013 10:56:49, Багирра (аутентичная)
Нет не я))) в первом посте в моем можно же прочесть про сарказм, нет?)) 02.08.2013 11:01:34, PandoRRa
покажите где? 02.08.2013 11:05:01, Багирра (аутентичная)
"Может у меня уже просто тот почтенный возраст наступил, что хочется сделать " вот. 02.08.2013 11:09:25, PandoRRa
))) ясно. тут "добрые" анонимы меня возрастом долбают иногда, вот и приняла на свой счет. 1 : 1? ;) 02.08.2013 11:11:54, Багирра (аутентичная)
Прости им, ибо не ведают, что творят, из-за недостатка опыта жизни и мудрости. :) 02.08.2013 09:40:50, философское
да рега-то свеженькая совсем :) то ли кто-то отключенный, то ли пресловутый "бородатый сисадмин"? ;) 02.08.2013 09:44:58, Багирра (аутентичная)
Я не отключенная))) и бороды у меня нет)))) 02.08.2013 09:51:15, PandoRRa
"бедняжка" Плисецкая )))) 02.08.2013 08:45:37, Багирра (аутентичная)
Ну, с какой-то стороной жизни она так и не познакомилась. Да, в чем-то очень богатая, в чем-то - очень бедная. Как и все. 02.08.2013 11:16:55, Василиса из сказки
однако, жизнь ее пустой не назовешь ни разу 02.08.2013 11:19:33, Багирра (аутентичная)
А вот сейчас я Вам совсем другой вопрос задам - а с какой целью Вы _сегодня вечером_ ссылку на эту вот Вашу тему разместили в Усыновлении? С соответствующими комментариями? [ссылка-1]
Вам захотелось послушать, какие в Девичьей все злые ехидны?
02.08.2013 00:38:57, Хомяк Абрикосовый
Я не скрываю совершенно, зачем. Когда некий аноним разместил в Усыновительской тему-опрос, и кто-то сказал, что это ответ на мою тему в Девичьей, я решила, что завсегдатаи ТОЙ конфы должны знать, о чем речь. Ну и соответствующие комментарии - мои выводы, да. Частичные. 02.08.2013 10:40:13, ДраКошка
Понятно, спасибо :-) То есть, причина заведения темы понятна, а вот комментарии в ней - не очень... 02.08.2013 10:45:59, Хомяк Абрикосовый
А с какой целью здесь в ответах звучит постоянно – «не усыновлю, потому что почитала конференцию Усыновление»? Разве взрослые люди не понимают, что там пишут о своих проблемах? А когда проблем нет, то или не пишут, или в девичьей трындят. И беспроблемных приемных семей полно. Вот у меня одна. С какой целью в Усыновлении появилась тема «А ваши ожидания оправдались?» Почему она в девичьей не появляется. Ваши ожидания от детей и мужей оправдались? 02.08.2013 08:10:27, =======
Мои - во многом нет. Может, и к лучшему, время покажет. 02.08.2013 11:18:35, Василиса из сказки
Понимают, потому и пишут. Именно про то, что прочитали о проблемах - и осознали, что могут быть и проблемы, а не только безграничное "мир-дружба, жвачка". И поняли, что не потянут сами подобные проблемы.
А насчет той темы про "ваши ожидания" - так там анонимный сочинитель ясно написал - "в ответ на тему в Девичьей", то есть вот на эту самую. А с каким замыслом конкретно писал - так я НЕ автор, спрашивайте у автора. А ДраКошка - автор темы про "ссылка на вчерашнюю", вот я ее и спросила. Прямо и лично. А Вы - автор какой из этих трех тем? ;-)
02.08.2013 09:57:51, Хомяк Абрикосовый
А почему же тогда они не понимают, что бывают люди при родах умирают. И роднче дети вырастают не без проблем. И родные дети выгоняют и избивают родителеф ... но это же свои ... значит причина не в трудностях. А в своф-чужой. Так? 02.08.2013 10:06:34, -----
Тут много что играет.
Например, понимание, что хоть и ослиного упрямства ребенок - но уши-то, уши-то у этого ослика торчат твои, твои... И некуда деваться-то. Помнишь, как родители с твоим упрямством пытались бороться, оцениваешь их опыт, подгоняешь под ситуацию. И так и с другими моментами. Не на кого пенять-то, достаточно в зеркало глянуть или на семью свою или отца ребенка.
И да, кровь - не водица. У меня есть родственники, которые принесли мне достаточно не только хороших, но и неприятных моментов. Будь это чужие люди - да за десятую часть этого уже и имя бы забыла. А для родственников другой счет.
02.08.2013 11:23:04, Василиса из сказки
Понимают, почему нет. Вы про убежденных "чайлд-фри" разве никогда не слышали?
Про тех, кто лучше двадцать мини-собачек "заводит", чем хотя бы одного ребенка родить? Не потому, что дети не получаются, а потому что просто не хотят... в том числе и потому что боятся. "Испортить фигуру", "получить осложнения в родах", "получить неблагодарных детей".
Но какое отношение это имеет к моему вопросу ДраКошке?
02.08.2013 10:18:49, Хомяк Абрикосовый
ну вот вы явно тот гигант, который сильнее своей психики и своего бессознательного... 02.08.2013 10:07:44, Багирра (аутентичная)
люди _честно_ пишут, что боятся проблем? или не так по-вашему? 02.08.2013 09:09:31, Багирра (аутентичная)
Давайте будем честны с собой и не будем подменять причины. Перед тем как забеременеть люди читают описание случаев осложнений при родах? Они отказываются беременеть и рожать ? Значит при чем ины в другом. 02.08.2013 09:56:48, -------
Они прикидывают на себя вероятность этих осложнений и свою готовность с ними справляться. Вот если я знаю, что после 40 риск СД у ребенка сильно выше, а рождение ребенка с СД для меня будет сейчас ужасной катастрофой, так я да, отказываюсь после 40 беременеть и рожать. Сейчас. Может, меня впоследствии какое-нибудь просветление на этот счет озарит - так тогда я не буду отказываться.
Так и с усыновлением: кто не готов, что у него может оказаться ребенок с травмой депривации, с дырой на месте знаний об окр. мире и т.д. - тому не стоит усыновлять.
02.08.2013 17:54:58, Lariska
я вчера посмотрела фильм про то как спасали Салют-7. там мысль была высказана интересная: американцы готовили альтернативную экспедицию только чтобы - в случае неуспеха нашей экспедиции - потырить технологии, и случись это - началась бы третья мировая. вижу в этом прямую анаогию вашей логике :) 02.08.2013 10:04:50, Багирра (аутентичная)
Моя логика вашу мысль не поняла. 02.08.2013 10:08:56, ------
я и не сомневалась в том что она не поймет ))) 02.08.2013 10:10:45, Багирра (аутентичная)
У нас разная логика, а также психика и безсознательное. 02.08.2013 10:15:00, -------
у вас они нечеловеческие что ли? )))) 02.08.2013 10:18:13, Багирра (аутентичная)
Человеческие. Но вы жне видите зде с ь даже, что разные у всех. 02.08.2013 10:22:15, -------
и где это у меня написано? :))))

