Рассказала мужу, он целый час переварить не мог, да и я от истории офигеваю:
Жила-была женщина. И не было у нее детей. Зато был сожитель, которого принято называть гражданским мужем.
Женщина горевала и решила завести себе девочку. (Слепила она из снега Снегурочку) Съездила она на Украину и привезла оттуда не одну девочку, а двух. Сожитель, конечно, только вздохнул, но особо возражать не стал, потому что любил женщину.
Девочки росли, называли его папой, он их водил к своим родителям, в общем, внешне нормальная семья.
И тут пробежала между взрослыми людьми кошка, и они расстались.
Женщина осталась с двумя девочками одна, и подумала: а чего это она одна должна их тащить? И подала на сожителя в суд. Мол, папой назывался, давай, плати алименты.
Судья назначила алиментов по 300 долларов на ребенка и еще какую-то копейку на съем квартиры.
Оба подали встречный иск. Женщина - что 600 долларов с гаком маловато будет, а мужчина - вы там что, обалдели все? Я вообще не отец. Я не биологический родитель, не усыновитель, да и вообще был против того, чтобы она удочеряла, да еще двух девочек.
На это ему судья сказала: "Нефиг было детей приучать тебя папой называть, не виноваты они, что ты не папа. А вы, дамочка, не зарывайтесь, хватит вам и 600 долларов".
А так как в Израиле прецедентное право, то теперь все матери-одиночки в Израиле, живущие после развода с чужими мужчинами, будут иметь право подать на алименты на этих мужчин. Ну и что, что дети не его? А вот не ищи себе легкой добычи, не пользуйся тяжелой судьбой матери-одиночки, не трахай все, что шевелится, ибо висит над тобой дамоклов меч прецедентного решения!
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не тревожьтесь за израильских мужчин. Прецедентное право на то и прецедентное право, что расптостраняется только на практически идентичные ситуации. То есть аналогичных решении можно ждать только в случае, когда дети были усыновленные, и только после начала совместнои жизни. Таких вариантов не так много
27.07.2012 17:12:40, nevazhno
Если б дело происходило во Франции, папа бы подал встречный иск на то, чтоб дети жили с ним, а мама платила алименты, и судья-женоненавистник ( есть такие, то есть всё зависит от того, к кому попадешь) его иск удовлетворил бы со словами "а нафиг вы, мамаша, столько лет детей поощряли мужчину папой называть? теперь расплачивайтесь"
27.07.2012 13:11:27, Natalya d'Etretat
Скоро бабы совсем мужиков от себя отвадят:)) Голубизна и так наступает...)
27.07.2012 12:24:54, Анаис
В Ленинграде был давным-давно один реальный случай.Мать-одиночка подала в суд на установление отцовства и алименты.Отец ребенка нашел 7 "свидетелей",которые имели якобы с ней связь в предполагаемый период зачатия.В итоге-присудили алименты этим семи,отцовства не устанавливая.
27.07.2012 12:12:45, Schraibikus
Присудили алименты в полном обьеме каждому или поделили на семерых?
Судья, наверное, женщина была :))) 27.07.2012 15:44:15, маугленок
Судья, наверное, женщина была :))) 27.07.2012 15:44:15, маугленок
[пусто]
27.07.2012 12:49:06
Мне интереснее, что стало "с 7ю папами". Надеюсь, они 30 лет спустя все подали на алименты ребенку.
27.07.2012 15:45:30, Natalya d'Etretat
Уидивительное рядом. Захотелось таки в Израиль:)
27.07.2012 12:07:21, Питерская
атличный закон, так им и надо, мужукам энтим :)
27.07.2012 11:39:29, Лось_Анджелес
из-за этого аттличного закона ни одна мать-одиночка в Израиле не сможет найти себе мужа-ни гражданского, ни тем более законного. теперь мужики будут бояться, что им надо отвечать за чужих детей.
27.07.2012 11:50:06, nastyk
Потому что каждый израильский мужчина должен помнить, что он "всегда в ответе за тех кого приручил".
