Раздел: Просто поделиться... (капризная авторитарная бабушка)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

размышления о долге перед родителями

У меня есть приятельница, вроде бы хорошая женщина. Мать ее давно уже тяжело больна, мало что понимает и до недавнего времени за ней ухаживал ее муж, отец знакомой. Недавно он умер. Матери наняли сиделку, которая живет с ней в ее квартире. А знакомая живет отдельно. Она домохозяйка. Вся жизнь посвящена сыну, весь день расписан(спецшкола, муз. школа, кружки). Когда я узнала о том, что ее родная мама ( насколько мне известно любящая и любимая мама) теперь , будучи совсем беспомощной, отдана на волю постороннего человека, я испытала какое- то тягостное чувство... Ведь знакомую я знаю давно и помню, как ее мама покупала черешню только ей, сама не ела ... В нашем детстве это было... А вслед за этими мыслями другие: а смогла бы я вот так похоронить себя на много лет, если с моей мамой такое случится ? Честно - не знаю. A как вы смотрите на эту ситуацию?
31.05.2012 16:36:18, Levi

96 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
как только что нанимавшая сиделок скажу - девочки-медсестрички справлялсь с бабулей легче и качественнее, чем я. У меня сильно присутствовал эмоциональный компонент... кстати, бабуля всех лиц женского пола назавала моим именем...
я думаю сейчас,что сиделки - это хорошо...
02.06.2012 23:40:13, Пионерка
но вот и ее дочь и покупает "черешню" сыну, а сама не ест. И что?

ее мама-то все равно ничего не понимает. Ей все равно, кто ей попу подтирает, но вы хотите, чтобы именно любимая дочь ее подтирала? 24/7? забросила сына и мужа?

моя мама очень сильно сдала после многолетнего круглосуточного ухода за своими родителями (рак) до самой их смерти. Сначала ее мама, потом ее папа. Была до этого цветущей молодой женщиной, а теперь... а теперь она еще и работает сиделкой. Вообще ужос.
01.06.2012 15:50:08, LucyMO
Мой дед умер три года назад в возрасте 86 лет. Последние два года он был практически лежачий, за ним постоянно ухаживали моя мама и ее сестра. Я видела, как устают от этого ухода обе. После смерти деда история повторилась с бабушкой. Она в уме и ходячая, но её состояние тоже требует постоянного внимания и помощи. Моя мама с тёткой опять были "на боевом посту".
Но полгода назад у моей мамы обнаружили запущенное онкологическое заболевание. Прогноз неутешительный. Она перенесла две операции, сейчас дома, еле ходит.И я уерена в том, что здоровье моей матери подорвано постоянным уходом за её родителями (дед периодически был неадекватен, дрался; бабушка очень капризная и авторитарная). Бабушке 86. Она вполне сохранна соматически и, видимо. проживет еще долго. Маме 60. Каждый день для неё может стать последним.
01.06.2012 13:22:01, это жизнь
Проф. сиделка безусловно лучше: во-первых, она профессионал. Во-вторых, есть всякие интимные моменты в уходе за больными, когда матери может быть неприятно, что эти процедуры осуществляет ее ребенок,ну, еще туда-сюда если речь идет об однополых родственниках, а уж если разнополые - как-то это не совсем правильно, ИМХО. Я бы предпочла, чтобы за мной в старости ухаживала сиделка, ни в коем случае не хухрик или там гипотетическая жена или гипотетические внуки. Что касается моих родителей - тоже не думаю, чтобы они хотели, чтоб я в будущем неприменно осуществляла уход за ними лично, забросив все свои дела. Мать должна заботиться о своих детях в первую очередь, ну и просто жить. А не гробить свою жизнь в уходе за престрелыми родителями. Это и психологически оч. тяжело бывает, причем для обоих, ведь они как бы меняются ролями, родители превращаются в беспомощных детей, а дети их "усыновляют" - не все к этим переменам готовы, а старикам особенно тяжело это воспринять, отсюда всякие сканадлы и проч. на фиг надо. 01.06.2012 10:19:39, хухра-мухра
Так все закономерно - сначала мама покупала дочери черешню, теперь та покупает черешню своему сыну.
