Я и так боюсь летать, а тут то в грозу попаду, то в турбулентность. Позавчера летела - самолет то ли в воздушную яму попал, то ли еще чего - прям натурально начал падать с эшелона. Все визжат, самолет скачет вниз-вверх- страшно!
У меня вторые сутки давление не снижается - стресс не отпускает. И чего делать? Не летать - не предлагать. Выпить перед полетом- тоже не предлагать, я в 90% случаев после приземления - сразу за руль. Да и не помогает, даже после 300 грамм коньяка все равно меня трясет. А больше я не выпью:)
Сайты уже всякие для аэрофобов читала, не утешает. У меня такой стресс вызывает каждый перелет, что кажется, я скорее от инфаркта помру, чем от инцидента в воздухе.
Яду мне, яду!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я вас понимаю. Тоже оч боюсь. Мне помогает есть-пить в самолете, читать что-нибудь, мантры про себя повторять. Длительный перелет часов по 10 вообще не представляю. Мне кажется я б с ума сошла. Можно еще постраться устать перед перелетом оч сильно, чтоб вырубало спать хотелось. Ну и уснуть в самолете. Можно еще успокоительного, но только того, которое можно за рулем - персен, валерьянку. И настроиться на то, что то, чего мы больше всего боимся обычно никогда не случается.
05.11.2012 11:59:33, вернаяжена
Как-то я прочитала книжку по аэрофобию и запомнила оттуда несколько вещей:
1. Каждую секунду в воздухе находится около 50 000 самолетов.
2. Вероятность того, что самолет, в котором вы летите, упадет, не выше, чем то, что самолет, пролетающий над вашим садом, упадет в ваш сад.
3. Когда самолет трясется в облаках, то это практически то же самое, как если бы легковой автомобиль вдруг выехал с асфальтированной дороги на булыжное дорожное покрытие. 05.11.2012 11:51:32, Lerusha
отличная памятка! Ире ( и всем трусихам) надо это на листочек выписать и в полете перечитывать, можно еще 4м пунктом добавить "я волнуюсь, не потому, что у меня есть причина волноваться, а потому что у меня последние год шалят нервишки. ПОследний год они шлят и вот в этом, и вот в этом" и т д
05.11.2012 13:32:31, Natalya d'Etretat
1. Каждую секунду в воздухе находится около 50 000 самолетов.
2. Вероятность того, что самолет, в котором вы летите, упадет, не выше, чем то, что самолет, пролетающий над вашим садом, упадет в ваш сад.
3. Когда самолет трясется в облаках, то это практически то же самое, как если бы легковой автомобиль вдруг выехал с асфальтированной дороги на булыжное дорожное покрытие. 05.11.2012 11:51:32, Lerusha
есть сайт пилота, где он можно проверить степень своей боязни, потом предлагают тренинги или книгу купить и рассылку ставят. Я честно не стала читать, а муж прочитал и стал меньше боятся. Вроде по ссылке. Книга очень толковая
Я боюсь тоже, поэтому хотя б бокал пива перед полетом. И желательно по ходу, если спокойно летим, то ничего не надо, а вот если трясет... 05.11.2012 10:33:01, Водяная лошадка
Я боюсь тоже, поэтому хотя б бокал пива перед полетом. И желательно по ходу, если спокойно летим, то ничего не надо, а вот если трясет... 05.11.2012 10:33:01, Водяная лошадка
ну вот Вы когда за рулем, машина же себя по-разному ведет в грозу, жару и гололед
Вы ж не думаете при этом, что не справитесь с управлением. хотя пассажир не в теме вполне может нервничать
так и с самолетами - дело не в количестве и качестве воздушных ям, дело в том, умеет ли пилот из них выбираться
наши - умеют
наши немецкие - потому что хорошо подготовлены
наши русские - потому что привыкли на непоймичем летать
не говоря уже о том, что все - судьба 05.11.2012 01:58:44, arte
Я последнее время и за рулем сильно нервничаю. И да, боюсь, что не справлюсь с управлением. (при водительском стаже 23 года, раллийной и контраварийной подготовке) Видимо, что-то с нервами, уровень тревожности в принципе очень высокий
05.11.2012 11:17:46, Горгона
Вы ж не думаете при этом, что не справитесь с управлением. хотя пассажир не в теме вполне может нервничать
так и с самолетами - дело не в количестве и качестве воздушных ям, дело в том, умеет ли пилот из них выбираться
наши - умеют
наши немецкие - потому что хорошо подготовлены
наши русские - потому что привыкли на непоймичем летать
не говоря уже о том, что все - судьба 05.11.2012 01:58:44, arte
Если боитесь, что при ваших вводных не справитесь с управлением - то да, это что-то с нервами у вас сейчас. Я вот больше боюсь, что какой-нибудь идиот внезапно вынырнет по встречке или что-нибудь в этом роде.
05.11.2012 11:53:55, Lerusha
Летай Люфтганзой. И помни, что там самые обученные пилоты.
Я вот когда Люфтами лечу - ничего не боюсь. Потому что еще первый мой муж, который в 90е годы в Шарике работал, рассказывал, что в нелетную погоду летает только Люфтганза. Плюс я общалась с человеком, который плотно в авиации пассажирской - то же самое подтвердил. Что люфтов тренируют именно на внештатные ситуации, где нужен именно человеческий фактор, постоянно. В отличие от того же Эйр Франса, например. 04.11.2012 23:17:17, Лангуста
реально самые безопастные в мире, это singapore airlines, но они не летают между Россией и Германией :)
05.11.2012 12:44:04, Natalya d'Etretat
Я ей и летаю в 70% случаев:))) На ней и трясет меня чаще всего. Иногда приходится трансаэро лететь или аэрофлотом:(
Мне еще айрберлин почему-то очень нравится. 04.11.2012 23:49:13, Горгона
"захват террористами", коооонечно жеееее, происшествие того же ранга, что и "разбился при посадке в Бремене", где полоса короткая до безобразия и "вышел за пределы полосы" в Варшаве... и вообще всю ответственность за террористов несет авиакомпания, которой принадлежит захваченный самолет... Чистое "исследование", комар носа не подточит, да.