27.07.2012 11:52:18, Барокко
Я не поняла - почему ваш муж целый час страдал, ему есть чего бояться?))
27.07.2012 10:58:41, Барокко
Тут дети-то, фактически, их общие - детей завели "в браке", проживали вместе, хозяйство вели общее, детям представились как мама и папа, расходы и заботу о детях делили пополам (видимо).
Я вообще этих "гражданских браков" не понимаю именно из-за таких неразберих. Как вместе жить - "ах, мы семья", а как что - "ах, я ее/его не знаю".
имхо, хороший прецедент. 27.07.2012 09:41:24, УникаЛьнаЯ
Я вообще этих "гражданских браков" не понимаю именно из-за таких неразберих. Как вместе жить - "ах, мы семья", а как что - "ах, я ее/его не знаю".
имхо, хороший прецедент. 27.07.2012 09:41:24, УникаЛьнаЯ
он этих детей не заводил, и отцом не записывался.
он просто детей по головке гладил, и был не против, что они его папой называют. короче пожалел чужих деток, сам же и вляпался. как известно, благие намерения до добра не доводят. 27.07.2012 10:16:15, nastyk
он просто детей по головке гладил, и был не против, что они его папой называют. короче пожалел чужих деток, сам же и вляпался. как известно, благие намерения до добра не доводят. 27.07.2012 10:16:15, nastyk
ну а в Белоруссии - отца лишают родительских (для усыновления другим мужиком ) , а вот аллименты платить все равно обязан
27.07.2012 10:43:14, masyanya белая и пушистая
И в Украине так же.
И даже если ребенка сдашь в детдом(окажешься от род.прав),все равно алименты платишь по закону и прописать в квартире обязан. 27.07.2012 11:44:57, mutan
И даже если ребенка сдашь в детдом(окажешься от род.прав),все равно алименты платишь по закону и прописать в квартире обязан. 27.07.2012 11:44:57, mutan
если посмотреть глубже, то дети сами заводятся. И часто без спросу даже мам.
27.07.2012 10:28:47, Кабриолетта
Да ну.
То есть заводятся,если у женщины есть матка и хотя бы один яичник,и она живет половой жизнью.
Вероятность есть всегда.Какой еще спрос? 27.07.2012 11:47:07, mutan
То есть заводятся,если у женщины есть матка и хотя бы один яичник,и она живет половой жизнью.
Вероятность есть всегда.Какой еще спрос? 27.07.2012 11:47:07, mutan
без хотя бы мимолетного участия пап биологические дети сами никак не заводятся. а вот приемные, как выяснилось из прецедента, вполне могут.
27.07.2012 10:35:56, nastyk
Да, законы "сколько" не ограничивают, лишь бы доход позволял. В "усыновительной" конфе мамы одиночки и с 2мя, и с 4мя-5ю есть...
27.07.2012 13:18:57, Natalya d'Etretat
мне вот тоже сомнительно. Как минимум, доходы, жилье, что-то еще должна была декларировать... Думаю, что без его участия не обошлось. Хотя кто их знает, условия усыновления...
27.07.2012 10:45:02, УникаЛьнаЯ
тут еще и заграничное усыновление получается, документов на вывоз гора. Я не в курсе законов Украины, но не думаю, что направо-налево раздают детей.
27.07.2012 10:51:34, Кабриолетта
насколько я понимаю, в Украине крайне лояльное законодательство в отношении суррогатного материнства. Женщина могла от доноров детей произвести.
27.07.2012 12:21:19, Чернобурка
т.е. суррогатная мать родила от украинского донора и все это вывезли в Израиль где есть муж?
27.07.2012 12:29:43, Кабриолетта
я не знаю деталей. Но суррогатно родить на Украине проще, чем усыновить.
27.07.2012 13:31:46, Чернобурка
Конечно, не заводил. Они жили семьей, у них появилось двое детей, он назывался папой и участвовал в их содержании, а потом решил вспомнить, что по документам они не семья.