На самом деле если мама уже ничего не понимает, то какая ей разница, кто за ней ухаживает?
01.06.2012 09:57:50, маугленок
как мы одновременно тоже самое подумали. :) 01.06.2012 15:50:57, LucyMO
Я точно знаю, что на местe мамы предпочла бы сиделку вместо того, чтобы "похоронить" в уходе за собои дочь. 01.06.2012 08:01:47, nevazhno
Если есть возможность нанять хроошую сиделку - это замечательно. Правда. И для больного (чисто практически - профессиональный уход человека, у которого больной - основной "интерес" в жизни на данном этапе), и для детей больного - можно продолжать жить, навещать больного родителя сколь угодно часто и быть уверенным, что с ним все хорошо (в плане ухода). Имхо, в этой ситуации наличие сиделки поможет и продлить жизнь всем участникам, и нервы сохранить им, и отношения. 31.05.2012 23:54:15, УникаЛьнаЯ
Профессиональный уход всегда лучше доморощенного. И бабушка вряд ли должна отнимать у внука маму - тем более, что уход за ней организован и оплачен.
А вообще - занимайтесь своей жизнью. Если станете перед таким выбором, то любое ваше решение будет верным - если конечно не бросите маму одну помирать.
31.05.2012 23:53:59, 1637
У меня бабушке требовался несколько месяцев круглосуточный уход. Брали отпуск по-очереди все в семье. Часть времени сиделкой была я, в 14 лет.
После этого папа мой очень не хотел оказаться в такой ситуации с другой стороны. Он понимал, насколько это тяжело, не смотря на уважительные отношения. Его желание сбылось. И мы уважаем его выбор. Я тоже предпочту, чтобы мои дети просто жили нормальной жизнью
31.05.2012 21:32:33, Tortillka
теоретически можно о многом говорить, а практически сиделка гораздо лучше. И не только для родственников, но и для больного. У меня сейчас бабушка с сиделкой, я утром ухожу на работу спокойно, вечером прихожу. В выходной сиделка уезжает, я с бабушкой. Она прекрасно все понимает и воспринимает это нормально (правда, бабушка у нас балованная, у нее даже в 30-е и 50-е годы были то няньки, то домработницы:)). 31.05.2012 20:47:10, Чернобурка
не, так как у вас работает сиделка это очень хорошо. Бабушка живет с вами, вы все контролируете. Вообще -вы рядом 31.05.2012 20:55:22, Levi
да, но сиделка очень старается и заботится, ей же это очень важно: жить в квартире лучше, чем работать в больнице сутками. 31.05.2012 22:42:21, Чернобурка
А чем профессиональная сиделка хуже неумеющей осуществлять необходимый уход дочери? Я пробовала ухаживать за отцом сама, но когда наняла сиделку, легче стало не только мне, - легче, в первую очередь стало именно больному отцу. 31.05.2012 20:25:52, Чифф@
А я наблюдала (много лет, это родственники) обратную ситуацию: мужчина много лет ухаживал за старой-больной мамой, на работу устроиться не мог, семью завести тоже не мог, мамой же надо было заниматься круглосуточно; мама умерла - ему под 50, он остался без семьи и работы, сразу свалился с букетом заболеваний на нервной почве, а позже спился.
Вряд ли это тот финал, которого хотела его мама. Лучше б сразу сиделку наняли.