но так и быть, разобъясню уж: люди пишут про свой внутренний ресурс - отвечая на вопрос почему НЕ могут, так уж он был сформулирован. а вы вроде бы настаиваете, что свои бессознательные и сознательные сомнения можно свести на нет усилием воли. в отличие от вас, не все такие гиганты по части насилия над собственной психикой. которая у всех общечеловеческая.
02.08.2013 10:36:35, Багирра (аутентичная)
Вы знаете, я вас не поддержу. Мне кажется, что вообще предположения, зачем кто-то именно такую тему поднял не корректны, потому что это дело только того, кто тему открыл, причем его внутреннее дело. И не обязан он отчитываться почему. Иногда сразу поясняют, что, например, "навеяло", или как-то еще.
Но если пояснений нет, то настаивать на публичном выворачивании себя наизнанку - не стоит, ИМХО.

К сожалению, почти во всех "задевших" темах присутствуют подобные вопросы...
02.08.2013 07:47:57, ЕЕ
А почему Вы решили, что я жду чьей-то поддержки? Мне интересен ответ автора обеих тем. После того, как она задала вопрос, ответ на который подразумевает именно что "публичное выворачивание себя наизнанку". А вот "поддержка толпы" мне совершенно фиолетова. 02.08.2013 10:02:03, Хомяк Абрикосовый
На случай, если у Вас возникнет вопрос, зачем я туда пошла, в Усыновление - не ради Ваших красивых речей, а исключительно потому, что прочитала вот это сообщение в Девичьей одной участницы той конференции [ссылка-1]
и решила посмотреть, чему там маша в очередной раз учит ;-)
02.08.2013 00:45:32, Хомяк Абрикосовый
ну ты и дотошная :) а я увидела незнакомый ник, но мне и в голову не пришло посмотреть там, откуда участник заглянул 02.08.2013 00:47:39, Багирра (аутентичная)
да я ж не столько на незнакомый, сколько на знакомый ник среагировала - на машин. И на посыл "пусть в Девичьей блещет". Вот и заинтересовалась - чем она там людей так достала... :-))) Незнакомые-то ники тут регулярно появляются, на всех не нареагируешься. 02.08.2013 00:52:07, Хомяк Абрикосовый
а, понятно. с другой стороны, я сегодня в топе наткнулась на отвратительный пост в ЖЖ этой "иконы тощей попы", притчи во языцех Лены Миро, и сразу подумала о Дракошке: какая она чистая и безыскусная в своем подвижничестве. честно, с благодарностью к ней подумала, и мелкие ее слабости только украшают ее до какой-то степени :) 02.08.2013 01:02:28, Багирра (аутентичная)
Да ради Бога. Но лично я не понимаю, чем украшает автора вот то, на что я дала ссылку...
А Лену Миро и прочих икон я нигде не читаю, потому - не в курсе.
02.08.2013 01:17:51, Хомяк Абрикосовый
ууупппссс... имхо, это всё-таки гордыня.... 02.08.2013 00:39:52, Багирра (аутентичная)
О, да. Гордая я вся такая - прям сама пугаюсь :))
Знаете, у меня знакомая тут живет неподалеку - все ходит и думает, зачем я приемных детей взяла (это она еще про пятого не знает :)). Когда я дочку взяла, она прям извелась вся. И спрашивает, и спрашивает. Ну я ей честно отвечаю, зачем. Она не верит, ходит, бродит. Потом мне рассказывает: Мы с подругами гуляли (с детьми) и вместе решили понять, что тобой движет. Потом узнали, что ты десять тысяч на нее получаешь! И все поняли :))))
И такое облегчение на лице :) Навеяло. Рада, что Вам стало легче :)
02.08.2013 10:45:45, ДраКошка
про "легче" - НЕ поняла. вы правда так думаете? 02.08.2013 10:48:52, Багирра (аутентичная)
ДраКошка, я чуть ниже написала, что благодарна вам за многое :) и даже за вполне простительные милые слабости :) 02.08.2013 10:47:41, Багирра (аутентичная)
