Раздел: Серьезный вопрос (как искупить садомский грех)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тоже нижним навеяно...

А если бы Вы 100%-но знали, что рай и ад существуют, Вы бы грешили?
02.10.2012 21:34:05, КМС

411 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
да я и так особо не грешу. Так, чревоугодничаю... 03.10.2012 22:58:29, Матушка Мидоус
Про бога думали плохое, хоть раз? Например, "до чего же бог глупо устоил этот мир". Всё, грех!!!! Убийство - мелочь по стравнению с таком грехом. 09.10.2012 00:54:42, masha__usa
Свинину, креветок едите?
Брюки носите?
Субботу соблюдаете?

В разных трактовках текстов есть разные варианты грехов.
09.10.2012 00:39:32, masha__usa
Знаю ответ. Надо выделить 4 канонические религии - православие, ислам, буддизм(спасибо калмыкам, а то б совсем кисло было) и иудаизм. Все. Разделить народ по общинам по национальности. Назначить руководство. и пусть каждый народ живет по своим заповедям ... а сверху аппарат президента, который следит за тем, чтобы групы не переругались промеж себя. Ляпота.

Только причем здесь бог?
09.10.2012 01:01:43, masha__usa
Странный вопрос. Даже святые грешили. 03.10.2012 21:26:16, мама-аня
Да я по-любому стараюсь не грешить, но гнев и уныние - мои любимые, возникают непроизвольно практисски:)) 03.10.2012 20:40:42, вау
Бабушка сказывала : "Не согрешишь - не покаешься, а не покаешься - не попадешь в Царствие небесное". 03.10.2012 19:43:44, NLU
Да и так некогда грешить то.. 03.10.2012 15:12:06, Moon
а отпущение грехов существует? :)
если нет, то старалась бы не грешить, да, как сейчас стараюсь соблюдать УК, ибо точно знаю, что тюрьма - существует
03.10.2012 13:04:24, Natalya d'Etretat
Вы так говорите, что специально стараетесь не нарушать закон. Мне кажется, что нормальный человек не задумывается о УК, а просто не совершает преступлений. Если б не было тюрем, Вы бы убили бы или обворовали кого-то? А сели бы пьяной за руль с непристегнутыми детьми и т.д. 03.10.2012 15:19:00, КМС
Помимо преступлении на уровне краж и убииств есть еще и правонарушения.
Например, в штатах мы (я или муж) спокоино садимся за руль после ужина в ресторане с разумным количеством алкоголя. Потому что в штатах можне садиться за руль, если содержание алкоголя в крови ниже определннои цифры.
В России мы за руль после любого количества алкоголя не сядем, обо там закон это запрещает. Поверьте, с моеи совсетью никаких кульбитов при пересечении границы не происходит. И я прекрасно знаю, что бокал вина меньше влияет на мою реакцию че, скажем, усталость или недосып. Так что исключительно из-за того, что закон такои.
А в некоторых странах я во время путешествии я и откровенно нелепые правила и законы соблюдаю.
03.10.2012 20:23:27, __nevazhno____
ну, может какому то проценту людей совесть мешает "убивать, грабить, садиться пьяным за руль" и т д, мне - точно УК, у меня совесть отсутствует как явление 03.10.2012 16:06:15, Natalya d'Etretat
Понятно. Всегда хотелось побыть в шкуре безсовестного человека. Интересно, как это? 03.10.2012 16:36:06, КМС
как в анекдоте "возьми козу в дом" (после избавления от козы, естессно) 03.10.2012 17:00:30, Natalya d'Etretat
Смотря что называть грехом. Грабить и убивать, гадить другим я не смогла бы независимо от существования оных. А поститься и не мыться, не работать когда-то там-нет. 03.10.2012 11:51:12, lovecats
есть список грехов, вполне четкий. Про не мыться там ничего нет:)) 03.10.2012 20:41:55, вау
Список в студию, пожалуста.

А то я тут попросила народ перечислить 10 заповедей (чур, не смотреть гугл). С трудом, однако. А некоторые сильно удивились, узнав, что именно заповедано :)
09.10.2012 00:41:32, masha__usa
Вики мой друг.

В катехизисе «Православное исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной» киевского митрополита Петра Могилы ХВИИ века смертные грехи разделены на три вида[3][5].