31.05.2012 19:52:01, Нэко
И еще один случай знаю, хуже: там ухаживающая вообще рехнулась (в возрасте чуть за 50 - инсульт, со всеми вытекающими). Мама же ее перед тем была ею перевезена из родного города в Москву - и умерла (проблемы с сердцем) в августе 2010го, по понятным причинам, т.е. в родном городе с сиделкой явно прожила бы дольше. 31.05.2012 20:09:51, Нэко
Я для себя уже давно определила. Буду пахать на 3-4 работах, голодать , ходить разутой-раздетой, но сиделка круглосуточная будет нанята. 31.05.2012 18:41:25, рица
я не понимаю, что плохого в сиделках. Про свою маму на 100% не скажу, не уверена как поступлю, если она совсем лежачей станет и оставляю 1% на то, что все же возьму к себе, но вот сейчас мама моего друга в больнице и про нее я знаю на 100%, что к себе не возьму. Не стану я гробить всю свою оставшуюся жизнь и нервы, не стану мальчишек сгонять из своих собственных комнат в одну общую и все такое прочее. Просто не стану, так как уверена, что кончится это плохо. Причем совершенно без разницы, домохозяйка я или круто занятая бизнес-леди. 31.05.2012 18:11:21, WildStitch
А некоторые умирающих родителей в хоспис сдают. То есть даже не родные стены. Вот где ужас-то! 31.05.2012 17:45:49, virus
Родство стен против профессионального круглосуточного ухода не потянет. Так что ужас - он где-то ещё 31.05.2012 23:49:37, 1637
Это очень-преочень круто, что она наняла круглосуточную сиделку. Я вот знаю несколько других ситуаций: 1. сиделку нанять было не на что и дочь разрывалась между своими детьми и матерью за что тихо ненавидела ее, себя, мужа и всех окружающих. Часто говорила об эвтоназии. 2. Деда оставили в 87 лет ОДНОГО в деревне на основании того, что "мне не охота жить в глуши", а взять к себе в подмосковную квартиру все время что-то мешало. В итоге пытались деда отправить к многодетной внучке в двушку, но у той после месяца такой жизни сдали нервы и ее пришлось лечить, а деда отправлять домой. 31.05.2012 17:40:47, kolbol
Эвтаназия 31.05.2012 17:43:53, facepalm
сорри, спешила, переклинило:)) 31.05.2012 17:44:33, kolbol
извините, что поправляю, но слово "эвтаназия" 31.05.2012 17:43:24, Ирис
Я смотрю на такую ситуацию ставя себя на место больного. Мне к тому же к концу жизни светит инвалидность - ложку не смогу держать не то, что ходить. врачи прогнозируют. Если доживу до старости конечно:) Так вот - Я НЕ ХОЧУ, чтобы за мной ухаживали мои дети! Это оч тяжело и для них, и для меня будет! Для меня чисто морально, для них и морально и физически. Если у меня или моих детей будет возможность нанять сиделку - это счастье! 31.05.2012 17:37:48, вернаяжена
А чем круглосуточная сиделка не отдача этого самого "долга перед родителями"? Или это обязательно себя похоронить нужно? 31.05.2012 17:28:34, Полевка
ИМХО, долги родителям за заботу и любовь в детстве мы отдаем своим детям. А вот то, что мы дали своим родителям в болезнях и старости, когда-то вернется к нам.
Знакомая поступает так, как ее научила мама - "мама покупала черешню только ей, сама не ела", а у нее теперь "Вся жизнь посвящена сыну".
"отдана на волю постороннего человека"... можно и по-другому сказать - маме обеспечен квалифицированный уход. Трагедии не вижу.
31.05.2012 17:00:36, ЛюбимицаКлаппа
Больной матери нужен уход и покой, сыну нужна мать. Остановить свою жизнь и стать сиделкой - разумному человеку такие жертвы не нужны, безрассудному малопонятны любые шаги. Давать тепло и любовь можно и не сидя рядом постоянно.
Рассуждать со стороны всегда просто.
31.05.2012 16:59:42, NLU
А если бы она была не домохозяйка, а работающая где-то, то так нормально? 31.05.2012 16:58:00, Etagerka
у неё небольшой выбор.
Или чужой человек занимается матерью, которая мало что понимает, а знакомая занимается ребёнком.
Или знакомая занимается матерью, а ребёнком занимается чужой человек.
31.05.2012 16:56:37, Вечная Весна
профессиональный уход всяко лучше любительского. 31.05.2012 16:44:18, люблю_Таллин
А что плохого в сиделках?
Я в этой ситуации себя и на место "старого больного человека" ставлю, наоборот, уход руками родственников - " да ни в страшном сне", хочу "профессиональную сиделку".