05.11.2012 00:57:07, Хомяк Абрикосовый
Неплохо бы отделить мух от котлет прежде, чем писать о "рейтинге за 30 лет", подкрепляя его списком "всех происшествий" за последние 50 с лишним лет :-) С каких пор "захват террористами самолета" становится "происшествием авиакомпании"?
05.11.2012 01:10:13, Хомяк Абрикосовый
Ваши мухи - Вы и отделяйте. Мне фиолетовы Ваши проблемы с подачей информации :-)
05.11.2012 01:20:00, Хомяк Абрикосовый
Я пришла в открытую для ВСЕХ тему и увидела вот это Ваше сообщение [ссылка-1]
В котором рейтинг "за последние 30 лет" смешан в кучу с "данными о происшествиях" за последние 50 с лишним лет.
Вы смешали мух с котлетами - Вам их и разделять.
Не догадываетесь, какого цвета мое мнение по поводу Вашего мнения о моем приходе в открытую для всех тему? :-))) 05.11.2012 01:38:46, Хомяк Абрикосовый
На счет инсайдерской информации - у меня есть две подружки-стюардессы. Одна уже лет 20 летает на дальних рейсах Аэрофлота, другая 10 лет в бизнес-авиации. Та, которая на аэрофлоте, говорит, что не боится летать, но у нее ни семьи, ни детей, и вообще она буддистка:))) А вторая, которая на частных самолетах летает, говорит, что сама, когда летит обычным рейсом паникует страшно. Потому, что уровень безопасности на обычных рейсах значительно ниже.
05.11.2012 11:24:33, Горгона
:-) Я Люфтами пока не летала - по той причине, что с ними летать на "моих" маршрутах получалось бы не только дороже, но и в несколько раз дольше, с пересадками :-). Но бременскую полосу хорошо прочувствовала... такой короткой посадки не приходилось пока ни в одном другом европейском аэропорту пережить :-) Райaнэйр возил. Bremen-Edinburgh.
05.11.2012 01:08:10, Хомяк Абрикосовый
Ну, Лен, полтора-два часа полета над Европой можно и с райaном, и с изиджетом пережить :-))) и даже на мини-тачке канадского происхождения, летающей для Белавии ;-) - а на межконтинентальные я пока не замахиваюсь, мне туда пока не надо :-)
05.11.2012 01:15:46, Хомяк Абрикосовый
:-) Угу, согласна :-) - знаю из почти первых рук о качестве обучения экипажей Люфтганзы :-) Мой местный коллега и друг страшно гордится тем, что его дочь - пилот Люфтганзы :-)
05.11.2012 01:21:37, Хомяк Абрикосовый
Экзамен сдала на "пилота". Счастливый папаша всем уши прожужжал :-)
05.11.2012 01:30:48, Хомяк Абрикосовый
(тихонечко напоминает "старую немецкую пословицу") "Glaube keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast" :-)
05.11.2012 01:13:20, Хомяк Абрикосовый
Я вот когда Люфтами лечу - ничего не боюсь. Потому что еще первый мой муж, который в 90е годы в Шарике работал, рассказывал, что в нелетную погоду летает только Люфтганза. Плюс я общалась с человеком, который плотно в авиации пассажирской - то же самое подтвердил. Что люфтов тренируют именно на внештатные ситуации, где нужен именно человеческий фактор, постоянно. В отличие от того же Эйр Франса, например. 04.11.2012 23:17:17, Лангуста
Мне еще айрберлин почему-то очень нравится. 04.11.2012 23:49:13, Горгона
ну вот прочитай еще раз то,что я тебе написала, и повторяй в полете, как мантру:)
04.11.2012 23:53:12, Лангуста
ну так этот лоукост, он же свеженький совсем.они в 80м году только летать начали.И недалеко:)) Естественно, у них рейтинг безопасности прям высокий:)))
04.11.2012 23:59:10, Лангуста
32 года это приличный срок, а не свеженькие. Горгона тоже недалеко летает, как раз на их родину.
05.11.2012 00:03:29, Kedoo
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика :)
Конечно, надо сравнивать сравниваемое. То есть:
1. одинаковый период. То есть если берем 32 года AirBerlin, то нужно брать последние 32 года Люфтганзы
2. количество катастроф на количество самолетов и/или полетов, а не абсолютная величина.
3. учитывать статистическую значимость результатов
А то относительно молодая авиакомпания с 10-ю самолетами - это одно, а компания с вековой историей и сотнями самолетов - совсем другое. 05.11.2012 00:11:27, virus
Конечно, надо сравнивать сравниваемое. То есть:
1. одинаковый период. То есть если берем 32 года AirBerlin, то нужно брать последние 32 года Люфтганзы
2. количество катастроф на количество самолетов и/или полетов, а не абсолютная величина.
3. учитывать статистическую значимость результатов
А то относительно молодая авиакомпания с 10-ю самолетами - это одно, а компания с вековой историей и сотнями самолетов - совсем другое. 05.11.2012 00:11:27, virus
Да это понятно, что верить никому нельзя:) Но все-таки я привела ссылку, в которой говорится об исследованиях немецкого центра JACDEC. Конечно, я не погружалась в их исследования, но интуитивно им доверяю больше, чем неведомым мне "инсайдерам". А так каждый выбирает для себя, естественно...