К первому виду смертных грехов относятся такие, которые служат источником для множества других грехов, как, например, объявление несправедливой войны, а также греховные страсти или пороки: чревоугодие, блуд, корыстолюбие, гнев, гордость, зависть, леность.
Ко второму виду смертных грехов относятся грехи, называемые грехами против Духа Святого, под чем понимается различное упорство против Бога. В число таких грехов входят: отчаяние в спасении, излишняя надежда на доброту Бога при упорном нежелании вести добродетельную жизнь, откладывание покаяния, богоборство, жизнь в злобе, зависть к духовным совершенствам других. Сюда относят также грех, называемый хулой Святого Духа, который согласно Евангелию «не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Мф. 12:31-32). Под этим грехом в православном богословии понимается явное и сознательное отвержение Иисуса Христа, когда истина о нём очевидна через совершение чудес при помощи Святого Духа. В православной традиции этот грех не прощается не потому, что для его прощения нет милосердия Бога, а потому, что согрешающий не раскаивается и делается неспособным принять прощение[14].
К третьему виду смертных грехов относятся грехи, традиционно называющиеся «вопиющими к небу», куда входят такие грехи как: умышленное убийство, «содомский грех», притеснение нищих, вдов и сирот, лишение платы работников, оскорбление родителей.

Короче, уколоться героином и задавить пешехода - не смертный грех (не умышлено же. И не во гневе). А "излишняя надежда на доброту Бога при упорном нежелании вести добродетельную жизнь" - смертный грех :)))

Вот и ответ всем, кто думает "Бог простит".
09.10.2012 01:09:35, masha__usa
Я знаю. Но не хватает моральной устойчивости, чтобы не грешить. 03.10.2012 11:13:00, Барокко
А можно прожить безгрешным? 03.10.2012 11:02:17, Питерская
Конечно, но бог милостив. 03.10.2012 10:56:32, hanhi
я знаю и грешу:) 03.10.2012 10:31:35, Тёна (теперь везде)
Определение греха - в студию.

В Ветхом Завете написано, что нельзя есть креветок, и свинину нельзя. А еще написано, с подробностями, как надо закапывать за собой какашки. Про субботу там тоже, подробно. По этому завету (подробному, кстати) я такая грешница, просто слов нет.

Кстати, о главном ... какому богу-то молиться будем? А то главный завет большинства богов, "молиться только мне".
03.10.2012 03:21:33, masha__usa
Если хотите поговорить о Библии, то заповеди там изложены очень четко, и в Ветхом Завете, и в Новом. Грех - это нарушение заповедей. Ни о каких креветках и прочей ерунде в заповедях ничего не сказано. Короче, читайте первоисточники. 03.10.2012 21:25:39, мама-аня
Скажите, а всё что не в заповедях - это не грех Вы уверены?

Про наркоманию, например, ничего не написано. Или про то, как мать избивает детей. А муж бьет жену. Нету в заповедях.... перечитала ... точно нету.
09.10.2012 00:43:10, masha__usa
У вас такая каша в голове, что невозможно вам ничего объяснить))) 03.10.2012 12:29:40, Sloe
Это только евреям. Неевреям можно и креветок, и свинину, и субботу не соблюдать. 03.10.2012 12:26:39, любопытная Анна
А вот это я не понимаю. Почему при едином боге столь разные требования к людям, их мыслям и поступкам? 03.10.2012 12:59:12, УникаЛьнаЯ
Одна книга. Разные толкования. Вот и всё. 09.10.2012 00:43:50, masha__usa
Это Вы про иудаизм? 03.10.2012 21:17:04, мама-аня
мда. воинствующие атеисты меня веселят едва ли не больше, чем чрезмерно благочестивые миряне. 03.10.2012 08:47:52, ZAIA
да ладно, атеисты любой степени воинственности, как показывает хотя бы эта тема, настоящие ангелы рядом с одним-единственным воинствующим баптистом. я там ниже почитала баптистскую т.з. - уже и младенцы грешные, оказывается, но могут искупить свой грех, если постараются (младенцы, ага), вон оно как, оказывается. 03.10.2012 11:13:49, Rumba*
Руфь права. Дети действительно грешны, по мнению очень многих богословов.