31.05.2012 16:43:28, Natalya d'Etretat
согласна полностью 31.05.2012 20:34:43, Барокко
то, что это чужой человек... мало ли , как она поступит Теоретически- то я сама не хочу быть никому обузой. а все ж таки остаться в беспомощном положении один на один с посторонним человеком - страшно... 31.05.2012 16:48:47, Levi
Для "постороннего человека" это как-раз только работа. И он не будет старые счеты сводить с больным человеком как это частенько "родные" делают. Кроме того, сиделка от смерти пациента ничего хорошего не получит, т. к. она "на зарплате", которую платят только при жизни клиента собственно... 31.05.2012 17:50:20, kolbol
а как она может поступить? 31.05.2012 16:54:02, Шерлок
как может поступить: взять маму к себе, ухаживать... тогда придется не спать ночами, урезать кружки ребенка, мотать нервы с маминым маразмом... делать всю работу. И ли вариант - приглашать сиделку на дом, устроить в квартире лазарет, мотать нервы и ухаживать частично 31.05.2012 17:00:43, Levi
...а в итоге попасть в больницу с кучей психосоматических заболеваний, спиться или заполучить психическое заболевание. Сама в психушку (а то и в могилу), маму в хоспис, сына в интернат, зато маме "долги отдавала", молодец! 31.05.2012 20:03:34, Нэко
А Вы не размышляйте и не рассуждайте. Главное, не осуждайте. Жизнь - она очень хитрая штука, только осудишь кого - бац, и тебе похожее прилетает. Действовать надо по обстоятельствам. Может, мама дочери сказала, пока еще понимала, что происходит, чтобы она ребенком занималась в первую очередь. 31.05.2012 17:20:19, В. с работы
А смысл? Будет ли маме лучше?
В отдельной квартире возможен покой, а с ребенком, зятем и замотанной дочерью - вряд ли.
Больному человеку надо, чтобы все вращалось вокруг него и его болезни. Сиделка может это обеспечить. Дочь и ее семья - сомневаюсь.
Я уж не говорю о том, что пожилой больной человек, увезенный с родного насиженного места может быстро угаснуть.
31.05.2012 17:15:29, ЛюбимицаКлаппа
Некоторые нянь нанимают. Кошмар. 31.05.2012 17:04:47, Батарея
я думала вы про сиделку, как она поступит. 31.05.2012 17:04:24, Шерлок
а, про сиделку... не накормит во время, не поменяет белье... да много чего... с парализованным бессловесным человеком 31.05.2012 17:09:48, Levi
А Вы когда-нибудь переворачивали тяжелобольного человека среднего веса в бессознательном состоянии? Просто вопрос, чтобы понять: Вы себе меру постоянных физических усилий представляете или нет. 31.05.2012 17:34:33, В. с работы
нет, не переворачивала. Если это очень тяжело, то как с этим справляется женщина-сиделка? возможно, что никак 31.05.2012 18:06:19, Levi
Если она будет "никак", то пролежни будут. А если пролежней нет - значит, справляется. Не умеючи, очень сложно это делать, просто поверьте. 31.05.2012 21:25:55, Василиса из сказки
специальные методики, как повернуть больного. 31.05.2012 20:47:55, Чернобурка
сиделок этому обучают. 31.05.2012 18:14:21, Jules
Это тяжело, но физически крепкая женщина справится 31.05.2012 18:08:13, virus
не надо брать первую попавшуюся. или контролировать, конечно, первое время хотя бы 31.05.2012 17:12:24, Шерлок
Сейчас это вообще смешно. Не умеете выбирать. Проконтролируйте. Камеру поставить и все дела. 31.05.2012 17:11:33, Батарея
ну и зачем такое надо? 31.05.2012 17:03:28, хатуль мадан
ну вот если с холодным рассудком подходить к ситуации - не надо. Но как- то свербит меня, если поедставлю, что с моей мамой так я обойдусь. Хотя - повторюсь : я не знаю, как поступила бы я. 31.05.2012 17:07:00, Levi
а с ребенком, получается, можно так обходиться? 31.05.2012 17:09:57, Шерлок
А когда у Вас сдадут нервы? Кому будет от этого лучше?