05.11.2012 00:31:15, Kedoo
Я понятия не имею, что это за центр, но исследование было проведено некорректно. Впрлне возможно, что даже если бы они провели его правильно, то эта авиакомпания осталась бы в лидерах. я не знаю.
05.11.2012 00:37:16, virus
да. меня вот это в рейтингах всегда умиляло. Я почему так знание материала показываю - сама интересовалась еще много лет назад всем этим.
Люфтганза-то с 30х годов прошлого века работает:) То есть там и период второй мировой включен, на минуточку:)
да и сейчас - летают по всему миру. мы сейчас в Каракасе приземлялись, у нас был легкий форс-мажор. Потом рассказала своим друзьям, которые сами на пилотов обученные, они сказали, что вообще вот поведение пилота показывает именно высокий профессионализм, как человеческого фактора.
А это не пол-часа из Шуттгарта до Берлина по цивилизованной Германии пролететь, хоть с закрытыми глазами:))
Кормят там отвратно, сервиса никакого, конечно)))) Но зато насчет безопасности - я в них полностью уверена всегда. 05.11.2012 00:20:21, Лангуста
Люфтганза-то с 30х годов прошлого века работает:) То есть там и период второй мировой включен, на минуточку:)
да и сейчас - летают по всему миру. мы сейчас в Каракасе приземлялись, у нас был легкий форс-мажор. Потом рассказала своим друзьям, которые сами на пилотов обученные, они сказали, что вообще вот поведение пилота показывает именно высокий профессионализм, как человеческого фактора.
А это не пол-часа из Шуттгарта до Берлина по цивилизованной Германии пролететь, хоть с закрытыми глазами:))
Кормят там отвратно, сервиса никакого, конечно)))) Но зато насчет безопасности - я в них полностью уверена всегда. 05.11.2012 00:20:21, Лангуста
кормят прилично последнее время :) (или просто везде кормят хреново, LH на этом фоне ничего так :)))
не теряю надежды, что и сервис исправится ;)) 05.11.2012 02:13:36, arte
не теряю надежды, что и сервис исправится ;)) 05.11.2012 02:13:36, arte
Да, к рейтингам надо относиться осторожно. А то я как-то видела рейтинг 100 лучших технических ВУЗов России. Физтеха там не было вообще, ни на первом месте, ни на сотом :)
05.11.2012 00:22:50, virus
мы сейчас про то, как составляются рейтинги безопасности и про то, что у Люфтганзы самые обученные пилоты, по моей информации?:) или про то, куда летает Горгона?:)
какая разница, на родину их или нет.
Я ничего не говорю против эйр берлина, немецкими компаниями можно летать, естественно, это не ал италия какая-нибудь.Тем более они вторая компания Германии считаются.
Но просто я вспоминаю, какие через раз зимой проблемы у тех же german wings были, тоже немецкий лоукост. Я немецкими авиакомпания в свое время летала разными активно очень.
И все же одно дело - лоукост, а другое - линейная флагманская компания страны.
При выборе Люфтганза или вообще что-то другое, я лично всегда голосую за люфтов. 05.11.2012 00:08:45, Лангуста
какая разница, на родину их или нет.
Я ничего не говорю против эйр берлина, немецкими компаниями можно летать, естественно, это не ал италия какая-нибудь.Тем более они вторая компания Германии считаются.
Но просто я вспоминаю, какие через раз зимой проблемы у тех же german wings были, тоже немецкий лоукост. Я немецкими авиакомпания в свое время летала разными активно очень.
И все же одно дело - лоукост, а другое - линейная флагманская компания страны.
При выборе Люфтганза или вообще что-то другое, я лично всегда голосую за люфтов. 05.11.2012 00:08:45, Лангуста
Каждый про свое. Какая разница, обученные там или необученные пилоты, если (к примеру) у них больше нагрузка или техника хуже эксплуптируется или еще есть какие-нибудь факторы, которые создают бОльшее количество происшествий по сравнению с конкурентной компанией. В конечном итоге ведь важно именно отсутствие аварийных случаев. За безопасность полета отвечают несколько параметров, а не только пилоты.
По поводу родины, мне лично спокойнее от понимания того, что летчикам каждый камень на их родной полосе знаком. Но это уже субъективное. Горгоне важно, чтобы на ее маршруте было спокойно, Аирберлин именно на этом маршруте и проявил себя хорошо, какой смысл обсуждать дальние полеты в этой беседе.
А я лично голосую за Эмирейтс, но они в другие места летают. 05.11.2012 00:19:15, Kedoo
По поводу родины, мне лично спокойнее от понимания того, что летчикам каждый камень на их родной полосе знаком. Но это уже субъективное. Горгоне важно, чтобы на ее маршруте было спокойно, Аирберлин именно на этом маршруте и проявил себя хорошо, какой смысл обсуждать дальние полеты в этой беседе.
А я лично голосую за Эмирейтс, но они в другие места летают. 05.11.2012 00:19:15, Kedoo
еще раз. Если уж вы про рейтинги. Рейтинг Люфтганзы считают с 1930 года:) Там внутри:)) была 2 мировая война:)) Их несколько сбивали в то время:)))
поэтому я и говорю - не стОит доверять этим рейтингам. Вот и всё.
а Эйр Берлин , конечно, неплохая компания. Но я бы на Люфтах полетела, даже если это дороже:)
Потому что они не только садятся в Германии, но и взлетают в России. И садятся в России тоже:)
говорим мы изначально о том, как быть Горгулье спокойной.
Я привела примеры из жизни:) 05.11.2012 00:23:28, Лангуста
поэтому я и говорю - не стОит доверять этим рейтингам. Вот и всё.
а Эйр Берлин , конечно, неплохая компания. Но я бы на Люфтах полетела, даже если это дороже:)
Потому что они не только садятся в Германии, но и взлетают в России. И садятся в России тоже:)
говорим мы изначально о том, как быть Горгулье спокойной.