Что вы напали на Руфь? Она точно пересказывает основы христианства. Именно вы не знаете их.
09.10.2012 00:45:08, masha__usa
Помните как сжигали сектантов и их детей? Никто никогда не сортировал по возрасту. Считалось, что дети могут грешить также как и взрослые. 09.10.2012 00:57:27, masha__usa
Это я сказала, что младенцы могут искупить грехи если пострадают????????????? 03.10.2012 16:00:44, Руфь
Если постараются.
по крайней мере я Вас вчера так же поняла.
03.10.2012 16:40:04, УникаЛьнаЯ
постараются пострадать???
О, ужас.....
04.10.2012 01:18:27, Руфь
не пострадают, а постараются.

Я, собственно, об этих ваших словах:
"Но я верю, что малыши могут раскаяться. С того момента, когда начинают понимать что такое хорошо, а что такое плохо. И прощения у Бога попросить могут...
03.10.2012 02:05:16, Руфь ".

Да, не искупление в чистом виде, но для восприятия (НЕ скорректированного баптизмом) ваших идей - честное слово, одних только раскаивающихся малышей, просящих прощения у бога, с лихвой достаточно.
А учитывая, что "начинают понимать что такое хорошо, а что такое плохо" дети лет этак с трех, слова про попросить прощения у бога выглядят еще своеобразнее.
03.10.2012 16:31:01, Rumba*
Оля, кто тут воинствующий? Человек высказывает свою точку зрения, "не любо - не слушай". И объясняет догмы своей религии, не она же их придумала. В православии, кстати, тоже хватает ужасов про грехи. А уж в протестанстве - так и вообще. 03.10.2012 11:40:14, Маграт
религии или все-таки секты? для меня тут есть разница (при том, что я не религиозна совершенно).

и потом, речь идет о человеке, который приходит в конфу практически исключительно в религиозные и околорелигиозные темы. и всегда от этого участника звучат в безапелляционной и навязчивой форме сплошные нравоучения с упоминанием через слово бога, грехов, писания, и т.п. очень характерная сектантская черта.

Если ты сталкивалась с баптистами только в виртуале - я за тебя искренне рада. Я же сталкивалась в реале, хуже того - в детстве, так что любую сектантскую воинственность я вижу с полнамека и считаю себя вправе назвать вещи своими именами.
03.10.2012 11:59:02, Rumba*
Румба, вы не правы. Руфь рассказывает о самом стандартном христианском учении.

Многие люди представляют себе христианство как-то очень идеализированно. "Бог добрый, знает помыслы, всех простит". Христианская теология совсем не такая примитивная. Руфь очень честно рассказывает ПРАВДУ.
09.10.2012 00:47:34, masha__usa
а как отличить секту от религии?

я вот в РПЦ вижу все признаки тоталитарной секты. И личное обогащение ее руководителей за счет прихожан, и кривое толкование святых книг, и призывы к насилию. все там есть. только они монополисты, и им все это можно. и естественно, им все остальные мешают. все те, кто хочет и может без них обойтись в своей вере.

я не знаю, с кем ты сталкивалась, я лично опять же с отвратительными представителями РПЦ сталкивалась. но это не значит, что я всех, кто здесь заявляет о своем православии, буду обвинять в цинизме, наглой лжи с страсти к деньгам.

здесь Руфь общается очень корректно. кому интересно с ней дискутировать - те дискутируют. я вот просто читаю, ответить мне нечего. кому не интересно, можно просто не читать.
03.10.2012 14:18:13, Маграт
полностью с вами согласна. Руфь никогда не выпячивает свое мнение и не поучает свысока. человек делится тем, чем живет и дышит. а ее в чем только не обвинили и как только не ущипнули. 03.10.2012 22:57:13, Лиора
Мы все приходим в темы, которые нам интересны. Другое дело, что круг интересов у всех разный... и по ширине тоже.
"безапелляционной и навязчивой форме сплошные нравоучения" я не нашла, например. Вернее, не более, чем в любом разговоре с религиозным человеком, считающим нужным о своей вере говорить. В данном случае беседа была интересной /для меня лично/, хоть и не ничего нового не узнала... Кроме того, что между православными и баптистами довольно большая разница.
03.10.2012 13:03:24, УникаЛьнаЯ
<"безапелляционной и навязчивой форме сплошные нравоучения" я не нашла, например.>
не нашли так не нашли. хотя на мой взгляд - все это звучит трубным гласом в ее дискуссии с некоторыми участниками (и с вами, кстати, там ниже, там и пренебрежение проскальзывает, кстати). и это _настолько_ типично для сект...