Если у меня будет возможность я найму человеку для ухода. Но это не исключает частых визитов, звонков. Но мы даже квартиру покупали ближе к маме, из этих соображений.
31.05.2012 17:09:54, Батарея
остался открытым вопрос с сыном - что он теряет 31.05.2012 17:09:00, Ирис
сын можно на продленку... ни тебе кружков, ни муз школы... мама будет отдавать долг своей маме. Вот что важнее, принципиальней в этой ситуации? Теоретически- мама мне кажется важнее... больная, умирающая , беззащитная мама. А на деле я выбрала бы ребенка... И нсли быть честной самой с собой - то вероятно по той причине, что с сыном элементарно проще. Ну и плюс, конечно , с сыном ты трудишься, вкладываешься и видишь результат, а с мамой... 31.05.2012 17:17:29, Levi
Поэтому, по возможности, надо больше одного ребенка рожать. Чтобы не взваливать всё на плечи только одного отпрыска, в какой бы ситуации он ни находился. По-разному может случиться. Но если заведение только одного ребенка - это сознательный выбор, то сиделка - это плата за удобную жизнь в молодости (если мама недовольна тем, что ухаживает сиделка) или нормальное течение жизни, если человек так и планировал. Я хорошо знаю, что такое разрываться между больными родными и маленькими детьми, совсем маленькими, при этом не один год. Поэтому, может, более жестко и рассуждаю. 31.05.2012 17:41:45, В. с работы
вообще-то сиделка м.б. и при 5-х детях. при чем тут это 31.05.2012 17:45:27, Шерлок
Очень даже при том. Что на хорошую (!) сиделку пятерым детям проще скинуться, чем одному заработать (и контролировать тоже проще). Или уж, если родители сиделку не захотят, пятерым может быть проще решить этот вопрос. Вряд ли у всех одновременно дети маленькие. Это я говорю про примеры, которые лично наблюдала. 31.05.2012 18:04:37, В. с работы
есть множество вариантов 31.05.2012 18:29:54, Шерлок
она ее не навещает совсем? 31.05.2012 17:21:14, Шерлок
вот этого я не знаю, если честнл 31.05.2012 17:22:49, Levi
не знаете, но уже осудили 31.05.2012 17:24:23, Ирис
укажите конкретно, ГДЕ я ее осудила? 31.05.2012 17:32:17, Levi
да прям в корневом топике:
"У меня есть приятельница, вроде бы хорошая женщина.... Когда я узнала о том, что ее родная мама...отдана на волю постороннего человека, я испытала...тягостное чувство... Ведь знакомую я знаю давно и помню, как ее мама покупала черешню только ей, сама не ела ... "

да прям красной нитью проходит - мама последний кусок отрывала, а эта дочь неблагодарная сиделку наняла!!!
31.05.2012 17:41:55, Ирис
если бы я осуждала, то не стала бы задаваться вопросом о том, как бы сама повела себя в данной ситуации. так что вам все это показалось:) 31.05.2012 17:49:24, Levi
сознанием вы может и задаетесь вопросом, как поступили бы вы, но подсознание выглядывает сквозь буковки ))) 31.05.2012 18:00:25, Ирис
ну ладно, хотите думать, что осуждаю, думайте. Тем более, вы себя тонким психологм считаете- по тексту, виртуально вынули мое подсознание:)))) 31.05.2012 18:09:23, Levi
Вы знаете, а я даже возмущение прочла:) 31.05.2012 20:40:28, Барокко
Вы полагаете кому-то показалось иначе? 31.05.2012 18:12:15, Батарея
по ответам автору темы очень видно, что всем показалось одно и то же, и совсем не то, на что рассчитывал топикстартер )))) 31.05.2012 18:22:02, Ирис
в теме. вроде бы хорошая женщина, но... 31.05.2012 17:38:39, Шерлок
"вроде бы хорошая женщина" - было, а вот "но" не было. Хотя, если кому-то очень хочется увидеть осуждение, так его можно и из пальца высосать... это на здоровье, как говорится 31.05.2012 17:45:28, Levi
"но" не подразумевалось? почему-то многие так и поняли 31.05.2012 17:46:32, Шерлок
+100 31.05.2012 17:47:01, virus
"эк тебя, девочка, жизнь потрепала" 31.05.2012 16:52:49, Jules
Обычно люди за зарплату страются "хорошо работать". Все лечащие вас врачи - чужие люди. А еще вы иногда детей "чужим людям" доверяете (лагерь и т п).