Я привела примеры из жизни:) 05.11.2012 00:23:28, Лангуста
Нет, тот рейтинг, о котором я писала, считают за последние 30 лет.
Вот нашла их происшествия за много-много лет. Их немного, конечно. Но у других, значит, еще меньше.
11 января 1959 - Lufthansa Lockheed L-1049G на пути из Гамбурга (Германия) врезался в пляж в Рио-де-Жанейро (Бразилия) во время посадки в сильный дождь. 36 человек погибли, 3 выжили.
28 января 1966 - Lufthansa CV 440 разбился после подхода на посадку в условиях плохой видимости в Бремене, Германия. Все 46 пассажиров и членов экипажа на борту погибли.
20 ноября 1974 - Lufthansa Boeing 747-130 разбился вскоре после взлета в Найроби. 59 из 157 на борту погибли. Это была первая авария с участием Boeing 747.
13 октября 1977 - Lufthansa Boeing 737 был угнан террористами в Могадишо, Сомали. Капитан убит, но и все другие члены экипажа и все пассажиры были освобождены немецким силами по борьбе с терроризмом (GSG 9). Один террорист выжил.
26 июля 1979 - Lufthansa Cargo Boeing 707-330C разбился после взлета в Рио-де-Жанейро, Бразилия, погибли 3 члена экипажа.
11 февраля 1993 - Lufthansa, следующий рейсом 592 из Франкфурта в Каир с 94 пассажирами и 10 членами экипажа был захвачен 20-летним Nebiu Zewolde Demeke, который требовал доставить его в Соединенные Штаты с целью обеспечения права на убежище. Demeke, который в настоящее время депортирован обратно в родную Эфиопию, сдался властям по прибытии в аэропорт Нью-Йорка. Ни один пассажир и член экипажа не пострадал.
14 сентября 1993 - Lufthansa Airbus A320 при посадке в Варшаве вышел за пределы полосы на 90м, вследствие чего врезался в землю набережной. В результате произошедшего из 70 человек погибли двое - второй пилот и пассажир.
27 июля 2010 - Lufthansa Cargo 8460 при посадке в Эр-Рияде (Саудовская Аравия) развалился пополам, в результате чего загорелся. Жертв нет, оба пилота были отправлены в больницу. 05.11.2012 00:41:43, Kedoo
Вот нашла их происшествия за много-много лет. Их немного, конечно. Но у других, значит, еще меньше.
11 января 1959 - Lufthansa Lockheed L-1049G на пути из Гамбурга (Германия) врезался в пляж в Рио-де-Жанейро (Бразилия) во время посадки в сильный дождь. 36 человек погибли, 3 выжили.
28 января 1966 - Lufthansa CV 440 разбился после подхода на посадку в условиях плохой видимости в Бремене, Германия. Все 46 пассажиров и членов экипажа на борту погибли.
20 ноября 1974 - Lufthansa Boeing 747-130 разбился вскоре после взлета в Найроби. 59 из 157 на борту погибли. Это была первая авария с участием Boeing 747.
13 октября 1977 - Lufthansa Boeing 737 был угнан террористами в Могадишо, Сомали. Капитан убит, но и все другие члены экипажа и все пассажиры были освобождены немецким силами по борьбе с терроризмом (GSG 9). Один террорист выжил.
26 июля 1979 - Lufthansa Cargo Boeing 707-330C разбился после взлета в Рио-де-Жанейро, Бразилия, погибли 3 члена экипажа.
11 февраля 1993 - Lufthansa, следующий рейсом 592 из Франкфурта в Каир с 94 пассажирами и 10 членами экипажа был захвачен 20-летним Nebiu Zewolde Demeke, который требовал доставить его в Соединенные Штаты с целью обеспечения права на убежище. Demeke, который в настоящее время депортирован обратно в родную Эфиопию, сдался властям по прибытии в аэропорт Нью-Йорка. Ни один пассажир и член экипажа не пострадал.
14 сентября 1993 - Lufthansa Airbus A320 при посадке в Варшаве вышел за пределы полосы на 90м, вследствие чего врезался в землю набережной. В результате произошедшего из 70 человек погибли двое - второй пилот и пассажир.
27 июля 2010 - Lufthansa Cargo 8460 при посадке в Эр-Рияде (Саудовская Аравия) развалился пополам, в результате чего загорелся. Жертв нет, оба пилота были отправлены в больницу. 05.11.2012 00:41:43, Kedoo
офигеть, какой рейтинг...то есть захват террористами -даже если никто не пострадал -- это минус-пункты. Не убедительно.
И , естественно, если ты летаешь в Рио 7 раз в неделю, а не Мюнхен-Штуттгарт раз в неделю, то возможностей для аварий гораздо больше. В том числе - из-за наземных служб принимающей страны. Вот недавно сама такое практически пережила, ага.
Некорректный рейтинг. 05.11.2012 00:58:23, Лангуста
И , естественно, если ты летаешь в Рио 7 раз в неделю, а не Мюнхен-Штуттгарт раз в неделю, то возможностей для аварий гораздо больше. В том числе - из-за наземных служб принимающей страны. Вот недавно сама такое практически пережила, ага.
Некорректный рейтинг. 05.11.2012 00:58:23, Лангуста
Эти происшествия вообще не из рейтинга. Это я просто нарыла в интернете. Думаю, рейтинг террористов не учитывал.
05.11.2012 01:06:18, Kedoo
а если не учитывал, тогда зачем эти происшествия? что они доказывают?