Кстати, предвижу классический поворот разговора (необязательно от вас лично:) - "каждый видит то, на что настроено его зрение" или что-то подобное.:) Очень удобный аргумент, если что - я его вполне переживу:)
03.10.2012 13:31:44, Rumba*
Нет, я скорее скажу, что то, о чем Вы пишете, я вижу, конечно. Но делаю на это привычную скидку, т.к. с таким настроем общаются все встреченные мною религиозные люди /которые вообще находят нужным в таких темах общаться/. Ну, т.е. как-то ничего сверх ожиданий не было ))) 03.10.2012 13:45:42, УникаЛьнаЯ
верно. 03.10.2012 13:34:32, Бозон
Я не вижу ничего нравоучительного,она последовательно и логично излагает свою точку зрения, подкрепленную верой. Никто аргументированно ей возразить не может.А уж здешние атеисты просто не обладают знаниями предмета для дискуссии.
Я сталкивалась с баптистами - мои троюродные братья в этой конфессии. Никакого насилия и экспансии в свою сторону я не видела, да и здесь воинственности нет КМК. Достаточно сказать "Я не хочу с тобой об этом говорить" было
Другое дело , мне бы тоже очень хотелось, чтобы Руфь удержалась от миссионерства, по крайней мер, в рамках этой конференции. ПОка это - на грани.
НО у меня есть и другие мысли на этот счет.ПОчему мы так раздражаемся)))
03.10.2012 12:27:34, Sloe
А мне, например, очень нравится ее миссионерство, как Вы это назвали. Она вполне корректно на вопросы отвечает и в рамках определенных тем. И разбавляет обычное саркастическое йорничанье. 03.10.2012 12:44:19, ДраКошка
Не в этом дело, а в том, что исход подобных дискуссий здесь обычно предсказуем и весьма некрасив. Ну, и рыцаря в сияющих латах тоже можно спровоцировать) 03.10.2012 12:51:25, Sloe
такое впечатление что вам пора переходить к более тесному общению. более личному. я абсолютно без иронии. 03.10.2012 12:45:11, Бозон
Не исключено. Или в Девичью реже наведываться. Иногда даже общие темы ранят. Но это не значит, что я это выполню :) 03.10.2012 12:51:12, ДраКошка
потому что носителей истины в природе раз-два и обчелся. 03.10.2012 12:44:12, Бозон
а что есть истина? 03.10.2012 13:04:04, УникаЛьнаЯ
в том-то всё и дело )))) 03.10.2012 13:06:09, Бозон
Мне интересно, кого ты аж на "раз два" посчитала ) 03.10.2012 13:46:09, УникаЛьнаЯ
просветленных, разумеется. но они крайне редко прповедуют. 03.10.2012 13:50:47, Бозон
Они выше этого :) 03.10.2012 14:05:27, ДраКошка
нет. это не так: они отрешены - если они, конечно, не мессии. и у них другой внутренний мир. 03.10.2012 14:11:17, Бозон
И ты веришь, что они знают ту истину, которая одна на всех? Или все же свою, личную? ) 03.10.2012 14:03:16, УникаЛьнаЯ
моё кредо, если ты до сих пор не знаешь ;) - "всё и так и не так". очень удобно :) 03.10.2012 14:12:02, Бозон
Знаю, поэтому и удивило твое предположение о существовании истины. 03.10.2012 14:29:40, УникаЛьнаЯ
хм... а тебе не показалось что вчера тут кое-кто выступал как ее носитель? и мое кредо не мешает мне это видеть

и да, я таки верю в ее существование. другое дело что я не верю в ее доступность для обычных людей.
03.10.2012 14:33:19, Бозон
Любой верующий должен быть уверен, что знает истину - иначе никакой он не верующий... разве нет? ) 03.10.2012 15:04:10, УникаЛьнаЯ
он или верит или знает :) 03.10.2012 15:05:38, Бозон
masha__usa, вам повезло, что вы не в России, а то они законопроект об "оскорблении чувств верующих" готовят. :-) 03.10.2012 05:05:52, nastyk
Дак я потому и не в России :))) 09.10.2012 00:48:24, masha__usa

Показано 67 комментариев из 411

Всего ответов: 411 Страницы: 3 2 1



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.03.2017 05:05:18

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!