Вот тебе и ууууупппсссс... 02.08.2013 00:41:00, Хомяк Абрикосовый
действительно _грустно_. но я получила ответ за свой вопрос: "А зачем вы сппрашиваете?". стало понятно _зачем_ 02.08.2013 00:42:36, Багирра (аутентичная)
Мечтала усыновить ребенка с 13 лет. Как помню говорила одного рожу, а второго усыновлю. Так и получилось 20 лет позже. Не могу сказать, что очень детелюбива, но своих (и кровного и усыновленного) люблю. Разницы для меня нет. Я думаю трудно судить есть разница или нет, если не усыновлял. Я не вижу в детях продолжения себя, к тому же оба ребенка похожи на мужа. Дети вообще индивидуальны, уже маленькие личности, я их принимаю как они есть и стараюсь не менять. В гены не верю, а верю в воспитание. Если честно и первый и второй ребенок по характеру похожи, по факту характер не легкий. По энергетики тоже одинаковые, энергичные, любопытные. Думаю просто нужно правильно детей выбирать, скажем если Вы сангвистик, то тихий спокойный ребенок не очень подойдет. Если честно усыновила бы еще одного, но процесс усыновления у нас в стране к сожалению очень сложный, чтобы его пройти нужно много времени. Возможно собирусь с силами и усыновлю так через 5 лет. И вообще я считаю - это не чужие, это наши дети, дети России и почему напрмер другие народы следят и помогают таким детям, потому что один народ, а русские русских не очень любят. Поэтому мне нравиться высказывание Оскара Шиндлер: "Кто спасет одну жизнь, тот спасет целый мир" 01.08.2013 23:00:16, Виктория30
вот прямо + миллион.мы усыновляли с такими же мыслями. 02.08.2013 14:07:39, аллочка
Мы усыновили три года назад замечательного мальчишку. Но ему еще только 4 года, так что рано говорить о результатах нашего воспитания) Основной причиной было мое бесплодие, которое лечили 8 лет, загнали в тупик гормонами (было серьезное гормональное заболевание), и после операции муж сказал, что никакого ЭКО он просто не допустит. Потом была Школа приемных родителей, где на многое открыли глаза, сбор документов, все эти мысли (полюблю - не полюблю, свой-чужой и пр.), и да, когда увидела, поняла, что не смогу сказать "нет". Он наш, всеми безмерно любимый, обласканный, избалованный человечек. Хотим взять еще ребенка, но пока это только на уровне разговоров. 01.08.2013 19:03:16, T'Ark
Ничего не мешает, кроме жилищных условий. Живем в центре Москвы, дом рушится, еще в 2009 году обещали расселить, а дом пустить под снос, но до сих пор сидим на чемоданах. К району привязаны школами детей. Снять здесь - нет таких доходов. В квартиру свою пригласить опеку - как бы собственных детей не отобрали. Мы уже и ШПР с мужем прошли, и справки о несудимости как дураки ходим, раз в год берем, и дети согласны. Вот, ездим пока, как волонтеры... 01.08.2013 18:22:43, Наступили на больную мозоль
Для этого нужно иметь то, что можешь отдать. Вот у меня несколько лет назад было это, сначала я пыталась родить третьего, не получилось, тогда я серьезно стала подумывать об усыновлении. А вот теперь, с моей работой, у меня больше нет этого, все высасывается, едва успеваю за отпуск восстановиться. Не до усыновления уже... 01.08.2013 18:21:33, Musenka

Показано 280 комментариев из 664

Всего ответов: 664 Страницы: 9 8 7 6 5 4 3 2 1


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.02.2017 16:55:58

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!