вы же пишете выше, "наверное, у других еще меньше". С чего такой вывод, если рейтинг их не учитывает?:)
Пытаюсь понять логику:) 05.11.2012 01:08:31, Лангуста
вы же пишете выше, "наверное, у других еще меньше". С чего такой вывод, если рейтинг их не учитывает?:)
Пытаюсь понять логику:) 05.11.2012 01:08:31, Лангуста
Они демонстрируют, что неприятные происшествия, хотя их и немного в целом, были сравнительно недавно, а не во времена царя Гороха. Список я скопировала целиком, не выдергивая из него террористов, просто по причине лени и очевидности, что не про них речь.
05.11.2012 01:12:33, Kedoo
ну естественно, были. Когда ты летаешь монстром авиаперевозок - то у него бывают происшествия чаще, чем у мелких компаний. Потому что самолетов и рейсов в десятки, а то и сотни, раз больше.
А не потому, что компания хуже:) 05.11.2012 01:15:11, Лангуста
А не потому, что компания хуже:) 05.11.2012 01:15:11, Лангуста
Да там на первом месте вообще австралийская авиакомпания, летает по всему миру, 65 лет без человеческих жертв.
05.11.2012 01:28:53, Kedoo
Это все происшествия Люфтганзы, просто скопированные из интернета, а не выдержки из рейтинга. Неплохо бы вникнуть сначала, прежде, чем пытаться язвить.
05.11.2012 01:08:15, Kedoo
Вот и отделяйте, если вам неплохо. Я легко визуально отсекаю период времени примерно 30 лет из списка и лишнее отбрасываю тоже, у меня проблем нет с восприятием информации в таком виде.
05.11.2012 01:18:12, Kedoo
У меня проблем никаких. Вы пришли в тему, чтобы сообщить мне, что они есть что ли? Не догадываетесь, какого цвета мое мнение по поводу этого прихода?
05.11.2012 01:31:31, Kedoo
В котором рейтинг "за последние 30 лет" смешан в кучу с "данными о происшествиях" за последние 50 с лишним лет.
Вы смешали мух с котлетами - Вам их и разделять.
Не догадываетесь, какого цвета мое мнение по поводу Вашего мнения о моем приходе в открытую для всех тему? :-))) 05.11.2012 01:38:46, Хомяк Абрикосовый
Мне все это очень скучно читать, простите, отвечать даже неинтересно. Этот занудный стиль мне знаком, он ни о чем, диалог прекращаю.
05.11.2012 01:44:08, Kedoo
неплохо бы не постить "просто происшествия" туда, где идет разговор именно о рейтингах.
я же не знаю, что вы там из интернета дергаете:))) 05.11.2012 01:09:42, Лангуста
я же не знаю, что вы там из интернета дергаете:))) 05.11.2012 01:09:42, Лангуста
Если есть такая любознательность, можно на официальный сайт рейтингосоставителя сходить и обогатиться. А мне тут строгие отчеты выкладывать недосуг, желающий понять поймет, остальные - как хотят.
05.11.2012 01:15:29, Kedoo
я в свое время ходила по всем рейтингам, мне было вполне досуг, и свою любознательность я тогда удовлетворила.
что дает мне сейчас возможность вести этот диспут логически:) 05.11.2012 01:17:49, Лангуста
что дает мне сейчас возможность вести этот диспут логически:) 05.11.2012 01:17:49, Лангуста
Я тоже могу покритиковать рейтинги, тут много логики не нужно. Но приводить в качестве аргумента какую-то свою "инсайдерскую" информацию... для меня это несерьезно вообще.
05.11.2012 01:20:08, Kedoo
опять же , зря:) мнение пилотов, которые работали на разных европейских авиакомпаниях, включая Люфтганзу, а также сотрудников аэропортов мне будет всегда важнее, чем непонятно кем и с какой целью составленный рейтинг:)
Москва вон тоже типа "самый дорогой город мира" по рейтингам:)))А инсайдеров послушаешь - так нет, не самый и не дорогой:), и вообще этот рейтинг оказывается составлялся для иностранцев и с учетом потребления иностранцев.....:))а в жизни все по-другому...:) 05.11.2012 01:23:22, Лангуста
Москва вон тоже типа "самый дорогой город мира" по рейтингам:)))А инсайдеров послушаешь - так нет, не самый и не дорогой:), и вообще этот рейтинг оказывается составлялся для иностранцев и с учетом потребления иностранцев.....:))а в жизни все по-другому...:) 05.11.2012 01:23:22, Лангуста
Сколько пилотов, столько и мнений. А сообщения от девушки из интернета от имени пилотов разных европейских авиакомпаний, а также сотрудников разных аэропортов (каких? не уборщиц ли?:)) могут внушить оптимизм и спокойствие совсем безбашенным людям.
05.11.2012 01:36:09, Kedoo
а еще туда же сунули и карго-боинг, то есть НЕпассажирские перевозки.
прекрасный рейтинг.
Посадка в сильный дождь в Рио -- это я написала уже, наземные службы 100% виноваты были. Вот только пару месяцев назад посадка в Каракас у нас была затейливой только из-за поведения наземных служб, ага. Слава богу, немецкий пилот единственно верное решение принял. 05.11.2012 01:03:09, Лангуста
прекрасный рейтинг.
Посадка в сильный дождь в Рио -- это я написала уже, наземные службы 100% виноваты были. Вот только пару месяцев назад посадка в Каракас у нас была затейливой только из-за поведения наземных служб, ага. Слава богу, немецкий пилот единственно верное решение принял. 05.11.2012 01:03:09, Лангуста
я отсюда только ими вообще уже много лет летаю. Они практически всегда дороже и Эйр Франса (ну это у меня вообще не обсуждается уже давно),и Иберии, и Ал Италии. Но я лучше заплачу и лететь буду спокойно:)
а вот тот же Кондор, казалось бы - немецкая линия, дочка Люфтганзы... -- а совершенное не то.И машины не те, и вообще как-то...неспокойно:)
Но на короткие перелеты я бы вообще не сильно заморачивалась, по большому счету, кем лететь.