Формально-то он прав, но прецедент хороший. Пусть думают до того как, имхо. 27.07.2012 10:23:22, УникаЛьнаЯ
Формально-то он прав, но прецедент хороший. Пусть думают до того как, имхо. 27.07.2012 10:23:22, УникаЛьнаЯ
они жили вместе. у женщины появилась "хотелка"-дети. она, мужика не спрашивала, свою хотелку удовлетворила.
(это не тот случай, когда дети биологические, т.к. там без участия мужика-никак).
вся вина мужика в том, что он даму с ее "хотелками"(т.е. детьми) сразу не послал. 27.07.2012 10:32:29, nastyk
(это не тот случай, когда дети биологические, т.к. там без участия мужика-никак).
вся вина мужика в том, что он даму с ее "хотелками"(т.е. детьми) сразу не послал. 27.07.2012 10:32:29, nastyk
Здесь сложнее.
У моей близкой подруги распался брак ровно по этим причинам.
Она НЕ ХОТЕЛА СЛЫШАТЬ, что муж против.
А с папой... что ж ему было детям говорить "не называет меня папой"
В общем, женщина как-то необдуманно действовала.
Мужик не сильно хорош, но похоже, его мнение в расчет не брали. 27.07.2012 10:28:28, Sloe
У моей близкой подруги распался брак ровно по этим причинам.
Она НЕ ХОТЕЛА СЛЫШАТЬ, что муж против.
А с папой... что ж ему было детям говорить "не называет меня папой"
В общем, женщина как-то необдуманно действовала.
Мужик не сильно хорош, но похоже, его мнение в расчет не брали. 27.07.2012 10:28:28, Sloe
Имхо, если женщина _не хочет слышать_ мужа, то ему надо линять оттуда _до_ того, как дети заведутся. Потому что как только они появились - оба взрослых несут равную ответственность.
27.07.2012 10:30:28, УникаЛьнаЯ
Ну вот он и "слинял". И от звания "козла" из ее уст это его не уберегло. А мужик из примера просто мягкосердечный. Формально согласовывать с ним усыновление она не обязана была, поставила перед фактом, получается..
27.07.2012 10:36:23, Sloe
Да пусть хоть "горшком" назовет, лишь бы в печь не ставили... ))) Детей голодных не оставил, сам в должниках не остался, совесть чиста, а у женщны "все впереди", а не статус "разведенной с детьми" - и отлично...
27.07.2012 10:43:26, УникаЛьнаЯ
а если бы он ее сразу бросил из-за этого усыновления, так тоже козел бы был.
27.07.2012 09:50:49, Маграт
Бросил бы _до усыновления_.
на самом деле, я за то, чтобы все участники процесса вовремя и как следует думали, что делают. Но при этом дети бы не страдали. Эта дама, которая усыновила двоих - она молодец, конечно. Но она сама понимала, что фактически она одна и положиться ей не на кого? Почему она отношения не оформила, как-то мужчину к процессу усыновления не привлекла? А он о чем думал, становясь "папой"? Что это игрушки такие, вот год-два поиграл, а потом выбросил, забыл и плевать, что они кушать будут и где жить? Имхо, пусть лучше меньше "гражданских браков" будет и больше осознания ответственности за свои поступки... с обеих сторон. Как-то так. 27.07.2012 09:56:05, УникаЛьнаЯ
на самом деле, я за то, чтобы все участники процесса вовремя и как следует думали, что делают. Но при этом дети бы не страдали. Эта дама, которая усыновила двоих - она молодец, конечно. Но она сама понимала, что фактически она одна и положиться ей не на кого? Почему она отношения не оформила, как-то мужчину к процессу усыновления не привлекла? А он о чем думал, становясь "папой"? Что это игрушки такие, вот год-два поиграл, а потом выбросил, забыл и плевать, что они кушать будут и где жить? Имхо, пусть лучше меньше "гражданских браков" будет и больше осознания ответственности за свои поступки... с обеих сторон. Как-то так. 27.07.2012 09:56:05, УникаЛьнаЯ
Можно подумать официальных пап, которых о своих детях не вспоминают мало.