А когда летите в самолете/едите в такси/автобусе/маршрутке, за рулем тоже сидят "чужие люди".
Не, я не боюсь чужих людей "априори".
31.05.2012 16:52:12, Natalya d'Etretat
страшно, когда дочь уже умерла, а мама еще лежит. 31.05.2012 22:35:45, Крапива
а еще страшно, что мамы не станет, и глаза ей закроет чужая женщина 31.05.2012 16:55:07, Levi
Мои бабушка и дедушка умерли в больницах. Глаза им при этом закрыли родные (бабушке - я). Так случилось, что в момент смерти родные были рядом. Неслучайно, я думаю. 01.06.2012 14:01:33, Вооkашка
Пардон за нетактичный вопрос - а закрыть глаза умершему, это какой-то особый кайф? Это обязательно нужно делать родным? Почему? Умершему-то уже все равно... 01.06.2012 14:43:33, virus
"Закрыть глаза умершему" - это своеобразный эвфемизм. Означает, что человек был не одинок, что с ним постоянно был кто-то рядом из родных, в том числе и в момент смерти.
Т.е. не действие важно (закрыть глаза), а отношение (были постоянно рядом)
01.06.2012 21:39:15, Musenka
Я просто считаю, что быть в момент смерти - это гораздо менее важно, чем быть во время жизни. Постоянно или нет - тут от обстоятельств зависит. Я не была постоянно со своим отцом, когда он умирал. Но пограничники той страны, в которой он жил, на пересечении границы спрашивали. - а почему вы так часто ездите и все на 2-3 дня. Как могла (в основном на выходные) - так и ездила. Переехать к нему - не могла. Перевозить его в Россию - было бы преступление по отношению к нему. 01.06.2012 22:08:59, virus
Я помню ващу ситуацию... :( Этот топик не о вас - вы сделали все, что должны были и могли.

Мне кажется, тут надо просто руководствоваться принципом "делай что должен, - и будь что будет"
01.06.2012 23:00:08, Musenka
ППКС 02.06.2012 01:46:05, Вооkашка
А кому, если мы рядом были? Звать персонал, чтобы закрыть глаза... дурь какая-то :( 01.06.2012 21:26:28, Вооkашка
Я скорее не Вам, а автору: "а еще страшно, что мамы не станет, и глаза ей закроет чужая женщина"

Какая разница кто закроет глаза.
01.06.2012 22:03:11, virus
Это было важно мне. И бабушка как бы дождалась - ушла тогда, когда мы были рядом.
А дома своими силами мы не смогли бы облегчить ей конец.
02.06.2012 01:44:20, Вооkашка
А то, что все по-одиночке умирают - не страшно? Как-то кучей собраться и умереть не удается, у каждого свой путь. 31.05.2012 20:42:25, Барокко
Нам всем может закрыть глаза чужой человек. 31.05.2012 16:57:23, Батарея
это я вообще не понимаю, какая разница кто "закроет глаза". Это, наверно, что то "культурно-религиозное"?
ну, так разные люди по разным культурно-религиозным правилам живут.
31.05.2012 16:57:14, Natalya d'Etretat
часто люди в больницах умирают 31.05.2012 16:56:20, Шерлок
А если мамы не станет пока Вы на работе? 31.05.2012 16:56:10, Дикая хозяйка
если мало что понимает, то более чем нормально. если, конечно, не совсем никогда не навещает и все такое 31.05.2012 16:40:17, Шерлок
вы написали, что больная мать мало что понимает. тогда какая разница, кто выносит её судно, профессиональная сиделка или родная дочь, если уход организован хорошо и качественно без ущерба для жизни всей семьи? 31.05.2012 16:39:25, Ирис












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.11.2017 00:41:11

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!