Вот на межконтинентальные уже вдумчиво соображать начинаешь:) 05.11.2012 01:13:09, Лангуста
а вот тот же Кондор, казалось бы - немецкая линия, дочка Люфтганзы... -- а совершенное не то.И машины не те, и вообще как-то...неспокойно:)
Но на короткие перелеты я бы вообще не сильно заморачивалась, по большому счету, кем лететь.
Вот на межконтинентальные уже вдумчиво соображать начинаешь:) 05.11.2012 01:13:09, Лангуста
безусловно. хотя полет Сибирью из Германии в Москву я не забуду никогда:)))
но я все к тому это говорила много и нудно, что Горгулья может себе повторять мантру про безопасность полетов именно на Люфтганзе и летать более спокойно:)
цель моя была такой:) 05.11.2012 01:19:36, Лангуста
но я все к тому это говорила много и нудно, что Горгулья может себе повторять мантру про безопасность полетов именно на Люфтганзе и летать более спокойно:)
цель моя была такой:) 05.11.2012 01:19:36, Лангуста
Да даже без войны. Самолеты были другие, системы безопасности - другие. Не все от пилотов и от авиакомпании зависит. Хотя и авиакомпания и ее менеджмент меняются.
Поэтому смешно включать в рейтинг события столетней давности, они нерелевантны сейчас абсолютно. 05.11.2012 00:25:48, virus
Поэтому смешно включать в рейтинг события столетней давности, они нерелевантны сейчас абсолютно. 05.11.2012 00:25:48, virus
а я не про рейтинги (и не про качество сервиса, еды и удобство полетов, и бла-бла):)
а про информацию инсайдеров именно по обученности пилотов и состояние техники. 04.11.2012 23:55:07, Лангуста
а про информацию инсайдеров именно по обученности пилотов и состояние техники. 04.11.2012 23:55:07, Лангуста
Я писала именно про рейтинги безопасности. Есть же статистика происшествий, и она убедительней мнений всяких инсайдеров.
04.11.2012 23:59:17, Kedoo
еще раз говорю, рейтинги безопасности идут с начала основания компаний. поэтому у свежих лоукостов, начавших летать типа 2 раза в неделю на расстояние 100 км - прекрасный рейтинг:))) а люфтганзу чуть ли не с позапрошлого века считают:)))
05.11.2012 00:01:42, Лангуста
Еще раз говорю, этот рейтинг считался за последние 30 лет для всех авиакомпаний.
05.11.2012 00:44:16, Kedoo
еще раз говорю - другие авиакомпании в тот момент летали на расстояние 2 часов по Европе на самолете для 30 пассажиров 1 раз в неделю:)И так следующие лет 8.
А не межконтинентальные рейсы делали по сто раз на день. 05.11.2012 00:55:12, Лангуста
А не межконтинентальные рейсы делали по сто раз на день. 05.11.2012 00:55:12, Лангуста
Короче, эта тема исчерпала себя. Все сказали, что хотели. Я доверяю больше этому рейтингу, чем неизвестным инсайдерам виртуального персонажа. А так дело личное...
05.11.2012 01:03:34, Kedoo
а зря:) ибо этот рейтинг, как показывает наш логический диспут, никакой критики не выдерживает:) И кто и с какой целью и с каким качеством его составляет - большой вопрос:)
но, безусловно, доверять можно любому, везде написанному слову, если есть желание:)))))
я вообще-то летающую на Люфтганзе Горгулью успокоить хотела:) а вы?:) 05.11.2012 01:06:26, Лангуста
но, безусловно, доверять можно любому, везде написанному слову, если есть желание:)))))
я вообще-то летающую на Люфтганзе Горгулью успокоить хотела:) а вы?:) 05.11.2012 01:06:26, Лангуста
Рейтинг, возможно, неидеален, но левые "инсайдеры" еще дальше от идеала.
Горгона летает разными авиакомпаниями, в том числе и Эирберлином. И, конечно, если ее в этот раз так сильно напугала Люфтганза, ей должно быть приятно знать, что альтернативная компания, которой она тоже летает, по рейтингам даже безопаснее. Есть выбор. 05.11.2012 01:24:58, Kedoo
Горгона летает разными авиакомпаниями, в том числе и Эирберлином. И, конечно, если ее в этот раз так сильно напугала Люфтганза, ей должно быть приятно знать, что альтернативная компания, которой она тоже летает, по рейтингам даже безопаснее. Есть выбор. 05.11.2012 01:24:58, Kedoo
с 1973 года, если быть точным. И считали за 34 года.
У некоторых а/к из рейтинга "стаж" был на момент составления - 5-7 лет. Например, Swiss (не учли историю swissAir) 05.11.2012 00:49:05, virus
У некоторых а/к из рейтинга "стаж" был на момент составления - 5-7 лет. Например, Swiss (не учли историю swissAir) 05.11.2012 00:49:05, virus
мне так спокойнее.
в аэропорте всегда сижу смотрю как взлетают и садятся другие самолеты, меня это успокаивает.
+я не поддерживаю ни с кем разговоры про плохие перелеты и прошу друзей рассказывать как они прекрасно летают. то, что прочитала вашу тему, наверное исключение:)
ну и без вина мне все таки трудно летать. 04.11.2012 22:34:56, LoraEf
Может тебе пора там поселиться и маленьких прихватить? 04.11.2012 22:17:15, Кабриолетта
А я люблю летать на самолетах. Как-то за 1 месяц летала 20 раз. В 10 городов туда и обратно. А вот поезд, а особенно автобус для дальних переездов, терпеть не могу. От стресса, если только какие успокоительные таблетки принять.