27.07.2012 09:59:29, Батарея
Это понятно.
Я к тому, что Вы написали, о чем он думал позволяя называть себя папой. 27.07.2012 10:08:37, Батарея
Я к тому, что Вы написали, о чем он думал позволяя называть себя папой. 27.07.2012 10:08:37, Батарея
Я вообще этот момент не понимаю и, видимо, не пойму. Почему к тому, что мужчина отказывается фактически от детей, общество относится нормально, а если мать - то "ужас-ужас". Права-то у родителей равные, и обязанности тоже. Уж или ты мама/папа, или нет...
27.07.2012 10:11:33, УникаЛьнаЯ
все эти браки в любом виде нужны только женщинам. они доиграются со своими исками, что мужчины все уйдут в геи :)
27.07.2012 09:59:22, Маграт
Вот уж не только женщинам, часто и наоборот :)
А те, кому хочется всю жизньстрекозлом беззаботно прожить - так и не нужно им жениться-то! Всем проще будет, имхо.
27.07.2012 10:09:36, УникаЛьнаЯ
А те, кому хочется всю жизнь
а зачем мужчине брак? помимо обязанностей - никаких прав.
да, приходится сажать на шею женщину, когда она требует, но чего ради любви не сделаешь... :) 27.07.2012 10:21:46, Маграт
да, приходится сажать на шею женщину, когда она требует, но чего ради любви не сделаешь... :) 27.07.2012 10:21:46, Маграт
А женщине зачем брак, помимо дополнительных обязанностей-то? :) Абсолютно все симметрично.
27.07.2012 10:26:13, УникаЛьнаЯ
ну и зачем? зачем он нужен? чтобы потом детей делить по справедливости?
27.07.2012 10:47:10, Mblshka
кому зачем? ) Он или нужен обоим, или никому не нужен, потому что общих планов и дел люди всерьез не собираются иметь. Так вот во втором случае и не нужно "играть в брак", имхо. И когда кому-то одному нужен брак - не надо. Потому что после случаются всякие разборки и недоразумения типа описанных в теме.
27.07.2012 10:49:47, УникаЛьнаЯ
по разному :) У всех свои мотивы, желания и расчеты. Как я тебе за всех скажу?
27.07.2012 10:56:45, УникаЛьнаЯ
за стирку носков и варку борща средняя женщина получает очень приличную материальную компенсацию.
27.07.2012 10:36:49, Маграт
У нас с Вами очень разное представление о браке и разные выборки, похоже :))) Среди моих разновозрастных знакомых нет таких пар, насколько я помню.
27.07.2012 10:41:55, УникаЛьнаЯ
нет пар, в которых мужчина прилично зарабатывает и обеспечивает жену и детей???
нет пар, в которых женщина занимается домашним хозяйством? 27.07.2012 11:11:23, Маграт
нет пар, в которых женщина занимается домашним хозяйством? 27.07.2012 11:11:23, Маграт
_только_ домашним хозяйством - нет :) На постоянной основе (а не в декрете), по крайней мере. Не вспоминается как-то, по крайней мере. Вспоминаю знакомых... нет, нет таких.
Т.е. прилично зарабатывающие есть, конечно. Но при ничего не делающей по жизни жене - нет, не знаю. 27.07.2012 11:24:27, УникаЛьнаЯ
Т.е. прилично зарабатывающие есть, конечно. Но при ничего не делающей по жизни жене - нет, не знаю. 27.07.2012 11:24:27, УникаЛьнаЯ
жена много чего может делать. но все-так мужчина обычно зарабатывает больше.
27.07.2012 11:42:46, Маграт
так он не хотел. он всего лишь был не против, чтобы его папой называли. вот промашку дал, да.
27.07.2012 09:57:47, Маграт
Если женщины сами не могут отличить желание от состояния не против, мужчины впредь будут четче озвучивать свои позиции. Детей жалко.
27.07.2012 10:01:49, Батарея
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?