04.11.2012 21:31:08, Ольга*
Снотворное? А машину прокатную все-таки не в аэропорту, а в отеле. А вообще сочувствую. Раньше не боялась, а последнее время прям тоже неприятно-неприятно. Но я редко летаю, только если совсем далеко.
04.11.2012 21:23:21, ДраКошка
Я обычно прилетаю, еду сразу за Темкой, потом уже с ним в отель. Это все 100-200 километров перегоны. На такси будет разорительно и не эффективно:)
04.11.2012 22:01:17, Горгона
Ему очень нравится страна, школа, язык. Скучает по дому, маме:) Но я стараюсь как можно чаще летать туда.
04.11.2012 22:40:19, Горгона
Как он там осваивается, в Германии? Как ему учеба и вообще страна (если не трогать темы вов)?
04.11.2012 22:12:38, Эмпат
Хорошо, что ему понравилось. Друзьями, видимо, обзавелся, раз ему хорошо. Я бы не отважилась лет до 18 :))
Немцы вообще-то вполне гостеприимны и толерантны ко многому. Мне там просто скучновато (5 лет жила, 2 из них уже работая). Но для ваших целей хорошая страна. 04.11.2012 22:46:45, Эмпат
Немцы вообще-то вполне гостеприимны и толерантны ко многому. Мне там просто скучновато (5 лет жила, 2 из них уже работая). Но для ваших целей хорошая страна. 04.11.2012 22:46:45, Эмпат
Надо обязательно менять хотя бы один из элементов системы, потому что так жить нельзя :)) какой - вам решать. Средства, чтобы все оставить как есть, только панику убрать, наверное, не существует.
04.11.2012 21:20:24, Эмпат
Вот не знаю :((
Помню, я когда первый раз летела (взрослая, ага), перед посадкой чуть в обморок не заваливалась от страха. Но летела с трехлетней дочкой, так что... в какой-то момент центр страха отключился (где-то на трапе) и всю дорогу я была спокооойнаяяя... )) С того раза оно контролируется. Если накрывает - усиленно представляю, что я в автобусе )) 04.11.2012 21:12:42, УникаЛьнаЯ
Я тебе сейчас анекдот расскажу, точнее, это кадр из какого то фильма, но он у меня уже давно как анекдот идет.
Вообщем, какая то молодая девушка не помню каким образом задолжала "плохому дяде" кучу денег (дядя и сутенер, и наркотой торгует, и не помню еще что, вообщем, "сильно плохой").
И он ей говорит "ну что, придется отрабатывать, я тебя поставлю на такую то точку, будешь, значицца, телом своим зараабтывать".
А девушка вся такая молоденькая, наивная, непуганная, она ему "ой, а я смогу? а как? а если он толстый, вонючий, грубый, противный, как?"
И дядя говорит ей волшебную фразу: fix your eyes on seiling, your mind on money (фильм американский).
И вот с тех пор, кгода я чего то "не хочу, а надо", я эту фразу вспоминаю.
Ир, нет такого "не летать невозможно", это твой выбор, а летаешь ты потому что..... вот дальше вспоминаешь, зачем вообще ты всё это затеяла, свою "окончательную цель", так сказать, и фиксируешь мысли на ней. 04.11.2012 21:12:00, Natalya d'Etretat
вообщем, расжевываю: вместо того, чтоб думать о том что " какая я несчастная, до какой жизни докатилась, должна раздвигать ноги перед какими то уродами", и смотреть на этого урода, "дядя" ей предложил думать о деньгах, а смотреть в потолок. 04.11.2012 21:42:21, Natalya d'Etretat
НАдо - о том, как хорошо, когда ты долетишь, и как плохо, если перестать летать.
То есть о положительном результате, а не о неприятном процессе (если делать ассоциацию с анекдотом).
А об отрицательном результате думать вообще нельзя, ибо весь смысл пропадает ( возвращаемся к анекдоту - если та девушка начнет думать "а если клиент меня зарежет", то весь смысл работы пропадает, ибо , зарезанной, ей уже всё равно будет, отдала она долг или нет). То есть вариант что клиент зарежет вместо "встанет, даст деньги и свалит" даже не обсуждается, девушка думает О ДЕНЬГАХ, ктр ей ДАДУТ в конце.
Итак, думаешь ( или запиши и читай): "кая я молодец, что к нему летаю, а не бросила его из за страха полетов там одного на целый год; и бояться нельзя, ибо дети тех родителей, ктр боятся, такие несчастненькие, брошенные, а мой - ....; да, это неприятно, что трясет, но зато я долечу и мы увидимся".
то есть , еще раз, к "неприятному" относим "неприятный полет", к приятному - встречу с сыном, а опции "самолет упал" не допускаем вообще.
Самолет "трясет, пугает", но упать просто не может :) 04.11.2012 22:23:53, Natalya d'Etretat
вот "везет" же... летать все же для тебя предпочтительней поезда? тогда только отключаться - в сон впадать, например. что-то успокоительное пить.. многие вод в стельку напиваются, но это я не предлагаю,хотя тоже - вариант решения.
04.11.2012 21:07:00, Rosenstock
Я и снотворное боюсь пить. Перелеты короткие - за рулем со снотворным тоже не айс.
04.11.2012 21:35:58, Горгона
Времени всегда не хватает на кофе, шоппинг и друзей:) Жалко его тратить на снотворное:)))
04.11.2012 21:55:33, Горгона
тогда попробуй программу поменять. прилет - отдых (шопинг, кофе, гости, музЭй) и наутро едешь дальше.
04.11.2012 21:45:39, Rosenstock
я имован (снотворное) пью и сплю. если сильно трясет, то сплю плохо, но все равно лучше. Но если за руль, то наверное не прокатит
Курсы против аэрофобии не предлагать? 04.11.2012 21:04:19, virus
Я их сайты почитала, все грамотно пишут, все умом понимаю, но с паникой справиться не могу:(
04.11.2012 21:36:35, Горгона
Курсы против аэрофобии не предлагать? 04.11.2012 21:04:19, virus
Грандаксин мне психиатр выписывал :-) за два дня начинать пить, перед полетом две что ли таблетки...
КАК боятся летать психиатры - это вообще отдельная песня :-) телефон коллеги могу дать, если чо :-) 04.11.2012 23:53:49, Кошка на раскаленной крыше
КАК боятся летать психиатры - это вообще отдельная песня :-) телефон коллеги могу дать, если чо :-) 04.11.2012 23:53:49, Кошка на раскаленной крыше
"Но ведь я не верю в переселение душ!" - "ЗАто переселение душ верит в тебя..." Терри Пратчетт, "Машкерад".
:-)) 05.11.2012 08:52:26, Кошка на раскаленной крыше
:-)) 05.11.2012 08:52:26, Кошка на раскаленной крыше
а чего их сайты читать? надо на занятия идти, там и тренажеры специальные есть и полеты тренировочные.
04.11.2012 21:39:02, virus
Я была, мне помогло. Не на 100%, но помогло. А сейчас они гораздо круче развиты.
04.11.2012 22:00:58, virus
Оказывается, так снижает давление... хорошо, что хоть вечером выпила, а не утром - свалилась бы вообще) 04.11.2012 21:03:00, Вечная Весна
Тут может давление снижать по приземлении?
Не могу сказать, что я не переживаю во время взлета и посадки, ощущения двойственные, с одной стороны от движения, скорости и тряски прет, а с другой стороны страшновато. Но как на земле оказываюсь, сразу спокойнее, улыбка до ушей и прекрасное настроение.
Вам в таком состоянии за руль лучше не надо, может трансфер из аэропорта до места назначения брать? 04.11.2012 20:57:18, Оля-Йоля
Трансфер не вариант:( Я прокатную машину в аэропорту беру обычно. А давление у меня даже на таблетках долго не снижается, если я нервничаю. Может несколько дней держаться
04.11.2012 21:01:51, Горгона
Да я катаюсь обычно. Редко бывает, когда одно-два места. А если в отель пляжный еду - тогда да, беру такси.
04.11.2012 21:37:35, Горгона
Надо попробовать снотворное в принципе, будет ли от него эффект, буду ли я спокойнее переносить перелет. А тогда уже что-то решать с машиной
04.11.2012 21:57:28, Горгона
Не могу сказать, что я не переживаю во время взлета и посадки, ощущения двойственные, с одной стороны от движения, скорости и тряски прет, а с другой стороны страшновато. Но как на земле оказываюсь, сразу спокойнее, улыбка до ушей и прекрасное настроение.
Вам в таком состоянии за руль лучше не надо, может трансфер из аэропорта до места назначения брать? 04.11.2012 20:57:18, Оля-Йоля
Прокатную машину где угодно можно взять, еще и к номеру привезут и оттуда же заберут. Смысл брать прокатную машину в том случае, если постоянное место пребывания одно-два?
04.11.2012 21:04:48, Оля-Йоля
Вы прилетаете и вылетаете из одного города? Как правило ведь так обычно и бывает.
Тогда есть смысл брать машину в том же городе, куда и прилетаете. Все равно после самолета едешь в гостиницу, чтобы отдохнуть день или ночь. А до нее лучше на такси. А оттуда уже на прокатной машине по стране. Возвращаете там же, где и брали машину, а у пункта проката вас уже ждет такси до аэропорта. 04.11.2012 21:43:22, Оля-Йоля
Тогда есть смысл брать машину в том же городе, куда и прилетаете. Все равно после самолета едешь в гостиницу, чтобы отдохнуть день или ночь. А до нее лучше на такси. А оттуда уже на прокатной машине по стране. Возвращаете там же, где и брали машину, а у пункта проката вас уже ждет такси до аэропорта. 04.11.2012 21:43:22, Оля-Йоля
На меня драмина действует, как успокоительное.Не принимаете перед полетом?
04.11.2012 20:53:51, Schraibikus
Нет, ни разу не пробовала. Она вроде от укачивания? Или седативный эффект тоже есть?
04.11.2012 21:02:37, Горгона
У cyclizine практически нет. Но я не знаю, продают ли у вас лекарства с ним в качестве основного вещества
04.11.2012 21:05:31, Эники-бэники
кстати, вот да. Драмина+афобазол (курсом, недели три-шесть)+ валокордин непосредственно в самолете уже. И еще - удивительная вещь - оказывается, внутреннее ухо заткнуть хорошо помогает. Я стащила у мужа наушники вакуумные, так вообще не заметила полета.
При том, что обычно меня с полрюмки выносит в аут, перед полетом как-то выдула стакан коньяка - как чай, нулевой эффект. Адреналин зашкаливает. 04.11.2012 23:57:13, Кошка на раскаленной крыше
При том, что обычно меня с полрюмки выносит в аут, перед полетом как-то выдула стакан коньяка - как чай, нулевой эффект. Адреналин зашкаливает. 04.11.2012 23:57:13, Кошка на раскаленной крыше
после одного такого месяца сажусь в самолет легче, чем в автобус
(в автобусе кстати, и посильнее тряхнуть может)
еще утешает мысль, что итог - либо 1, либо 0
ну и молюсь при каждой посадке еще ))) 04.11.2012 20:47:49, Имбирный Эль
как можно бояться привычного, что всегда хорошо заканчивается - вообще не понимаю
кому суджено быть повешенному - не утонет! 04.11.2012 21:06:20, Имбирный Эль
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
